【新型コロナ】感染者、15都府県が想定超え　緊急時シナリオ破綻 [oops★]

1 ：oops ★：2021/08/13(金) 01:30:13.03 ID:5/nj8Gzc9.net

https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/798564863008784384/origin_1.jpg
東京・JR渋谷駅前の交差点を歩く人たち＝12日午後

新型コロナウイルスの新規感染者数が12日、福島、茨城など15都府県で1日当たりの最大想定感染者数を超えた。沖縄県は想定を63％、静岡県は57％上回った。各都道府県はこの想定数を基に緊急時の病床確保計画を作成。シナリオの基礎が破綻した形で、医療体制は非常に危険な状態といえる。収束の兆しは見えず、病床逼迫によって自宅療養者がさらに増加、急変リスクが拡大する恐れも出てきた。

12日の新規感染者数は1万8千人超で2日連続で過去最多となり、最多を更新した自治体は20府県に上る。政府はワクチン接種を感染対策の切り札とするが手詰まりとなっており、対策見直しが必至だ。

2021/8/12 23:50 (JST)
https://nordot.app/798526240618905600?c=39546741839462401

594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:03:51.98 ID:Rdjrf5/B0.net

平時にしか機能しない国とはわかっていたが
有事になって国が壊滅しそうなレベルとは想像のはるか上を行っていたなｗ
役に立たない法律をつくり
まともな医療体制も整えることも出来ず
ワクチン頼みとはいうもの海外に土下座しておこぼれを貰うのみ

国民の統制もとれなくなり
いまや無政府状態のこの国は完全に崩壊するのをただ指をくわえて待つのみ

595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:04:44.34 ID:PbKUfmjE0.net

病床の回転率という観点の比較が抜けている

だから詰まない

596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:04:45.57 ID:4DX4IdMkO.net

>>573
詰みなんて救済措置は無いぞ
リセットボタンは無いんだから、立て直さにゃならん

597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:04:52.93 ID:ESZssYs/0.net

>>593
感染症対策のおかげかもしれない
ワクチン接種の結果と言う証明は出来ない

598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:04:53.39 ID:xZP/Fo3m0.net

>>551
もしかして、自宅療養は低リスクで治療の必要がない人、という通常の時期を前提に語ってる？

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:05:12.17 ID:R5HPN44P0.net

>>580
では茶番とはどういう意味だ。
他人がコロナで死ぬのは茶番だが、自分の親兄弟が死ぬのは茶番じゃないのか？
そういうのを身勝手。
ある意味、社会不適合。

600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:05:12.88 ID:DEANJ8Sr0.net

>>569
民間病院だってコロナ受けてるところ山ほどあるわ。
都内なら東は苑田第一、もちろん日赤や済生会、企業系ならNTTだって。
設備を持たない小さな個人病院、精神病院や療養型病院に受け入れろというのなら無茶だが、それらの病院はアフターコロナを受け入れるように頑張ってるぞ。
クリニックはそもそも病床を持たないから、ワクチン接種とかPCRとかやってる。
PCRについては都との契約が必要で、これには施設要件があるから不可能なところも多いけど、そういうところは医師会経由でそれこそホテルの常駐医とかやってるぞ。

601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:05:41.10 ID:TWvADlsP0.net

まさにお手上げか。
デルタを持ち込まない努力は見えなかった。
今になって何を慌ててるのかね。

602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:05:48.81 ID:vsIxBnPn0.net

>>235
感染者数1桁多くね？

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:06:01.76 ID:qc3hEV3E0.net

ワクチンを接種すればするほど感染急拡大
なぜそうなる？接種を停止するべきでは？

604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:06:09.64 ID:OdZfPEp80.net

>>585
ならんよウイルスは忖度しないので

605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:06:11.12 ID:4DX4IdMkO.net

>>575
選手村空けて五輪に動員した医療スタッフ7000人使えば宿泊療養くらいできるでしょ

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:06:33.62 ID:R5HPN44P0.net

>>597
世界的に各国で統計が出てるけど知らんの？

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:07:01.57 ID:uRAZmFPm0.net

めんどくさいのに絡まれとるやん、幸あらんことをwww

608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:07:02.97 ID:95O6rZpU0.net

精神保健研究所 - 国立精神・神経医療研究センター
2021/03/31 —


尾身 茂×金 吉晴. 新型コロナウイルス流行下における
統合失調症、気分障害、発達障害などにみられる認知機能障害

尾身 茂

例えば感染症の問題で、特措法を改正しようという人もい
ます。個人の自由・権利と、公共の福祉のバランスをどうと
るかという話です。かたや強制力がないから法律を変えてし
まえ、かたや人権問題だと議論されていますが、これは単に
法律論ではなく、どこかで国のコンセンサスをつくらないと
いけない。人間とはそもそもどういうもので、社会はどうい
う生き方を求めているかという議論がないままやっても表面
的な議論に終わります。

　これまでは精神医学的なことが国の議論の主流にはなって
いません。そろそろ内村祐之先生が取り上げたような精神医
学的な問題に対して、心を扱う精神科や心理学の人たちも
入って国の大きなあり方を考えないといけないと思います。
人間の基本なのに、人間のあり方、生き方みたいなものを国
が議論するのは全体主義としてタブー視されてきました。結
局、若い子たちがどう生きるべきかなど誰も教えません。単
にスマホをどういじるかなどを教えることが教育になってき
ている。人間は、「自分はこういうふうに生きたい」という
方針がないままでは生きられない動物です。それがなけれ
ば、別の情報が入ってくると今日と明日で変わってしまいま
す。そういった社会問題についても、精神医学の学会や組織、
専門家の方がもう少しコミットしていただければというのが
心からの強い願いです
https://www.ncnp.go.jp/mental-health/docs/nimh2021-web.pdf


>尾身 茂

>人間は、「自分はこういうふうに生きたい」という
>方針がないままでは生きられない動物です。

>精神医学の学会や組織、専門家の方がもう少しコミット
>していただければというのが心からの強い願いです



(・∀・) 憲法19条の危機だぞ　マジで気を付けろ

609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:07:18.90 ID:SCA9S//80.net

>>591
コロナ感染だとお金が出たからね。
そうゆうのも失策の一つ

610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:07:32.00 ID:DEANJ8Sr0.net

>>582
ああ、分かった。
あんた、コロナに対する治療があると思ってるんだな。
基本ないのよ。
酷くなったら酸素投与や人工呼吸器導入するだけ。
それまではするとしても内服で良いから、ホテルで十分治療はできるんだよね。

611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:08:01.19 ID:Fk33uTad0.net

カタワの運動会もう無理だろ。

612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:08:09.41 ID:xZP/Fo3m0.net

>>594
法律は意外と役に立ってる
ただ、運用する人が有事でも平時と同じにしか考えないから機能しない

613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:08:10.11 ID:/TjCoY+l0.net

現場の人間が一番よくわかってるな
最初に訊くのが「ワクチン打ちましたか？」
どうもワクチン接種者は症状が安定せず悪化しやすいとのこと
未接種の人間は殆ど自然治癒するので自宅療養で問題ないそうだが…
ワクチン接種者はヤバいとの話

614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:08:37.58 ID:p1SM8rkn0.net

ワクチンを接種したから急拡大したのではなくて
ワクチンを接種すれば万事終了という間違ったメッセージを出したのが間違いだな
いずれ効果がなくなる（しかもどのくらい続くか実証もされていない）ものを
盲信させるとか気が狂っている

615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:08:55.42 ID:R5HPN44P0.net

>>554
全人口の70%以上が感染して数百万人死んだからな。

616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:09:11.28 ID:0avQbYSs0.net

>>597
沖縄がとてもわかりやすい
観光客多い宮古島、石垣島は接種率は高いから医療崩壊にいたってない
接種遅れた本島はみての通り

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:09:41.07 ID:/LGgn7QY0.net

>>596
理想はそうだけどさ
水瓶の中に閉じ込められて蓋が開かなくて息ができませんって状態っしょ？
もう蓋壊すしかなくね？
もしくは水瓶に穴開けて横から脱出するか

618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:09:46.42 ID:DEANJ8Sr0.net

>>598
というか、もしかしてコロナに治療法があると思ってない？
軽症の人を病院に入院させても、「病院だから特別にできること」なんてないんだよね。
酸素投与が必要となるまでは、病院でできることは全部ホテルでもできるのが前提。

619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:10:05.23 ID:4VR9fJjZ0.net

看護師さんを安月給のまま使い倒したり
医療従事者が親ということで子供が差別されたり
平時じゃないんだから看護師一人当たりの担当増やすべきと言われたり
コロナ禍で看護師さんが離職したがる理由が本当によくわかる
逃げていい、逃げたあなたは悪くない

620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:10:11.10 ID:4DX4IdMkO.net

>>614
ノーマスクはウイルス撒くからな…

621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:10:27.69 ID:kdvhfXqo0.net

何かもうネットで買い物してても先もないかなとか悲観的になって無駄に思えてくる…
来年は生きてるだろうかとか考えてしまうな。
生きてるうちに美味しいもの食べておこうと思うよ。
今日は良さげな刺身でも買ってくるかね

622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:10:35.67 ID:SCA9S//80.net

>>613
ウイルス量が増えても症状に出にくいからだろうね。
両刃の剣

623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:10:42.31 ID:TWvADlsP0.net

>>613
副作用でぶっ倒れる人間が多いから聞いてるんじゃないの？

624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:11:06.08 ID:b0NCVRub0.net

>>614
それな
結局何もかも中途半端なんだよ

625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:11:15.57 ID:DEANJ8Sr0.net

>>613
真っ先に聞くが、一体どこの現場だ？
ワクチン接種者はほぼ重症化しないから、すごく重要だぞ。
未接種だとかなり警戒する。

626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:11:15.98 ID:R5HPN44P0.net

>>614
少なくとも6ヶ月、大多数は1年は大丈夫と言われてるけどな。
パンデミックの最中にワクチンで防御できるには不幸中の幸い。

627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:11:18.19 ID:Xd1mgjfK0.net

ブースター導入して、後はコロナ向け収容数を一定に絞ればいいだけ
反ワクチンで1割ほど死んでも、9割が平穏無事なら崩壊はしないな

628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:11:41.43 ID:NEL5h8DL0.net

おまいら教えてくれ京都市在住なんだが

近所の徒歩５分の病院で９月頭に午後にゆっくりファイザーか

本社がウイルス蟲毒地帯になってる大阪の天満橋で９月頭に早朝電車乗ってモデルナか

どっちがいいんだこれ
両方予約とれそうなんだが

629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:11:46.35 ID:4DX4IdMkO.net

>>617
おう
卵の殻を破らねば雛は産まれず死んでゆくってな
どげんかせんといかん

630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:12:01.63 ID:PaVBojpm0.net

使用率の低いホテルを借り上げて療養施設にしたら？自宅療養させて、家族全員感染や孤独死よりはいいだろ

631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:12:11.75 ID:qc3hEV3E0.net

ワクチン先進国で3回目の接種＝ワクチンの敗北と受け取れるが
持続不可能なやり方だよ

632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:12:12.94 ID:H4bNEq9B0.net

分科会がいまだに雰囲気でデパ地下があぶないとかしかいわないからだろ。

なぜあぶない？
統計でもあるのか？

ほかはどうだ？飲み屋は？電車は？

633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:12:54.72 ID:TWvADlsP0.net

>>628
クルマで行ってモデルナ

634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:12:57.65 ID:Rdjrf5/B0.net

五輪に関しては影響がないあるという両方意見はあるが
五輪開催派と五輪延期中止派に別れたことにより
今までは国民VSコロナでまとまってたものが
開催派VS延期中止派で完全に当初のまとまってたのが分裂したのはあるよな

ワクチン打つ派と打ちたくない派もそうだけど
どうも向き合ってるのがコロナじゃなくて
対　人になってしまって以降　もうこの国はバラバラになってしまった

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:13:14.89 ID:HwM5aDwS0.net

せめて大都市圏だけでも移動禁止できればねぇ

636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:13:16.96 ID:vDSKm3/M0.net

もうダメだ俺以外はみんなハゲるんだ(´･ω･`)

637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:13:24.38 ID:XNYTRbJ60.net

>>599
死ぬ可能性が低いことに怯えて生きていく人生がまともか？
その理屈でいくと、交通事故が怖いから自動車を廃止しよう
飛行機が落ちて死ぬかもしれないから飛行機を廃止しよう
とかいう考えと同等になるぞ
それが正常な思考か？

そもそも人間は寿命が来たら必ず死ぬんだよ
人間が絶対に死なない社会なんて絶対に実現できない
絶対実現できないことに対して誰かの責任を問うような社会は明らかに茶番

638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:13:26.68 ID:jXw4vxjp0.net

感染者が発表される度に収束しただのさざ波だの言って茶化してる時点で無理だから
道端で人がバタバタ倒れる状況になってやっと焦りだすレベルだろう今の日本人は

639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:13:31.72 ID:UROHR5v20.net

>>546
>>566
やめて！
医師と薬剤師が争わないで(´･ω･｀)！

640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:13:43.27 ID:/zAv+BVu0.net

これからもっと重病患者も増える
ワクチン接種で副作用患者も増える
これからが日本全土で本当のパラリンピックが開催される

641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:00.21 ID:/TjCoY+l0.net

（感染者集団）について、感染者の4分の3がワクチン接種者だったことを明らかにした。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN30FFC0Q1A730C2000000/

642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:00.56 ID:PaVBojpm0.net

>>625
ワクチンに関してデマを流してる奴が一定数居るんだよｗ　目的は判らんが、自分の人生が惨めすぎるから、出来るだけワクチン打たせずに道ずれにしたいのかもな

643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:05.73 ID:4DX4IdMkO.net

>>632
満員電車が危ないとは一向に言い出さないんだよなw

644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:11.41 ID:IEebH74b0.net

ふえてるwww

国民1「中止の考えはない。強い警戒感を持って帰省に臨む」　
国民2「バブル方式で帰省する。感染拡大の恐れはないと認識している」
国民3「帰省を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。帰省に挑戦するのが国民の役割だ」
国民4「安心安全な帰省に向けて全力で取り組む」
国民5「コロナに打ち勝った証として帰省する」
国民6「（帰省は）今更やめられないという結論になった」
国民7「『帰省するな』ではなく、『どうやったら帰省できるか』を皆さんで考えて、どうにかできるようにしてほしいと思います」
国民8「もしこの状況で帰省がなくなってしまったら、大げさに言ったら死ぬかもしれない。それくらい喪失感が大きい。それだけ命かけて帰省する為に僕だけじゃなく帰省を目指す国民はやってきている」
国民9「家族に感動を与えたい。帰省はコロナ禍収束の希望の光」
国民10「我々は帰省の力を信じて今までやってきた。別の地平から見てきた言葉をそのまま言ってもなかなか通じづらいのではないか」
国民11「（帰省中止要請は）自主的な研究の成果の発表ということだと思う。そういう形で受け止めさせていただく」
国民12「言葉が過ぎる。帰省中止を決める立場にない」
国民13「帰省が感染拡大につながったエビデンスはない。中止の選択肢はない」
国民14「（帰省について）政府は反発するだろうが、時間が経てば忘れるだろう」
国民15「帰省することで、緊急事態宣言下でも帰省できるということを世界に示したい」
国民16「帰省について限定的、統一的な定義は困難」
国民17「実家を訪問するという認識。帰省するという認識ではない」
国民18「帰省に反対するのは反日的な人たち」
国民19「帰省しないのはより悲しいこと。COVID-19に負けたということは世界に知らしめたくない」
国民20「菅首相が中止を求めても、帰省は実現される」
国民21「実際帰省したら、帰省に反対していた国民もやっぱり帰省して良かったと言い出すに違いない。」
国民22「予見できないアルマゲドンでもない限り帰省できる」
国民23「菅義偉首相や東京都の小池百合子知事を含め、オールジャパンで対応すれば何とか帰省できると思う」
国民24「安全、安心な帰省を実現することにより、希望と勇気を政府の皆さまに届けられると考えている」
国民25「（帰省の意義について）コロナ禍で分断された家族の間に絆を取り戻す大きな意義がある」
国民26「帰省を反対している政府を見返したい。そういう人たちに思い知ったかと言いたい」
国民27「地方と東京が世界中の人々に対して、日本人がどのように頑張ってきて、この状況でも頑張って帰省しているのか示してもらおうと思った」
国民28「日本はこの程度の『さざ波』。これで帰省中止とか笑笑」
国民29「不要不急の帰省であるかどうかは、ご本人が判断すべきもの」
国民30「国民としては、（帰省が）現在の感染拡大の直接の原因になっているわけではない」
国民31「皆様には感動させて頂きました。帰省の魔法を皆様は作り上げたのです。帰省は希望と連帯と平和の夏休みです。皆様のような世界最高の国民が帰省の夢をかなえることができたのは、地方が輝ける夏休みを用意してくれたからです」
国民32「帰省することが私の責任で、私はできると思っている」
国民33「帰省について色々な意見がある事は承知している。しかし決定権があるのは私ではなく実家だ」
国民34「帰省前には問題もあったが、帰省が始まってからは家族の見せる活躍で、多くの親類が帰省の力に感動し、元気づけられた」
国民35「多くの親戚が再会して私たちを応援した。反対の声はそれほど多く聞かれない」
国民36「前回の帰省の時、私は高校生だったが、印象は今も鮮明に残っている。私は、今の家族と親戚たちに、夢と感動の機会を与えたかった」
国民37「7月20日に〈ラムダ株を国内で発見〉したが、盆明けまで公表しないつもりだった」
最強国民「国会議員は既に帰省している人がいる。国会議員に言われる筋合いはない」

645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:29.29 ID:xZP/Fo3m0.net

>>610
お前まじアスペだろｗ
それなら軽症中等症用の病床を廃止したらいい

646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:35.68 ID:R5HPN44P0.net

>>618
その酸素投与できるかどうかが重要なんだよな。
あと点滴とか抗炎症剤の投与とか抗体の投与とか色々ある。
どんな病気もそうだがそういう治療があってその結果ダメなら仕方ない。
君の言い方だと治療に価値はないように聞こえる。
そしてそれは医学の全否定にもなるけど認識してる？

647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:14:44.10 ID:/YMtIA1p0.net

だから法解釈で外出禁止令と戒厳令出せよ
それがそのまま何となくで続いていけばいいじゃないか

648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:15:14.26 ID:0avQbYSs0.net

>>632
飲食店危ないと言ったら飲食店に影響あるからかな
デパ地下危ない理由はマジでなんだろ

649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:15:20.82 ID:NEL5h8DL0.net

>>633
天満橋に駐車場ないしそもそも車移動禁止(ワクチン射つのも業務扱いらしい)
職域で交通費でるから

650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:15:27.68 ID:wa+FRk1i0.net

>>574
なるほどね。ありがとう。

651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:15:30.14 ID:wSo7HTzx0.net

>>3
それな
今日からやれと思うわ

652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:16:02.70 ID:Rdjrf5/B0.net

>>648
換気が出来ないとかじゃなかったかな　たしか
地下だから

653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:16:13.31 ID:TWvADlsP0.net

>>643
東京の電車止めるのが1番効果的だよね。
もう誰も言うこと聞かないから強制的にやらんと。

654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:16:36.75 ID:3zQB+iEB0.net

>>639
はいっ(｀・ω・´)>

655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:16:41.96 ID:DEANJ8Sr0.net

>>641
おい、ちゃんと引用しろ。

CDCもこれまで、入院者の97%はワクチンの未接種者であるとの調査結果を示している。今回の報告書でも「ワクチンは重症化や死亡を防ぐことができる最大の戦略だ」と改めて指摘し、接種自体は推奨している。

今回の分析対象となった感染者469人のうち、74%（346人）がワクチン接種を終えた人だった。346人のうち、79%（274人）はせき、頭痛、のどの痛み、筋肉痛、熱といった通常のコロナ感染と同じ症状がみられたが、27日時点で死者はいなかった。


つまり、
・ワクチンを打っと感染しても入院するほどにはならない
・ワクチンを打った死者もいない
だろ。

656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:16:52.12 ID:unNH+7K/0.net

>>647
ガースーも超法規的措置は何回かやったならな
やれなくはないんじゃない？

657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:16:55.73 ID:4DX4IdMkO.net

>>647
そんなことしたらバッハが銀座観光したり、杉田水脈が里帰りしたりできなくなっちゃうじゃん

658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:17:04.38 ID:ESZssYs/0.net

>>606
大雑把な統計でワクチンの有効性が証明出来たと言いたいわけ？
少なくとも個人がどのような生活をしてどう言う結果になったか追わないとワクチンの有効性の証明にはならないよ
元々ほとんどの人は感染しても発症しないウィルスなんだしワクチン接種で0.数%死者が減ったとしても
それがワクチンのおかげなのか生活様式の変容なのかあるいは他の原因なのか証明するのは無理
それを見てワクチン接種によって死者が減ったと捉えるなら、
ワクチン接種後から感染拡大してるんだから、ワクチン接種は感染を拡大させると言う理屈も成り立つよ？つう話

659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:17:07.76 ID:9L5aKNIN0.net

東京でも周りの人は普通に生活しててスーパーや飲食店でも人は多い
会社とかでも感染した人も早期に回復して復帰をしている 本当に今は切迫した状態なのだろうか？

660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:17:36.91 ID:R5HPN44P0.net

>>610
だったら治療を全て放棄すれば良いだろ。
コロナだけでなく癌も終末医療も全て止めれば良い。
それが医学の理想か？

661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:17:56.18 ID:0avQbYSs0.net

全国的にひろがったら酸素濃縮器足りないのでは

662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:18:06.42 ID:B6XdiRwe0.net

五輪やればこうなるって言われてたのにやるからだ
もう誰も政府の言うことなんか聞かねえよ

663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:18:25.19 ID:XNYTRbJ60.net

>>658
いつも思うんだけど
統計が信じられないならなんで感染拡大の統計だけ信じるんだ？

都合のいいデータだけ信じ込んで都合の悪いデータを否定してるだけやん

664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:18:30.75 ID:SCA9S//80.net

>>648
しばらく行ってないからわからないけど、込み合ってるんじゃないか？人数制限してる？

665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:18:41.50 ID:DEANJ8Sr0.net

>>645
アスぺとか以前に、あんたはコロナ問題を語るための前提知識が不足しすぎている。
疾患自体に対する理解もそうだし、日本の医療制度や今の非常事態に医療業界がどう対処しているかについても。
だから、あんたとの話は議論にならないのよね。良いところ講義だわ。

666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:18:58.78 ID:1kaBf2gI0.net

田舎県だけど道も商業施設もクソ混んでるからもうみんなどうでもいいんだろうな、家に居させたいなら少なくても給付金は出すべきだった

667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:04.03 ID:pnof13Ha0.net

>>661
足らんな
俺と一緒に吸おうぜ

668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:21.43 ID:ITFnnnfc0.net

>>540
感染しにくくなってるのは確かじゃねーか？
高齢者の感染(陽性率)重症化率は目に見えて減ってる
今までの傾向からして、多分ワクチンなければ第五波は若者感染数の増大はそのままに高齢者の感染者数重症化数が若者の数倍クラスになってると見る
それに伴い当然感染拡大の勢いも増加するからそうすうもこんなもんじゃ済まない。ネタ抜きに二週間後のニューヨークだったと思う
真面目に五輪強行で政権吹っ飛んでるね

669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:30.65 ID:IEebH74b0.net

>>666
まさにその通り

670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:30.77 ID:2XuTpUD40.net

>>659
医師会の幹部が自分の病院に受け入れてない時点でお察し

671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:51.25 ID:wa+FRk1i0.net

>>640
上手いわ〜。

672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:56.87 ID:Rdjrf5/B0.net

全国的に一斉の医療崩壊するのも見えてきたのか
災害ならその地域を避ければなんとかなるというのもあるが
ウィルスに関しては全国に広がるとまさに逃げ場無しだな
一度感染爆発すると誰にも止められなくなってしまう

この地獄絵図の構図はもう少し先か

673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:19:58.41 ID:6xVWmdLT0.net

周りに感　染者誰もいない

674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:05.54 ID:OdZfPEp80.net

>>614
そんなら菅に責任を取って貰わないとね
安心安全安心安全

675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:14.12 ID:4DX4IdMkO.net

>>659
割と切迫してる
医療受けられないと死亡率上がるからね
病床数が足らん

676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:15.96 ID:bXYMW+yO0.net

あちこち大変なのに東京の数が伸びなくなったの何で？

677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:30.33 ID:7HrW/gGn0.net

>>638
政府が誤魔化しばかりでちゃんと対応しないしな
オリンピックでガバガバだった水際対策からちゃんとしないと
自分たちがやることやらないでお願いばかりしてても無理

678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:41.33 ID:NEL5h8DL0.net

>>659
今回のデルタはがちで氷河期殺しらしいよ
今日の日テレZEROでやってたけど
医者が肺炎がきつい基礎疾患なしの氷河期ばっか運ばれてきて
頭抱えてるみたいだな
こんなんあり得ない最悪だとかいってた

679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:45.57 ID:2XuTpUD40.net

>>662
大阪で五輪はやってないけど大阪の増え方は五輪関係あるのか？

680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:59.87 ID:9L5aKNIN0.net

>>662
オリンピックは基本関係はないだろう
オリンピックの前から感染者は全国的に拡大していったわけだから
それともオリンピックが原因という確かな根拠はあるのか？

681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:10.87 ID:R5HPN44P0.net

>>637
それじゃお前の親兄弟が死んでも茶番だな。
俺はお前やお前の親兄弟が死んだら大笑いしてやるわ。

682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:17.61 ID:QNtlnzTC0.net

>>1

東京都福祉保健局の吉村憲彦局長が、

「年明けの第3波のときとは本質的に異なっているので、医療に与える圧迫は変わっている。いたずらに不安をあおることはしていただきたくない」

「入院患者は確かに増えてきているが、すぐに第3波のような状況になるとは認識していない」と、記者達に述べた。

683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:27.33 ID:DEANJ8Sr0.net

>>646
まず新型コロナウィルス感染症の診療ガイドラインでも見てきたらどうだ。
軽症から中等症1までは基本内服だぞ。
医学の全否定じゃなくて、今行われてる医学そのものなのよ。

684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:28.01 ID:lVWXzP4W0.net

感染後動けず死ぬようなタイプに進化したら沈静化する

685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:30.56 ID:0avQbYSs0.net

>>652
なるほど、地下は空気がよどみがちかもしれん
千葉の塾クラスター７０人も原因は換気だったぽいしな
マスクしてても換気悪いとダメだな

デパ地下店員にやたら感染者が多かったのかもしれんな

686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:31.31 ID:jfw+sWWv0.net

自分の周りだけで見たらコロナ以降大人しくしてる奴は大体ワクチン打ってるし、2回目打ったからいきなり遊ぶぞーみたいな奴は居ないな
逆に遊んで奴でワクチン素早く打つ奴は少数（数人はいる）

687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:34.48 ID:IgaOXvY90.net

おまね 名古屋市長、ころなにならないか？

688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:21:49.47 ID:XNYTRbJ60.net

>>672
重症者病床使用率0％の県がゴロゴロあるのに
どうやったら全国的な医療崩壊なんて起きるんだろうか

689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:22:04.65 ID:H4bNEq9B0.net

>>648

こんなことでしょ。

デパートが票にならないこと、
耐えられる体力があること、
実際老人で混んでいること。
デパ地下でクラスターがあったこと。

でもほんとうか？
医療機関よりクラスターすくないんじゃないか？

どこが感染リスクがあるのか全体像を、しめしさないと理解できんよな。

690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:22:04.69 ID:2XuTpUD40.net

>>640
>>671
うっわ
頭わるそう

691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:22:08.93 ID:/LGgn7QY0.net

>>641
これ読んでワクワクチンチン効かんやんけ！とか考えるやつがいるのが問題だわな
んでそっからワクワクチンチンは重篤化防ぐだけって解ってるやつにも恐怖は伝搬し
不安と怒りの矛先が行政や政治に向く

まぁ嘘を流布したのが当人らなんで自業自得なんだけども
病院関係者はやってられんよな

692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:22:15.51 ID:PbKUfmjE0.net

メディアの流している情報と、その元となるソース（医療）の関係において、

第三者的な関係が介在しない場合はたいてい、情報元（当事者）の言い値になる

693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:22:37.26 ID:oFEHxuQs0.net

>>206
去年だけで発熱38~9℃が3回くらいあった
熱中症みたいなのが1回
風邪みたいなのが1回
あと1回は忘れた

でも家族には感染拡大せんかった
もしPCR検査してたら陽性やったやろうなと思う

694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/13(金) 04:22:38.35 ID:zTn8eAVc0.net

自粛しか対策のない国でオリンピックをわざわざ開催して宣言を形骸化させたらこうなるわ
この国はアホしかいないの？