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【IT】プログラミングスクール卒業生は現場で使えない [Stargazer★]
- 1 :Stargazer ★:2021/09/17(金) 20:26:50.19 ID:yMA3zfI89.net
- プログラミングスクール卒業生は現場で使えない!? 10人以上採用したIT企業経営者が思うこと
はじめまして、スーパーソフトウエアというソフトウェア開発会社を経営している船木と申します。近年、「未経験から○ヶ月でエンジニアになれる」などと謳ったプログラミングスクールが多数出てきているのはみなさんもご存知でしょう。
しかし、こうしたスクールの出身者は採用する企業側からすると微妙なことが多いのが実情です。今回はそのあたりの事情について書いていこうと思います。
うちの会社でもこうしたスクール出身者をこれまでに10人以上採用してきました。広告をたくさん出している大手スクールの出身者も採用しました。全く同じようなコードをGitHubにあげて自分の成果として示し、面接対策として仕込まれたであろう受け応えをすることは大目に見つつ、一抹の不安を感じながらも、エンジニアになりたいという意気込みを買って採用したのです。
最初は仕事になるはずもないが、徐々にでも出来るようになれば、という親心もありました。ところが期待に反して多くの人は雲行きが怪しくなってきます。最初は頑張るが、続かない。あれだけあった熱意や意欲が、実務の難しさに直面するとあれよあれよと消えてしまう。
そうして、思った仕事と違ったとか、自分には向いていないといった理由で諦める人が大半でした。なぜこのような状態なのか考えてみると、彼らはある意味での被害者なのではないかと思えてきました。(文:スーパーソフトウエア代表 船木 俊介)
受講生を勘違いさせているだけ?
そもそもプログラミングとは、情報の入力と出力をつなぐロジック(論理)をコンピュータが分かるように記述することを指します。
例えばログイン機能であれば、利用者が入力するメールアドレスとパスワードという入力があり、それを受けてログインの成功、失敗という結果が出力されます。その間には、入力情報を内部のデータベースと照合するというロジックがあり、データベースのどれかと一致すれば、成功として出力を返します。この処理の流れをRubyやPythonなどの言語で記述して動作させることをプログラミングというのです。
ただ、このような一般的でよく使う機能はライブラリというものを利用することで、いまは非常に簡単にできるようになっています。何1つ難しいことを考えなくても、ログインして商品一覧を表示して詳細情報を表示するというWebアプリケーションはものの数時間で出来ます。あとは見た目を整えればそれらしい成果物になります。
ありものを組み合わせただけですが、スクール出身者の話を聞くと、これで自分はプログラミングできるんだ、さあエンジニアとして就職だと受講生を勘違いさせているスクールがあるようです。これでは実際に仕事ができるレベルからはほど遠いでしょう。
(略)
結局、好きでないと続けられない
しかし、プログラミングができるようになるには下積みが必要とか、エンジニアになるには10年かかるとか、そういうことはありません。半年でも1年でも出来る人は出来るようになります。だた、知らないと仕事にならないことが他の仕事に比べて多いのは事実です。
興味を持つきっかけは何でもいいでしょう。しかしエンジニアになろうと思ったらその後が大切です。まず、勉強をし続けることに苦痛がないかを自問してみてください。データベース、メソッド、クラス、ネットワーク、設計、セキュリティ、といったIT技術に関連することを好きになれるでしょうか。自分で興味を持って好きになれないと、やっぱり続けるのは難しいでしょう。
現状を変えたい、新しい未来を作りたい、という気持ちで大枚をはたいてどこかに入会するのも、情報商材を買うのも、怪しい壺を買うのも個人の自由です。しかし、甘い言葉で金だけとられて何も手に入らない場所ではなく、本当の現実を教えてくれる人に出会うか、育ててくれる会社に入るべきでしょう。
ただ、どこかにエビのむき方くらいはちゃんと教えるプログラミングスクールがあってもいいとは思いますが。
https://news.careerconnection.jp/column/124721/
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:03.58 ID:cQzw2gTJ0.net
- >>897
ANDとかORとかが理解できないって意味なんかな?
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:09.62 ID:VsbSNw6g0.net
- 俺たちのバイブル「はじめてのC」
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:12.44 ID:LqswIngd0.net
- >>868
他人のコード読むの面白いけどな
新しい発見とか、自分の思いもしない発想とかを見つけられるし
スパゲティはそれはそれで最適化を考えたり
ソース読んでバグの原因探すのとかめちゃくちゃ楽しい
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:15.24 ID:vbmnbTYS0.net
- プログラマーはゼロから作って動いたときの感動が大切なんだよな
今の「プログラミング」はお惣菜を買ってきて皿に盛る程度のことしかやってない
面白くなし達成感もない
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:18.35 ID:r6jUv7lC0.net
- >>936
独学出来ないと仕事にならない世界だから、適性がはっきり出ちゃうのは確かだな
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:17.77 ID:wpa58/XJ0.net
- 25歳までに基本情報取れない人は諦めたほうがいい
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:25.92 ID:pTssMH670.net
- 専門卒もな
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:28.94 ID:78DbuZSS0.net
- プログラミングスクールの講師さん自体、入門書で言語学んだだけで現場経験ゼロだしwww
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:34.64 ID:H0N2kb7N0.net
- >>938
頭空っぽのやつのほうが勝手がいいからな
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:40.32 ID:ZLXdPQma0.net
- 車輪の再開発はしないに越したことはないのだが
実習用のプログラムならさておき
プロ仕様に耐える様な先進的なコードは
自分のオリジナルで組めなければ
いずれは壁にぶち当たるでしょうね
C辺りで苦労しておけば
高級言語の深い部分の理解も進みやすい
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:42.81 ID:pBqAjizE0.net
- 文系学部卒の新卒にはしっかり教えてるんだからそれくらい教育しろよ
新卒レベルの待遇でいいだろ
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:35:46.24 ID:c2T64by90.net
- (´・ω・`)高専出てるのは強いのしか見たことない
まあ基礎からじっくり叩きこまれてるからな
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:03.65 ID:gImMoXd10.net
- >>947
VB、c#で設備の制御プログラミングしてるわ
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:11.98 ID:4ijXBvnX0.net
- スクールに通っても天才プログラマーにはなれない
パソコン大好きなオタクなら天才プログラマーになれるけどな
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:13.54 ID:Xjvgnxkh0.net
- >>904
当然、社会人としてってことだよね?
学生なら受験勉強か公務員試験の勉強してた
方がよっぽどリターンが大きいだろうしw
それでも人によると思うけど…
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:15.92 ID:Vp4VQABZ0.net
- 料理で言えば調理能力よりも相手が食べたいものを推測できる能力の方が大事
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:22.67 ID:hN9Vfkt30.net
- 地頭のいい理系を採用すればあたりの確率は高い
専門学校とかはしょせん負け組
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:37.63 ID:OwTtuB9j0.net
- 使えないに決まってるだろ
仕様書もなく何年前に誰が書いたかわからんような
コードをデバックするんだぞ
それも開発期限だけは決まってるんだからな
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:41.35 ID:Lz9juXAN0.net
- >>955
> スパゲティはそれはそれで最適化を考えたり
長年メンテされてきたものは最適化したくて許されないってあるんだよね
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:46.27 ID:8dqwEu9R0.net
- 結局即戦力を求めてるだけで
新人に大雑把に指示して教えないし育てる気ないだろ
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:47.52 ID:aw5jNC9f0.net
- >>875
勤続10年とかもはやベテランだろ?w
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:47.74 ID:jfJO3GaY0.net
- >>868
もちろん、読みたいのは優れたプログラムだけ
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:50.03 ID:udIBATet0.net
- >>719
DeNA的にはこのレベルでいいのか?
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:52.61 ID:islDzUoV0.net
- >>757
低レベルの作業でボトルネックが解消されれば、
より高レベルのところで仕事がガツンと増えるだよ。
現に、言語だの開発環境だのライブラリだのクラウドだの、
いくら進歩しても現場はデスマーチやってるだろ?
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:53.80 ID:t5lMVGgv0.net
- ITエンジニアって
仕事ができない人の集まりでしょ
営業のほうが優秀
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:54.47 ID:FnEui2Uw0.net
- コード追っててコメントに色々見つけてしまうんだよな
入社してあれ見たら壊れるわ
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:56.25 ID:3yrxmnPy0.net
- >>937
いいんだよ趣味なら最初はおまじないで
最初からきっちりかっちり説明始めるとプログラムが嫌いになる
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:36:56.87 ID:r6jUv7lC0.net
- >>955
勉強になるよね
頭の中はみんな結構違うって思うわw
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:00.04 ID:gaFGyXwT0.net
- 何度も言ってますが、私がさっさと行きたいのは”アメリカ”であって
ドイツではありませんのでそれもご理解頂かないとね。
本当に残念な形になっちゃいましたがそういう事ですのでね。
何度も言ってますが、何か主張する必要性がある事は
全て公開でお願いしますね、私はこれからも公開ですのでね。
アメリカで全てを告発したいのでしっかりご協力頂きたいね。
では。
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:00.67 ID:tMAwhCH60.net
- 読まずにカキコ
セミナーなんて将棋で言ったら駒の動かし方や成りについてルールを教える程度の事
それで現場で求められているのはどの手順で手を進めていけば効率よく最前手を求められるか
現実に即した評価関数はどのように実装するか
ってもので
ルール知っただけの素人ではコミュニケーションすら出来ないレベルで話にならない
何言ってんのって煽りに日本語って答えるのがせいぜいのところ
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:02.22 ID:Sflds8MH0.net
- >>962
仕事になってくると何処かでスレッド処理とかで壁にぶち当たるんじゃね?
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:10.53 ID:gE3ub4B+0.net
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- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:17.64 ID:6Qv0ozhZ0.net
- 実際やってみればわかるがプログラミングは数学と要領が近い
数学の成績が半分以下の人は多分ついて来れないと思う
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:21.83 ID:KJObDzMg0.net
- cの本だとcプログラミングの非常識が結構役立った記憶
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:21.84 ID:7JVOqLf00.net
- 要するに>>1が言いたいことは、ライブラリを組み合わせるだけがプログラムじゃないんだよ
スクールはコーティングまでは教えてないのである意味受講者が被害者なのではないかということ
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:30.28 ID:TVToobn60.net
- 要領が悪い子は何をやってもダメだからね
飲みの幹事とかやらせても、やはりデキるやつは仕切るのも上手い
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:32.92 ID:PDUzBuVh0.net
- >>862
土方
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:33.77 ID:jbcbJTSc0.net
- >>767
うむ。
逆も真面目に数学やらせてみたら結構いい線までいくのではないかとは思ってる。
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:40.79 ID:qPoImAOo0.net
- >>985
んなことねーよ
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:37:51.30 ID:lqjLgqZf0.net
- >>36
お前はいきなり自己紹介するなよ^^
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:01.17 ID:9ml8BLdX0.net
- >>962
現在はもうC言語はプログラム言語の中でも特殊な言語になってる
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:01.32 ID:oKwsM5fp0.net
- >>958
俺、資格マニアだから基本情報持ってる
全くIT系とは関係ないことやってるが
基本情報とか、簿記とか、資格マニアが取りたがる資格だよな
過去問1か月やってれば取れるし、国家資格っぽく扱われる
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:04.38 ID:cQzw2gTJ0.net
- >>958
記憶力関係あんま関係ないから何歳からでも大丈夫じゃね?
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:15.96 ID:XdPlJPuM0.net
- >>985
お勉強プログラミングやってそう
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:22.29 ID:hdnAfb610.net
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【IT】プログラミングスクール卒業生は現場で使えない ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631882286/
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:24.07 ID:4MMkCSkc0.net
- >>810
へー、あれってvennっていうんだね
ヴェン図 なるへそー
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:32.41 ID:vqtkBJ/k0.net
- >>906
高専→大学は首席クラスだから
知り合いはJRや新日鐵(当時)に行った
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:35.99 ID:O1MX6kJa0.net
- 入門者がまともに仕事につくには
言語、フレームワーク、Gitを抑えないとダメなのか。
言語はともかくフレームワークって
流行がコロコロ変わりすぎて追いつけない。
例えばJavascriptで、jQueryというのを勉強してもすぐ廃れて
Vueだのができないとダメだとか言われたら
もうね、、、、
- 1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/17(金) 21:38:38.24 ID:plfIg1nh0.net
- アセンブリ極めたんだがどこも雇ってくれない
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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