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【TSMC】今の目標は日本に工場を作ることだ [マスク着用のお願い★]

1 ：マスク着用のお願い ★：2021/07/27(火) 06:03:37.56 ID:D7KDZ9DB9.net
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000223729.html
台湾拠点の半導体世界最大手「日本工場建設が目標」

台湾に拠点を置く半導体の世界最大手メーカーが26日に開かれた株主総会で「今の目標は日本に工場を作ることだ」と明らかにしました。

　TSMC・劉徳音会長：「現在、お客のニーズに基づき、日本での工場建設を検討しています」

　台湾に本社を置くTSMCは世界最先端の5ナノメートルの半導体を大量に製造する技術を武器に世界でトップシェアを占めています。

　26日、オンラインで開かれた株主総会でTSMCの劉会長は「日本で工場を設立するためのコストは台湾より高いが、交渉によりこの問題を克服した」と話し、日本での工場建設についての考えを公の場で初めて示しました。

　半導体の不足は世界的な問題となっていて、日本でも車の製造が遅れるなどの影響が出ています。

2021/07/26 23:29
テレ朝

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:04:39.43 ID:1UunCZnS0.net
信用できるの？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:04:54.68 ID:fCNoNFB20.net
しかし日本はお金がないから無理

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:05:30.11 ID:NlGNQ5130.net
これ、つまり建設する気はないってことやん

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:06:21.32 ID:akbtrpem0.net
雇用生み出してくれ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:08:07.38 ID:Z+jrt/eI0.net
>>4
いや、日本政府が金出すから作るって事だろ
当然自費じゃないよ
自費で作ったらわざと損する株主への背信行為だろ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:08:25.65 ID:vJJ8Ky3s0.net
日本でベトナム人使えば、台湾よりもベトナムよりも人件費安くなるもんな

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:09:49.53 ID:JvuV+33I0.net
日本が台湾の下請けになる日が来ようとはなあ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:10:19.04 ID:moSlcBrT0.net
海外企業の工事は待遇良すぎるからな
家賃光熱費無料で時給1800円とかざら

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:12:53.95 ID:M9hPVOom0.net
俺この会社の工場で働きたいな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:12:54.27 ID:RSIGQwBn0.net
そのへんがよく分からんけど、日本のなにがコスト高になるにゃろ、
もはや日本の人件費は世界的には安いんでしょ、土地代かな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:13:58.30 ID:vJJ8Ky3s0.net
>>11
電通とパソナにかかる中抜きじゃねｗ？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:14:48.19 ID:HxR6Fu/y0.net
>>11
関連団体への上納金

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:14:52.00 ID:/cu4rHJ60.net
元々日本は半導体で世界シェア50パーセント以上だったのに今は10パーでしょ
完全落ちぶれ国家じゃん
すでに無条件降伏して属国に落ちぶれてるのに更に落ちぶれた
徳川家に政権を返せよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:16:42.30 ID:zhWVpgSF0.net
>>3
お，おう…

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:17:01.77 ID:NYfWuuL30.net
>>7
実習生か？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:17:36.33 ID:8qY2Z5un0.net
税免除で誘致したか

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:17:44.78 ID:NYfWuuL30.net
日本の労基法守ってられないだろ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:17:56.72 ID:l6UoarN80.net
made in JAPAN の文字にまだ価値が認められているってこと？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:18:22.15 ID:DI3k6Tkk0.net
>>3
なぜ、工場を建てる側がお金を出す、という事が理解できてないのか？

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:18:23.21 ID:xc+6i/WZ0.net
昨夜のニュースじゃ日本の人件費は高すぎだとか言ってるらしいぞ。
また、派遣奴隷が増えるだけじゃん。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:20:28.73 ID:xe9nKcHi0.net
建設費が高いだけで工場さえ完成すればあとは低賃金労働で安いんだろ
国民の多くが低賃金で働く国を発展途上国と言います
昔は10円のネジ作る会社にも大企業が支えて公務員なみの給与払ったから製品単価関係なかったけど

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:21:15.17 ID:7dvuYj4u0.net
>>11
人件費はそんな安くない
支払われる給与が安いだけ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:22:15.42 ID:gv+NlL180.net
電気代が高い

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:22:38.15 ID:GUL0Jcsz0.net
中国人が経営して働くのは技能実習生のベトナム人
日本人は便所掃除かな？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:22:52.90 ID:mLKDCUKh0.net
いえいえ、やめた方が

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:23:01.96 ID:SzkyZp7+0.net
熊本なの？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:23:41.02 ID:Lqn0T/dl0.net
地震大国やぞ
BCP大丈夫か？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:24:35.06 ID:iIF1y6ip0.net
日本には国のお金が入るとポシャる法則がある
悪いことは言わない、やめておけ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:24:44.02 ID:kz0NIekK0.net
理由がお客云々ってことは先端じゃなくて自動車やらの組み込み向けか？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:24:49.87 ID:ZBvZ+Czz0.net
まあ、作るより買うだろ。
もうそういう流れ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:27:29.16 ID:ir6SG0qY0.net
委託されてスナドラ作ってるとこだよ
お客→クァルコム

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:27:58.63 ID:nTSdPN3k0.net
>>1
広大な土地のある北海道はいかがですか？
港湾施設や空港とのアクセスにも優れている苫小牧周辺はいかがでしょうか？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:29:38.82 ID:kQJc/NTo0.net
人件費高い、と言いたいところだけど最近そうでもなくなったらしいな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:30:07.13 ID:iIF1y6ip0.net
日本政府が誘致してるんだろ
本当は日本企業に最先端の半導体作って欲しいけど
技術力無いから

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:30:43.11 ID:5XZutT4l0.net
有能な人民はとっくに海外か外資だよ。
ゴミのようなネトウヨニートくらいしかクソジャップには残ってないよw
アスペなみに仕事できないチンカスに東南アジアより高い人件費を払う値打ちはないと思うよw

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:32:14.59 ID:vJJ8Ky3s0.net
日本政府の誘致とか中抜き勢が押し寄せてきて、アホみたいな予算が組まれて金がかかった割には、プレハブみたいな工場あてがわれるオチになるやろｗ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:32:50.29 ID:u2Y+lrrR0.net
日本人給料安くていい奴隷だね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:34:09.09 ID:ADELNFdp0.net
>>32
そんな最先端のプロセスでなく、ソニーのCMOSイメージセンサ専用工場になる
ソニーはもともと富士通に委託してたけど富士通がUMC陣営（サムスンのイメージセンサを作ってる）に行っちゃったからTSMCと組むしかなくなった
すでに台湾のTSMCの一角でソニーのCMOSセンサが製造されてる

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:34:13.90 ID:v2kjfKyF0.net
高コストなところの内訳出してほしいな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:34:55.87 ID:XPTncRKT0.net
仕事作ってくれるならありがたいだろ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:35:00.37 ID:/8ad6nf50.net
>>23
これがわからない連中多すぎるよな

43 ：オメェーら：2021/07/27(火) 06:35:35.10 ID:H+diJ8Wi0.net
いつでも良いぞ。来いやぁ〜。
そしたらウチのシステムで宜しく。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:37:49.07 ID:wP41kl0u0.net
災害大国だが大丈夫なのか？
比較的安全なとこってドコだろな…

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:38:28.52 ID:0AivQge00.net
早く作ってくれ
というか政府も積極的に支援しろよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:38:45.63 ID:hYssH3pX0.net
まあ台湾で作れるなら、日本で作る必要は無い罠

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:39:55.03 ID:VLmxb/nK0.net
台湾が設計
日本は工場
これでいいじゃん
工場で雇ってくれ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:40:05.77 ID:lXB19gOe0.net
自民の失政30年、小泉の時ぐらいなら、まだ間に合ったと思うんだが、
小泉みたいなアホを選んでるんだから無理だよな
アベの八年はダメ押しだった、落ちぶれるのが既定路線の政治
みんなでいっしょに貧乏になりましょう、結果出してるからすごい

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:40:07.51 ID:W3NjOpnj0.net
日本の期間工の無償労働に海外から称賛が集まってます

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:40:49.39 ID:0oPFHSWP0.net
>>45
逆。
日本政府が誘致してるから仕方なく来てあげるって立場

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:40:53.94 ID:WU/l+PVz0.net
日本人雇わずに中国人雇うのかな
アフリカじゃ中国がそうしてる

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:41:17.59 ID:bPM2dFM10.net
apple製品とか安く買えるかな?

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:43:01.06 ID:IxgmXWJd0.net
>>11
「六重苦」でググれ
まぁ民主党政権時代に比べればマシにはなったが

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:43:15.65 ID:bT7eYFzW0.net
>>14
日本の半導体ICの世界市場シェアがついに6%になった
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20210419-00233221

10%もないです

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:43:16.05 ID:MwRq/kww0.net
どこかに台湾特区作って有事に台湾国民受け入れる準備しようぜ
どこか良い土地ある？

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:43:18.64 ID:coAA2FJ/0.net
>>47
なんでTSMCが設計するんだよ。 あっこはファブだから設計はやらんがなり

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:44:22.52 ID:KGE0iBBa0.net
台湾ごと滅ぼせば、半導体市場をリセットできるね。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:44:44.58 ID:0Lk0mXvk0.net
そーいやなんで日本の半導体産業って壊滅してるわけ？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:44:49.59 ID:XV0zd/RZ0.net
半導体の区別もつかないバカ甘利が旧世代半導体工場をバカ高いカネで引っ張ってきた
死ねば良いのに

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:46:28.32 ID:3NG+5m8N0.net
>>58
自民党が日本で使う半導体の何割をアメリカから輸入しますという売国条約を結んだから

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:46:42.15 ID:lTuT3XXz0.net
火災で復旧ままならない旭化成の半導体工場買い取れば？人材もいるし一石二鳥だろ？

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:48:16.53 ID:3Qzgqx0V0.net
>>8
マクドナルドのビックマックの国際価格の比較で日本は安いそうですよ。

オリンピックの選手村でも外国人選手たちの間で「日本って安いな」と話題になっているそうです。

日本はそれだけ賃金や所得も下がり、後進国になって来ました。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:48:21.21 ID:SRJzs2Jl0.net
運用コストで赤字出すだけだろ、本気で作る気か？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:48:50.88 ID:r7Cdh5Z00.net
開発拠点がつくばで工場が熊本という話

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:53:24.32 ID:VLmxb/nK0.net
>>56
あそこの引き抜き攻勢知ってるだろ？
数年で色々変わるだろ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:53:40.63 ID:/bU6eXPn0.net
>>2
できるわけないじゃん
金出させられて人材・技術引き抜かれて国内企業壊滅させられて
旨味が何もなくなったら最後にはポイッだよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:54:36.78 ID:l3n4MncU0.net
TSMC〜最高〜

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:54:39.53 ID:0oPFHSWP0.net
>>63
日本政府が誘致してるから

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:54:50.52 ID:ilVFTY9z0.net
もう日本の方が安いんじゃないの？
知らんけど。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:55:12.61 ID:NcRQf5250.net
>>11
電気とかかな
熊本だと地震対策とかも

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:56:02.91 ID:nTSdPN3k0.net
>>8
地方では、所得が年収200万を切る世帯が、ざらにありますからね
手取りで13万くらいとか
日本は終わりかけてますよ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:56:12.00 ID:NcRQf5250.net
>>56
プロセス開発やってる
まさか材料と装置を買えば誰でも作れると思ってる？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:56:57.10 ID:B8ilVCYV0.net
>>66
え？半導体に関しては
技術力あるのは台湾の方だぞ？w

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:57:38.65 ID:1AAeqF5L0.net
>>58
民主時代に超円高で輸出が壊滅し、日本メーカーは労働費の安いアジアに工場を移動した
そして現地で技術が流出し、結局その日本メーカーもかなり倒れた

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:58:22.36 ID:6EnfgBG80.net
ファウンドリー工場の建設には2年以上かかり、大量生産に持ち込むまでにさらに3年かかるといわれる。
他社がTSMCに追いつくには最低5年程度かかるということであり、その差を縮めるのは非常に困難である。
TSMCを唯一追いかけているのはサムスン電子だが、両者の差は広がるばかりである。

他社の追随を許さないTSMCの強みが資金量だ。
最新の半導体工場の建設には数兆円もの莫大な資金が必要といわれる。
しかも半導体のライフサイクルが短くなっているので、最新鋭の工場が短期間に陳腐化してしまう。
新しい工場を次々と作る必要がある。
TSMCは4月、今後3年間に1000億ドル(約10兆9000億円)の投資をすると発表した。
それができるのはTSMC以外にはないだろう。
（エコノミスト　2021年6月29日号）より

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:58:33.04 ID:NcRQf5250.net
>>66
日本が作れないものを作ってもらうための工場なんだけどｗ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:58:41.52 ID:KlnfZ2430.net
>>73
お前日本語分からないのか？w

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:59:42.15 ID:8defCxED0.net
TSMCは台湾外省人の企業、中国と握ってるので、
日本に工場を建てても半導体を潤沢に日本に渡すわけではない
昨今の半導体不足でもこいつらは日本企業の分を止めた上で中国に全量渡しているクズ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:59:42.50 ID:NcRQf5250.net
>>74
民主関係ない
９０年代から工場は海外へ出ていってる

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 06:59:53.98 ID:J0nbBQtw0.net
電気代は安く安定だけど地震対策がねえ
揺れ厳禁な商売だし

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:00:25.39 ID:B8ilVCYV0.net
なぜ、日本人が上から目線で
日本の技術ガーとか言えるんだろう

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:07.88 ID:3Qzgqx0V0.net
5nプロセスでしたっけ？
それで製造出来るのはTMSCだけで、
それに追従できるのはアメリカのintelと韓国のサムソン電子だけだそうです。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:14.55 ID:xI0TDnHS0.net
>>74
民主最悪だな
もう二度と民主政権は御免だわ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:31.28 ID:0xsIX9kb0.net
日本人の人件費が下がってるからねww

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:54.97 ID:squD0fZr0.net
台湾の皮を被った支那畜企業

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:55.72 ID:Xx4I9Bjt0.net
水が豊富だから
意外と半導体工場の利点があるのかもね

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:58.51 ID:7a3X+huH0.net
>>73
日本は金と国の援助がないだけ
すべての工程を自国で出来るのは日本だけ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:01:59.75 ID:OFelI8w70.net
富山で決まりか

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:02:14.71 ID:xLmAkXIh0.net
深田萌絵さんに頑張って欲しい

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:02:36.69 ID:Z+jrt/eI0.net
>>56
ロジックセルやSRAM設計はしてるな（>>47はバカそうだからそういう意味じゃないだろうが）

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:02:56.03 ID:P/GY1lzw0.net
田舎に雇用先が出来て良いやん！！

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:03:02.12 ID:phHBhMlY0.net
日本が金を出せってプレッシャーだろ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:03:30.32 ID:3Qzgqx0V0.net
>>81
まだ「民主党がー」と言っている人と同じようです。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:03:38.92 ID:QX9Wxn2T0.net
TSMCは世界企業に成長したということだね
東芝は潰れたけど

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:04:01.06 ID:NcRQf5250.net
>>87
できないよ
プロセス開発の競争についていけなくなって止めてからもう２０年くらいたつ
最先端の半導体の作り方なんて知ってるメーカーは日本に無い

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:04:47.13 ID:UyZq1Qc60.net
ジャップは文句言える立場ではない

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:05:00.25 ID:am1Oogc10.net
福島なら補助金たっぷり出るんじゃね

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:05:52.63 ID:T6GUmRjR0.net
立場
逆転

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:05:54.49 ID:ef4sVqQd0.net
>>83
派遣（会社）天国を作って労働者を苦しめてるのは自民党ですよ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:05:57.83 ID:vOVXqHcl0.net
>>8
シャープ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:05:59.44 ID:squD0fZr0.net
>>96
ほう？
説明してみいや支那畜

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:06:06.04 ID:IEQJmmLI0.net
日本で作っても中国に売れないからね。数がはけない。頭痛いだろw

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:06:45.48 ID:wM1eWp/h0.net
世界の下請け工場として
日本はこれから生きていきます

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:07:03.83 ID:oQJpmSvh0.net
今日の深田萌絵の任意取り調べの様子を見よう

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:07:45.04 ID:16plG7BM0.net
熊本でしょソニーの半導体工場の隣

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:08:10.87 ID:NcRQf5250.net
>>102
そういう工場にソニーとかルネサスにも金をださせようっていうんだからね
コスト高になってその分競争力が落ちるだけ
保守を気取ってる自民議員はろくなことをしない

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:08:16.07 ID:IQRZr3+m0.net
パソナとは取引しないで欲しいｗ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:08:20.87 ID:iglqZRo30.net
>>52
君のIDだと富士通製品になると思う。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:08:42.38 ID:mIIqYA5B0.net
>>11
半導体なら電気代だな。
あとは中抜き、高速代ガソリン代が高いことによる運送費。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:10:04.36 ID:JeCBXL1w0.net
>>103
加齢臭の臭い爺パヨのカキコだよなｗ
世界のインテルに技術で勝ったTSMCに何いってんだか

CPUでINTEL＞AMDだった従来の立場を大きく変えたのがその「下請け」の
TSMCなんだけどなｗ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:10:32.90 ID:CnnAKrp/0.net
台湾ていっても中身はあっちでは

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:12:14.78 ID:TPBUNY3r0.net
>>62
フィンランドではビックマックが高すぎて大の大人でもなかなか注文できないザマなんだが
イイ歳こいた大人がチーズバーガーとドリンクだけで茶を濁してる
ビックマックが高くて買えないから

日本では高校生でもビックマックセットを食べている
どちらの方が余裕があるように見えるのかといえば後者だなw

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:12:33.38 ID:JeCBXL1w0.net
>>109
TSMCって売上でトヨタ単体に比肩する規模なんだけどね
ホンダの連結売上とほぼ同じくらいの13兆円
どうやってトヨタやホンダから中抜すんの？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:12:44.00 ID:y2wfDZaC0.net
世界最強企業が選ぶのは日本

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:13:14.19 ID:QX9Wxn2T0.net
自動車で言えばトラバントとプリウスぐらい差がついてしまったな
日本の半導体企業はTSMCに追い付くことは100年経っても無理だろう

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:14:20.48 ID:jczxRigl0.net
あくまでも目標なんだから心配すんな。
Made in Japanなら高級品のフリをできるとでも思ってるのだろう。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:14:46.82 ID:JeCBXL1w0.net
>>115
日本じゃなくて世界中でも勝てるトコある？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:15:14.31 ID:JeCBXL1w0.net
>>116
そうニカ？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:15:24.41 ID:squD0fZr0.net
>>115
おめーが支那畜だってバレバレなんだよ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:16:26.22 ID:VLmxb/nK0.net
>>90みたいに自分を頭良いと思ってるやつが一番厄介
日本企業には受けが良いようだが

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:18:56.82 ID:dEw/7CVr0.net
>>5
ほとんど無人化されてる

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:18:59.28 ID:o9WZs1Le0.net
人件費の安い途上国なのか

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:19:28.43 ID:2+cgVt5N0.net
>>55
横浜中華街

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:20:29.95 ID:gVDyRqaD0.net
>>7
更に人権侵害に伴うリスクは日本政府に押し付けられるし最高だな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:21:25.22 ID:wM1eWp/h0.net
>>122
日本はもはや超高齢化社会、借金大国の衰退国

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:21:40.78 ID:bO78mjl60.net
逆転が始まるんだな
日本の凋落がはっきりと現れ始めた

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:22:42.65 ID:qd0w/BTZ0.net
>>2
一度バックレた

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:23:44.53 ID:8GzD87xK0.net
ﾄｽﾑｸ様みたいな優良企業がジャップに来ても税金税金とたかられて旨味ありませんよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:24:19.53 ID:QX9Wxn2T0.net
このクラスになると世界の至宝で
仮に戦争になっても生産継続できるように考えるんでしょうね

もしTSMCが生産停止したら世界中の先端産業が本当に全滅
東芝潰れても影響は全く無いけど

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:24:34.42 ID:28Qlak+J0.net
韓国じゃダメなの？

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:24:36.42 ID:lEQrPlEZ0.net
>>11
天下り官僚どもを受け入れなければならんからね
高給はすべて製品価格に転嫁される

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:25:15.43 ID:lTuT3XXz0.net
車載用なら先端プロセスの導入はないだろ
高耐圧用とかロジックでもせいぜい45nmくらいじゃね

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:25:53.05 ID:qd0w/BTZ0.net
>>11
中抜き産業のように物理的な成果物を世の中に一切残さない産業をはやらせたツケ
だから掛けた予算に対して少ない質と量しかモノ（商品）が生まれない

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:26:42.05 ID:gscL6scz0.net
日本の半導体技術を全て盗み 中共に差しだす事だろ 台湾大好き 保守言論人はバカ過ぎ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:27:10.52 ID:vxKb9neP0.net
>>8
自民党政権が続いたら10年後にはほぼ全ての日系企業が下請けになってるだろうな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:28:19.75 ID:HvoSZuxi0.net
岩手においでよ。キオクシアの隣の畑を潰すからさ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:29:30.74 ID:3Qzgqx0V0.net
>>112
ここまで書いても日本が衰退して賃金や所得も下がり、後進国になって来ていることを自覚出来ない人は、
『哀れ』だね。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:30:21.15 ID:MPA5CuJG0.net
TSMC「日本は労働者の賃金が安いから工場建設にうってつけ」

これ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:31:14.07 ID:J60LgnsD0.net
TMSC（トムスク）に作ればいいのに

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:31:22.72 ID:2G15sMIW0.net
>>14
半導体を製造する装置や半導体に使われる素材のシェアは日本がトップクラスなんだが。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:34:23.86 ID:QX9Wxn2T0.net
TSMCが日本に作る経済的メリットはゼロだと思うが、世界中に分散生産する方針なんでしょうね

半導体技術で神様レベルの企業だから生産停止や縮小にならないように色んな国に作るわけ
日本にはこのレベルの企業は無いので不可解に見えるだけだな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:34:44.43 ID:ElXoQWRO0.net
>>1
そして、、中国へ技術ダダ漏れ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:35:07.89 ID:wM1eWp/h0.net
>>134
釣れるといいね
>>140
え？半導体製造装置のランキング見たことある？

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:35:10.27 ID:WYSyFTIJ0.net
つまり

「トヨタさん、日産さん、半導体欲しいんですよね？だったら…」

ってこと？

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:36:36.05 ID:tCE5CfP70.net
人件費はともかく電気代の高い日本で何故？？？

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:36:49.31 ID:OF7iMSji0.net
>>144
ハチワレ構文やめれw

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:36:57.93 ID:VAfgAv6d0.net
最先端となる前工程の工場は、アメリカ
技術力がなくても出来る後工程の工場は、日本

お前ら期待しすぎ。TSMCの役員は大陸系台湾人だぞ？
しかも、昔々TSMCが日本メーカーに融資を依頼したら全て断られているんだぞ。
そう簡単に最先端の技術を移転する訳が無い。
開発するなら、アメリカだ。当たり前。
没落中の日本に期待するわけねーだろ。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:37:01.98 ID:sXHRMSSe0.net
TSMCの熊本工場はソニーのイメージセンサとかの特殊ファブだけみたいだな
アリゾナには2ナノ級のでかい工場を作り始めたらしい
インテルの自社生産とガチンコ勝負になるのか

149 ：オメェーら：2021/07/27(火) 07:37:04.64 ID:H+diJ8Wi0.net
>>55
四国でいいだろ！

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:38:09.34 ID:3Qzgqx0V0.net
よく「日本は中国など他国に技術盗まれた。他国に抜かれた。」
という言説があるけど、
逆に日本が他国から技術盗んだり、また他国を抜き返えせないのはなぜなのか？

半導体や家電や再生可能エネルギーやリチウムイオン電池など
もともと台湾も韓国も中国も日本企業に劣ってたり遅れてたはずなのに、
彼らのには出来て、日本企業に出来ない理由が分からない。

「日本の企業や日本人は、他から技術を盗むことはしない、立派なのだ。」
とかのトンチンカンな訳のわからない意見は要らないけどね。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:38:57.56 ID:KGE0iBBa0.net
>>58
クリントンの難癖

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:39:40.62 ID:CoCKHjd40.net
台湾は好感あるけど海外資本工場が日本にあるってのはちょっと屈辱だな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:39:51.88 ID:Qr2ZFY9u0.net
中国が海外に工場を作るとそこで働く労働者は中国から連れてくるので現地に雇用などの恩恵が無い
だからアフリカに工場を作られた黒人が怒っている
台湾はどうなるかなあ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:40:03.63 ID:0DadMhkq0.net
(-_-;)y-~
特許があるかなぁ、日本は。
呪われた半島と違って。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:40:20.39 ID:aXlIzgK20.net
人間はAIに管理されて部品のような扱いになる

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:40:50.37 ID:ccQ58GYK0.net
迷宮のモトローラって曲なかったっけ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:40:54.44 ID:EcoRy3o50.net
>>152
は？
まさか日本人の方が台湾人、中国人、韓国人よりも
優れてると思ってるの？
何様のつもりだよ！

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:42:00.41 ID:qd0w/BTZ0.net
いやーもう日本人は優れてないだろ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:42:28.53 ID:ly+Mb/nZ0.net
天下りや天下りを受け入れないと回避できないようなお上の仕組みを厳しく取り締まる法律作らないとだめじゃねーの
金銭的なコストもそうだけど企業のアタマが経営を知らんやつだらけになる余地を作っちまう方が致命的

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:43:40.74 ID:4BMmDUMr0.net
台湾だと水足りなくて大変らしいね

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:43:44.65 ID:jczxRigl0.net
>>150
技術を盗まれたわけではない、売ったんだよ。
日本で作ると高いからね、賞味期限切れの技術は
ドンドン安いところに回さないといけない。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:43:47.37 ID:QX9Wxn2T0.net
>>157
そのとおり
少なくとも半導体、通信、家電では日本には何も残ってない
仮に日本が鎖国しても世界が困ることは無い
台湾の神様企業がわざわざ日本に工場作ってくれるという宝クジ当たったような良い話だよ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:47:26.24 ID:jczxRigl0.net
しかし日本ってほんとスゲーよな。
中抜きしかしてないくせに、なんであんなに￥が高いんだろ？
やっぱり四季があるからかねぇ？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:47:30.52 ID:YNJSH98o0.net
目標は未定

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:47:58.08 ID:iGxqbBS60.net
6年以内に台湾は戦場に
米国防省

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:48:07.10 ID:RybOkEC10.net
日本がもつ3nmテクノロジー渡すの？
日本は技術あっても3nm生産技術がなく量産出来ない状態
勿論TSMCも持っているが日本のとは少し異なる技術
双方合わせて確たる物としたいところなんでしょうね
TSMCの本音としては技術だけ日本から貰って既に工場建設開始してるアメリカでの3nm後工程生産をしたいところなんでしょうけどｗ

なおサムスンは3nmテクノロジー持っていません彼らは5nmですら危うい状態、次期戦争はもう決まりました、確定です
これはシコムン直々による日本内で（あやしく）駆け回って（機密情報収集して）たサムスン社員を
粛清したという
なんともアフォな自爆とコロナ渡航制限に助けられた
3nmテクノロジーは韓と中には絶対に渡してはいけません
（中に漏れそうで心配だわ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:48:23.17 ID:Z61HvWha0.net
目標は日本人を高い賃金で雇うことだが・・・夢のまた夢だな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:48:24.43 ID:VkdzUv720.net
これはいい？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:48:34.88 ID:PxD14JvS0.net
ありがてぇありがてぇ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:49:03.10 ID:Rl1Majro0.net
アップルとインテルが台湾TSMCの3nm製造プロセスを使ったチップ設計をテスト中と報じられる
https://jp.techcrunch.com/2021/07/05/2022-ipadpro-3-nm-tsmc-process/

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:49:04.32 ID:nTSdPN3k0.net
>>152
そうは言っても背に腹は変えられないよ
労働者不足と言われている日本国内の第一次産業と第三次産業のうち飲食等のサービス関連は、海外労働者が低賃金で占拠している状態
定職に就けていない日本人労働者の受け皿を早急に用意しなければ、この国はますます窮していくことになるだろうよ
BIと組み合わせて上手こと食っていける社会にでもしてくれるのなら、話は変わってくるのだろうけど

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:49:34.24 ID:xOgnVBx10.net
シャープ買収の時と同じような感じだな。
今回は誰が金を工面するんだろうな。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:49:58.87 ID:7oS+UvnN0.net
人件費安いからな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:50:27.35 ID:KGE0iBBa0.net
MINIMAL FAB…コストが二桁安い半導体プロセス

TLZ法…どんな組成でも均質な混晶が作れる魔法みたいな技術。SiとGeの均質混晶はSi半導体の性能を1桁上げる。

もう美味しくない技術に巨額投資させ、TSMCを潰す政略。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:51:34.08 ID:a+duywfD0.net
>>1
日本に工場を作れば人件費・税金などコストが上がりまくり
日本企業でさえコスト削減のため外国に工場を作ったりしてるのにｗ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:52:18.90 ID:M+ErthPJ0.net
どうせ最後は中国共産党のものになるんだろ
ほどほどにしとけ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:52:58.34 ID:QX9Wxn2T0.net
>>161
それもあるけど日本没落の最大原因は先端工場を作るたったの千億〜兆円ポッチのお金すら日本企業では準備できないこと
いくら技術があっても貧乏で先端工場作れないのでは意味がない

台湾は国策で作ったTSMCに巨額の資金を注入した
中韓の急成長したハイテク産業も国策企業で資金力は莫大
東芝やパナソニックごときでは全く太刀打ちできない

国策ハイテク育成を放棄した日本政府が幼稚園並の馬鹿でしたね

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:55:11.24 ID:jczxRigl0.net
人件費が安いと思われがちだけど、日本の人件費は
払う側から見たらモノスゲー高いからね。
何社もの中抜きが間にいるから、高いくせにバカしかいない。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:55:15.38 ID:Z1E9Mz8T0.net
>>161 そろそろ品切れ いや、もう無いかな

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:01:14.76 ID:skyUN/w60.net
>>8
25年前にはだれも考えもしなかったな

自民党の売国が始まった95年からほんと日本の劣化がすごい

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:01:59.33 ID:4dv2JNsg0.net
>>137
それ、ただのあなたの感想ですよね？(笑)

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:02:24.17 ID:jczxRigl0.net
>>179
まだテレビゲームが残っている。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:03:00.41 ID:4dv2JNsg0.net
>>14
徳川総理待望

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:04:51.45 ID:ZmDlKKf40.net
自民「労働者はパソナ限定です」

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:06:13.40 ID:jczxRigl0.net
先端技術なんてヨソから安く買えばいいんだよ。
日本には最強の通貨「YEN」があるんだから。
コレがダメになったらビットコインで買い物でもしてなさいってこった。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:06:21.83 ID:ly+Mb/nZ0.net
先端プロセスの安定稼働のためには顧客や市場が確定しないうちに莫大な資本を投下しないとならんリスク生産の時期が必要で、これはハイリスクハイリターンなギャンブルみたいなもんだけど
そこをApple、AMD、Qualcomm、で今度はIntelみたいな世界に名だたる大企業の支援を獲得することでリスクを低減できてるTSMCに適う企業はしばらく出てこないだろね

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:06:27.10 ID:uSQIVqFz0.net
>>163
日本が持ってる対外資産で経常黒字だからね
あとまあ、他国が金刷りまくってる中緊縮の上、トリクルダウン()で回ってないから

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:07:52.11 ID:QX9Wxn2T0.net
>>180
米国が激オコして自民党にハイテク放棄を要求したんでしょうね

1995年頃の経済雑誌なんて中国脱出特集が大人気
町工場まで中国移転したという嘘のようなホントの話で溢れていた
ここまで一斉に引っ越しすれば日本の製造業は没落して当然

ちなみにこの頃に中韓台に生産移転した時の下請けがサムスンやホンハイやハイアールな訳です

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:08:42.94 ID:KGE0iBBa0.net
現預金1000兆円の大半は戦後生まれの後期高齢者のもので、その相続が本格化する。

平成不況とは英国が植民地を失い、ポンドが紙屑になった事を誤魔化すために日米英の密約だったと思われる。

1985年〜1987に日本円の国際流通量が米ドルに対し半減した事を意味するが、それならポンド、マルク、フランにも影響したはず。しかしその形跡が無い。

スキームは不明だが、バブル景気で米不動産を日本円で買わせ、無価値にして日本円を消滅させたのではなかろうか。しかし消滅量が足りず、団塊の世代の将来不安を煽り、貯金癖を付けて現金を死蔵させるように世論操縦…それが平成不況の正体と見る。

その団塊の世代の世代が死に始め、凍結させてきた1000兆円が融解、団塊Jrに巨額のカネが降りる。ロンドン市場が400兆円、ニューヨーク市場が150兆円だから、その規模の大きさが分かるだろう。

日本の将来不安を煽り続けた事が仇となり、日本円のダムが国際市場に向けて決壊寸前。決壊すれば米ドル・人民元が日本円に対し暴騰、しかしモノが動かず物価安。世界経済の突然死が見えて来た。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:12:58.82 ID:KGE0iBBa0.net
1000兆円を海外に流出させないようにするには、国内で消費するしかない。
そこで…人口過剰地の住環境を破壊して地方移住。

世帯平均で1800万円も現金で持ってるから、余裕で可能。だから小泉議員の声が大きくなった。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:13:26.54 ID:9oqIKN3h0.net
>>159
アマゾンにも天下り沢山入ってるよ？
郷にってやつ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:15:46.60 ID:XK8LC1FI0.net
製品は日本製・・・・

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:15:48.06 ID:pbFBGqPE0.net
>>79
安住淳が75円まで介入しなかったよなｗ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:17:39.48 ID:W8vZYOA00.net
>>177
作る技術がないんだよ
日本が作れるのは製造用の機器だけで、製品は作れない
インテグレーション技術がすでに二十年以上遅れてる
成膜、リソグラフィ、エッチング、洗浄・・・数千の工程にそれぞれ専門家が必要

簡単に言うと、フライパン製造の町工場のおっさんにはフランス料理が作れないのと同じ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:17:43.83 ID:NRyo9puG0.net
社会保険料が上がり続けてるから、人件費は上がり続けてるよ。
同時に、手取り金額も下がり続けてる。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:18:34.88 ID:7Mcw5QaE0.net
日本のクソ安い労働力を買い叩こう

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:19:35.60 ID:ly+Mb/nZ0.net
>>191
それで？日本法人がAmazon本社の方針に対してどんだけ影響力があるん？もう少し考えて物言えや

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:20:02.94 ID:W8vZYOA00.net
>>193
ミンスは相手にするだけ時間の無駄
円高容認どころか推奨してたし、文革を礼賛するような連中

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:20:57.56 ID:UESpEArJ0.net
>>196
中抜き前は高いぞ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:21:07.99 ID:KGE0iBBa0.net
1951 サンフランシスコ平和条約
1985 プラザ合意
2019 令和元年

平成が人為的に終わった事から、日本が戦勝国と勘違いしたバカ供に与えた時間は34年だった模様。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:24:24.90 ID:8defCxED0.net
>>171
アホかお前
TSMCは現地工場で働く自前の中国人を連れてくるんだぞ
日本の医療保険やインフラに乗っかる中国人なんかいらんわ
退職して日本に残ったら最悪

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:25:11.87 ID:7Cfl9LB10.net
>>194
あほ
生産高自体は横ばいだ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:27:16.68 ID:NcRQf5250.net
もう日本は低賃金委託工場で食ってくしかない

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:28:32.27 ID:G3n4JIBH0.net
土地も人件費も安いしねっ！

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:28:44.35 ID:CNWWnMqK0.net
>>150
国民のポテンシャルが同じなら賃金水準安い後進国がノウハウだけ手に入れて
キャッチアップで物を作るってのが一番安上がり。　社員に金を分配しないでいいから研究部署や製造機器などに莫大な金を投入できる。
今回逆に言うと台湾企業が日本に工場作って日本人雇って採算を取るようなら完敗したということだ。

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:28:44.35 ID:LtUUxyib0.net
>>181
マジレスすると、日本が本気で衰退しているって事だ
しょうもないレスしてる間にちゃんと勉強しろよ？
そんなんだから為政者どもに騙されるんだぞ？

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:29:20.91 ID:0XQzkGLv0.net
>>194
ほんとそれなんだよな
半導体技術に関しては日本は
世界と周回遅れなんだよな

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:31:31.90 ID:ke7Hpi+H0.net
日本はハンコとFAX文化なので
半導体は使いませんし使いこなせません。

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:31:59.60 ID:99Ru7pRY0.net
ロームとかはダメなの？

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:32:12.02 ID:2kX2aMq10.net
やめればいいのに、

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:32:27.78 ID:VnecESsG0.net
日本のエンジニアは製造技術が分かってないヤツが多い。
半導体の製法を学ばせて頂くチャンスじゃないか。
働かせてもらえ。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:33:18.84 ID:KGE0iBBa0.net
台湾人が五毛・VANKになりすましていると思ったが、ひょっとしたら自衛隊特戦群の息がかかった連中かもな。

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:33:53.53 ID:NEvVtcCj0.net
固定資産税を掛けない特区でも作って誘致すればいい。
半導体工場って設備は自動化されてるけど、従業員数って以外と多いんだよね。
雇用に繋がるから、税収は従業員の収入から得られれば良いと割り切って、がめつく
固定資産税等取ろうとするな。

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:36:54.12 ID:KGE0iBBa0.net
図星か？

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:37:15.34 ID:tg6/BMbF0.net
各国が多額の金かけて半導体企業の誘致合戦を繰り広げてる訳だが
果たして借金大国の日本に来てくれるだろうか

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:37:30.39 ID:W8vZYOA00.net
>>202
そうねw
二十年前の技術で済むような低性能分野ならまだ作ってる
まあ先進技術じゃないから淘汰されることはあっても伸びることはないけどね

今必要とされてる微細化プロセスや3D化プロセスの先端ロジック半導体技術は全く無い

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:37:35.12 ID:LtUUxyib0.net
>>178
バカしかいないんじゃなく、企業側が人材を使い捨てにして育てなかっただけだろうが
中国や韓国でも人材は育てて来たのに、日本は氷河期世代を使い捨てにした
その結果が今の惨状だ

結論　＝　それすらも理解していないお前がバカ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:38:01.00 ID:x6jaaxN+0.net
日本の人件費もここまで下がったか。でもな人件費ってすぐに上がっちゃうんだよ。恒久的に儲けたければ人手は少ないに越したことない、労働者は雇っちゃいけない。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:38:05.37 ID:etTWV9W50.net
最近外資系の工場が増えてきたね
地元にもフランス企業と合併した工場あるわ、株比率は日30仏70やけど
国産工場のガラパゴスだった日本が今は外資に食われていってる

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:38:43.01 ID:6/WVkIB50.net
是非来てくれ！
そっちも日本市場は大型の顧客になってくれるだろうしwin・winの関係になれるだろう

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:39:13.59 ID:MxP9acqt0.net
台湾様と土下座する時代きそうだな

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:39:47.57 ID:giNuh2eI0.net
世界の下請け工場　
日本

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:40:05.83 ID:6/WVkIB50.net
>>218
機械化・ＡＩ化は重要だが最後はまだまだ人の目と手に頼らないといけんよ
それは１００年先を見据えての行動になる。まだ早い

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:40:07.52 ID:TLnwQIn10.net
>>218
いや、自国から労働者事持ってくれば問題ない
かつて日本が中国に工場作った時に社員ごと持ってったように・・・

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:40:11.05 ID:qnWf4Z/W0.net
>>183
勇次郎ーー！！

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:41:23.68 ID:6/WVkIB50.net
>>221
むしろ勝ってる部分って何かあるか？
今の台湾と日本の関係は過去に日本が中国を人が多いだけとののしってた状況と同じでしょｗ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:41:57.62 ID:oAmFzhrl0.net
もう世界的に賃金上がり続けてるのに日本だけ数十年前の水準だからそりゃ工場建てたくなるわな

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:44:03.86 ID:giNuh2eI0.net
ただ、そのうち日本は
中華人民共和国日本省になってる気もするけどね

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:44:29.23 ID:RW7jdhW70.net
日本は台湾と仲良くして　
中国を怒らせないほうが良い
もし中国が台湾に侵攻しても
いっさい関わるな

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:46:05.66 ID:rKIk9OO90.net
日本は物価も人件費も高いと思ってたけどそんなことなかったのね
五輪セレモニーの165億円って何の金だったんやろ…

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:47:01.57 ID:xstoOHMN0.net
>>11
道路・港湾などのインフラがちまちました作りでスケールメリットが出ない（四畳半精神で設計してある）

管理部門・間接部門が無駄に家賃が高い丸ノ内・大手町や虎ノ門

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:47:47.37 ID:RW7jdhW70.net
半導体工場は
清潔な環境で
仕事も比較的に楽だぞ
自分はプラント管理の部署だったんで、結構大変だったけど

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:47:51.61 ID:fzc6oc6Q0.net
中抜きと管理職さえ排除出来れば
労働者としての日本人は品質悪くない

逆に中抜き構造が定着している企業や
日本人管理職が多い企業はこれから一気に淘汰されると思う

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:48:57.84 ID:xstoOHMN0.net
>>19
逆に、中国に主要生産拠点を置くというカントリーリスク
これが現実になりつつあるという事

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:51:26.66 ID:W8vZYOA00.net
>>216
一応追加で書いておくと、日本には先端技術がないから他国の工場だけでも来てもらおうというのが今回のTSMC誘致
TSMCが日本に来たいと言ってるわけでなく、金だすから来てくれと経産省が懇願してるわけ

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:52:43.21 ID:efXaeD/I0.net
>>8
もうええから台湾に統治してもらおや
あっちの政府の方がしっかりしとる

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:53:26.62 ID:N5GlBujr0.net
TSMCは中国共産党の傘下なんだろ？
本当の台湾企業が日本に工場を作る訳ないし

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:53:38.01 ID:K/NI+mfc0.net
中抜かれるからやめとけ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:54:47.83 ID:CjGEwtvx0.net
昔は日本の下請けだったのに逆転されちゃったな

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:56:40.94 ID:uClzJIlf0.net
>>95
安く作れなくなり競争力をなくしただけ

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:57:12.56 ID:U22jG7cW0.net
>>239
ビルクリントンに無理やり移転させられたからなぁ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:57:27.67 ID:/ooK8pTL0.net
少なくとも国内向けには made in japan の効果は多少あるのだから、向こうはそれを利用してこちらは雇用を得る
てな感じでWINWINになればいいけどな。

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:57:54.93 ID:uClzJIlf0.net
>>232
廃水管理おつ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:58:01.78 ID:nTSdPN3k0.net
>>201
日本という国はもう終わりかもしれんね

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:02:47.02 ID:sXHRMSSe0.net
>>235
国の補助を出すのは日本が最初じゃなくくアメリカが先らしい
TSMCはそのパターンでリスク低減しようとしている
アメリカではインテルがそれに文句を言ってるとか聞いた

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:02:50.62 ID:oFzLA2yS0.net
決算悪かったよね。
株売ったわ

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:03:43.82 ID:YYnw2e5r0.net
やべーな

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:03:55.41 ID:sqfiOXJN0.net
>>1
来るべき中国による台湾併合に備えた疎開ですね
わかりますわかりますｗ

我が売国政権は、ＴＳＭＣのために山口のルネサスを閉めますね
わかりますわかりますｗ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:04:00.57 ID:n0Na1fNq0.net
>>244
でも日本には四季があるから

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:04:47.20 ID:5sDThwfo0.net
「日本は生産コスト高い」
半導体新工場巡り株主総会でTSMCトップの発言

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:04:58.84 ID:i9dzBXso0.net
価値ある最先端プロセスなんて来ないよ
中国共産党に乗っ取られたTSMCが金出させる釣りに来るだけw

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:05:05.13 ID:6Z0KdbUJ0.net
日本は半導体ファブレスメーカーも死に体どうしてこうなった

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:05:51.62 ID:nubpmAaw0.net
補助金やら電力料金の交渉とかしてるんだろうな

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:06:23.99 ID:W8vZYOA00.net
日本政府が基礎研究を切り捨てたのが20年前の小泉政権のとき
基礎研究の成果が出始めて製品化される二十年後に切り捨てのダメージが誰でもわかるレベルになる
それが現在

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:07:52.26 ID:QSddYuxT0.net
>>20
特亜では工場の建設費は国が出すものなんでしょ

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:07:59.13 ID:SuEKbNYu0.net
まぁ日本政府の居たせり尽くせりの補助金あっての事だろうが
今の日本はありがたがる立場でしかない
日本はもうそういう立場なんだよ

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:11:58.77 ID:LQEX4QqV0.net
TSMCは中国共産党と通じてるからね
中国の日本侵略が着々と進んでる

258 ：我らがリベラル左翼の目標は通貨発行を止める事！：2021/07/27(火) 09:13:45.74 ID:VvoeTpa50.net
>>1
民主、公明、自民での消費税や社会保険料の増税をしよう！！
　
そして、民主党リターン！１ドル５０円だ！！
円高で外国産をお得に買えるようになれば、日本産を全部廃止できる！
日本産や日本人雇用を全部外国産に置き換えよう！失業した日本人は安楽死で！！
　
１ドル５０円はあるか？
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
　

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:14:02.76 ID:UUSHAvbx0.net
>>59
甘利は、傲慢なだけの無能
アタマが悪い

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:15:23.83 ID:8f7HVB0a0.net
千歳空港の在る、道央圏に作ればいい

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:18:22.29 ID:O9qxIFQc0.net
今だと日本人使う方が給料安くて済むのか

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:18:27.16 ID:U22jG7cW0.net
>>259
そうかぁ？
どこを見てそう言ってるんだ？ｗ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:19:51.77 ID:sdEA7QhC0.net
>>95
そうおもう。

本質的には経営が無能。オーナーじゃないから、投資タイミングで出し抜けず、回収する儲けを出せない。
それを5年くらい続けると（本当は経営の問題なのに）事業に疑問を挟んで、もう5年続けると責任を回避して、あとはやる気無し。
やる気があっても（半導体じゃなくてディスプレイだけど）シャープみたいになる。

能力の問題。

で、投資されないのがつづいて、技術が枯渇。
技術者も大切にしなかったし、プロセス開発とかできないよ。

教えてもらう立場だよ。もう、とっくに。
プロセス開発がチップメーカーの本質で、そこを無くしたんだから。

デザインとファンドリーの分離とか水平分業もできなかった。

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:21:35.25 ID:sdEA7QhC0.net
「お客のニーズに基づき」
ここが本質。技術があるから、とか人材がいるから、じゃない。

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:22:06.42 ID:nrCfHgLV0.net
日本のほうが中国やタイやベトナムより人件費安くなるかも知れんからな

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:22:39.62 ID:sdEA7QhC0.net
後半工程、実装は日本向きではある。

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:23:08.02 ID:sdEA7QhC0.net
イビデンのおかげ、とかなんとか。

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:24:14.45 ID:GLh37OR90.net
日本の工場は最終工程だけだろうな、消費税があるし、インフラが高い

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:24:57.51 ID:xD9SYdix0.net
もはや日本の人件費は東南アジア並みって事か…

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:27:21.76 ID:amjA5yqN0.net
工場建設→「雇用を生み出す」という名目で建設費を日本政府に補助させる、また税金も安くさせる。→税金使われる。
雇用→奴隷輸入したベトナム人を派遣会社から派遣して安く調達。→竹中や利権政治家ウマウマ。
足元見られて、日本やられたい放題。

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:27:27.55 ID:tX5uandg0.net
>>104
いい加減あいつ逮捕してほしいわ。糞デマばかり流してIT知識も素人以下だし

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:28:22.27 ID:addsdyEW0.net
人件費も随分安くなったしなぁ
その他コスト考えるとええんだろな
未だに落ちぶれたことを認められない奴がいてみっともないが

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:29:57.85 ID:/H3WjWi/0.net
>>112
安いニッポン〜「価格」が示す停滞は俺も読んだな
日本は何時の間にか知らない間に物価も安けりゃ給料も安い世界から取り残された国になっていた
高校生がビッグマック頬張れるのもいいが
物価も安けりゃ給料も安い国は優秀な人材ほどロクな給料払えない日本を見限って外国企業に引き抜かれていく
日本のお家芸なんて言ってるアニメやゲームも中国企業の作品が進出しだしている
日本の制作現場はやりがい搾取の典型だが中国の制作会社とか給料３倍で日本人アニメーター引き抜いたりしてるらしいからな
物価も安けりゃ給料も安い国は貿易でも他国と価格で対抗できず買い負ける、ウッドショックとか言ってるのも中国とかが高額の単価出して日本がついて行けないからだからな
そのうち自衛隊の武器も満足に輸入出来なくなるぞ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:30:33.78 ID:RSarQcRa0.net
>>110
TSMCが設計までしていたらそうかもしれんが
当然そんなわけない

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:31:18.12 ID:SJnLI34N0.net
台湾企業に税金を垂れ流すより、ロームを大きく育てた方がいいんじゃね。
ルネサスは、自前でやれ。

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:32:08.30 ID:dyNMaQgV0.net
「日本で工場を設立するためのコストは台湾より高いが、交渉によりこの問題を克服した」
金払って海外企業を誘致とか売国だろ。いくら払うんだろうね

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:33:54.47 ID:cW0kjLSC0.net
>>19
SONYとSHIMANOは最上位クラス製品madeinJAPANだね

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:34:39.38 ID:tX5uandg0.net
>>276
＞金払って海外企業を誘致とか売国

なんで？

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:37:38.48 ID:6Ls3pvHg0.net
>>276
自国の企業じゃ最先端の半導体作れないから
しゃあない

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:41:53.01 ID:gRxPxUVm0.net
日本のほうが、人件費が安いってことだよ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:45:29.24 ID:yazDZO/H0.net
ある外国人が日本の
ダイソーにいって
衝撃を受けたらしい
こんなモノが日本では
100円（米ドルなら1ドル以下）
で買えるのか！！！
日本素晴らしいと……

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:59:23.36 ID:AMviYwei0.net
うわ〜、日本ていよいよ世界の製造工場にまで落ちたんだ
戦後からやり直しな感じで
何十年後に高度成長期がまた来るのかな
勤勉で真面目な日本人はコスト安いならば工場作業員こそ相応しいもんね

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:01:18.81 ID:VvoeTpa50.net
>>282
中韓さん、失業して首吊りする番が回ってきましたよ。
日本は失われた３０年以上デフレで失業して首吊りやってきたんだから、次は君らの番だ。

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:02:33.57 ID:sqfiOXJN0.net
君たち
装置（がズラッと並ぶだけの）産業が進出してくるだけなのに
人件費が安いからとか
どうやったらそういうアホな発想になるのｗ

小学校とか中学校の時の社会科見学の時に寝てたの？

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:08:10.54 ID:VvoeTpa50.net
>>268
日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
　
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン税も日本は１０％
　
他国は小売販売などの最終消費に付くが、仕入れから下請けや流通迄掛かる消費税は
日本特有であろう。食品や生活必需品の消費税が０の国もある。

農家は肥料を農協から買う時に農協に消費税を払うが、販売時には消費者に肥料の分の消費税も上乗せして販売する。
つまり100円の野菜に消費税が付くのではなく、トラクターや燃料費や肥料が高く成った結果として販売価格は105円とかに成り
其処に消費税が掛かる。

つまり日本産なんか買うなって税法。
　

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:09:57.31 ID:FceHE1hq0.net
映画「パシフィックリム・アップライジング」では東京のド真ん中に中国の工場がある設定だったな
自分のプライドを満足させるためだけにそんな物を作ろうとする連中とは大違い

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:12:30.54 ID:mQa9qcIg0.net
装置産業、素材産業は日本がトップ
日本でしか作れない、世界の半導体は日本が支えてる

つーけどね
どこでも作れるで
諸外国は儲からないから撤退しただけ
日本は飯の種が無いからダンピングの薄利で続けてるだけ

フッ化水素も韓国はあっさり国産化しちゃっただろ
高純度品は輸出続いてるけど言うてるまにこれも終わるで
純度なんて蒸留繰り返せばいくらでも上げられるんだから

装置産業でも金になるコア技術は海外メーカーの製品やパテント頼りなトコロが多い

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:15:25.24 ID:VvoeTpa50.net
>>287
韓国は無理だよ。日本を酷くしたバージョンだぞ。
日本の半導体工場をさらにブラックにして、パワハラや無理なノルマ、
不条理な仕組みで矛盾した理論の宗教国家だぞ。
　
半導体の品質は科学だ。宗教でどうこうできるようなもんではない。
　

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:17:42.61 ID:VvoeTpa50.net
>>287
韓国の場合は工員の賃下げ、暴行や恫喝などで
一瞬出来たとしても、その後がもたない。まず工員の精神がもって数日だろう。欝で手が震え出す。
工員の命なんて使い捨て。日本も韓国に似てきたがな。
　

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:18:09.10 ID:vfDUUCzd0.net
日本のポリはシナチスの手下って深萌が言ってたな

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:19:47.96 ID:dB9p+XnS0.net
日本語しかできないが俺をそれなりの給料で雇ってくれ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:23:39.65 ID:VvoeTpa50.net
>>291
氷河期に刷った円で１０兆円くらい出して、日本産の半導体工場作ればいいのに。
もちろん台湾企業とも協力して。１年で１億円使って売り上げ０でも１０万年半導体を
作り続けられる。

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:27:21.94 ID:xi8ACpdy0.net
>>2
ウソ吐き台湾
バイオテロ犯にも関わらず現実逃避中

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:28:17.45 ID:F+zOZ3pf0.net
製造業は儲かるからやってた　生産性が高かった

プラザ合意以降は生産性が下がったの　製造業でもうからなくなったの

しかし日本は製造業が大事　製造業を守れ　と大合唱した　（経団連とか）

２０年たって貧しくなりましたって当たり前だろ　生産性低いことに頑張ったんだからｗ
もうからない仕事を残せ　って頑張ったｗｗ

手段と目的がごっちゃになってあべこべになる　あべこべ国家だよ日本は

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:33:32.24 ID:cL8pCE6Q0.net
>>99
頭悪そうな書きこみだな

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:43:06.64 ID:bT7eYFzW0.net
>>287
半導体製造装置で日本がトップ　なんて書いてるのは
10年前で時間が止まってる爺さんかウソつきのどちらか

297 ：刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律１０万円給付を：2021/07/27(火) 10:43:15.32 ID:VvoeTpa50.net
>>294
プラザ合意で１ドル２６０円から１ドル１５０円になった。
値の高い日本では国内＆世界で不買運動されて、ドーナツ化現象が起こった。
　
極め付けが民主党の１ドル７５円。
　
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
　
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
　

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:47:42.48 ID:a2dG6ET60.net
>>296
アプライド、ラムの次にテルあたり?

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:51:14.82 ID:UGMvhlT40.net
今の日本は台湾や東南アジアより低賃金って事か。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 11:09:47.01 ID:LLKT0cLd0.net
作るとしてどこに作るんだろう

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 11:36:28.72 ID:r7Cdh5Z00.net
>>300
開発拠点はつくば
工場は熊本

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 11:38:57.88 ID:hhfgKRgX0.net
>>8
全然構わん。日本人の本来の実力だからな。

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 11:49:48.28 ID:KiwBXN2x0.net
>>1
関係ないけど

アストラゼネカの工場か何かが日本にできたんだっけ？

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 11:52:15.71 ID:LEPNGYCc0.net
よく日本で工場建てるとコストが高いって言うけどそんなに高いか？
日本の国内賃金なんて今や途上国と大して変わらないんでしょ？
原材料が高騰してんのは日本も海外も同じだろうし何故コスト高って言われるんだろ

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:06:27.00 ID:mQa9qcIg0.net
日本はまとまった大きさの工業用地はクッソ高い

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:12:37.24 ID:5vPfcUx80.net
富山か。

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:12:59.83 ID:4ErR9SIr0.net
>>140
でも素材だから
半導体作れるかどうかだよ
素材作れます！ってただの下請けじゃん

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:15:12.24 ID:KGE0iBBa0.net
特ちゃ〜ん

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:34:19.90 ID:ardGwccL0.net
>>304
つ土地代
他国は都市集中で田舎とか二束三文で平地でも買えたりするが、日本は猫の額ぐらいの私有地がうじゃうじゃしてる状態で、権利関係とかで地価以上の経費が掛かるなんてのもザラだから
自治体が地方創生とやらで作った工業団地みたいな土地でもやたら高い

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:35:10.59 ID:HOAaBkeJ0.net
>>287
100回くらい大成功したらしいな
俺の禁煙なみに成功している

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:42:24.54 ID:hUfazuCJ0.net
>>8
30年成長してないんだからそりゃそうなるわ
老人だらけのゾンビ国家

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:42:53.01 ID:Ha4+R1mb0.net
研究所ではなく、工場を作るなら日本には意味がある。

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:42:58.08 ID:Tk6Zj3JQ0.net
労働者居ないのに？

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:45:47.18 ID:KGE0iBBa0.net
憲法改正に向けて世論操作をされているようだが、国連の敵国条項がある限り全世界を敵に回す覚悟が必要だよ。

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:45:48.56 ID:hUfazuCJ0.net
>>313
日本で外国人研修生を奴隷労働させるのが一番儲かる
世界で唯一奴隷制を認めてる国だからね日本は
海外から中世ジャップランドと笑われるのもやむなし

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:46:45.87 ID:/D9f42030.net
工場ってことは中抜き業者がアップを始めた？

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:48:58.12 ID:haYQUuvP0.net
レガシー半導体工場をジャップがカネ出してくれるんなら作ってやっても良いよ
TSMC の本音を訳してみたw

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:49:38.86 ID:bpJJHYcC0.net
>>294
何で儲ければいい？？　ソフトウエア技術？？

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 12:49:51.77 ID:98L0v3sx0.net
人件費とか政治問題とか関係なく、単純に日本の国土が製造に都合がいいって話では
台湾での半導体製造による水不足問題とかあるし

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:00:17.92 ID:nJWSS8yD0.net
俺ら「工場勤務なんて恥ずかしい。まともな生活ができない。
　　　あーあ1960年70年代の奴らですら、もっとまともに生きてたのになあ。
　　　あの時代がうらやましいなあ」

TSMC「せっかく日本に工場作ったのに、誰も働きに来ない」

こうなる。

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:07:47.84 ID:98L0v3sx0.net
近郊だと中国は大気も水も汚染で半導体製造に向かない、韓国は水資源不足に悩んでる

てか日本の環境で外国超大手資本の工場が少ないのが不思議なぐらい
工作機械も製造に使う特殊資材も調達が容易で
環境もよく水が豊富って世界的にもあまりないと思うんだが

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:09:12.43 ID:kIyyD/NB0.net
今は日本の方が、台湾よりも人件費が安いからな
アベノミクスのせいで、日本は貧しくなったもんだ

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:12:10.06 ID:BtlAMvAX0.net
日本人の人件費が安いんだな

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:13:54.64 ID:+g+eFG6Q0.net
>>1
雇ってもらおうかな？
オレは外国人には受けがいいんだよｗ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:16:47.27 ID:r7Cdh5Z00.net
TSMCが、2023年にも熊本に前工程ファブを設置し、ソニーグループのイメージセンサを中心に受託生産を行う方向で最終調整に入り、2021年9月までにTSMC取締役会で正式に決定を目指すとNikkei Asiaが台北発の話題として報じている。

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:17:36.29 ID:v5zyA6Ck0.net
経産省が頭下げて税金差し出して、日本国内に半導体の組み立て工場を作って下さい。
研究開発施設はアメリカに取られたよ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:18:05.27 ID:R6AVmCVk0.net
人件費が台湾より安いんだろうか
合法的な外人奴隷制度もあるし

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:20:09.74 ID:VOl/R0/i0.net
深田萌絵今日逮捕　TSMCの真実を発言した罪
言論弾圧
深田萌絵を返せ

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:53:25.61 ID:n4JhSMkw0.net
>>304
土地と電気代が高いんだよ。
半導体工場は規模の割に従業員少ないから、人件費はさほど影響ない。

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 13:57:47.24 ID:n4JhSMkw0.net
>>321
ぶっちゃけ大気も水もフィルターでどうにでもなる。
問題は製造装置とか製造に使う高純度ガスが輸出規制を受けること。

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 14:09:52.43 ID:wSsvhQgk0.net
シャープもそうだけど

台湾の企業に助けられるくらい

今の日本って落ち込んでいるんだなと

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 14:29:59.35 ID:UGMvhlT40.net
>>331
現場は良い物を作るんだろうけど日本人経営陣が死ぬほど馬鹿揃い。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 14:30:57.30 ID:LEPNGYCc0.net
じゃあこれからの新設工場は大規模ほど土地代と電気代の減免考えりゃいいんじゃねーの？
大工場新設多数→雇用増→税収UP→所帯や新生児UP→人口増のメリット考えりゃ
土地代と電気代安くしても将来に希望持てるんじゃね？

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 14:44:43.73 ID:yncvi9a50.net
シャープ亀山工場も進出前はすごい期待していたのに
結局亀山をスラムにしただけだったもんな

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 15:03:50.70 ID:mdHsP0FG0.net
菊陽町の税収がヤバいな

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 15:05:13.70 ID:DaB1ppX00.net
全員技能実習生ならわかるけど
日本人なら雇用制度が嫌になって出ていきそう

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 15:07:47.73 ID:xh+8N0XN0.net
もしかして朝鮮人はビビってる？

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 15:11:43.08 ID:dxhZrJgw0.net
「7nmの半導体」に7nmの箇所はどこにもなかった

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 15:15:41.34 ID:q7z/AT5E0.net
工場を建てられるような人件費が安い発展途上国ってこったよ

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 16:25:13.69 ID:r7Cdh5Z00.net
>>335
熊本市より金持ってそう

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 17:21:28.54 ID:HOAaBkeJ0.net
先進国様は水すら確保でいない状況か

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