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【悲報】みずほ子会社、『要件定義書』を消失 取材に対し「個別のことについてはお答えできない」 [ネトウヨ★]

1 :ネトウヨ ★:2021/09/03(金) 18:58:22.40 ID:UOC+3cmZ9.net
みずほ子会社、受託先システム文書を消失 16年の障害で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB013WN0R00C21A9000000/

みずほフィナンシャルグループ(FG)の子会社でシステムの運用管理を担うみずほリサーチ&テクノロジーズ(MHRT)が、受託先の日本カストディ銀行から預かったシステム開発に伴う関連データを消失していたことが明らかになった。5年前にMHRTで起きた障害が原因で、バックアップも機能しなかった。カストディ銀が金融庁に報告した。

複数の関係者によると、消失したのは「要件定義書」と呼ばれる委託元(日本カストディ銀行)からベンダーへの発注書にあたる文書の電子データだ。ネットワークの構成図のほか、システムの安定稼働率を示す「可用性」や機能追加や性能向上のしやすさを示す「拡張性」、外部からの攻撃を防ぐ「セキュリティー」など、最も重要な機能を定義している。

MHRTは日本経済新聞の取材に対し、「個別のことについて、お答えできない」とした。カストディ銀は「MHRTと協力して実態を確認中」と答えた。

MHRTは今年4月、みずほ総合研究所とみずほ情報総研、みずほトラストシステムズの3社が合併してできた。カストディ銀の文書消失はみずほトラストシステムズで起きた。

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 18:59:08.13 ID:Gt5iVHhZ0.net
 


はい丸投げ


  

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:00:16.47 ID:XctpJ22d0.net
なくてはならない書類がないなんて、どこぞの役所みたいだな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:01:38.87 ID:eQXGm6NT0.net
文系しかいない会社の典型

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:01:49.56 ID:qj/x6+3W0.net
そんなんどっちかが持ってるだろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:01:53.71 ID:1mC6hPFc0.net
さすが「みずぽ」

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:01:55.15 ID:41DnO7LK0.net
システム部は自社総合職がやるものでは?システム開発や統合なんて経済でも出来るし失敗はないわ。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:03:15.08 ID:41DnO7LK0.net
ろくな理系がいない国で何を頼むというのだ。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:04:39.00 ID:dMgf05dv0.net
これは見える化がWin-Winでロングテイルなレガシーがガバナンス出来ていませんね

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:07:18.52 ID:FuPZLnEw0.net
理解できない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:07:33.81 ID:LQTcl6br0.net
失くしちゃったかあ
おっちょこちょいさんだなあw

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:08:01.50 ID:KcIBPyhH0.net
つか、要件定義ちゃんと合意してないんだろ。
「いい感じでやっときます」
「信頼してますよ」

とにかく節々の「決める」を嫌がる人が多いんだよな。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:11:55.65 ID:NYjJhrkX0.net
みずほ口座解約しようっていうか、窓口顧客少なかった。ダメかも

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:13:49.25 ID:dOTCACWr0.net
機密書類で溶解されて、もう石膏ボードとして流通されてるんだろうなぁ。
発覚してすぐなら、破砕処理されず、古紙ベールにされて、富士市の某製紙工場に入荷してたのにねぇ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:14:40.11 ID:eV3Iwc2m0.net
だから最近要件定義書作れる派遣急募してんのか
頭おかしいわこいつら

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:15:05.19 ID:UuBAgSCL0.net
政治家のマネすんな

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:15:37.44 ID:arsbtZds0.net
こんな銀行存続させる意味がどこにあるのか…

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:16:35.43 ID:WQZPk09o0.net
どうせ実態は5次下請けあたりが要件定義書作ってたんだろ?
下請けに聞けば出てくるだろうに

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:17:31.95 ID:k69g3ota0.net
これ、なんで問題になってるの?
昔に受注した要件定義書を無くしたから?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:17:58.84 ID:swd5tF9Z0.net
すげえ会社だな。

銀行はアプリ以外認めない、でいいんじゃね?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:19:18.01 ID:lARanhFL0.net
都合の悪いことは消してなかったことにする

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:20:16.26 ID:oYShbUwc0.net
都合が悪いことでも書いてあったのか知らん

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:20:25.68 ID:8HSh2z6V0.net
消失したと言ってるだけでそもそも最初から作成してなかったんじゃないかって疑いまで出てる

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:22:19.54 ID:jnUwAzOu0.net
>>1
紙で保存してないんかい

つか、稼動中のシステムの要件定義書が存在しないとか、あり得ねえだろ!

まぁ、ウチの会社のシステムもそうなんだけどねwww

保険会社なんだけど、継ぎ足し継ぎ足しで拡張してきたから、明確な要件定義も残ってないw

SEもコボラーばかりだし、もうダメポ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:22:57.28 ID:cgN2s2si0.net
発注者側からの依頼なんだろうね。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:23:01.50 ID:Xc3Yv9Ie0.net
>>1
 
ハングル銀行怪しいな、 
マネロンに使われてる銀行かもな知らんけど

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:23:10.09 ID:MxR7wKJg0.net
>>23
え?それなに?聞いたことないなあ、え?要るの?やべー
って感じかな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:23:10.14 ID:XMcjfk2e0.net
いやそんなん、納品先の銀行も持ってんだろ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:23:28.65 ID:YH+yAfYb0.net
うける
ここ発注No.に漢字入れてたりして
ガチ昭和から脱却できてない企業なんだよな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:24:55.99 ID:PHPcV+y10.net
やばすぎん?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:25:54.02 ID:FqFMpBDc0.net
>>14
ヒント・システム障害で消失

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:26:27.19 ID:P3guNNsz0.net
>>1
システム屋が要件定義書無くすとかなんなの?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:26:29.96 ID:3n0XoXLH0.net
要件定義書の消失

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:27:09.23 ID:CLJr3mAe0.net
言い訳にしても下手過ぎるwww
メールのバックアップでも掘れるでw

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:27:21.53 ID:QoENpCkf0.net
サグラダファミリアだから部分的な要件定義書見ても全体がさっぱりわからない

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:27:25.90 ID:PHsRZCt20.net
『要件定義書』消失  うあああああ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:27:39.66 ID:P3guNNsz0.net
>>34
だよね、やり取りしてないのかね

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:28:17.33 ID:r23lINGy0.net
みずほ「なくしたで逃げ切り(笑)」


金融庁「無くした、、なら仕方ない」、、。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:28:55.27 ID:JBXGiD7N0.net
組織として腐りきってるなw

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:29:06.23 ID:O4heIoK20.net
下請けに丸投げするだけだから要件定義書なんて使わねーんだよ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:29:41.19 ID:6aguQvqE0.net
俺の住宅ローン情報も消してくれ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:29:45.87 ID:91X92j8G0.net
>>29
日付も昭和110年とか?。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:30:19.32 ID:6aguQvqE0.net
貸付データは絶対に消えないんだからおかしな話だて

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:30:20.99 ID:j2QB9BKL0.net
うまくお茶濁してたつもりだったのかな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:31:46.16 ID:JHNt3h000.net
別の下請けに流してるだけだから
資料の管理なんかしてないだろ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:32:10.56 ID:r23lINGy0.net
やっぱ、みずほの取引には紙通帳が必要だな、、。
でも発行料1000円だっけ?

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:35:17.48 ID:80vCH7nv0.net
すまん要件定義書ってなに?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:35:57.02 ID:y812SHxH0.net
そんな名前の銀行があるのか

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:36:22.24 ID:OR+D96LU0.net
盗まれたんだよ
月一回の避難訓練の時
こっそり残っていて めぼしい資料を盗むんだよ
今頃 外国に行ってる
システム障害も同じ
反日勢力のテロだよ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:37:57.03 ID:mlmWk/qa0.net
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる 
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2〜3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:39:54.25 ID:1mC6hPFc0.net
>>18
それが最終版(最新版)かどうか?が下請けには判断出来ないんですよwww
下請けが馬鹿って話じゃ無く、版管理だけは発注者がやらなきゃ無理なんでw

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:40:00.35 ID:AQsCw8ej0.net
基本設計書が残ってればいいやろ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:41:49.68 ID:OKvuIRze0.net
社員がやらないと(知らないと)いけない事を社員が知らない時代

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:42:31.10 ID:1mC6hPFc0.net
>>52
その基本設計書が正しいかどうか?は要件定義書見なきゃ分かりませんが

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:43:19.52 ID:RoEZTeUZ0.net
やった!ITパスレベルのワイでもどエライことだとわかる!

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:44:00.73 ID:JBXGiD7N0.net
不祥事を闇から闇へ葬るのだけは長けてるんだろうなw

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:44:06.13 ID:zYlzNqvL0.net
どういう問題?

日本カストディ銀行には、資料は残ってるの?
残ってるよな

そうすると、みずほリサーチ&テクノロジーズ(MHRT)から、その資料が外部に流出した可能性がある
それが問題だってこと?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:44:20.93 ID:x0/WZEh80.net
基本設計書と詳細設計書、運用設計書で遡れるだろ
要件定義書なんかアップデートが反映されないし、実装されなかった要件も含まれるんだから重要じゃない
素人かよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:44:28.67 ID:bVdeOiWv0.net
みずぽの件は、いつか半沢で要約してほしいわ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:45:05.12 ID:Pg6OR6VS0.net
やばい欠陥が見つかったから捨てたんだろ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:45:09.17 ID:3iGh6eQN0.net
>>1
ワロタ
これがみずほのエンジニアへの評価ンゴね

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:45:15.73 ID:9FTQjf9e0.net
第一勧銀系派閥の責任だろうって
富士銀行の連中は言っていたぞ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:45:30.36 ID:3o6LrDG+0.net
原本あるならまた送ってもらえばいーじゃん

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:45:57.91 ID:bmaW/mdO0.net
要件定義書がないとか有り得ないんだけど。
仕様書すら無いらしいから、本当にみずほ銀行は頭が悪い奴しかいないんだな。
まぁ、三行派閥争いと天下り入れて内部闘争しかしてないんだろう。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:46:42.58 ID:PxUypOXp0.net
要件定義書だけなら
無くしても大丈夫だと思うけど
記者が要件定義書って書きたかった
だけじゃないか?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:48:06.59 ID:xPpU42120.net
>>42
2025年(昭和100年)問題が起こりそう

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:48:19.38 ID:WffPxlPE0.net
>>5
それは凡人の考え
文系馬鹿にかかれば「どちらにもない」になる

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:48:29.19 ID:EtKHmJ9j0.net
12次下請けとかあったもんな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:48:52.49 ID:hFGeX6Wb0.net
要件定義書が実在すると、ある決してあってはならない事項を記載しなければならない

多分こんなとこ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:48:55.22 ID:Z+BNm32S0.net
問題ないだろ。要件定義書に書いてあった事なんて一ミリも守られてないんだから。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:50:24.54 ID:ayyK7gGP0.net
無くすわけねーだろ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:50:32.66 ID:77PK1Oa40.net
これも安倍のせい

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:52:31.43 ID:lK74hPxs0.net
要件定義書なんて概要しか書かれてないから
出来上がった後ならもはやなくても問題ないだろ。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:52:56.43 ID:QBmwIxHI0.net
ちゃんと黒塗りの用意しとけよ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:52:58.43 ID:k7OSiXox0.net
要件定義書はみんなの心の中にあるんだよ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:53:37.01 ID:Naf8xLln0.net
上流SEで要件定義書を書ける奴を見たことがない。つまり最初から存在してない。
いつも口頭で思いつきで指示するか丸投げするだけで、たいてい末端の下請けが作成する。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:53:46.33 ID:JJ7F6a3V0.net
小学生の夏休みの宿題かよ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:53:59.59 ID:x0/WZEh80.net
似たような仕事してる人は皆んな分かってるよ
要件定義書とか設計の問題でもない
これは移行計画で担当者の見込みを信じて大コケするという

よくある話し

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:55:01.93 ID:9daoH2Pp0.net
今から"つくる(都合の良いように捏造する)"んだよ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:55:03.21 ID:lK74hPxs0.net
消失なんてありえないけどな。
誰かしらがコピーを必ず持ってるからな。
つまり今あると困る文書ってことだな。
一体何が書いてあるのだろうか?

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:55:31.85 ID:NULvS/xC0.net
正直、要件定義書無しでシステム保守は辛いものがあるぞ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:55:44.21 ID:+VK1y4oB0.net
githubにpublicで置くことだけを考えろ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:56:05.67 ID:lK74hPxs0.net
>>68
実際にプログラムコードを書いたりテストしてバグを直したりしてるのは
時給1000円くらいの派遣とかの非正規の人だからな。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:56:57.80 ID:ea7iHAes0.net
それがあったとしてもみずぽのアホには理解できんだろう

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:57:10.49 ID:3n0XoXLH0.net
銀行の要件定義書はペラペラじゃないかな
あんまり書いてもという気はする

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:57:36.31 ID:aeYdteAV0.net
>>1
申し訳ないが瑞穂っていう名前が良くないし改名することを推奨しておくわ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:58:46.92 ID:3n0XoXLH0.net
>>77
たぶん1日に明日持ってきます
2日にも明日持ってきますと言って
今日は持ちこたえられなかったんだろうな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:59:12.27 ID:olBoMUxA0.net
要件定義書あってもバグが減るわけでもない

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 19:59:24.74 ID:0qHBGZV20.net
>>81
要件を定義してあとは仕様に落とし込むんだから仕様書があればいいのでは?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:00:20.86 ID:yRI8RJN0O.net
日経新聞
「みずほ銀行系列ってそんな重要書類も紛失するんかい。
たまげたなぁ。」

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:01:17.16 ID:VL/XWavk0.net
よく分からんが、カストディ銀行とやらはそのデータを持ってないの?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:01:30.16 ID:Pasi46aR0.net
要件定義書なんて
ちゃんと動くこと
セキュリティはちゃんとしてること
とかしかかかないだろ

あとシステム構成図があるくらい
ネットワークの詳細なんかかかねーよ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:01:56.50 ID:8qC/sXNu0.net
旧みずほ情報総研だな
お疲れ様でした

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:01:59.11 ID:lK74hPxs0.net
>>85
SEじゃなくてコンサル会社が作るからな。
システムのことなど良く分かってなくて
理想論だけ書き並べられたものになるからな。
実際に出来るシステムは、その要件定義から
かなりかけはなれたものになる。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:02:16.34 ID:laa0RwqL0.net
「宝くじ戦争」大山真人著(洋泉社)

https://jprofile.org/2013/05/post-54da.html?hilite=%E5%B1%B1%E3%81%AE%E6%89%8B%E3%83%93%E3%83%AB

>第6章 片岡一久vsテキ屋 より
片岡は新宿の尾津喜之助、池袋の関口愛治など主要なテキ屋の親分に話をつけた。どのような話になったのか、片岡本人も亡くなっているためこれ以降は推測の域を出ない部分もあるが、当時片岡のもとで
働いていた部下が「接見」を証言している。ただ、渋谷、上野などの「解放国民」と話ができたとは思えない。駅前占拠は東京に限ったことではなく、片岡は地方の都市にも出かけて話をつけたという。
これは片岡の長男である英統<ひでのり>(一敬を改名)の話である。
「父はよく名古屋の話をしました。名古屋に行くと、教えてもいないのに名古屋の有力な親分衆が駅に出迎え、父は居並ぶ親分衆の間をかき分けるようにして進んだといっていました。父のことですから、胸を張って堂々と歩いたんでしょうね」
英統は、親分衆が片岡を出迎える原因を「俺が宝くじの世話をしてやったからだ」と聞いている。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:02:24.76 ID:uCFWVqce0.net
個別じゃ無く全て答えろや

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:02:32.06 ID:LCGweZk90.net
その前にRFPはどうなってたんだ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:03:01.37 ID:uCFWVqce0.net
使えねー

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:03:38.23 ID:MJfia0s+0.net
ええ、このデータの海で何処にもバックアップが存在しないなんてことある?

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:03:40.53 ID:sBhehqBx0.net
要件なんか無く適当に作ったってこと?

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:04:17.86 ID:hFGeX6Wb0.net
要件定義のメンテが重要だって分かってない奴がいるな
それがないと、数年経ってから苦しむんだ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:05:04.72 ID:WZB/1UrH0.net
もう、取引続けて良いのか検討の余地が出てきたな。
肝心な時に下ろせない、とかあり得ないだろ。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:05:17.48 ID:+VK1y4oB0.net

プロジェクトのドキュメント

顧客が本当に必要だったもの


104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:06:12.68 ID:r90j9tHn0.net
納品されてないの?

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:06:14.35 ID:why0pxux0.net
元々ないんだろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:06:22.57 ID:WZB/1UrH0.net
そのうち預金額まで記録が消失してしまい、バックアップも飛んでしまいました、
皆様にはお詫び申し上げます、とか。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:06:54.00 ID:EK7MZDvW0.net
消失...?
最初から無かったんじゃないの

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:06:57.23 ID:xfPiKJi80.net
消失なの?
流出だったらどうするよ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:07:03.29 ID:EBGE0SYL0.net
>>54
現実は、それらの脇に書かれた落書きが正解だったりする。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:07:44.40 ID:ZcJGG7Le0.net
要件定義なんていらねーだろ
基本設計書と詳細設計書とパラメータシートで十分じゃん
あと構成図は必須

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:08:06.84 ID:sBhehqBx0.net
要件わからないのに何を作ったんだよ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:08:21.25 ID:kUE1tE3U0.net
なんでみずほ系列はこんなにミスが多いんだよ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:08:29.61 ID:8HSh2z6V0.net
>>事務規定書に基づいて整えるべき60超のうち20弱の要件定義書が存在していなかったという。そもそも作成していない可能性や破棄していた可能性もあるといい、カストディ銀との共同調査に切り替えた。
>>MHRTの調査内容によると、消失は2016年8月に開発ファイルサーバーのディスクが故障したのが原因。使用不能になったうえ、頼りのバックアップ機能はそれ以前に壊れていた。復元作業を進め、カストディ銀に対し「ベンダーと協力し、主要な開発文書は復元できた。影響はない」と伝えていた。
>>これに対してカストディ銀は、第三者評価を入れた本格的な調査に入る必要があると判断した。少なくとも14〜16年の間の開発文書が消失しており、具体的にどの程度復元できているのか、完全復元できていない場合、業務にどのような悪影響をもたらすかを精査する。カストディ銀は金融庁に被害報告を提出した。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:08:57.84 ID:+8uWgy5e0.net
探せば誰かのPCに残ってるだろ
(´・ω・`)

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:09:53.32 ID:9WWoidEe0.net
要件定義書の前工程の文書、顧客側(みずほ銀行側)が
書く文書は何という文書だったかな?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:10:38.42 ID:z7Qqd+sS0.net
受託先から預かったなら原本も残ってるだろ。手書きで複製も無かったのん?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:11:56.25 ID:hFGeX6Wb0.net
無いものはコピーもバックアップもできないよな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:12:54.51 ID:x0/WZEh80.net
>>101
要件定義書のメンテなんかしない
というか、リリースしたらもう見ない
基本設計書
詳細設計書
外部設計書
構成図
リソース管理表
運用計画書
があればいい

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:13:08.11 ID:QqT3JPUk0.net
だれか個人が保管してるだろうけど
それはそれで持ち出し禁止なわけでペナルティになるしで
出せないんだろうね

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:13:58.82 ID:9psogUPS0.net
>>67
呆れるな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:14:32.06 ID:YIvDfogc0.net
そもそもだけど、自然言語で要件定義書が書けるわけないだろw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:15:25.34 ID:QqT3JPUk0.net
>>19
設計図がないから、まともな改修も更新もできないとか?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:15:42.37 ID:x0/WZEh80.net
>>115
RFI
RFPを作成するのに情報提供を求める文書

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:15:59.63 ID:9WWoidEe0.net
>>115
分かった。要求定義書だった。

大銀行の仕事をしたことがあるけど、
この要件定義書の前の工程の文書、要求定義書を大銀行の人が書いてた。
仕事ができる会社だったみたい。
あと大証券の仕事をしたことがあるけど、大証券のシステムの人たちは
自分たちでプログラミングからシステム構築までできるから、
すごいシステムのことを分かってた。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:16:05.10 ID:ncUkPmoN0.net
もしかして宝くじ抽選プログラムまでたどりつきそう?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:16:49.86 ID:9psogUPS0.net
>>7
文化人類系や体育会系からの新卒ITエンジニア採用なんて珍しくないからね。
世界見ても日本ぐらいだけと

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:17:09.91 ID:YyYNM5010.net
>>36
ソースが全てだよ
要件定義書なんて飾りです

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:17:25.72 ID:LsoI/DQD0.net
これが無くなると、出来たものが納品して良いものかどうかが判定出来なくなる?

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:18:23.51 ID:9psogUPS0.net
>>15
まさかの時給2000円以下?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:20:22.43 ID:3n0XoXLH0.net
ないのは当然
FAXの受信箱に入ってるんだから

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:20:27.70 ID:5DzrkB8R0.net
誰かのパソコンの中に保存されてるだろうに

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:20:54.53 ID:RLYOxE7k0.net
経験したことない人にはわからないがこれはある
紙が安全だよ
電子データは消える
紙と同じように思ったらいけない

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:21:10.13 ID:9psogUPS0.net
でも、要件定義書って納品して客が持ってるものじゃないのか?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:22:12.14 ID:yemhAGQd0.net
ATMの一件といいこんなクソ銀行を利用してる連中のオツムが心配

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:22:27.24 ID:NF3+DRgr0.net
もともと無いんだって!

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:22:28.08 ID:9psogUPS0.net
>>37
やめちゃったんじゃね。
チームで送受信してなくて個人のやりとり

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:23:42.19 ID:Sq8NrA9i0.net
もうダメぽ銀行に改名しる
てか俺の預けてる8千万は無事なんだろうな!!!!!

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:23:45.55 ID:9psogUPS0.net
>>47
要件を定義した書類

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:24:33.06 ID:bt1/3AR20.net
右から左へスルーしていたんだろうな
一言 うまいこと作ってくださいとでも言って

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:25:11.54 ID:Sq8NrA9i0.net
>>132
デジタル庁「黙れ」

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:25:27.94 ID:YyYNM5010.net
>>47
こんなことしたい
あんなことしたい
ことを、書いたもの

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:26:06.57 ID:k69g3ota0.net
んー、、
成果物は要件定義書以外に納品してプロジェクト終結してるんなら、別に問題視される内容じゃない気がするけど。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:27:06.48 ID:2hvQXhew0.net
SMや三菱とこれほど差がつくとは思わなかったな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:27:34.03 ID:9WWoidEe0.net
>>133
そうだと思う。
システム側が作製して顧客側が持ってるはず。
だから2個はあるはず。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:28:28.57 ID:9WWoidEe0.net
>>141
それは顧客側が書く要求定義書じゃない?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:29:18.13 ID:824i9cAo0.net
公文書と同じ
廃棄したことになってるけど、そのうち出てくる未来

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:29:39.48 ID:NULvS/xC0.net
それ程大きなシステム保守を担当した訳ではないけど、システム開発スタートの議事録〜システム修正記録まで全て役にたった

何故このシステムを構築したのか、どのような効果がえられるのか、全てわかる

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:31:50.86 ID:LQv8v/zd0.net
>>128
> これが無くなると、出来たものが納品して良いものかどうかが判定出来なくなる?

お客さんの要求に対して、出来上がったシステムを見せて終わりなら必要ないよ。
その後、お客さんがコレジャナイって言い出さなければ良いねって感じ。
要求に対して、こう構築しますよって定義するのが要件。
要求と要件定義をもってやりたいことの合意をとる。
まあ、結構アバウトなんだけどねw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:32:30.43 ID:tUPbMu640.net
ドキュメントなんてないのが実態だよ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:32:50.82 ID:AkR8kMKe0.net
あー、日経の記者がボンクラだったって落ちか。
契約書に縛られて無くしたら問題だけど、検収上がってたら別に悪くもなんともない。
ただのいいがかり。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:34:07.68 ID:QTn5p1aX0.net
辞めたやつが消していったんじゃ?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:35:17.89 ID:9WWoidEe0.net
>>150
他の大銀行に聞いてみて。
そこらへんしっかりしてるぞ?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:37:18.82 ID:laa0RwqL0.net
紙で保存してそうだけどなー
デジタルデータがないと言えばごまかせると思ったんだろうか

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:37:54.83 ID:mKAq7d7c0.net
えええ…うそやろw

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:38:12.57 ID:FHayIuUS0.net
普通は消失リスク対策で、オフラインメディアに残すもんだがな。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:39:47.79 ID:vlWKQ2bI0.net
出たw バカを証明するコメント「個別のことについてはお答えできない」

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:40:32.79 ID:/AlKJqty0.net
これ。キングダムでいえば合掌軍の統合銀行になったが、指揮系統を一元化することばかり注力し、システム統合させる手続きが誤った。

つまり中間管理職まで意思統一を抑えられず、崩壊した

つまり函谷関を抜けなかったのだ

出し抜いた隊だけ、別で動いた状態がこれ

李牧つまり、幹部と深くかかわり、利権 派閥がヒント

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:40:52.56 ID:55LXZlPY0.net
PC端末にいくらでもコピーが残ってんだろ?

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:41:13.75 ID:X8zk/hj60.net
AA「あいつはもう消した」

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:44:18.90 ID:hFpsPpwQ0.net
要件定義書なんてラフスケッチみたいなもんだろ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:45:01.94 ID:fk+PQ5eG0.net
外部設計、内部設計書もないの?
別に要件定義書なんかいらんだろ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:46:58.70 ID:eXhIu6pW0.net
要件定義書で叩くマスコミってアホしかいないの?

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:48:00.88 ID:EI4gWHt50.net
どうやったら無くなるんだ?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:48:09.37 ID:iKFV1/EE0.net
要件定義書?
今日、マドリードのファイザー研究所で燃やしてたよ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:48:14.59 ID:9WWoidEe0.net
>>160
ありえない。一番大切な書類。これで見積する。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:49:43.00 ID:snAKIc8Z0.net
>>1
受託側がシステムトラブルで無くしたのはたしかにミスだが
なんで発注元が同じ書類持ってないんだよ
あり得ないだろって

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:50:05.69 ID:X8zk/hj60.net
>>160
まぁ不具合の原因究明に関しては糞の役にもたたない粒度だよね

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:50:05.69 ID:eXhIu6pW0.net
>>165
もう開発終わってるなら要らないよね

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:51:13.18 ID:EI4gWHt50.net
>>168
一式そろえて納品が普通じゃないの?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:51:43.86 ID:va1q0No40.net
稼働中のシステムと同等の最終版が元からないのでは?w

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:52:19.09 ID:h29EGISD0.net
可用性が失われてるなら、もう障害ではなく人間が勝手に使ってた可能性が出てくるな

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:52:51.23 ID:6jnxO2QS0.net
ベンダーが持ってるのがあるだろ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:53:04.10 ID:hFpsPpwQ0.net
>>165
見積もりで揉めてるの?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:55:10.98 ID:AkR8kMKe0.net
>>152
社内規定でPJドキュメントの保存は当たり前だけど、この記事だと読み取れない。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:56:29.59 ID:4wUJRmVA0.net
>>32
すでに担当した底辺システム屋は存在してないのかもな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:58:27.13 ID:4wUJRmVA0.net
>>49
みずほのオンボロシステムの資料なんて
欲しい奴いるのか?
ここのシステム障害はテロじゃなくて自滅だろ。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 20:58:36.91 ID:eXhIu6pW0.net
>>169
納品したかもしれんが、もう要らんだろ?と言っているんだが

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:00:32.83 ID:HuSC6huU0.net
>>8
もう、理系はしっかりして!

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:01:30.96 ID:50tPojtO0.net
要件定義書なしでも作れるんだよ文系脳の連中は

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:02:15.08 ID:EI4gWHt50.net
>>177
稼働中なのにもう要らんとはw

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:03:29.09 ID:4wUJRmVA0.net
>>68
タコつぼ開発部屋では中国語やベトナム語、他のよくわからない言語が
飛び交ってたらしいね。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:03:58.13 ID:eXhIu6pW0.net
>>180
みずほとしては、運用マニュアルさえ持っていればいい話

なんで要件定義書なんか要るんだよ。何に使うものかも知らんアホが

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:04:36.44 ID:EI4gWHt50.net
車のマニュアルでさえ要件書いてあるだろw
捨てないよね

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:04:43.18 ID:aLtlCjGD0.net
長年みずほ使ってるから今更他に行くのは面倒だけどUFJなら家のすぐ先にあるし
どうしよっかなー

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:05:03.23 ID:YyYNM5010.net
>>175
5次受けとかもう連絡も取れないよ
中間搾取していた会社もいくつかは潰れてくれているだろうし

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:05:10.57 ID:ZmCdR+TO0.net
おそらくクラウドストレージへの移行が遅すぎたんだな

5年前のみずほの基幹システムといえば富士通のFUCKOMやOA基盤だが
富士通の運用アウトソース部隊が自社のクラウドが整うまでみたいに変なプライド持ってて
自社製SANからBoxとかDropboxみたいな他社ストレージに切り替えるのを渋ってたから
この有様なんだろう

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:05:44.50 ID:EI4gWHt50.net
>>182
証券システムやFXのシステムなどもやってきましたよ^^

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:05:55.32 ID:4wUJRmVA0.net
>>89
ところがどっこい、仕様書通りに出来てないのが
みずほのシステムなのよ。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:07:06.12 ID:hFpsPpwQ0.net
検収したんだよね?

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:07:10.80 ID:eXhIu6pW0.net
>>187
お前が無能SEか ^ ^

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:07:46.92 ID:EI4gWHt50.net
>>190
数々のウンコを総なめしたったわい(´・ω・`)

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:08:37.21 ID:fk+PQ5eG0.net
>>186
ヒント コボルソース

あと fuckomってwww

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:09:25.04 ID:eXhIu6pW0.net
>>191
ウンコ食ってウンコ出すだけの無能SE勢が、日本のITをウンコだらけにして国力落としてることを、もっと自覚してほしい

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:09:51.47 ID:4wUJRmVA0.net
>>135
口約束でやってそうだよな

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:11:55.05 ID:FdO2xD4t0.net
消失じゃなくて、最初から作ってなかったんだろ
もうバレてんだよ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:13:10.93 ID:EI4gWHt50.net
追加機能的な案件かもな
やっつけ仕事で終わらせたものが割と重要だったみたいな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:15:02.93 ID:hFpsPpwQ0.net
委託側にも受託側にもないなら存在しないんだろw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:15:06.01 ID:nvL9WlJp0.net
旧みずほ情報総研

こいつらホントにクズすぎて驚いたわ。他の銀行ユー子と比べても断トツでクズ揃い。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:15:20.08 ID:kezlMp0N0.net
地下道を掘ってると思うと良く分かるね

10年前に掘ってボロボロになった地下道の地図を
当時の7次受けの非正規低賃金が失くした

というか時給千円でそんなもん保管する義理はない
こうして地下道はどんどんボロボロにw

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:15:30.25 ID:eXhIu6pW0.net
どっちかと言うとみずほは被害者じゃないかな

バグだらけの糞システムをみずほに売りつけてるシステムベンダーを叩くべきだと思うんだがねぇ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:17:59.97 ID:R672racV0.net
ツギハギだらけだから要件定義書なんぞ元からねーよ
どうせ上からの口だけのその場での思いつきによる単語しかない

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:18:09.34 ID:nvL9WlJp0.net
旧みずほ情報総研

技術者でもないくせに納品する資料をレビューする振りだけの会社だよ。

中身が何にも理解できてないからレビュー結果として「ここは半角で」とかw レビューコメントそんなのばっかw

203 :朝鮮漬 :2021/09/03(金) 21:18:45.28 ID:e8q+W2tk0.net
要件定義なんかしたんか?(^。^)y-.。o○

要件定義書あれば双方にあるやろ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:19:12.23 ID:3TR5pFhC0.net
>>200
要件定義から糞なんだぞ
そして管理もしないのがみずほだ
それが上流にいるからまともなものが出来ない

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:19:43.39 ID:EI4gWHt50.net
>>201
結構長い間やってたから
終盤辺りに作ったモノならもはや要件定義書や仕様書すら不要で全部誰かの頭の中とかまでありそうw

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:19:47.45 ID:EZTPD2AW0.net
新卒2年目で要件定義書が無くて作った。見切りつけてすぐ退職バイバイ。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:20:24.84 ID:hwagPcoQ0.net
そりゃ自社の勘定系の要件定義も怪しいからな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:20:55.14 ID:9WWoidEe0.net
ありえなーーい。
要件定義書はみずほ銀行(顧客側)もシステム開発側も持ってるはず。
すごく重要な文書。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:21:30.05 ID:R37URszw0.net
>>200
みずほ本体が、はっきりしないから
こうなる

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:22:18.38 ID:3TR5pFhC0.net
>>208
みずトラ創設時の部署編成でロストしたんだろ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:22:39.08 ID:H0iJVKz80.net
よくわからん件。
うちの会社だと毎日ファイルサーバのバックアップとっていて
それが半年分あったりするんだだ、復原もできなかったのかな。
まさか紙文書だったとか?

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:23:06.95 ID:Kd++FgEB0.net
まあとりあえず預金の大部分は他に移したわ

絶対またやらかすだろうし

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:23:14.26 ID:08XPQmGP0.net
これぞジャップ!

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:23:27.61 ID:8HSh2z6V0.net
>>150
金融庁にカストディ銀行から被害報告が上がってるんだが

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:25:09.38 ID:W2/2I4YS0.net
だめぽフィナンシャルグループ
だめぽ銀行
だめぽ証券
だめぽリサーチ&テクノロジーズ <-new!

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:27:32.85 ID:FGMTDxQc0.net
>>208
>>1を落ち着いて

100回音読しろ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:28:00.57 ID:8HSh2z6V0.net
>>208
この場合は顧客はみずほ銀行じゃないんだよ
日本カストディ銀行っていう三井住友、みずほ、りそなの資産管理サービスが統合した信託銀行

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:28:03.45 ID:H0iJVKz80.net
ああ、そうか、ここは合併に合併を重ねたから
ドキュメントとかファイルとかぐちゃぐちゃになってしまったのか。
俺は昔、OB訪問で第一勧銀情報システム行ったことあるんだが
あそこに入っていたら、会社の名前変わりまくりだったんだろうな。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:29:55.23 ID:H0iJVKz80.net
「要件定義書」だけなくなるってことはないから
他の設計書とか議事録とか関連資料もなくなっている可能性あるね。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:30:47.37 ID:YuDffZS10.net
つか、要件定義書無くしたら金融庁への報告対象になるのか。厳しいな。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:31:26.49 ID:eXhIu6pW0.net
最初の要件は定義されるだろうけれども、
最終的にできあがるシステムが、要件定義書通りとは限らないんだがなぁ

要件定義書なんて、「開発前の最初の予定」という程度でしかないのに
どうしてそんな必死に叩いてるんだ・・・

そもそも誰が要件定義書を書いてるかさえ、知らないんだろうなぁ・・・

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:32:23.56 ID:YN8E1GEY0.net
カストなんたらが原本持っとかないとだめなんじゃ?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:33:50.43 ID:Gwf8eXPD0.net
これ合併が問題だろ
部署の再整理で本来保存されているべき資料がフォルダの再整理等で無くなった

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:34:22.05 ID:Nom7/fgR0.net
作っていないので無くしたわけではない

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:35:14.22 ID:Gwf8eXPD0.net
>>221
それはIV&Vの問題
システムエンジニアリングがなってない

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:36:40.23 ID:fXkElaVL0.net
そもそも内部統制で必ず必要になる資料じゃないだろうか

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:37:34.05 ID:e0WCxarO0.net
紛失は結構問題なんじゃないか
追加開発時の保険範囲とかに関わるわけだし

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:38:18.02 ID:9WWoidEe0.net
>>221
それはない。
要件定義書で見積もって、テストもするから。
もし変更するなら要件定義書から変更しないといけない。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:38:25.13 ID:H0iJVKz80.net
日本カストディ銀行に、たぶん金融庁とか監査法人とかの監査が入って
「要件定義書見せて」→「ありません」→「なぜなくしちゃったの?」
→「僕らのせいではありません。あいつらのせいです」
ってこういう流れだったのかな。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:38:49.82 ID:rdavHbhC0.net
>>224
「後から勝手に加筆修正したので契約時の原本が残ってない」の可能性はないの?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:39:35.77 ID:s33qUhMK0.net
>>209
まあ言われたこと以上のものは作れないからね…
分かってない客は多いがw

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:46:13.69 ID:eXhIu6pW0.net
>>228
銀行システムの要件定義書って、テストできるほどの内容書いてるか?

設計レビューの中で指摘しながら一緒に仕様を作っていく感じだぞ
みずほ級の巨大システムの要件を誰が最初に書き切れるんだよw

そこらへんのチープなシステムと一緒にしてはいかんよ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:50:10.39 ID:WL/5Qco80.net
ソースリストも無くしちゃいました

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:51:18.45 ID:C13EV8f/0.net
>>217
知らなかった
最近日本に進出したインドかどっかの銀行なのかと思った

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:56:01.82 ID:kVrc/m8e0.net
要件定義なんて作ったら見返すことないでしょ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:56:43.13 ID:rA57cGKf0.net
要件定義書.xlsx
要件定義書_金融庁監査用.xlsx
要件定義書_最新.xls
要件定義書_訂正版.xls

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:57:20.85 ID:FdO2xD4t0.net
誰も本音で現実を語らず問題を先送りしてきた結果が、これ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 21:59:29.91 ID:G7JUCXDT0.net
発注側と受注側で持ってるだろ
ないですはない

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:01:40.10 ID:s33qUhMK0.net
>>232
今やってるの二人/月程度のチープなシステムなのに
要件定義書なんかないぞw
あるのは最初に作った怪しいプレゼン資料のみ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:02:12.74 ID:9WWoidEe0.net
>>238
同意。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:03:25.99 ID:G7JUCXDT0.net
STAP細胞の研究ノートくらいの仕様書はあるだろ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:04:47.98 ID:a/WJSyH30.net
業務の基幹システムを外注するなどということがあってはならないんだよ、本来
内製化してから自立してくれ
解散するか?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:05:59.25 ID:j+aZh6Pd0.net
要件定義書と発注書は全然違うやろ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:06:09.45 ID:uMhra54x0.net
要件なんかもう忘れているだろうな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:07:09.00 ID:s77lvU0/0.net
詳細設計書ならスケジュールが間に合わなくて適当に作ったとかはあり得る
要件定義書なんて一番初めに作るもんだぞ?どうやったら無くすんだよ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:08:54.08 ID:uCrbPfg60.net
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええーーーーーーーーーーーーー!

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:11:48.34 ID:G7JUCXDT0.net
なんかの証拠隠滅とか言い訳のために無くしたと思いたいけれど
ことみずほに関しては本当に要件定義書なんてなかった可能性もあって侮れない

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:15:45.44 ID:eXhIu6pW0.net
>>239
現実はそらそうよ。全部教科書通りじゃないのよ

銀行なんて毎日システム拡張してツギハギの化け物みたいなものだし
要件定義書なんて「なんかいろいろやりたいかな」ってふんわりイメージしかどうせ書いてない

>ネットワークの構成図のほか、システムの安定稼働率を示す「可用性」や機能追加や性能向上のしやすさを示す「拡張性」、外部からの攻撃を防ぐ「セキュリティー」

こんなの設計書見ればいいだろ・・・。要求項目なんて随時変わっていくんだし、毎度要求定義書なんか引っ張り出して直したもの、誰が読むんだよ・・・

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:17:46.99 ID:G7JUCXDT0.net
>>248
>銀行なんて毎日システム拡張して
いやいやご冗談を

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:18:33.24 ID:mP7ZNLqy0.net
用件定義
バグのないこと

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:19:07.82 ID:o9LvqRaA0.net
元々無いものをさもあったかのように口裏合わせ?
使ってないからどーでもいーけど。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:19:17.37 ID:hFpsPpwQ0.net
要件定義書の存在が必要な事態って何が起きたんだ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:20:34.45 ID:G7JUCXDT0.net
一回の会議で三派閥から別々に議事録が作られて三つ比較すると中身が全然違うとかありそう

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:21:00.58 ID:xrszP7+20.net
安倍しぐさ流行ってんな
ひどい国になったもんだ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:22:31.41 ID:1d0elO5s0.net
要件定義書なくても基本設計書と詳細設計はあるだろ
どういう要件だったのかを知りたいんじゃなく
どういう設計になってるのかを知りたいんだよね?
水掛け論の喧嘩してんのか?

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:22:49.67 ID:kezlMp0N0.net
そもそも要件定義なしで熟練の勘と経験で開発してた可能性もある
このレベルの熟練者をどんどん首にして3次受け4次受けだらけになったときに脳内の地図は消失したんじゃね

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:24:09.10 ID:x0/WZEh80.net
>>253
いや、議事録はベンダー側が作成してクライアントが確認するのが普通だから複数作成されることはない

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:24:21.62 ID:rA57cGKf0.net
つーか5年前の事故で消失したのを今頃気がつくって、本当は不要な書類なんじゃないの?

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:25:07.23 ID:1d0elO5s0.net
あとドキュメントの保管義務って契約書にあったとしても数年じゃないか?
取っとかないよ
紛失よりも漏洩事故の方が怖いし

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:25:57.70 ID:eXhIu6pW0.net
>>249
システムは「生き物」。みずほ級になると色々統合する前の第一銀行とかのシステムから40年とかの長さで毎日毎日いろいろいじってる「生き物」なんですよ

特に、インターネット普及してからのネットバンクなんてもう最悪だよ多分ね。俺はたずさわってないから知らないけど。めまぐるしく変わってるよ

お得意大企業さま用の特殊カスタマイズだけでも、どれだけあるよ? ってね。企業の数だけあるんですわ

さらに電子マネーをATMであつかう? はぁ?ですよ。スイカって何?みたいな
素人の皆様が知らないとんでもシステムなんですよ銀行って

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:26:50.00 ID:Q27/QFlv0.net
丸投げされた委託先が持ってるだろ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:30:26.56 ID:1d0elO5s0.net
ああーあああ
SIに行かなくてよかった!

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:30:50.18 ID:s33qUhMK0.net
>>248
そもそも、要件が分かってる人がいないんじゃねーの
そんなもんだろ、要件なんかないんだよw

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:31:27.21 ID:nnDud1B60.net
別業界の人間だからわからんけど、
要件の定義が紛失するなんてありえるの?
IT業界では一般的なのか?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:32:38.98 ID:LDoeKl5D0.net
アホいよね

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:33:28.13 ID:1d0elO5s0.net
>>264
余裕であり得るw

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:34:23.81 ID:s33qUhMK0.net
>>256
システム開発なんて属人化するのが常だからねえ
今自分が担当してるのも細かいことがわかるのは他に誰もいないよ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:35:42.13 ID:eXhIu6pW0.net
>>263
それね。消失ではなくて、マスコミが期待してるような要件定義書はそもそもないパターン

「どんな変更要求にも拒絶することなく全部やります」って永遠の忠誠を誓ったのが銀行のシステムベンダーだからね
その代わり「かかった費用は全部払うから遠慮なく言え」っていうのが銀行側

だから毎度、要件定義書なんて書かないよね

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:36:03.20 ID:B4ek4rtD0.net
本当に恥ずかしい連中だよな。どうやったら企業が”無くす”んだよ、

どうせ証拠隠滅の類だろ、クソ安倍のアベマスク横流しといい朝鮮人はそればっかりだからな。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:38:27.23 ID:9WWoidEe0.net
>>248
最初に1.0次フェーズで新しいシステムを開発して、
仕様変更したいことを
1.1次フェーズでまとめて行う。
大きい変更のときは2.0次フェーズとかになる。
もちろん仕様書からソースから全部変更する。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:39:57.08 ID:Xfoi7oY10.net
個別について答えないって説明できない無能って事じゃんw

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:40:45.66 ID:SHnRkOb80.net
>>58
銀行系だぞ?
変更は反映される

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:41:04.44 ID:OlK2nFHN0.net
×無くした
○無かった

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:41:20.74 ID:m5GgLDvU0.net
Wordかoasisか一太郎か春望か

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:43:55.16 ID:0u0CekCZ0.net
>>13
コノのご時世に窓口行ってるの君だけでは?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:46:07.69 ID:G7JUCXDT0.net
>>257
ベンダーの一次下請けがみずほの子会社じゃなかったか

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:46:09.19 ID:1d0elO5s0.net
しかしこれ
日本のIT業界の象徴みたいな事件だよね

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:47:21.63 ID:hFGeX6Wb0.net
「顧客にばれないように、通信障害に見せかけて誤魔化す」
こんなのがいっぱいあるんだよ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:48:17.25 ID:8HSh2z6V0.net
>>268
いやおまえはマジで記事を読めよw
このみずほの子会社は要件定義書はある、今でもちゃんとありまぁすと顧客にずっと説明してたんだよ
だがどこかに疑惑を抱かせるところがあったのかさらに顧客から追求され続けてついに過去のサーバーダウンで失われた、しかもバックアップもそれ以前に失われてたので完全な復元ができないと渋々認めたのよ
それで今回その顧客である日本カストディ銀行から金融庁に通報されるはめになった

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:48:49.64 ID:6PEtPxH70.net
日本政府の縮図みたいな企業ですな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:48:57.87 ID:MBBZyYzo0.net
>>264
IT屋だけど、割とよくある。
五年前に入れたシステムの要件定義書や仕様書がなかったりとか。
ベンダー側も組織変更とか人事異動とかフォルダの整理とかでドキュメントがどっかに消えること、よくある。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:51:23.48 ID:eXhIu6pW0.net
>>279
お前がちゃんと読めよ。日本語何級でちゅか?

>事務規定書に基づいて整えるべき60超のうち20弱の要件定義書が存在していなかったという。
>そもそも作成していない可能性や破棄していた可能性もあるといい、カストディ銀との共同調査に切り替えた。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 22:51:58.44 ID:s33qUhMK0.net
フォルダの整理でドキュメントが消えるって…
どっかにとっとけとか思うんだけど

リーダーに聞いたらそんなものないって言われた資料が簡単に出てきたのが
つい数日前にあったわ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:08:54.04 ID:2MeaKqOz0.net
例の首切りされたシステム要員「あー、これも捨てとくか!」

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:17:20.63 ID:WFWyByku0.net
みずほはなくしても、発注元の日本カストディ銀行はしっかり持っているんじゃないのか
これに関しては日本カストディ銀行とみずほがあーだこーだすれば良い話で
それを第三者の日本経済新聞に子細を言う必要ないよな。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:18:54.99 ID:o9LvqRaA0.net
金では解決できない状態になってるんだろうね。
よくないと思っていてもすぐ担当が代替わりするから藪蛇にならないようにそっとしておいた結果ね。
で、誰も把握してないし責任も取れない。ずるずると自滅するのみ。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:23:45.54 ID:WFWyByku0.net
>>286
>担当が代替わりするから
俺の会社でもこれが原因でいまや誰も分からない状態になって
アンタッチャブルになってしまっているってのは珍しくない。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:26:24.18 ID:A4Q8jKOc0.net
何がどうしてどのように動いているのか
誰にも把握できない勘定系システムw

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:26:35.51 ID:KJfebPiG0.net
ソース読め
甘えんな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:31:13.00 ID:vKjb6w6X0.net
ん?リサーチ&デクノボー?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:35:16.04 ID:rEQW4hE/0.net
おまいらよく要件定義書もないシステム使ってる銀行に金預けてるな。
明日預金ゼロになってもごめんねテヘペロってことだぞ。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:38:05.01 ID:1spEqM9S0.net
派遣に丸投げで誰も把握してないんだろ
派遣も案件のデータは持ち出せないから実態を知る人間は一人もいなくなる

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:39:14.70 ID:FdO2xD4t0.net
最後にババを引いた人が可哀想

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:39:38.05 ID:hFpsPpwQ0.net
>>293
菅首相

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:45:01.28 ID:vkGiLA1S0.net
要求がコロコロ変わる会社だぜ
外設内設優先で要件定義書のメンテなんかまともにできないだろ。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:48:23.53 ID:hFpsPpwQ0.net
今はアジャイルだよね。銀行はわからんが

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:49:21.44 ID:y+CpVpU50.net
総研とかトラストシステムとか銀行から見下されて、さらに下請けをイジメてる印象しかないな

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:50:10.21 ID:fC5SAyVO0.net
>>1
誰かのPCの中にありそうなもんだが。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:51:30.97 ID:Pasi46aR0.net
要件定義書なら甲と乙にあるから一方が無くしてももう一方が持ってるだろ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:54:08.60 ID:DicuKozt0.net
(´・ω・`)
要件定義書消えた。バックアップもない

記録はダサくても最先端でなくても確実に残るように
粘土板にしとけとあれほど言ったのに

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:55:08.22 ID:ZEfXkJHv0.net
>>67
それは文系関係ない

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:55:57.87 ID:wgurEtor0.net
>>13
そういうのは要件定義に無かった。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:56:51.73 ID:wgurEtor0.net
>>18
そんなん持ってて良いのか?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:57:54.92 ID:8fpp5fH60.net
ぶっちゃけアレだけの規模になった要件定義書なんてあってないようなものだろう

要件定義書は仕様ではなく、なんかこんな感じ、程度の意味のない書物

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/03(金) 23:58:53.05 ID:wgurEtor0.net
いま納品ってどうしてるの?
昔は紙をトラックに乗っけてったぞ。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 00:03:54.73 ID:tUeZAQCT0.net
実用になる技術は即実戦に投入していくスタイルじゃないと外国に勝てんだろ
ガチガチに形式にこだわってこの結果って、いかにも日本らしいが

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 00:17:43.90 ID:O1ij/H9V0.net
2000万ステップもある開発で要件定義書なんて意味あるんか、って思う

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 01:06:51.22 ID:C1mTRdjG0.net
失くしたのはアホだけど
なんで誰も持ってないの

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 01:24:11.42 ID:fJNU5WEq0.net
SLA、SLOとかもどうなってるんだろ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 02:32:24.64 ID:2ovWXCfS0.net
退職者がわざと引き継がずに廃棄のパターン

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 03:19:34.75 ID:4/gd9fIX0.net
>>264
よくあるよ
担当変わったらどこに何があるかなんてわからん

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 04:33:42.38 ID:HTwF0lgj0.net
現在もセキュリティースッカスカってことやろ?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 04:35:50.09 ID:+cR2fcgb0.net
>>1
念のために、スマホで撮っときました!

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 04:42:29.44 ID:FI05BKM20.net
>>307
開発はぶっちゃけどーとでも作れるから有っても構わない
要件定義書が無意味なのはインフラ基盤よ
製品知識の無い馬鹿が製品知識のないアホ客と取り決めたのが要件定義書だから

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 04:44:02.12 ID:G7L9V5zJ0.net
>>279
大徳中学校は見せしめをやめてください

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 04:45:12.26 ID:DD+OGBd60.net
もっかい作り直せば?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 04:50:32.44 ID:z+HAyNGk0.net
もう一般人がみずほ銀行で普通口座持ってるのはなんか弱味でも握られてるとか前世で余程罪深いことしたかってくらいおかしなことだよな。みずほじゃないとダメな理由ってなんかあるのか?

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:09:17.71 ID:9nUqlLfs0.net
なるほどシステムダウンさせて大事なデータ飛んじゃいましたとやればいいのか

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:22:49.51 ID:zZtqUQQzO.net
なんでMTに残さないのか

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:24:12.28 ID:OvsB2en40.net
実はシステム仕様書もなかったりして

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:24:40.58 ID:VuuTh7Zd0.net
1 最初から要件定義書なんてなかった (作ってなかった)
2 合併のどさくさで誰のパソコンに入ってるか分からなくなった
3 責任逃れのために消失したことにした

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:25:02.43 ID:VuuTh7Zd0.net
スズミヤハルヒ
要件定義書  の消失

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:26:14.36 ID:OvsB2en40.net
>>319
MTだと磁気消えるかもしれないからパンチカードにしよう

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:26:31.44 ID:VuuTh7Zd0.net
4 要件定義書を管理していた派遣SEがプロジェクト解散によりどこかへ行った

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:27:14.02 ID:p9+QUkVH0.net
だったら(ソースを)読めばいいだろ!

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:28:42.23 ID:VuuTh7Zd0.net
1000社のベンダーと
のべ35万人の派遣奴隷が
入れ替わり 立ち替わり
システム開発に携わった

うん そんなもん管理しきれないよね

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:29:05.01 ID:VuuTh7Zd0.net
なんかわからんが 動いてるから よし!!

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:30:36.92 ID:VuuTh7Zd0.net
要件定義書作る

銀行から変更しろと言われる

変更する

また銀行から変更しろと言われる


要件定義書がどっかへ行く

というか変更しまくるなら
意味のない文書だよ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:30:58.04 ID:6t4Wy/fj0.net
うわぁ
みずほにだけは絶対に金を預けたくないわ
そのうち個人の預金消失とかやらかしそうだもん

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:33:09.46 ID:rGRBtf4d0.net
すげえな

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:33:57.21 ID:VuuTh7Zd0.net
仕様変更したらいちいち要件定義書として
かきなおしてるの???
みずほクラスの巨大なシステムで
そんなこと無理でしょ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:35:50.29 ID:ZCm4hbEx0.net
もはやシステム系の何割かは内製化の義務付けが必要な時代になりそうだな
中抜きはロクでもないことしかおきねえわ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:39:25.68 ID:zZtqUQQzO.net
>>328
知らんけど、そんなのってまず確定させんと、次のフェーズに進めんちゃうん?

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:40:32.10 ID:WHsViSEX0.net
知らんけど、根本的仕様自体にバグがあって
隠蔽のために無くしたんじゃないの?

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:48:28.66 ID:zZtqUQQzO.net
ちなみに、知らんけど、
誰かも甲乙書いてたけど、
あとの実装や変更はともかく、これと決まった時の要件定義書は、双方で持っとらんの?とか
全然わからんけど、素朴に、後でそれにどうかいてあったかが影響がでるなら、公証役場に残すみたいのやらんのかとか
いや出来るのか知らんが

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:50:56.22 ID:E1IYi9eS0.net
>>301
文系は、理想通りに物事が運ぶと妄信してるからな。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:51:15.37 ID:sMU5jNcG0.net
「やべー押し間違いて削除しちゃった☆」だったりして

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:53:32.05 ID:h74U2avDO.net
>>1
半沢直樹で1ストーリー出来そうな案件だな

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:54:14.81 ID:Em9XoDpn0.net
なんや知らんけど
契約関係の書類なら頼んだ奴と頼まれた奴の双方が同じものを持ってるんじゃないの?

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:54:26.18 ID:dgiBaTTE0.net
下請けのPC探せばあるだろ
口頭で仕変繰り返して今となっちゃ何の意味もないものだろうけど

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:56:46.65 ID:qn8RU2290.net
みずほって名前からして日本だな

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 05:59:10.38 ID:VuuTh7Zd0.net
ウォーターフォール開発だと
時間がかかりすぎるし
仕様変更に対応しにくいし
コストがかかりすぎる

だからウォーターフォール開発はダメ

アジャイルだと
はやいし
仕様変更にも対応しやすい

まあそもそもプログラマーが
ドカタ扱いされるわ
やたら流動的すぎるわで
どういうやり方をやろうが
日本の場合はダメなものしか出来ない気がする

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:01:12.00 ID:VuuTh7Zd0.net
ソフトウェア開発では
プログラマーが肝(きも)
肝心要(かなめ)なんだから
優秀なプログラマーを囲い込んで
外に出さないようにしなきゃダメなのに
なんで日本は流動的にしてるんだろうね

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:01:30.43 ID:VuuTh7Zd0.net
大臣がUSBが分からないと言う国あるある

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:02:37.36 ID:E2aqRJxl0.net
これ、消失というか最初からなかった説もあるらしいw
カオスだな。
みずほのシステム子会社は親会社以上に合併しまくっているから
もうわけわからん状態なんだと思う。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:04:32.86 ID:E2aqRJxl0.net
>>342
銀行の勘定系はアジャイルでは無理だろ。
ユーザーフェース重視のオンライン処理と同じぐらいバッチ処理が重要。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:11:10.26 ID:sMU5jNcG0.net
アジャイルはwebのUIUX改善に特化した開発手法だと認識してるけど金融の勘定系システムの開発に応用きくの?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:11:18.06 ID:3tWprsyE0.net
>>343
全てはコストの問題
コストの最大要因は人件費
高コストの人員を抱え込む余裕は日本企業にはない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:12:17.54 ID:h/0yqFot0.net
他の銀行みたいに一方のシステムに統合してたらこんな問題は起きてなかった
旧富士銀行の日本IBM製システムは先進的で評価が高かったのに、対等合併への拘りと、外資製を嫌った結果がこの有様
結局にっちもさっちもいかなくなって日本IBMに頭下げてる辺りもポイント高い

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:12:54.70 ID:HTLyWedP0.net
合併した各々の銀行の派閥争いやら何やらがこいつらの本業らしいな
だからまともな業務はやってないんだわ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:13:23.57 ID:CjIk0zSn0.net
>>348
でも高コスト東京に人員を集めちゃうお笑い

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:17:11.58 ID:CjIk0zSn0.net
結局、人員にはお金を払わないけど
トンキンのオフィスビルにはお金を払う
そんなイナ感覚が衰退の原因かと

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:34:07.17 ID:LlIZeXnA0.net
可能性として
@誰かが削除した。
A元々そんなものは存在しなかった。

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 06:50:24.45 ID:0HskggU70.net
終わってんな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 07:08:53.46 ID:jV+9OktV0.net
まずこれは 
 みずほ銀行本体のシステムとはまったく関係ない話 
  だからな?
三井住友、みずほ、りそなの3行の資産管理部門が統合されてできた信託銀行の日本カストディ銀行がみずほの子会社のシステム開発会社に仕事を任せた結果、こうなったという話

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 08:22:50.79 ID:omYWMhc10.net
ていうか発注側に残ってないはずないから実運用上は問題ないだろ
たしかに無くした受注側も問題だけど

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 08:38:34.23 ID:OoR6OA8y0.net
>>129
そんなに貰えるなら転職したい

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 09:20:54.70 ID:Fr9CY3aa0.net
>>1
お互いに持ってない時点で駄目なもんたろ。それは。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 09:21:43.59 ID:Fr9CY3aa0.net
>>19
なあなあで次の基本設計フェーズに行きましたってことだろ。

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 09:42:21.04 ID:cRjdBhJq0.net
>>51
最新版がいくつもありそう

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 09:52:08.11 ID:ijQ8j4l70.net
>>323
シミに食われてたでござるの巻(´・ω・`)

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 09:53:42.88 ID:ijQ8j4l70.net
ってか、これって、要件定義書が
1.どこにもないって話なのか
2.受注者側が持っていないっていう話なのか
(´・ω・`)?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 10:00:08.61 ID:RCHN/df20.net
どういうことだ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 10:00:08.94 ID:F1UKPoXO0.net
作ってなかったんじゃないの?ペラのシステム案くらいはあるけど
概ね前システムを参考に、あとは口頭で要求しながら開発してて

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 10:01:30.55 ID:WufIkgid0.net
預金も消失しそうで怖い・・

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 10:37:01.36 ID:69rOWN+h0.net
まあ最初から無かった物の可能性が高いな
電子データを無くすか?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 10:54:36.86 ID:dnFNfrgt0.net
日本のITベンダーなんて
初期リリースの瑕疵期間終わったらもう知らねで資料破棄するからな

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:00:11.43 ID:zyMKmDS50.net
よくわからないのが
要件定義書が失念してるってことだけど
これの何か今に問題なの?いまいちこの記事の意図してる意味がわからん。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:03:12.17 ID:NXUIpcVL0.net
>>362
発注側も持ってるよな普通

>>19
よぉわからんね
流出したならともかく、データ消えたなら
発注元から貰えばいいじゃんな
「発注書にあたる」とか記事に書いてあるけどはぁ?と思うし
受発注の経理処理に要件定義書使うと思ってんのかこの記者は…

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:05:23.42 ID:7nqzcAWZ0.net
発注者側は当然持ってるけど、受注側が消失させたのに持ってますって嘘ついて業務継続してたのが問題なんじゃ?
コンプラ的にはアウトだよね

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:05:42.55 ID:sbN5gvx/0.net
「個別のことについて、お答えできない」

これ、少し前にどっかの教員団体も使ってたけど何を勘違いしてんだろうな、記者も突っ込めよ
「個別のことなんだから答えなくて良いルールなんだもんw」的に何か勘違いしてるバカなんだろうなってのは判るけど、
元々政治家官僚答弁で「様々な条件下での想定を各一つ一つ答えていたらキリがない(だから基本一般論としての質問にしか答えないよ)」
て流れで「容認されてた(あくまで、本来は容認されるべきでないけど、て流れで)」てだけの話で、
「そもそもが個別案件」である話において
「個別の事案に関しては答えられません(なんか国会では皆これで容認されてたよね・・?いいよね?いいよね?ドキドキ)」
って、吐き気がするような地頭悪い勘違いサルだよな

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:12:38.81 ID:XtvZV5i90.net
はじめから無いだけだろ、下請けはドキュメントもらってるはずだし全員なくすわけない

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:16:01.05 ID://bdIDRz0.net
最初からなかった説

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:16:13.76 ID:d5W7sQid0.net
やたらと細かい手続きばかりするのに肝心なことはできていない
あるいはうっかりでした過失だから仕方ないでうやむやにされる日本社会

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:22:46.83 ID:B0ZL8KGT0.net
>>31
じゃあ産廃屋が売ってた可能性あるな

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:30:39.67 ID:SBhzeknu0.net
日本人はビジネスにおけるドキュメントの効力を舐めとる

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 11:50:53.73 ID:w1UcEORh0.net
>>331
かっちりしたとこではやってるよ
まず(顧客が)要件を変更する
それにもとづいて(SEが)仕様を変更する

それにもとづいて(PGが)実装を修正する
要件定義書がないってことは仕様変更の根拠が作れないということ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:21:46.27 ID:qcjD3s7l0.net
YRP並の現場だな

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:51:03.46 ID:6cdWHY7B0.net
>>370
もう開発終わったから棄てました
問い合わせは個別の保守契約を都度してください

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:52:33.75 ID:nfNWtkKP0.net
みずほ銀行が信用出し続けてる間は韓国安泰

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:53:39.64 ID:dmqe5Z9d0.net
Front end developer

ブートストラップ CSS HTML HTML5 React.js

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:54:01.77 ID:B5eButcf0.net
>>310
プログラム内に「時限爆弾」仕掛けてもおかしくない。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:54:18.67 ID:S3mk/6iA0.net
ないわけないと思うけどね このレベルの企業で考えにくい

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:56:04.94 ID:AZO9SDcy0.net
銀行側になぜない?
納品の際に外部媒体で納品されてないのか?

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 12:56:24.39 ID:c+/bsMMG0.net
デジタル管理出来ないなら紙に戻せ
セキュリティ上がるぞ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 13:00:54.19 ID:4qvv1qHr0.net
みずほの力で頑張れ!

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 13:16:15.64 ID:NqVAdqWv0.net
怪しいなぁ
ナンバーズ当選額激減してるんだが

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 13:57:52.26 ID:WhtTKznM0.net
ボロボロだな

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 14:42:03.78 ID:NXUIpcVL0.net
>>371
いやこれは、個別すぎる案件やろ。
5年前の障害について詳しく調べるならともかく。
障害で消えたひとつのファイルについて、何を聞こうとしたのやら…

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:01:51.00 ID:+tEFdxLa0.net
>>342
基本ウォーターフォール開発だけど、最初にGUIを確認するために
アジャイル開発して、GUI確認後はアジャイル開発は破棄したりするんじゃね?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:06:44.66 ID:OyJCi63W0.net
ダメポ。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:09:08.17 ID:ZzHmCr6l0.net
納品済みなら相手も持ってるし取り寄せれば良いだけだろ。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:13:54.46 ID:vV+p6exM0.net
みずほを2つに分割しなよ。
リテール(個人向け)と、ホールセール(大手法人向け)の2行に。
社長、取締役クラスはクビ。
従業員がガラガラポン(くじ引き)で分ける。
これしかねぇだろ。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:14:40.97 ID:vr+7pEOS0.net
レスの中に、そんなもんじゃねーのかなと思えるようなレスがある一方
じゃあなんでそんなことで金融庁に報告する必要があるんだろ?
とかは思う

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:23:58.12 ID:7yFDPxps0.net
そんなん有ろうが無かろうが凄いブランコが出来るから楽しみに待ってなさい

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:25:30.22 ID:ULSqtJoA0.net
議事録は意図的に取らないんだっけ?
ホントそういうのやめろ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:29:01.00 ID:NXUIpcVL0.net
>>394
こないだの不具合で金融庁が調べ入れたんだろ
当時作った要件定義書を確認させろってさ

不正改ざんとかないか、発注側と受託側の双方から出させようとしたら
受託側のは5年前にデータ消失してて出せないです、って報告でした、
とかそんなもんじゃねーの

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:36:44.80 ID:aT1VknCR0.net
>>397
それ、明らかにシステムの外側で何か疑ってる感があるんだが…

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 15:57:47.26 ID:dgEdRWHk0.net
膿を出すとか以前のお話じゃね

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:03:33.37 ID:6zaZAbf10.net
>>383
担当全員がコピーして持てるのが普通だと思う。
よくはないけどwww

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:05:02.01 ID:KnE9Y1mb0.net
ランサム踏んだのをシステム障害で隠蔽って線は考えられますか

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:05:34.11 ID:6zaZAbf10.net
>>397
ですです。ほんとうにですです。
でもみずほ側も無いですって言ってるのは、
相当なことやで、証拠隠滅れべるで結託している
レベル。販社ならよくそういうことするけどなぁ、
システム受託側がするかね?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:08:54.29 ID:6zaZAbf10.net
>>401
ありえます。
あとマネロン。

ログ取得してるやろうからログ出せ、そんな機能ありません。
おかしいやろどんな発注してんねん。
要求仕様書出せ。=>ありません。かなぁ?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:12:50.32 ID:6zaZAbf10.net
基本仕様書のレベルを要件定義書って言ってる世界があるんだよね。
あれなんだろ?

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:20:15.32 ID:LnISKwUZ0.net
>>401
あ〜〜!  そんなのが、発覚したらトンデモ事案になりそうw

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:25:19.67 ID:1wOwmiPF0.net
>>347
やんないほうがいい。
ぐっちゃぐちゃになる。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:26:03.66 ID:mct2LcnO0.net
要件定義書なら何かあった時のために受注者も控え持ってるだろ
これは流石に怪しい
何か別のことを隠してるだろ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:57:33.46 ID:ryWHVAMe0.net
要件定義が無くなるとか、あるわけない
ドキュメント管理してるサーバーのバックアップ取ってるだろ
推測するに、見せられない程、酷い内容なんだろうね

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 16:57:58.41 ID:p/aY8Ckz0.net
グダグダ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 17:02:15.76 ID:ryWHVAMe0.net
あと、ISO取ってるだろうけど認証取り消しだな

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 17:04:20.39 ID:oero4f8T0.net
要件定義書にも色々あると思うが
共通フレーム2013の雛形にあるような奴だと
委託契約する際は開発契約時の要件定義書に基づくとなる
金融庁は契約書を追うだけで沢山のお宝を見つけたのかもね

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 17:07:26.60 ID:fSDxBp5/0.net
>>376
そうなんだよね
うちも中小企業だから、総務に、「この会社と
秘密保持契約してるかどうか教えて」と訊いたら
「何年も前のことなんでわからない。前の担当者のとき
なんで」と言われて唖然とした

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 17:11:43.69 ID:WA9ych3Y0.net
どうせ長年作り続けてるうちに要件定義書とは似ても似つかないものになってるんだろうから問題ないだろ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 17:12:33.09 ID:tPvNcfl+0.net
っていうか、システム庁というものが発足したそうなんですけど、
システムのことなんだから何らか関与しないもんなんでしょうか
とか、素朴に思いました。はい。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 17:54:29.86 ID:hsOAuVpA0.net
ひどいね
そりゃフェイルオーバー失敗するわ

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 18:14:35.62 ID:ouCtjVMA0.net
やっぱり紙媒体が一番信頼できる

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 18:20:49.99 ID:g1mmKABZ0.net
>>372
実作業やった下請けなんてもう潰れてないんだろ
潰れてなかったとしても担当者なんてもう全員異動したとか所在不明とか

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 18:28:48.53 ID:ssNu+X6c0.net
無くした事にしないとマズイ何か事情があったなら
そっちが気になるよなが

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 18:31:13.46 ID:g1mmKABZ0.net
>>413
そもそも要件なんていうものは誰も知らないしどこにも存在しない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 18:38:24.90 ID:g1mmKABZ0.net
>>78
システム移行に参画するのは今2回目だけど
2回とも見積もりの段階でやらかしてるわ大コケだなあ
順調に炎上中←今ココ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 19:23:48.58 ID:rD46F5fg0.net
そんな物有ったって変更に次ぐ変更で意味無いのでは?こんな仕事してる奴らは、そもそも仕様変更あった時要件定義書直さないでしょ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 20:27:56.88 ID:6zaZAbf10.net
要件定義って、BtoBで言えば契約書だから
無いってことはありえないって。
大学生ベンチャーレベルの人が基本設計や酷いのになると
詳細設計書を要件定義書って言うけど、それは違うよ。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 20:31:05.46 ID:tUeZAQCT0.net
検収の記録はあるだろ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 20:49:30.36 ID:2vYkhGUD0.net
リストラされたSEに刻まれた刺青人皮を全て集めると要件定義書が

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 20:50:41.04 ID:lzcd9gLV0.net
>>404
個々のサブシステムの開発だと従うべきプロトコルの細かいところまで要件として定めてしまうのも有りだと思ってる
そこまで顧客側で責任持ってくれず、サブシステムAとサブシステムBの細かい連携は各サブシステムの開発担当の外注業者同士で取り決めて、とかだと悲惨なことになりかねない

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/04(土) 23:35:15.28 ID:DdlNNfOx0.net
>>425
というかそうあるべきだわ
ここは要件定義の区分だからそこまで細かくやらないとかいうの糞オブ糞
本当に細かい小さな小さな改変が要件定義にまでハネてくるのザラにあるから
本来なら詳細なパラメータまで決めた完成図を要件定義の段階で作っておくべき

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 00:42:44.56 ID:kLCvUNS50.net
>>426
それもう要件定義じゃなくて設計じゃね

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 00:44:10.69 ID:kLCvUNS50.net
>>422
契約書というか検収根拠の納品物じゃないかな

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 04:35:08.36 ID:ituE+Uz30.net
これは「要件定義だからー」「基本設計書だからー」と書く内容制限して
何段もドキュメント生成してドキュメントで伝言ゲームするのがバカバカしいと思えてきた

430 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/09/05(日) 04:36:34.06 ID:l6zzic8D0.net
>『要件定義書』を消失
もう、中はチョンだらけじゃないの?😅

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 04:38:01.24 ID:6iq2VwEe0.net
どっちも持ってないってそんな現場見たことない

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 04:38:39.99 ID:F82KP3bv0.net
要件なんて最初から無かったんや

433 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/09/05(日) 04:41:40.22 ID:l6zzic8D0.net
>>422
ほんとこれ😅

もう、要件定義の意味すらわからないのが、
テキトーやっている可能性すらあり得る😅

顧客の要求をどう満たすかを確定させるためにやるのが要件定義であって、
顧客がいちいち、「あれやれ、これやれ」と指図することをまとめたものではない😅

要件定義の段階でいい加減なことばかりやっているから、
曖昧になって、結果的に「詳細設計」みたいなものが出てきて、
どうにもならなくなる😅


20年くらい前にも、そういうのがあったよな〜😅
でもって、結局、出たとこ勝負になる😅

434 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/09/05(日) 04:43:15.83 ID:l6zzic8D0.net
>>424
ホラー版プリズンブレイク?😅

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 08:20:09.36 ID:bSz/4vr70.net
そもそも、cobolコーディングを変換するだけだから
要件定義書なんてないんじゃね??

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 08:22:52.88 ID:mLn3Kemx0.net
これ、日本カストディ銀行も問題あるような。
要件定義って発注側も承認しているはずで
承認済文書なら控ぐらい自分で保管しておきなよと。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 08:34:27.87 ID:iVy5vQik0.net
首切った6割の中の誰かが知ってるよ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 09:03:44.75 ID:gfH0CqiV0.net
>>435
頭悪そう

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 09:10:36.21 ID:Q1SkbZ2D0.net
>>436
システム開発契約は合意を重ねながら修正しながら進むもので
要件定義一つとってもなかなか固まったものにはならない
民法上の契約は契約内容が固まらないと合意内容とは言えないが
契約書以外の合意がすごく多いし修正(手戻り)もすごく多い

紛争になったら事実関係のまとめだけで本1冊分ぐらいになったりする

ただ基本的にはベンダーには「プロジェクトマネージメント義務」と言って
発注者は素人なんだから一から十まで面倒見てやれ
向こうが分からなかったらサポートしてやれという義務がある

検収を切っても「向こうは素人だったんだからわからなかったんだよ」と
ベンダーが負けた判決もある

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 09:12:23.52 ID:Q1SkbZ2D0.net
>>435
システムを何か変える時はコーディング変えるだけじゃなくて
この機会にあれもこれもと新しいことを盛り込むものだ
本件がそういうものであったかどうかは知らないが

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 09:13:17.67 ID:Q1SkbZ2D0.net
>>433
基本設計と詳細設計に分けるのは普通の話

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 10:09:16.52 ID:IWkz+UcY0.net
要件定義書があるかないかということと
現実に要件定義から実装がどれだけ乖離するかということは全然別の問題ではないのか(´・ω・`)

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 10:17:52.98 ID:pSs68wn60.net
見つかっても今となっては意味が薄いと思います
せいぜい、なにをやりたいのか?を確認できる程度だけどそれすら(´・ω・`)

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 10:27:01.51 ID:Cfz6vMnC0.net
>>360
令和最新版の設計書wwww

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 11:16:25.97 ID:SVpfK/QL0.net
>>438
「〜〜だけなんだから」

アホが一番良く使うフレーズで、
恐ろしい事に日本の文系の平均値はそんなもん

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 11:30:29.02 ID:pSs68wn60.net
>>435
なんの話してるの?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 11:45:06.12 ID:a69NfOxk0.net
みずほはメインバンクだけど、1000万以上預けとくのヤバそうだなぁ・・・
他の銀行にするかな、なんか胡散臭いわ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 12:18:12.86 ID:LnwjZoHr0.net
>>447
オレも仕事の関係でみずほメインなんだよな
最低限にして違う口座に移動させようかと思ってる

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 12:19:47.02 ID:0uGV07rX0.net
>>429
> これは「要件定義だからー」「基本設計書だからー」と書く内容制限して
> 何段もドキュメント生成してドキュメントで伝言ゲームするのがバカバカしいと思えてきた

ドキュメントが無ければ、
企業間の力関係で決まるから
力ある方が有利だよねw

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 12:20:16.62 ID:pSs68wn60.net
>>447-448
別枠なゆうちょ銀行だろ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 12:26:02.19 ID:vsnian7L0.net
ふ、紛失?
まさか紙しかないの?
データも飛んだの?
どちらにしてもクソだけど

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 12:30:59.83 ID:8Qvazu1t0.net
銀行レベルでバックアップが機能しなかったって一周回って笑えないんだけど。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 12:36:43.65 ID:ituE+Uz30.net
>>449
俺が言ってるのはドキュメント同士での伝言ゲームね。
ドキュメントなしで口頭伝言ゲームは最低最悪だよ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 15:37:11.97 ID:lZQzt2CZ0.net
あすたかひらきよき榎竜なりねぇ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 16:04:15.41 ID:bluhYrRS0.net
消失したことにしないと不味い状態なんだろう
要件定義書に書かれてたことを全く対応してないとしたら、責任を問われるからな
あるいはポッカリ抜けがあったなら、発注者側の不手際
闇しかないな

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 17:27:57.13 ID:D6JDyRAo0.net
もう、みずほだからだということで片づくようになりつつありませんか?

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/05(日) 18:13:46.35 ID:SVpfK/QL0.net
まぁみずほだからなぁ

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 08:43:09.36 ID:ohWpHAlo0.net
>>424
ゴールデンカムイか

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 08:52:39.93 ID:7oiuPouE0.net
こんなチャランポランでも1000万円以上頂いてますよね?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 08:56:54.35 ID:iNrBAFcs0.net
各所から五月雨式に変更要求が出まくってどれがオリジナルか分からなくなったに1ガバス。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 09:16:51.88 ID:KIMMZCAF0.net
契約形態どうなってんだろ

請負のシステム構築なら検収時点でベンダーの保管義務はなくなるんだが、運用とセットでドキュメントの保管もする契約だったのか…

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 09:22:02.28 ID:efZ6b2sI0.net
>>428
納品物は、基本設計書以降の工程。
要件定義は契約書。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 09:45:11.63 ID:JUiFeA2M0.net
おでん文字と漢字アルファベットで書かれているだろうから一般人は読めない。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 09:46:26.03 ID:wiIqOIlr0.net
要件定義すら保存できてない銀行に金を預けるとか絶対やりたくないわ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 10:05:44.39 ID:Ajojr21B0.net
安田信託システム


一番使えなさそうな銀行システム

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 13:10:27.99 ID:lC3IhFIc0.net
>>462
そんなことはないよ
rfpとごっちゃになってるんじゃねえの

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 14:29:30.39 ID:hAbo8Ese0.net
>>465
安田善次郎もお嘆きだろうな

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/06(月) 18:00:26.56 ID:hG3KEXaO0.net
>>135
心のなかにはある

死んでるかもしれんが

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 05:23:36.74 ID:mQUF4s410.net
DropboxとかGoogle Driveにコピーしとけばよかったのにね。偉い人はそういう便利なサービスを知らないんだろうな。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 08:43:41.66 ID:BrHxoQty0.net
信託は知らんが、銀行の最新の要件定義書はベンダー側に昔からあったなw

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 10:40:36.72 ID:HJaq2ILI0.net
普通、受注した側が持ってないとまずいわな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 10:48:41.63 ID:89q4Q8Ri0.net
さすがみずほ。やりたい放題やんちゃ盛り。もう解体しないと良くならない。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 10:53:46.61 ID:NeEjWhOP0.net
この手のドキュメントって形式的に作って回してるだけな事が多いからな…
モノは関係なくできあがってくる

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 11:19:28.10 ID:89q4Q8Ri0.net
みずほ解体はよ。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 11:25:37.99 ID:IhCSD/AN0.net
プライバシーって言葉は役人が情報を独占したがるのときわめて相性がいい。
自分じゃなにひとつ活用できない無能なのに。
情報を独占することで権力を振り回したいだけなのに。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 12:01:06.80 ID:/vqXk9KP0.net
>受託先の日本カストディ銀行から預かった

これもしかして要件定義は(MHRTではない)他社がやったのかね?

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 12:25:05.92 ID:mAvZrWmX0.net
当初の要件提議書は役に立たなくなったんだろな。
適当な要件提議書をみずほのシステム部門が作って外注先に丸投げしたが、出来上がったシステムでテストをしたらケース外の処理が次から次へと出てきたが、仕様書は更新出来たが要件定義の更新が出来ていなかった…こんなとこだろ。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 13:14:10.11 ID:PzTyFBk10.net
>>476
本体の仕事じゃないので適当にやってるんだろ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 13:21:13.58 ID:bZRntiw80.net
まるで安倍案件のように、関係書類は存在しないこと。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 14:23:31.28 ID:rTdVSfS70.net
みずほ「この話は無かったことにしてくれ…」

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 15:21:36.18 ID:cE+eXlO30.net
>>480
みずほ「預かった金も」

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 15:39:44.38 ID:+Y0F235s0.net
>>480
じゃあ借金も

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 16:43:29.37 ID:AC9tyTu70.net
>>477
よくあることだな
発注するやつがシステムのことなんも分かってない

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 19:36:49.83 ID:Z6cgtbSi0.net
>>481
預金なんて余裕で没収ですよ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 19:44:27.86 ID:qEeEb3Ja0.net
流石に不安になってきたので、メインバンクを変更したぞ
第一勧銀の時から使っていたが、システムが脆弱なんてのは
金融屋として致命的だぞ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 19:51:27.71 ID:0yXF8dzc0.net
不安だよな

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 19:53:20.12 ID:W9g0YHUM0.net
>>482
みずほ「サービサー?ってところがなんとかしてくれるっていうので一任しました」

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 19:54:52.23 ID:eqgTVKGL0.net
例え要件定義書が有ったとしても現状のシステムと乖離していて使い物にならないというのが予想出来る。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 22:43:10.00 ID:3BKLxwZ00.net
>>439
発注担当さんは、
どこかから左遷されたような門外漢で
丸投げされたの思い出した。

その人も上からプロジェクトの進捗を逐一聞かれて
大変だったようだけど。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 22:45:19.79 ID:3BKLxwZ00.net
>>469
Sharepoint は落ち目なんだろうか?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/07(火) 22:47:18.27 ID:OvdayJnC0.net
発注元が仕様書送ってくれ!なんて日常茶飯事だろ、この業界

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 02:11:54.95 ID:AeV57gUj0.net
>>491
送った仕様書で何を確認するのかな?
確認できることなんてないだろ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 03:47:08.81 ID:eFJRRS3T0.net
ネット銀行含めて口座いくつかあるけどみずほダイレクトのUI古いよね。このレベルかと思いました。すみません

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 04:00:50.00 ID:n0eCQYBZ0.net
宮大工みたいにCIOの頭の中に残っているんだろう

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 07:52:58.02 ID:OMytx0aR0.net
自社で作成して自社内で完結するもんなの?
そうでないなら社外の誰かが持ってるだろ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 12:34:32.56 ID:rjwAnUqv0.net
伏魔殿

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 13:20:15.54 ID:H8VPQI9U0.net
盗人に金預けて銀行とか

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/08(水) 14:10:02.76 ID:UwuElT+O0.net
え?総研ともう一個と合併してたの?
総研はそれなりにブランドだと思ってたが
総研出身がエリート風ふかして
問題をもっとややこしくしてんじゃないの?

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