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【朝日】徳川光圀が日本人として初めて食べたラーメンを再現した水戸藩ラーメン 今は2軒のみ提供 [みの★]

1 :みの ★:2021/07/21(水) 10:47:53.25 ID:QmDVxjNS9.net
【茨城】黄門さまこと水戸藩主・徳川光圀は、日本人で最初にラーメンを食したとの言い伝えがある。「水戸藩らーめん」は、水戸の有志の手で、光圀が食べたものを忠実に再現することを目指し、1993年につくられた。

 川崎製麺所(水戸市東大野)を営む川崎一男さん(70)によると、同市の調理師だった故・大塚子之吉(ねのきち)さんが、文献を調べる中で、光圀が僧侶の日乗に「うんどんのごとくにて、汁ヲいろいろの子ヲ入テかけたる物」を振る舞ったという記録を発見。水戸市内の飲食関係者の有志で、バブル崩壊直後で活気を失っていた水戸の起爆剤にならないかと一念発起した。

 光圀は、明の儒学者朱舜水を重用。ラーメンも、朱舜水から伝授された物だと考えられている。

…続きはソースで。
https://www.asahi.com/articles/ASP7M6X2SP7GUJHB01B.html
2021年7月20日 11時35分

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:48:29.19 ID:z7s3ra0B0.net
不味いから減ったんだろうな

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:48:42.17 ID:imOF5s9K0.net
見て肛門

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:48:52.29 ID:tABq5kMd0.net
まあ、昔のが美味いとは限らんわけで

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:49:01.53 ID:Y5kPirBf0.net
水戸黄門は若い頃辻斬りをした →斬ったと言っても穢多・非人層だけ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:49:10.94 ID:rH7ZEIvC0.net
ラーメンの起源って、中国でしょ?
なぜ日本のものみたいになってるの?
韓国をバカにできないよね?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:49:22.89 ID:FT1aGufZ0.net
最初のラーメンなんか不味いに決まってるだろ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:49:45.56 ID:rZvjXnPd0.net
ヤンキー水戸黄門

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:51:37.01 ID:ngN4EMra0.net
美味いラーメンなんていくらでもある

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:51:40.36 ID:zCmzGFSi0.net
水戸藩が窮乏するぐらい巨額の金かけて本を作る
→中身は古今の書物の寄せ集めで学問的価値はゼロ

はっきり言ってトンデモ領主ですた

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:51:53.30 ID:uOnR5o7v0.net
今はやりのラーメンもすきだけどあまり入らなくなってきたから
昔のラーメンたべたいかも

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:52:21.22 ID:1wQbibxX0.net
緒川村の風車の弥七の墓は必見

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:53:20.74 ID:02tS+P740.net
この陰嚢が目にはいらぬわ無理じゃ毛も邪魔

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:53:47.42 ID:Mrszk1tw0.net
>>6
起源は中国、 それはみんな認めてる
亜流で多様化し国際的に広まったのが日本のラーメン
旨いからこそ広まる
韓国とは大違い

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:54:45.68 ID:EvSH8UJy0.net
三鷹にあるよ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:55:37.36 ID:B1QMIVAM0.net
中国風麺類を全てラーメンとしてしまうのもどうなんかね?
光圀が食ったのはラーメンと言うよりは中国風うどんって感じだし

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:55:57.94 ID:0f9O7jNG0.net
>>1
アカ日はこういう記事ばっかり書いてろ。
雉も鳴かずば射たれんぞ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:56:16.45 ID:AHIjobIe0.net
秋田の檜山って所に江戸時代から品種改良していないお茶ってのがあって
呑んだけど
薄っすい出がらしのような茶だった
一般のお茶は品種改良を重ねて美味しくしていると
これがホンモノだわな
 
日本人は改良の権化だから元祖が美味しいってのは眉唾

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:56:46.20 ID:6NDjKV5b0.net
忠告しておく

食わない方がよい

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:56:48.24 ID:vQLpHZHI0.net
>>6
何を言ってるんだ?明って書いてあるだろ昔の中国大陸の王朝の事だぞ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:56:49.66 ID:nKn3LPMyO.net
東野英治郎→西村晃→佐野浅夫→石坂浩二→里見浩太朗

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:57:25.97 ID:Mrszk1tw0.net
>>19
くったのか?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:57:43.84 ID:sN24BEPB0.net
歴史なんかみんな嘘、捏造だしな
信じる奴が馬鹿
本能寺の変もあれ全部嘘

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:57:50.25 ID:T2LD4ucZ0.net
これまで、長きにわたって有力とされていたのは「水戸黄門」こと徳川光圀が日本初という説。
しかし、それを覆す新説が2017年7月に浮上したのです。
何でも、史料『蔭涼軒日録(おんりょうけんにちろく)』において、黄門さまの時代からさらに
さかのぼること200年、室町時代に“ラーメン”にまつわる記述があったとわかったのだとか。
京都の僧侶が来客に『経帯麺』(中華麺を使っているためラーメンと定義)をふるまったとの
記録が残されていたそうです。
これまで、ラーメンの歴史では、水戸黄門こと徳川光圀が最初に食べたとされていましたが、
今回、それ以前にラーメンのルーツとなる中国の麺料理が室町時代に食べられていたことが
わかりました。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 10:59:15.87 ID:B1QMIVAM0.net
>>6
別に日本人はどっかのインチキ日本食レストランを開業する糞食い人種と違って
ラーメンを日本起源なんて言ってないだろ
最近はあんま言わんけど昔は中華そばって言ってたしな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:00:12.16 ID:SpHyu7U70.net
家系ラーメンのライス無料ってやめてほしい

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:00:27.06 ID:mu+tmzXt0.net
>>6
別に起源を謳ってるわけではないし
日本の独自に進化したラーメン文化は
「日式拉麺」として中国でも定着してる

そもそもラーメンを日本発祥のものだなんて言ってる日本人はどこにもいないだろう

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:00:43.14 ID:QmDVxjNS0.net
>>24 へぇ…(´・ω・`)

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:01:18.85 ID:ef/cBAB20.net
黄門 ヤサイニンニクアブラ!
https://i.imgur.com/SQ1wXhx.jpg

ははー

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:01:26.12 ID:ggDlk8aD0.net
中華そばじゃなくて昔は支那そば、呼んで字のごとく。中華から伝わったものなんてみんな知ってるわ、恥知らずの韓国と一緒にするな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:01:46.24 ID:M5RZ8flN0.net
>>6
中華麺は中国だけど
日本で言うラーメンは日本で発展したもの
だからわざわざ中国人が日本に来てラーメン食べる

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:02:47.64 ID:nKn3LPMyO.net
日本で初めてチーズを食べたのも光圀だとか書いてあったが
ラーメンもチーズも、改良につぐ改良が施されて現在のようにメジャーになったわけで、本邦初に食べたからといっても、それが旨いとは限らない。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:03:16.81 ID:p2ErBHTW0.net
チンゲンサイを初めて見たのは平成になってからだわ 焼き豚とかあったのか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:03:57.66 ID:dpcsGebE0.net
みとちゃんは食べたの?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:05:00.26 ID:hUea1b3Y0.net
漢の皇帝が食べたという触れ込みの「漢皇帝麺」を出す店があるんだが、漢書か何かに麺の記事があるの?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:05:17.89 ID:N5/EXAea0.net
>>6
ジャップが海外のロール寿司なんかをテレビ番組の寿司ポリスでボロクソに叩いたように

中国テレビのラーメンポリスがこんなのラーメンじゃない!その他インチキ中国料理を広めるな!とか騒いでたら面白かったのになw

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:05:19.35 ID:LOm2t2jc0.net
三鷹にもあったな水戸藩

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:05:19.83 ID:uOnR5o7v0.net
>>21
初代の東野さんのためにあったような作品だよね水戸黄門
あとはなんだか、しっくりこなくなってしまった

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:05:35.37 ID:M5RZ8flN0.net
>>32
水戸黄門はうそつきだからな
ラーメンじゃなくて中華麺を使った麺
チーズは飛鳥時代に存在している

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:06:34.28 ID:cjs42bAN0.net
見た目が普通なので茨城色をだす為に納豆と乾燥芋とメロンを付けたほうがいい

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:06:56.17 ID:JpQzlkjt0.net
昔の料理再現して美味いわけがないだろばーーーーーーーーーーーーーーか

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:07:48.75 ID:ag3LSvXk0.net
>>6
起源はウイグル

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:08:10.11 ID:Pr1mWgEm0.net
放火魔青葉を生んだ修羅の国茨城w

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:09:13.72 ID:pYpcCDuX0.net
今風にいくらでもアレンジできるだろうに

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:09:26.48 ID:yJ1SnPzL0.net
観光料理に嘘だのまずいだの本物じゃないだの
めんどくせえ奴が多いなw

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:09:42.12 ID:Y+RkLFtC0.net
茨城のラーメンと言えばニンタマラーメン
ロードサイドに沢山あるから
一度だけ食べたけど、不味すぎて笑ってしまった

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:09:44.69 ID:ag3LSvXk0.net
佐野実のラーメンと変わらんよ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:10:12.86 ID:ZnJV9h140.net
三鷹にあるからイラネ
ただ一回食べると飽きる

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:11:15.68 ID:p6M22RPj0.net
歴史関連は本当にそうだったのか?と思うことばかり
信用してないから勉強する気もない

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:11:52.76 ID:hSM0KkXt0.net
後の、令和ラーメンである

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:12:00.07 ID:ag3LSvXk0.net
清は中国ではない

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:12:17.18 ID:hBCxnGLV0.net
最初に食ったのは華北地方に赴いた留学僧だろうな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:13:25.31 ID:e1MSsSjq0.net
御隠居「八兵衛、明の料理を食ってみるか?」

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:13:42.21 ID:ko4rhPpb0.net
諸国を漫遊しない異色の光國で大コケした、石坂黄門で見た記憶が

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:13:50.74 ID:cJ57GEY10.net
>>43
実際、小さい頃ガイジのオッさんが近所で暴れてたからな
デカイ独り言はきながら殴ってきたりと子供にとっては恐怖だったわ

不審者が多かったわ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:14:15.92 ID:HnB7gC990.net
快楽園の中にあるレストランで食べたよ肛門拉麺
旅の土産話しにでもなればってレベルの味

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:15:39.23 ID:B1QMIVAM0.net
>>39
お前も馬鹿だねえ
別に光圀自身が「自分が日本で初めてラーメン食べた」って言ったわけじゃねえだろ、アホw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:17:41.29 ID:1kBq2jIw0.net
水戸黄門って若い頃にホームレスを理由もなく殺害したことがあったんだよな。
水戸黄門ですっかりいい人イメージだが。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:18:04.63 ID:rk7GmC1d0.net
うどんと何が違うの?
ラーメンなんてうどんの細いのじゃん

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:18:44.74 ID:B1QMIVAM0.net
>>38
しょうがねえよ
成功したドラマならば最初のイメージがどうしても一番強烈になる

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:18:54.23 ID:vFX9f+UJ0.net
白河ラーメンを超えるものはない

https://i.imgur.com/EE7WhMD.jpg

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:19:00.20 ID:i6uvgsKG0.net
徳光とか興味ないわ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:19:52.83 ID:T2LD4ucZ0.net
>>51
その清 朝鮮人の女真族

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:20:06.26 ID:FtXmr5Ev0.net
まずいって事か

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:21:05.70 ID:ZnJV9h140.net
>>58
見栄張り全振りな哀れ貧乏水戸藩
実質20万石なのに見栄張って35万石申請
で当然重税で民に嫌われまくり
幕末の自爆は見栄張りが原因かと

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:21:56.52 ID:B1QMIVAM0.net
>>58
歳とっても自分の重臣(家老)を短刀で刺し殺してるよw

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:22:20.36 ID:Z3Yzku9l0.net
>>61
海苔ってかなり匂いがきついから、繊細なつゆだと台無し
ざるそばに海苔かけるのもアホの所業

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:23:24.45 ID:T2LD4ucZ0.net
>>65
在日朝鮮人が商売を始める為にファンタジーを披露した だろ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:24:05.71 ID:DcXYxjUd0.net
とり?
拉麺なんだから手延は当然、出汁は牛か豚だろ?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:24:07.85 ID:KOqvq1yI0.net
>>63
漢化して皆殺しされたのが女真族
朝鮮は属国で他人

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:25:44.80 ID:82fNmYsu0.net
売れそうなら俺が3軒目を開店するかな
店名は「令和拉麺」お前ら開業資金のクラファンよろしくな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:27:34.69 ID:B1QMIVAM0.net
>>63
女真族交じりのチョンは朝鮮王になったが(李氏)
その逆はねえよ、アホw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:27:47.16 ID:Swjaj07y0.net
>>71
もちろん永久パスポートはあるんだろうな?

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:29:05.79 ID:IRkN0qfK0.net
本当の麺のルーツってどこだ?
ローマのパスタとかあるからトルコあたりかな

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:29:30.05 ID:9sgzEwqr0.net
徳川光圀にちなんだラーメンを出す店が2軒だけって、
あまり人気がないラーメンなのか?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:31:01.38 ID:4YiVrhDa0.net
>>36
自分の国で毎日のようにやってるだろう
ここは日本なので
日本でそれをみることになったら怖すぎる
わらえないよ、冗談じゃない

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:32:40.48 ID:+Vjj4UFa0.net
いや、毒見役が一番最初やろ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:32:41.48 ID:6cN/eWOq0.net
>>3
お前はネコか

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:33:54.59 ID:iG+CYUdR0.net
BSでやってる水戸黄門毎日見てる人俺以外におるかね?

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:34:34.68 ID:uAJt/XDg0.net
>>1
中国選手団の女装した糞カマ野郎

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:35:34.26 ID:B1QMIVAM0.net
>>36
残念だねえ
その中国人が
「日本のラーメンは自分の国の拉麺よりずっと美味い 最高!」
と言ってんだよ(笑)

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:36:04.64 ID:cJ57GEY10.net
>>75
薬膳を前面に出してるがしょっぱいし意外としつこいから不健康
すぐに飽きる味だからリピートは厳しい

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:36:47.52 ID:B1QMIVAM0.net
>>67
海苔の風味も分からん味覚障害w

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:37:20.82 ID:2TTl5D810.net
そういえば冷麺はチョン起源だったな

冷やし中華の方がウマイが

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:38:07.37 ID:tnIenP0l0.net
ショウガ、ネギ、ニンニク、ニラ、ラッキョウは五葷
五葷=五辛の解釈は少し強引ではないか?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:38:32.35 ID:o+dbDBD00.net
歴史編纂事業等で
水戸がどれぐらい貧乏だったのか
それは「天守閣」のありき日の写真を見ればわかる
戦争で消失しても復元する気が起きないほどのナンジャコレ感

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:39:35.84 ID:v+2te/mi0.net
そもそも茨城県って時点で美味いわけないし

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:40:58.22 ID:x0ZVuAl90.net
>>58
水戸光圀→水戸学→尊王攘夷→明治維新→明治新政府→後世に水戸光圀アゲからのドラマ水戸黄門だから

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:41:15.72 ID:8CoshQlK0.net
>>61
白川ラーメンも好きだけどやっぱ喜多方よ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:42:06.79 ID:oGXbA8O80.net
>>4
まあ不味いだろうな
ましてやこの時代だと一種の薬膳料理みたいなもんだろうし

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:42:19.22 ID:Zg+YLgmc0.net
中国に存在しない中国渡来のラーメンって何ですかね

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:42:43.52 ID:Vnd78dnP0.net
>>7
いや最初のラーメンであるカップヌードルが最高にうまいだろ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:43:00.34 ID:cJ57GEY10.net
>>87
味噌汁みたいな味噌ラーメンとかよく出すよな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:44:52.88 ID:JNfha2AX0.net
>>21
事務系統の事は分からん

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:46:31.33 ID:G1NhiH1O0.net
水戸学って相手を否定しまくるトンデモ学問


藩内で凄惨な殺し合い上等

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:46:36.16 ID:MP58kpex0.net
当時のラーメンて、「かんすい」は入ってたの?

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:46:44.65 ID:BjG0tJQZ0.net
醤油ないだろ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:47:30.02 ID:McSWrZ7j0.net
時代に合わせて味をアップデートしないと
店がつぶれるってなんかの漫画で見たな

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:48:12.50 ID:nYT/Jen80.net
>>1
>うんどんのごとくにて、汁ヲいろいろの子ヲ入テかけたる物」

大陸の麺類は地方によって製法がいろいろ違うから一概には言えないけど「練った小麦粉を引き延ばして麺にする」という
拉麺の字義通りの製法だったと考えるなら、おそらくうどんと言うより素麺に近い麺だったろう。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:49:23.78 ID:zgBB1aQu0.net
水戸黄門様は本を作るために重税を課して領民からは嫌われていた。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:51:35.44 ID:ShqMPUcR0.net
悔しいニダ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:51:51.80 ID:edluHK820.net
今は海外から、日本人が見知らぬ料理やその情報や作り手が
どんどん入ってくるから、日本初の〇〇認定が別の意味で大変になってそう

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:51:57.07 ID:ZnJV9h140.net
だいたい茨城弁聞いてみろよ
北朝鮮のアナウンサーと言ってることの区別つかないだろ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 11:55:48.78 ID:juUQFGsL0.net
かなり不味そう
話のネタとして食べてみたい

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:01:39.51 ID:2OddWgtD0.net
料理人が「黄門様に変な物を食べさせられないから、
試食しとこうぜ。」って、
黄門様より先にラーメン食っている奴はいるはず

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:02:06.58 ID:DrwpdRHp0.net
>>6
かまってもらえて良かったなゴミ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:03:12.10 ID:0/KLxyn50.net
水戸光圀初めて食べたのってマジなの?
作った料理人が味見とか
毒見役が先に食いそうな気がするんだが

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:07:01.78 ID:qZXcODp90.net
確か牛乳もだったっけ?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:07:34.30 ID:Z8srqW0l0.net
水戸光圀も実際はそんな偉人じゃないし
徳川吉宗だって兄が何人も不自然な死に方をしたせいで将軍の座につけた

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:07:44.70 ID:tVk+S05G0.net
>>107
食べたことが記録に残ってる最初の人ってことだろう

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:08:03.94 ID:qm804WZC0.net
>>1
これ麺料理だけどラーメンじゃないぞ

ラーメンは1910年に横浜中華街のコックが東京に呼ばれて日本そばの醤油イメージで作ったフュージョン料理

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:08:42.46 ID:xAHlejV20.net
手に入る材料で作ることになるので
細いうどんみたいなものになるんじゃないだろうか

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:08:50.27 ID:bB59L/7Z0.net
>>78
アッー

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:10:11.99 ID:qm804WZC0.net
>>99
その通り
中国やベトナムにもニュウメンや素麺みたいな麺料理たくさんあるがおそらくそのたぐい
ラーメンっていうのは20世紀の東京生まれ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:10:20.85 ID:iv5QD6fK0.net
>>1
最後の藩主の初めてのココア再現して

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:11:56.70 ID:7tNRLbfu0.net
最初に食べたのは毒味役なんだよなあ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:12:23.85 ID:sfp2oExw0.net
中国の拉麺はまずい

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:12:50.56 ID:Z8srqW0l0.net
>>107
それはそうかも知れないがそれを言ってしまうと安土城や大阪城を作ったのは大工さんと言ってもいいことになり屁理屈の域を出なくなる

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:12:55.84 ID:XNxZDMk70.net
松五郎じゃんがら匠家をローテーションしてたまに水戸藩食うと美味かった

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:12:57.20 ID:ucnvi53P0.net
納豆らーめん

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:13:33.93 ID:xAHlejV20.net
>>71
食べに行ってもいいの?
それとも食べに来たら警察呼ばれるの?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:15:40.38 ID:iFFd1QpL0.net
令和拉麺永久無料パス1万円

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:17:49.78 ID:1CZ7PQOw0.net
ラーメンなら都内に色々あるでしょ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:19:26.83 ID:xAHlejV20.net
元記事を読むとかん水を作るところからやってるんだな
うどんとは違うもんなんだなあ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:19:41.41 ID:/rRe8wLH0.net
まあ嘘だからな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:22:12.79 ID:Swjaj07y0.net
>>124
木灰を使うとか沖縄そばに近い感じなのかな

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:22:42.64 ID:PUI6isqa0.net
納豆が入ってないな、やり直し

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:24:21.25 ID:tVk+S05G0.net
>>111
何ももってラーメンと呼ぶかじゃ無いの?
かんすいを使って作った中華麺とスープの料理をラーメンと呼ぶなら、これもラーメンだろう。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:25:43.38 ID:kG8MSuS40.net
>>6

日本人:ラーメンは中華料理
中国人:ラーメンは日本料理

中国人はラーメンと拉麺を区別してるよ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:27:52.93 ID:QzwHbCI90.net
チャルメラ〰
チャルメラ〰そいつが男たちの生きざまー♪

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:29:44.61 ID:d5UMKyuN0.net
世の中くだらねーもんを商売にして人が集まるからな。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:30:00.57 ID:KlYVPo5g0.net
学者がそういう研究で再現するならともかく
当時のものを忠実に再現したラーメンが今の日本人の舌に合うとは思えない

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:30:53.12 ID:yWCk1BIp0.net
>>12
光圀の南方探検隊の行方がきになる

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:32:51.08 ID:SaiEidAG0.net
茨城と言えばスタミナラーメン
そして食後のマックスコーヒー
糖尿病まっしぐら

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:33:39.04 ID:wa4xJMDx0.net
>>97
とっくに全国に普及してる

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:35:45.46 ID:KeTEq/1q0.net
光圀「助さん格さん、もういいでしょう」

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:36:09.60 ID:a8INFVOR0.net
令和納豆「次は令和拉麺やな」

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:38:25.24 ID:lkr97aw+0.net
今の日本のラーメンは先人達の血と涙と唾の結晶だからな
最初のラーメンとは別物の味だよ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:38:28.62 ID:3cta4rZw0.net
光國『旨いラーメンが食べたいかぁ!』

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:38:37.96 ID:3n7vrdj80.net
早い話、アベが悪い!

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:38:43.12 ID:uMGriZQA0.net
水戸に観光に行ったら話の種に食べてもいいけど
そもそも水戸に行かないからな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:47:19.64 ID:wIuhjmUT0.net
国民に広がったのは戦前に来た中国人が作った支那そばじゃないの

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:50:53.64 ID:JnDLqnbs0.net
初めて食べたっていうけど、副将軍なら毒見役とかいるからそいつが最初じゃないのか

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:54:26.85 ID:igSfj/XR0.net
ごり押し名物ラーメン

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:58:16.93 ID:PWZGNSBK0.net
>>1
まあこれは完全にネタ商品だからなww

味の方は保証はできないわなww

1軒

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 12:59:36.18 ID:wCi7ugKo0.net
>>5
身分が低いから自由に切っていいなんて法は当時からない
斬り捨て御免であっても正当と認められなければ
とても重い処分にされたし実行した記録もあまりない

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:07:32.55 ID:2BozcIbj0.net
再現する度に違う味なんだが

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:08:14.15 ID:b4Gzhk6g0.net
水戸黄門は宮崎安貞の「農業全書」にめっちゃ感動して
ファンレターを角さんにもたせて福岡までとどけにいかせたり(諸国漫遊記の伝説の元)
吉宗に無理やり読ませた迷惑な迷惑な糞ジジイ

読んでみたんだけど「麦を植えれば農民飢えることなし」みたいな本で
なにがこの糞ジジイのツボにハマったのか全然わからない、ガイジだったんじゃね?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:10:24.26 ID:nYeRU85Z0.net
西村肛門は若いころヤンチャしてそう

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:10:48.60 ID:cdZs+Ve90.net
これ史料的に覆されたんじゃなかった?w 関西の方のお坊さんの記録が最初らしいよ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:12:07.88 ID:x0ZVuAl90.net
>>143
副将軍なんて役職も存在はないから
架空の役職に何いってんのw

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:18:06.37 ID:YW4ocYe00.net
>>29
ジロー系はラーメンと言うべき存在か?
あれはもう別の料理じゃね?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:21:10.81 ID:YW4ocYe00.net
中国人「拉麺の定義とはなんぞや?」

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:21:53.79 ID:gyfH2Mdt0.net
>>151
先の大納言だろ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:22:06.10 ID:hvtwZwn20.net
♪茜の~空に~
君は何を見るのか~♪

ってか、EDが「ビューティフルモーニング」ってどうゆう事なの、マンガ水戸黄門?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:31:34.43 ID:dN8qOlAc0.net
http://imgur.com/3J8K6PH.jpg
http://imgur.com/FPdlx89.jpg
水戸藩らーめんは800円。

開発当時は水戸市内だけで13軒の飲食店で提供されていた水戸藩らーめんだが、今は2軒のみ。
後継者がいなかったり、コロナ禍の影響で減ったりしたという。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 13:34:37.34 ID:ZnJV9h140.net
>>156
友部のSAに土産品として売ってるからそれで十分

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 14:34:39.66 ID:V8wAVlAn0.net
>>6
中国にラーメンはないよバカだなバカチョン
関東大震災で焼け出された横浜中華街の中国人料理人たちが
夜泣きそばのような屋台で麺料理を出したのが始まり
中華麺を使い災害下でも手に入りやすい食材で日中折衷の
「中華そば」が生まれた

一方チョーセンは一切関係なく人糞を食っていた

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 14:37:37.60 ID:TsC/xsVX0.net
マズそう

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 14:42:55.27 ID:1TwmuKIt0.net
日本で最初に餃子を食べたのも水戸光圀
日本で最初にハンバーグを食べたのは西郷隆盛
日本で最初にフグを食べた人は不明らしい

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 15:01:24.52 ID:yp1m3Gta0.net
>>6
支那そば言うてるわ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 15:02:01.08 ID:z4aSoBe10.net
>>6
日本が起源なんて日本人も誰も思ってないだろ
中国人と一緒にしないでくれよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 15:04:19.89 ID:cylmhPQA0.net
1番最初に食べたのは
料理人とか毒見役の光國の家臣だと思うのよ。いきなり光國は食わないよね
後は殿様は検食とかあるので、温かい飯は食べて無かったらしいよね。従ってラーメンも冷えて麺が伸びてる奴だろうね

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 15:36:40.73 ID:2+kE02N30.net
しなソバ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 15:50:57.36 ID:LLb0LMQk0.net
>>163
お前、その屁理屈は日光東照宮は大工が建てたって言ってるのと同じだw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 16:19:42.48 ID:w2YYFBW40.net
>>163
隠居してたし書物を解読して作るには本人がやるしかないし
料理人と一緒にやってたのでは?

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 16:24:54.33 ID:1kBq2jIw0.net
日本で最初に炭酸ジュース(レモネード)を飲んだのは
江戸幕府の役人。
1853年にペリーが浦賀に来航した時のこと。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 17:57:13.34 ID:zCmzGFSi0.net
最初は長崎でしょ
そもそも長崎から入港してるのになぜ茨城が最初と思うのか

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 19:17:33.18 ID:IDz1lZ+A0.net
>>6
五毛、洪水時でイライラw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 19:33:25.84 ID:9BVPIZON0.net
水戸ラーメン大使やってるレミトのJCメンバーがかわいい

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 19:39:06.64 ID:aTx55no10.net
ぶっといタオル頭に巻いてTシャツ着て腕組む芸風のラーメン店主は誰が元祖なんだよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 19:39:53.66 ID:vQOm931V0.net
スタミナが水戸の本流

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 19:40:58.28 ID:6CRhopYQ0.net
>>21
東野の前に劇場版の月形も入れてくれ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 19:50:09.61 ID:S3uoNN4u0.net
この水戸黄門は元祖ネトウヨやで?
この人のおかげで水戸藩は幕末、先鋭化してテロに走り戦前は血盟団なんていう連中産み出した。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:09:11.59 ID:qm804WZC0.net
>>128
なおさら水戸光圀が食った麺料理にかんすいは使われていない

https://www.takumen.com/magazines/who-eat-ramen-first
> 現在の中華麺は“かんすい”を使用して作成するが、当時はもちろん入手不可能。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:12:02.54 ID:n69y8fq00.net
見栄を張る為に7公3民のクソ藩だぞ
水戸っぽを褒めたたえるのはやめとけ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:19:40.44 ID:SzH5L/tl0.net
>>172
スタミナは天理だよ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:20:03.71 ID:bGWZjm3z0.net
茨城大学で4年住んだけど、一回も食わなかった
水戸と言えばスタミナラーメンだったな
もう20年ちょっと前だけど

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:21:16.55 ID:bGWZjm3z0.net
大工町はほんと飲み歩いた
今も栄えてるのかな

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:26:33.67 ID:Iu0Vhp8h0.net
こんな将軍クラスでも今の日本人より良い物食ってたわけじゃないのに
そこそこ長生きしてるわな 人間は何をどれだけ食えば体に良くて
それが長生きに繋がるのか良くわからんね ただ食い過ぎは良くないんだろうな

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:46:19.55 ID:EPHIG1mO0.net
>>158
中国だとなんなんだろ?湯麺になるのかな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 20:52:12.76 ID:9/XJXKhU0.net
ラーメンはあきらかにテックスメックスと同じフュージョン料理
メキシコにアメリカ人が思うメキシコ料理が無いのと同じ事

明治時代に東京で生まれたのがラーメンなんだから
ルーツは紛れもない中国だけどね

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 21:58:21.20 ID:yM8c7P/50.net
水戸光圀公が犬を叩き切って時の将軍綱吉公に犬の毛皮を送った
というのは俗説でそんな記録はない
だが隠居後に家老を殺傷し幕府に報告したのは事実

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 23:29:05.71 ID:SW2TG6lZ0.net
納豆ラーメンうまいよ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/21(水) 23:34:50.67 ID:x5+u0cuo0.net
助さん力ダスキじゃ〜

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 00:08:29.49 ID:TQSxQdkH0.net
>>6
起源の主張なんてどこに……?(´・ω・`)

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 00:13:50.02 ID:UqY0eBSo0.net
日本人で最初に拉麺を食べたのは韓国、

壁画がある。
https://i.imgur.com/HHjnWGm.jpg

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 00:41:49.63 ID:c0veZjnR0.net
>>187
手で麺を引き伸ばしてるな
手延べ麺の元祖かも

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 05:01:26.18 ID:onpDf6ww0.net
ラーメンは実は昭和になってから、横浜下町で中国人が醤油鶏がらでやったのが初

それまではラーメンという名ではなかった

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 10:47:17.93 ID:TUfLdn8z0.net
美味しそう
食べてみたいです

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 11:43:53.98 ID:c0veZjnR0.net
>>189
うろ覚えすぎる
1910年の明治の東京で横浜中華街からスカウトしたコックに東京の蕎麦の醤油を使った中華料理作らせてラーメンと呼んだのが最初
つまり中華麺を使った日本そば。東京人の口に合うために最初から作った折衷料理だった
中国にあるはずもない

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 12:06:34.71 ID:P6uLZ5O80.net
歴代トリオ
1・東野英治郎、杉良太郎、横内正
2・東野英治郎、里見浩太朗、横内正
3・東野英治郎、里見浩太朗、大和田伸也
4・西村晃、里見浩太朗、伊吹吾郎
5・西村晃、あおい輝彦、伊吹吾郎
6・佐野浅夫、あおい輝彦、伊吹吾郎
7・石坂浩二、岸本祐二、山田純大
8・里見浩太朗、岸本祐二、山田純大
9・里見浩太朗、原田龍二、合田雅吏
10・里見浩太朗、東幹久、的場浩司
11・武田鉄矢、財木琢磨、荒井敦史

俺は4が好き

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 12:41:24.65 ID:SLoJTAF40.net
>>192 西村・里見・伊吹の4はけっこう長かったよね。(´・ω・`)

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 12:50:43.88 ID:II+UJYFv0.net
日本で”シナそば”を広めたのは台湾人の料理人だろ?
何を言ってるんだ? 中国人なんか直接は関係ないぞ。

もっとも、文化大革命で台湾に逃げた中国人の料理人はそれなりにいるらしいが、
その頃には既にシナそばは広まってただろ。

そして、その支那そばが中国語風にラーメンと呼ばれるようになったのは
戦後しばらくたってからです。個人的には支那そばのままで良いと思うけどね。
ですからラーメン職人で有名な佐野氏のような日本語に対するこだわりは好きですね。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 12:57:14.32 ID:II+UJYFv0.net
中国のラーメン食った事がある人ならわかると思いますが、
中国の”本場のラーメン”ってマジおいしくないからね。
ありがたくも何ともありません。

大衆食堂の中国本場ラーメンは麺はぼそぼそで腰もない、
スープも適当に化学調味料の入れ物を振っただけの
深みも何もない味、あんなのありがたがる日本人はいないから。

この”本物ラーメン”とやらも同じ理由で広まらなかったんじゃないの?
ぼそぼそした縮れ麺なんか食うのだったら当時既に広まっていた
うどんや蕎麦を食うほうがずっと有意義です。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 13:06:57.08 ID:c0veZjnR0.net
>>195
徳川光圀のラーメン?とかって麺にレンコンを繋ぎにした鹹水も入ってない汁物
ラーメンとは一ミリも言えない
単に「あの有名人が元祖ラーメン食べてました」って町おこしに繋げたい奴らが思惑でやってるだけのもの

ラーメンの紀元は明治の來々軒とハッキリしてる。徳川がどうとかこんなバカバカしい話はない

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 13:25:27.21 ID:zzZev3Zs0.net
一度喰ってみれば十分なものでリピーターにはならんからな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 13:29:35.59 ID:4GhGOPvT0.net
納豆ソバはあるのに納豆ラーメンが無い

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 13:32:29.55 ID:G8OXdzDz0.net
どんなもんだったんだろう?だしの概念は当時からあったのかな
醤油薄めただけとかだったらまずそうだ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 13:43:10.45 ID:c0veZjnR0.net
水戸光圀の本にはレンコン混ぜたうどんみたいなものだと書いてあるぞ

これがラーメンの元祖とか嘘つくならうどんの方がラーメンの元祖になる
それだけバカバカしい話

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 13:50:26.78 ID:W1rxy8DX0.net
悪逆非道の徳川光圀
これを揶揄したのが 水戸黄門だからなぁ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 14:41:05.90 ID:XxSoWhbd0.net
一部のドンキでは中国大陸産の方便麺が売ってるから時々買って食べてる 
後インドネシア産もいいしベトナム産フィリピン産もよいネパール産もいい
アラッ国産食べたことないわ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 14:43:09.82 ID:jSfGReN80.net
勝手な想像で適当に作ったもんやん

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 14:47:31.04 ID:XxSoWhbd0.net
>>160
大久保じゃないの?西郷は洋食と言うガラじゃない。
太政官に行くときも他の参議大臣はケータリング高級洋食だが
西郷だけは例外なく人の頭ほどの握り飯二三個に漬物だったしな 

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 14:53:21.14 ID:J4MRAZ3T0.net
当時のものをちゃんと作ったら今のと比べて圧倒的に旨味が足りないはず(´・ω・`)

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 15:03:14.07 ID:yYx6s83t0.net
川越で黄門ラーメンって店立ってんぞ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 15:16:06.20 ID:h//U3V2k0.net
>>6
起源はシナそばなるもんだろうが、ラーメンという名称は「麺を伸ばす」だかねるだかいう動詞で、中国語としてはおかしいらしい
大学に留学生できていた共産党員がいってた

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 15:18:14.87 ID:V03mQEfF0.net
出汁をとる技術や調味料が貧弱すぎてまずいと思う

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 15:28:55.41 ID:fsJFp1up0.net
>>156
コロナ真っ只中でマスクも頭巾もしてない飲食店って衛生観念ゼロか

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 15:30:52.55 ID:JL8EQ3eNO.net
>>198
くるまやらーめんにある
美味しいけど生ゴミっぽい

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/22(木) 15:54:11.10 ID:yi6hF++W0.net
水戸光圀って辻斬りをしたかどうかわからんが随分パワハラな上司であったようだ
隠居前に幕府のコンプライアンスに従った水戸家家臣を手打ちにしたり

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