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【くるま】アイドリングストップのクルマはなぜ減っているのか? エンジンの進化と燃費モードの変更 [七波羅探題★]

1 :七波羅探題 ★:2021/06/21(月) 09:32:38.08 ID:7TkqABhF9.net
Itmedia.2021年06月21日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2106/21/news053.html

気候変動が顕著になってきた昨今、クルマは厳しさを強めた排ガス規制に対応(開発エンジニアに言わせると、今や「厳しい」なんて程度のレベルではないのだが)するために電動化が急がれている。

特に信号が多い日本の都市部においては、ゴーストップを繰り返すのはエンジン負荷が大きく、燃費を悪化させる。回生充電が使えるハイブリッド(といっても運動エネルギーすべて電気に換え、バッテリーに全量充電できているわけではないが)ならまだ影響は少ないが、純エンジン車車であれば致命的なほど燃費を低下させる。

そんな発進加速の負荷は減らせないが、停止中の無駄は減らせるとばかりに導入された機構がアイドリングストップだった。これは、車種や条件によって異なるものの、15秒以上の停車時間がある場合はエンジンを停止させて発進時に再始動した方が燃料の消費量は抑えられることを狙った仕組みだ。停車時は自動でエンジンが停止し、ブレーキペダルへの踏力が弱まったことを検知すると発進に備えてエンジンを始動させるというもので、Dレンジのままエンジン始動を可能にさせるなど、変速機との協調制御も利用することで実現している。

その頃自動車関連団体などが行っていたアイドリングストップ運動というムーブメントも後押ししたのだと思う。それは大きな交差点の信号待ちなど比較的停車時間が長い場合、エンジンを停止させましょう、というものだった。

さらに20年前からは駐車中のアイドリングを禁止する条例が首都圏などで発令された(海外と比べると遅過ぎるくらいだ)こともあり、アイドリングストップ機能を採用した乗用車が増えていった。

交差点などで完全停車してからエンジンを停止するようにしていたものから、車速の下降とブレーキペダルの操作などから判断して停車前からエンジンを停止するように制御を改善させ、何としても15秒以上のアイドリングストップを確保するように進化させているメーカーもある。

しかし近年、アイドリングストップ機構を備えないクルマが登場し、それが増えているのである。燃費向上策のキーデバイスに何が起こっているのか。

アイドリングストップはシビアコンディションを招く
アイドリングという言葉は「サボっている」という意味も含む。ところが、エンジンにとっては実は厳しい環境であることは、意外と知られていない。

アイドリング中も実際にはエアコンのコンプレッサーや発電機を駆動したり、エンジンや変速機に内蔵されたオイルポンプで油圧を作り各制御を機能させたり、ブレーキのサーボ(最近はモーター駆動も多いが)に吸気系で発生する負圧を利用させたりして、停車状態の保持に役立っている。これらの機能はアイドリングを停止することで、当然失われることになる。だからCVTなど、減速比の固定やベルトにより駆動力を伝えるために油圧が欠かせない変速機は、油圧をキープする工夫が盛り込まれている。

しかし実はそんなことより、アイドリングストップによるメリットがわずかな燃費向上であるのに対し、デメリットが小さくないことの方が問題だ。アイドリングストップは実は「エンジン始動回数が増える」ということも意味する。これは実はエンジンにとってはうれしくない状況だ。

まずエンジンを始動させる際には大きな電流が必要だ。それは停止していたエンジンを一定数の回転まで上昇させ、燃料を噴射して点火するためだ。

アイドリングストップ機構により始動回数が増えることから、セルモーターが強化されるだけでなく、完全に停車していない状態からも再始動が行なえるよう、セルスターターのギア機構が改善されスターターリングギアと常時かみ合う構造とされるなど、対策が施されている。

またバッテリーからたびたび大電流が供給されるとなると、バッテリー電圧が低下すると始動不能に陥ってしまう。そのためアイドリングストップ搭載車の発電機は発電容量が増やされているだけでなく、バッテリーの蓄電状態に応じて発電量を制御する仕組みも盛り込まれた。そのためバッテリーも、短時間での大電流の出し入れに対応した高性能な専用品が充てがわれている。

このようにバッテリーやセルモーターの負担は小さくないが、実はエンジン本体の負担も見逃せないのである。エンジン内部のムービングパーツは停止している状態から動く時、また急に動くスピードを変化させた時に最もストレスがかかる。それは部品同士の摩擦や部品内部に発生する応力の繰り返しとなって、ジワジワとダメージを蓄積させる。
(以下リンク先で)
 

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:33:47.09 ID:fLMXyJnF0.net
大型トラックのアイドリングとエコキュートがうるさい

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:34:27.60 ID:teFki3ca0.net
エンジン車のアイドリングストップってゴミだったよな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:34:27.94 ID:5BlwgdWC0.net
ハイブリッド自動車愛好家のしょくんは穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著だ。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:35:01.84 ID:DK3WC0HB0.net
バッテリーが上がるだろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:36:27.43 ID:3aSosYQ80.net
>>1
そんなもんアイドリングストップが出始めた頃から、みんな思ってただろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:36:28.51 ID:3qiW5WEGO.net
最初に作った時にわからなかったの?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:37:43.68 ID:2D0gC+rE0.net
アイドリングってグループがあったな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:38:56.31 ID:Hf1grF9k0.net
>>3
ほとんど意味ないことかわかってきたからな。
あれはHVの技術力の無いメーカーが少しでも環境に配慮していますというボーズに過ぎなかった。
むしろ、再始動時のセルの消費やエンジンに対する負荷などデメリットの方が大きかったからな。
ようやく欧州勢もMHVが普及してきたおかげで、再発進時がスムースになった。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:40:27.89 ID:7RcB2Ol/0.net
アイドリングストップになるとエアコンの効きが悪くなるからな
エンジン掛けた直後にアイドリングストップを切るところまで無意識にやってる

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:40:42.57 ID:unoKJ7SJ0.net
> しかし実はそんなことより、アイドリングストップによるメリットがわずかな燃費向上であるのに対し、デメリットが小さくないことの方が問題だ。

こんなの販売当初から予想が付いただろw
エンジンの入り切りを繰り返すのがエンジンにとって良いわけがない。子供でもわかる。

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:41:01.55 ID:LGUy/iO40.net
アイドリングストップの為にバッテリーを大きくなった
そして結構高くて交換頻度も増す
単純にどっちがエコなのよ
部品生産まで含めるとより多くCO2出してんじゃね

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:41:01.75 ID:9ZHyzJKb0.net
>>6
ほんとそれだよ。
今の車選んだ理由の一つがアイドリングストップが無いことだった。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:41:20.71 ID:bS7o2ow30.net
ワンソク管理人ドラヨス見てる〜?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:41:45.37 ID:np8S0XfD0.net
燃費の計算方法が変わって、赤信号から青信号に変わるストップ&ゴー燃費を考慮しなくていいことになったってネットに書いてあったけど?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:42:11.54 ID:2KDUHqoi0.net
アイドリング専用のバッテリー高すぎよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:42:48.21 ID:Vx8zpygA0.net
アイドリングストップはほんとに無駄な機能
あれが有ると走りづらくてかなわんから、いつもオフにしてる

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:43:15.07 ID:9Bg5n9II0.net
そのとき最善と思ってたこともあとで無駄だとわかる
SDGsとかやらないのは悪みたいになってるけど
あとになったらこんなのやんなきゃ良かったって項目も出てきそう

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:43:18.97 ID:iCYGyZWS0.net
アイドリングストップ切ってるわ

たまに切り忘れて止まるとイラっとする。
一時停止でイチイチアイドリングストップするんじゃねえよ!ってw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:43:35.33 ID:unoKJ7SJ0.net
それより、加速時にエアコンを一時的に切る機能を付けてくれ。高級車には付いているが、この機能はエンジン出力が弱い車こそ必要。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:43:42.59 ID:9PFLzUAI0.net
何回か代車で借りたけど、普段から強くブレーキを踏まないで停止してるからか
停まる度に「もっと強くブレーキを踏まないとアイドリングストップ状態になりません」と表示が出てウザかった。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:43:51.07 ID:XN6FYyyQ0.net
いきなりエアコンがぬるくなるのがイヤ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:44:41.41 ID:QM9Om1sK0.net
よく日本車だけこんな仕様にしようと思ったな、トヨタの発明だっけ?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:44:49.65 ID:BipAYSkQ0.net
何がウゼーって
一時停止で止まって安全確認しながらじわじわ進む時にエンジンが停止すること
赤信号で止まってるのかどうか自動判定してから止めろ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:45:01.60 ID:Hf1grF9k0.net
>>14
見てます
http://zushi-music-festa.jp/image149.jpg

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:45:59.34 ID:IIm4+swZ0.net
谷澤恵里香が好きだったね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:49:20.75 ID:FZzVpr2p0.net
軽自動車のアイドリングストップって、信号待ちのあとに解除されると
ブルルンってエンジン始動音うるさくてダサいよな。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:50:26.35 ID:okSYErRj0.net
>>23
トヨタはハイブリッド組み合わせてるから問題ない

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:52:41.62 ID:tzaFVSii0.net
見かけの燃費にこだわっただけの、クソ仕様だからな
アクセル踏んでも、すぐに走り出さないとか、危険でもある

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:53:11.06 ID:KbqeoU1b0.net
一方で、よくミスらないでエンジンが軽く始動するなとは思う。
普通の車があんな感じでエンジンがかかっても、アクセル踏んだら
かぶって停止しそうな感じがして怖いから急にアクセル入れられないな。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:53:19.05 ID:K38pIe9O0.net
嫌がらせのようにアイドリングストップしてるバス会社があるが相当頭悪いよな
高卒とかのボンクラが管理職やってそう

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:54:09.49 ID:P6eDwQN80.net
大半の状況で悪影響あるのはわかっているが俺の環境だと2分位の停止を結構な頻度でするから
あるとないでマジで燃費が2キロ位違ってくる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:54:11.54 ID:LKdSIG9M0.net
バッテリー消耗だけじゃなくエンジンにも負荷凄かったのか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:54:58.75 ID:S+3mPWfE0.net
>>9
何頓珍漢なこと言ってんだ馬鹿

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:55:11.98 ID:Wixlyemo0.net
実際に燃費がほとんど変わらないって判明したでしょ。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:55:17.01 ID:9PFLzUAI0.net
これが付いた車が増えたからか、信号待ちで間に合わない事も増えたね。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:55:54.06 ID:IfVGG1j50.net
電気自動車の音怖くない?シュオーンみたいな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:56:15.08 ID:LGUy/iO40.net
教習所で踏切の前ではエンジン切るなって教わったんだけど

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:56:16.68 ID:b3MVXHqv0.net
アイストってバッテリーを早く消費するから、結局バッテリー代がかかるんだよな
そもそも適応バッテリーつけないといけないのが面倒だし

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:56:24.49 ID:BbxcOt6D0.net
>>10
国産は面倒だな、嫁のフィアット500なんて毎回キャンセルしてたら使ってるうちにアイドリングストップを停止させるスイッチ壊れて、何もしなくてもアイドリングストップしなくなったぞw

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:56:31.63 ID:9PFLzUAI0.net
燃費変わらなくてバッテリーなど出費が増えるて・・・

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:56:43.46 ID:s7qDIKTY0.net
減ってんの?

カーシェアだと分からんわ
アイドリングストップのクルマばっかなのは一世代前だからか

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:57:53.76 ID:AMxZXHw40.net
税金が安くなった分より
バッテリーとエンジン劣化が高くつく

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:58:09.11 ID:ymVRVqYg0.net
アイドリングストップは怖いからエンジンかけたら常に機能を切るようにしてる
信号のない交差点とかで車の合間を縫って通らなきゃいけないとき
わずかなブレーキ操作でいきなりすとんとエンジンが切れて思った通りの操作ができないんだよ
ちなみにノートだぞ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:59:10.43 ID:BbxcOt6D0.net
>>44
だからe-powerにしろと!

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:59:11.61 ID:xelnsyAV0.net
>>20
トヨタなら初代のウィッシュから付いてる
斜板式可変コンプ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:00:23.19 ID:IqOff4XR0.net
レギュラー車にハイオク入れればいいよ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:00:42.09 ID:pdJNAQ9Y0.net
赤信号でも完全に停止せずにじわじわ進みながら信号が青に変わるのを待っている車が
ちょいちょいいるがあれはアイドリングストップしないようにしてるのか。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:01:03.16 ID:K7VoghRA0.net
>>40
壊れるとキャンセルされる作りで良かったね

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:01:05.57 ID:Cthev9aM0.net
負荷価値つけて価格上昇

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:01:33.25 ID:ZqI2+eLB0.net
エンジンにもよくないし環境にもよくないから

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:02:11.89 ID:9PFLzUAI0.net
バッテリーが弱ってくるとアイドリングストップしなくなり、
そのままバッテリー交換してリセットしないと車側がバッテリーが弱い状態の認識のままアイドリングストップしない状態で使えるみたいだね。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:02:24.61 ID:Q8r3/Tua0.net
某大東建託の営業マンの話だと、アイドリングストップの車は入っているが「皆んな切ってる」とか、よほどウザいんだろうなw
だからアイドリングストップな車が売れてないだけじゃね

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:03:18.95 ID:AkSo1M5G0.net
アイドリングストップさせたくないがためにぎりぎりでブレーキ踏む車がうざい
あれは事故の原因になるわ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:04:58.10 ID:ZWdxyNRQ0.net
>>30
圧縮上死点で止めたりしてるらしいよ。日本メーカーらしい素晴らしい技術だけど
いらないよね。いらないことにリソースを傾注するのも日本メーカーらしい

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:05:12.39 ID:Cthev9aM0.net
なんてたって アーイドール♪

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:05:41.31 ID:6R9wJON50.net
何かの約束でCO2だけ減らせりゃ各国にアピールできたからアイドリングストップやらせてエコアピールした
でもぶっちゃけ再スタートでNOx出しまくりなんだけど
NOxについては減らす約束してねぇしまぁいいかって感じだったのかな?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:06:29.84 ID:9PFLzUAI0.net
元アイドリング再生工場「ザ・カセットテープ・ミュージック」

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:06:49.00 ID:4j1DRV+80.net
車(HV)もバイク(スクーター)もアイストするけどあんま気にしたことないな
特にバイクのはエンジン再始動も静かなんでいい感じだわ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:07:04.15 ID:Q8r3/Tua0.net
>>23
> よく日本車だけこんな仕様にしようと思ったな、トヨタの発明だっけ?

確かスズキじゃなかったかな、軽自動車でエコ車認定を取ろうとして発明した
他にも保冷剤を使ったエアコンストップとか

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:07:33.65 ID:K7VoghRA0.net
>>53
エアコンかけて昼寝するからでは?

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:08:35.18 ID:Q8r3/Tua0.net
アイドリングストップの良い所は、シグナルダッシュが出来ない事かな、多少は事故防止に繋がっているはず

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:10:43.00 ID:BbxcOt6D0.net
>>49
そこまで考えてあるなんて流石だよなw
でも>>52見たら、もしかしてバッテリー弱ってるだけかも?って気もしてきた。
このままでいいんだけどな。
外車のアイストなんて、車壊してくださいって言ってるようなもんだもんなぁ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:11:28.60 ID:Cthev9aM0.net
ダッシュダッシュ ダンダンダダン♪

負荷がかかりやすい始動と停止は可能な限り少なくするのが機械設計の基本

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:11:44.21 ID:PibQr+qT0.net
つか商売柄とはいえ、これ文章にせないかんか?
文系ってバカ?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:11:52.75 ID:+tauycbN0.net
>>1
当たり前のこと。
やる前に分かること。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:13:20.06 ID:8YENX4eT0.net
>>1
グダグダ糞長い駄文でいくら原稿料もらえるんだ?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:13:50.20 ID:WzOxlyrf0.net
エンジンに良くないし
バッテリーがでかくなって重いし高いし

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:14:22.16 ID:r2MGQKrr0.net
アイドリングストップのせいでバッテリーがでかく高くなりしかも持ちが悪い

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:14:24.55 ID:rFYs5scE0.net
今乗ってる車はアイドリングストップついて無い
次買う時もついてないのか
アイドリングストップ嫌いだから良かった

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:15:14.49 ID:FtT79idU0.net
コイツのおかげで発進トロい車が増えたのも害悪
1回の信号で通れる車の数が目に見えて減った

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:15:46.18 ID:hXeAHMSQ0.net
アイドリングストップ機能ない車で信号待ち中にブレーキを軽く踏んでいたせいかブライト現象でオカマ掘った事あるから自分はあったほうがいいわ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:16:10.37 ID:Cthev9aM0.net
TNGAパワーユニット この名称が気になるw

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:16:39.85 ID:9PFLzUAI0.net
>>63
52は妹のホンダN-BOXです。
バッテリー交換する前に社外品ナビに交換していて
そのナビ自体がACCに入れた時点で電源が入るので
正確なリセット作業が行えずアイドリングストップしない状態で使っているらしいです。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:17:21.51 ID:dXWSVFDp0.net
>>71
それはあるな
だからアイストの車は燃費あがったかもしれんが(それも疑わしいが)
おそらく周りの車は燃費悪化してるんよね
スムーズな交差点通過ができないから

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:17:33.83 ID:UXYGJw650.net
アイドリングストップのスターターって壊れ安くなってないのか?

俺のはアイドリングストップなんて付いてないけど
車スレではスターター壊れやすいって有名だし

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:18:35.80 ID:JT0pmxgR0.net
>>60
ケチケチ作戦で燃費を高めようってのがスズキらしい

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:20:42.63 ID:dXWSVFDp0.net
前のアイストが交差点でモタモタ、後ろの何十台もの車はブレーキやアイドリング時間が増える

トータルで害だろこれ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:21:25.80 ID:k45zj39S0.net
アホな機能だよなぁ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:21:38.52 ID:4bIY81+H0.net
アイスト専用バッテリーは高いけど通販で買って自分で交換してから少し高い程度で済んだ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:21:56.41 ID:88zv0X5e0.net
うちのアルトアイドリングストップ付いてて
信号待ちで必ずエンジン切れるけど
スターター壊れたこと無いよ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:23:16.43 ID:PibQr+qT0.net
つかくっだらねえアイドリングストップネタやんなら、クリーンディーゼルの末路もやれよ。
本来やるべきは、安倍のバッテリーへの本気度とか、アメリカのサンドオイルを日本も買え!だろ、安定供給だ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:23:36.04 ID:VdN/OdsL0.net
そもそもいちいち軽く停まるたびに止まって再添加のかんじも不快だしでなんで
アイドリングストップONボタンにしねえのよ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:23:47.45 ID:nZI8K3sW0.net
バッテリー消耗やセル摩耗が早まる機能

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:25:15.91 ID:QPOhA3+M0.net
>>24
お前の運転が周りからうざがられてそう

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:25:53.45 ID:VdN/OdsL0.net
>>71
だいたいスマホのせい

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:26:44.50 ID:UXYGJw650.net
>>57
トヨタ社長は
ハイブリッド車はエコだと思って
普通車と製造過程のCO2排出量比べたら 実はエコじゃなかったと言ってた
製造部品とデカいバッテリー追加した分
無駄にCO2排出してると


そもそも人間は地球が寒くなったら暮らしていけない
むしろ地球は暖かい方が暮らしやすいのに
なぜかこの考えは一切報じない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:26:49.86 ID:PibQr+qT0.net
>>79
そのバカっぽさが日本のエコごっこじゃん。いいじゃね?
先進国の暇つぶしなんだから。エコごっこって。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:26:54.39 ID:bRB9U8LC0.net
>>81
原付ダンクはバッテリー切れ起こすからアイドリングストップ使わないほうが良いよ。って販売店に言われた

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:27:52.33 ID:BbxcOt6D0.net
>>74
そうなんですね!
ストップ常時キャンセルなら私なら嬉しいわ
旧車乗ってるから、アイストすると「来たか!」って焦るんだよw

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:27:54.86 ID:hpsAzDJv0.net
交差点の真ん中で、アクセル抜いた時にエンジン止まる車見ると
こっちが怖くなる

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:28:01.42 ID:E075sY2v0.net
>>40
板車だからだろw
チンクエチェントなんかそもそもDCTが
ガックンガックンして、
カーセ○クスやってんじゃね?
って感じで乗ってるだけでムチ打ちになりそうだったけど少しはマシになったの?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:28:36.42 ID:QtvA3X950.net
出た当初から
指摘されてた事
自分の車バッテリーがヘタってるのか
いっさいアイストかからん
実に快適

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:28:54.59 ID:k15Guh/i0.net
世界初、カタログ燃費の化け物登場
 スイカアクティブ ディスってんの?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:29:11.81 ID:6R9wJON50.net
>>87
それなら海外で製造して日本で走らせりゃ各国にお約束した目標達成じゃねえか

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:29:19.27 ID:BbxcOt6D0.net
>>69
友人のアイスト付きのディーゼルミニがバッテリー交換5万円だったそうだ
ガソリン何リッター買えるんだよw

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:30:26.79 ID:4bIY81+H0.net
アイスト用のバッテリーよりエネチャージ用のバッテリーってのが走行距離だかで保証が決まってて
それを超えると実費交換になるからバッテリーが上がったときもしかしてそっちじゃないかと焦ったことはあったな
そっちはもっと高い

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:30:34.39 ID:BbxcOt6D0.net
>>92
イタ車なんだから、マシになるはず無いだろw
渋滞だと壊れそうな音ミッションからするわ!

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:31:24.27 ID:PibQr+qT0.net
>>89
つかエアコンバンバンの真夏のアイドリングストップは、やべえ(笑)って思う。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:31:49.00 ID:uCjV4gU70.net
>>76
昔々乗ってた小型トラックだが、寒い時の始動がかったるく成って見てもらったら「セルの内部の線が磨り減って3割程死んでいる、起動力は半分だね」との事
因みに田植機はセルのカーボンブラシが磨り減って動かなくなった
回数使うと磨り減るのは確かだよ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:33:27.00 ID:GyRPYc/e0.net
赤信号で止まってもすぐ青になったときとか要らない機能だなと思う

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:34:02.63 ID:nUTVuG6W0.net
最近信号待ちとかで停車中にやたら車が揺れるなぁっと思ってたらメーター下のエンジンマークげ黄色に点灯してた
点検修理にまたお金が飛ぶ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:34:06.40 ID:q3Il5xq20.net
渋滞中にアイスト使うな、と。キャンセルしろ。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:34:52.20 ID:QPOhA3+M0.net
>>99
普通は外気温が高いとアイドリングストップ発動しないと思うけど

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:35:11.89 ID:UIEFcIFe0.net
信号待ちとかでエンジン切れるあれだろ
あの糞不良品
点火プラグが壊れたとかで12万取られたわ
以後わざわざ機能OFFにしてるめんどい

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:35:19.15 ID:5in8VIAZ0.net
ストップゴーの多いJCO08から、WLTCに燃費計測変更になって、
アイドリングストップさせても、カタログ燃費が上がらなくなったからでしょ?
WLTCがどんな内容の走行パターンで試験してるかは知らないけど

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:35:27.40 ID:8jNT5d3u0.net
ストップするとエアコン止まるし、
電気代が安くなる六角聞いてたのに同じだった。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:37:15.94 ID:FPjCBM+O0.net
以前、うちのヨメが、アイドリングストップ機能ついてない車でアイドリングストップやってたんだよな
やめてくれと言っても聞かないんだわ
おかげでバッテリーがすぐにヘタったw
今は日産のe-powerだからアイドリング関係ない

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:37:21.56 ID:kNgQ3Ps50.net
アイドリングストップ機能は止められたはず

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:37:39.25 ID:mbOIfGUt0.net
アイストはデータ集め完了さ。
もう既に別の進化を辿りはじめたからな

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:38:04.42 ID:5oZhgyWf0.net
エアコンから熱風出るからやばい

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:38:19.77 ID:88zv0X5e0.net
信号待ちのアイドリングストップは苦にならないけど
右折待ちしてるときはすぐに発信したいので
ちょっととろいなと思うときはある

ブレーキをちょっと弱めると車は動かないけど
エンジンは始動するので右折待ちしてるときは
アイドリングを止めずに待つことができる

そんなテクを覚えちゃったよw

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:39:39.55 ID:dfISWn+n0.net
もともとメーカーはエコなんて考えてないからね・・
メーカーが【エコカー減税】での売り上げアップを図る為に、
アイドリングストップ機能付き = エコカー
にしただけ。

メリットとしては [カタログ数値的] にわずかに燃費が良くなる程度。
デメリットは バッテリーの強化、エンジンマウントの補強、
信号明けからのスタート時間増大などの精神的不安の要素がアップ。

自分はVWのアイドリングストップ車に乗っているが
ディーラーに苦情を言ったら
アイドリングストップ機能を逆に配線してくれたよ♪
(通常アイストがオン、スイッチ入りでオフ → 通常アイストをオフ、スイッチ入でオン)

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:41:33.88 ID:klQ6ywn20.net
右折待ちで発進の直前にアイドリングストップかかった時は焦ったわ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:41:44.97 ID:q3Il5xq20.net
バスの手動アイストが1番意味ない気がする

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:42:24.24 ID:GyRPYc/e0.net
>>109
一時的にオフにするスイッチは付いてるけど一回エンジン切るとリセットされてオンになるから一々めんどくさくてやってられない

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:42:24.77 ID:dLto4WRy0.net
アイストの効果はカタログ燃費の数字を押上げることだけだから
ユーザにとってデメリットしかないわな
スズキが考え出した詐欺アイテム

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:42:47.74 ID:88zv0X5e0.net
>>114
あるあるwww

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:42:51.97 ID:5bVDU5CT0.net
こんなの誰もが言ってただろ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:43:09.26 ID:3HDEcpZh0.net
運転してたらうっとうしいんだよ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:48:44.45 ID:mbOIfGUt0.net
>>116
カットできますよ。

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:50:07.70 ID:T1qUgLvE0.net
矛盾してることやってると過去の嘘がバレるからそれを越えるメリットがない限り廃れるわな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:50:14.38 ID:v0ImOjiv0.net
こんな機能より
信号のタイミングを最適化させた方が遥かに全体の燃費が上がるんだよ。
特に地方は無駄に交通を止めすぎ

124 :113:2021/06/21(月) 10:50:44.05 ID:dfISWn+n0.net
>>116 

ディーラーにアイスト切るのが面倒と
苦情を言ったら、『そういってくるお客さんが非常に多いんですよね・・・』と言ってた

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:51:25.89 ID:mfYEM+Zt0.net
バッテリー交換費用だけで既にプラマイ0どころかマイナスなわけで
セクシーみたいに目先だけの対応じゃ逆効果になるってことや

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:52:23.39 ID:efFwg9iR0.net
バッテリーの無駄遣い

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:53:00.88 ID:W6qgL7y10.net
>>121
出来ない

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:54:36.69 ID:3qiW5WEGO.net
offにして使うのもそのためにわざわざ

強力なバッテリーを積んでるのにもったいないな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:54:43.02 ID:mbOIfGUt0.net
>>125
因みに機能させた状態でもバッテリが長持ちするって判明したからな
更に長持ちさすならカット1択じゃなw

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:54:50.13 ID:9ZHyzJKb0.net
アイストしたくない場合はブレーキの微妙な力加減をキープしないといけないからな。
うっかり踏み込んでしまうとストップ、即解除とかストレスでしかないわな。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:55:26.35 ID:jj1BgFen0.net
うちのは着座センサが日本人の体格に合ってなくてアイスト作動すると完全停止まで持っていっちゃうんで、乗るときはまずアイストオフにするのが儀式になってる笑

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:56:24.58 ID:hFZB8phD0.net
>>127
カー用品店に売っている社外部品でカット出来るけど、1万くらいした筈…

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:56:32.21 ID:9ZHyzJKb0.net
>>115
いや、手動ならあってもいいと思うぞ。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:56:48.31 ID:mbOIfGUt0.net
>>127
ほぅ?国産のよくあるのなんかではあまり聞かないけど?

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:57:19.67 ID:G8m87lUB0.net
こないだ買った軽が信号待ちで勝手にアイドリングストップして
ブレーキ外すとまた掛かる奴だわ
前の車が別のことしててなかなか発進しない時にエンジン掛かると気が付いてくれるから
クラクション鳴らすよりは平和でいいかなって位

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:57:23.92 ID:QNmPwP1R0.net
排ガス・燃費試験の試験モードが、
停車時間の長いJC08モードから
停車時間の短いWLTCモードに変わったからでしょ

お受験対策

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:57:34.56 ID:mfYEM+Zt0.net
>>129
意味不明

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:57:38.59 ID:PTaTJ+vX0.net
>>1
そういえば路線バスもいつの間にか辞めてなたw

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:59:00.22 ID:aWyoiuSo0.net
結局意味が分っちゃったね

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 10:59:41.95 ID:mbOIfGUt0.net
>>137
カット済みのが8年交換無し

以上

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:00:32.25 ID:9ZHyzJKb0.net
>>135
端から見てると数秒の停止の度にストップさせてる婆ウザイw

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:01:41.48 ID:4Vrobv2b0.net
再点火に備えてクランク軸をベストな位置で止めるとか
涙ぐましいよな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:01:55.88 ID:YoJCX04V0.net
俺のMT車にもアイドリングストップ機能付いてるけど、エンストだと思われるのが嫌だからオフにしている。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:02:08.63 ID:TaCadM9s0.net
>>20
中古で買った昭和55年式車のエアコンは**** 回転以上でエアコン動作するモードが選べた。何回かは忘れた

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:02:56.15 ID:MuefC3qC0.net
>>138
バスとかってエンジン掛かる度に余計な排気ガス出してそう

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:03:24.32 ID:5BlUIOIw0.net
>>143
そんなん誰も気にしねぇ
MTであるかすらどうでもいい

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:03:41.34 ID:mbOIfGUt0.net
機能させて8年?はまだ見たことない。
あるならカットの意味はたいしてないなw

いい加減に慣れない人向けな行為なだけだし

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:03:59.31 ID:YoJCX04V0.net
>>20
手動で切れよ
ターボー!って叫びながら

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:04:37.07 ID:KnDR17Hc0.net
>>8
確かに菊池と朝日しか残ってないな

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:05:18.62 ID:YoJCX04V0.net
>>146
ただの自意識過剰なのは自覚している。
これは己のプライドの問題だ!

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:06:17.22 ID:OjMg+C/e0.net
ダイハツ車は減速した時にアイドリングストップするの改善しろよ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:06:22.30 ID:3bi+Dmeh0.net
>>8
https://i.imgur.com/9hjjj3r.jpg

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:06:33.85 ID:wkibmA5I0.net
バッテリーとセルモーターの寿命を縮めるだけだからな

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:08:02.02 ID:5eDG1JkG0.net
アイドリングストップ車は発進が遅い。一台では大した遅れでないとしても、
信号待ちでアイドリングストップ車が何台もいると後ろからクラクションを鳴らされる。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:08:13.75 ID:IUMITGJX0.net
交差点で左に曲がろうとして自転車が通ったりすると止まらなきゃならんが、
その時にエンジンも止まる
自転車が行ったらエンジンを始動して出発しなくてはならない
イライラマックスだろあんなの

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:08:18.66 ID:LHlPnsrE0.net
ヴェルファイアの4WD買ったら標準装備だった。
わざわざアイドリングストップキャンセラー付けた。
寒冷地だからアイドリングストップはバッテリーとセルに絶対負担かかると思う。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:08:22.94 ID:piOhp9JM0.net
始動のたびにバッテリーやエンジンにダメージありそうな気がして
アイドリングストップ作動しない程度にブレーキ踏むからしんどいわ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:09:01.07 ID:Qm1OeToz0.net
燃費の良い回転数で回すのが一番良いのだよ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:09:10.20 ID:HpC6wulE0.net
おれの車アイドリングストップ付いてないから信号からのスタート
でぶっちぎりだよ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:09:16.95 ID:jylyLqxi0.net
環境にもクルマにもいい事なんにも無いのにエコっぽいというだけで装備される迷惑機能

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:10:45.14 ID:mb7KX8Ck0.net
ファッションエコロジスト御用達のクソ機能

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:11:25.24 ID:Lj2X/Si10.net
人の家の駐車場の前に停めるバカ野郎をどうにかしてほしい

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:11:51.31 ID:djfl2obg0.net
バッテリーが2年持たないことにびっくりしたわ
環境負荷考えたらアイドリングストップなんか不要

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:15:32.64 ID:fnfBXdV60.net
燃費は気筒休止システムが西京

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:15:57.85 ID:T1qUgLvE0.net
女がそれでも自力でストップさせるのは予想外だったがいい加減学習したよ
ろくなもんじゃねえ(笑)

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:16:38.24 ID:pb7H6sxq0.net
売るのは自由。買うのがバカ。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:17:06.36 ID:JeAHDF0t0.net
>>71
会社の軽についてるけどタイムラグはないぞ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:17:38.34 ID:8gmPa+hi0.net
>>9
トヨタのハイブリッド車の燃費改善は、
(1)アイドリングストップ、(2)回生ブレーキ、(3)モーターアシストの3つで実現しているが、
燃費改善に対して大きく効果を発揮しているのは(1)と(2)が大半で、
(3)のモーター駆動は期待したほど燃費に寄与していないのだとか。

2種類の動力と重い電池を積むことによる重量増は、燃費に対してはデメリットが大きいことが判明している。

トヨタのパワートレイン開発者も「モーター駆動」はエンジンの効率改善の要素技術の1つでしかなく、
「ハイブリッド(あいのこ)車」なんてクルマがあると主張しているのは営業部門と宣伝部門だけだとの立場だそうだ。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:17:53.92 ID:lZrMzu5N0.net
始動時にリッチな混合気を吹き込むから
それ考えると30秒以下のアイドルストップは燃費が逆に悪くなる
イグニッションコイル、バッテリー、ベルトの寿命にも悪影響

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:18:01.28 ID:jXx79B270.net
本当に糞仕様だったな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:18:02.29 ID:2D0gC+rEM.net
>>166
いまのクルマで付いてないのってあるのか

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:18:59.74 ID:PKsR4+TH0.net
>>167
スズキのマイルドハイブリッドですか?

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:20:38.51 ID:JeAHDF0t0.net
>>172
マイルドハイブリッドかどうかわからないけど5年位前のスペーシア

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:21:41.11 ID:gN0jKCGX0.net
スズキのは再始動早くて振動少ないからストレスはないな。まあなくてもいい機能だけどね。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:22:53.60 ID:agwxqREH0.net
アイドリングストップって車の中で熱中症で死ねと言うのか?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:23:08.57 ID:thpiYBY40.net
>>89
2回ぐらいsh-modeで信号待ちで停車中にバッテリー切れ起こしたことがあるな。
キックスターターが付いて無いので、出先で突然止まると怖くてアイドリングストップを切ってることが多い。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:23:29.65 ID:vHIkzSPU0.net
いまさらそれ言うのかって思うわ
最初から分かってる事だろうに

会社で使ってる軽自動車にアイドリングストップの機能があるけど、毎回キャンセルボタン押してるよ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:26:41.81 ID:akqRM41H0.net
ポルシェティーガーはハイブリッドのご先祖様

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:27:46.30 ID:CHCLa0cN0.net
マツダに乗ってるが、ここに有るような不満は無いんだけど
他のメーカのはボロクソなの?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:28:17.40 ID:WKa1UDL80.net
駐車場で方向切り替えする度に
アイドリングストップしてる車いるし笑えるぞ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:28:46.56 ID:5odj9h0t0.net
>>175
凍え死ぬのもいけるんとちゃうか?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:30:33.99 ID:yzLJEw5N0.net
アイドリングストップ用のバッテリーって長持ちしない上高い
アイドリングストップで浮くガソリン代よりよっぽど高い
アイストによる排気ガスの削減よりバッテリーの製造における環境負荷のがよっぽど高そう

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:31:40.50 ID:Cl9eXih00.net
信号変わるたびブルルンブルルンうっせーんだよ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:32:15.59 ID:QX6Un7tF0.net
どのへんがベストなのかよくわからない
そのへんの判断はみんなに任せる

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:32:50.80 ID:PKsR4+TH0.net
うちのHVだとアイスト中もエアコンきいてるし、ちゃんとできてるガソリン車ならエアコンとアイストは合わせて制御できてるんじゃないの?
車止まってしばらくするとアイスト
アイストしたらエアコン切れる
しばらくして暑くなったらアイストやめてエアコン動作する
涼しくなったらエアコン切れてアイストする

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:33:10.26 ID:me5p4Ctg0.net
>>123
前後と連動してない押しボタン式信号とかね。赤から青になって発進しても先の信号が赤に変わるとか。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:37:42.49 ID:IUMITGJX0.net
中古車もアイドリングストップ付きだとキャンセラー買わなきゃならんし、
エンジンの痛みやプラグその他の痛みを勘案すると安値傾向になってるから
中古車買う場合は気をつけてね
この機能あったら買っちゃ駄目だよ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:39:22.08 ID:falrz6X/0.net
こんなナンセンスを法制化してしまった国もあるんだよね
どこのどいつだよ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:39:27.57 ID:LyHGtQ6c0.net
一番の問題はプラグとバッテリーの早期劣化だろう
あんなのしてたら頻繁に変えないといけない
排気ガス技術も向上したらしいからアイドリングの利点事態も減ってる

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:39:38.55 ID:mFvBacP70.net
エンジンに限らないが「始動」の時が一番エネルギー食うじゃん、
ちょっと考えれば判る事。「エコ」って言い出すとみんな思考停止しちゃうのな。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:40:37.97 ID:i6Syu6WZ0.net
>>2
エコキュートの低周波騒音はヤバい
頭痛・肩こり・睡眠不足になる。
国はエコキュートの低周波騒音を公害として
規制すべき

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:42:13.93 ID:i6Syu6WZ0.net
>>76
自動車修理工場の人の話だと、スターターの修理増えたって言ってた

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:43:02.91 ID:0NswTLdX0.net
燃料だけの環境を考えてるからだろ
エンジンそのもの含めてバッテリーやセルへ負担をかけるし

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:43:48.12 ID:GzUPCXan0.net
何でこんな変なもん開発実用化したんだろとは思ってたけどw
バスなんか信号以外でもバス停でも停まるから
いちいちウザイ機能だなと思ってたら、そのうち乗用車でも普通になってきてたところにコレか。
もっと早く気づけよ。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:43:50.53 ID:QQOuZuog0.net
停車時間割合
JC08 29.7%
WLTC 15.4%
カタログ燃費でのアイストの必要性が減ってる

196 :相場師 :2021/06/21(月) 11:45:49.75 ID:VVa1a3xq0.net
ジャンプスターターを使ってみると、始動のためには物凄いエネルギーが
必要なことがわかる。
数時間充電してもセルモーターを2回ぐらい回したらもう力尽きてるのだから。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:47:08.47 ID:d8VnRyuy0.net
トヨタのエンジンってヤマハ設計らしいね
自前の技術が無いメーカーw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:47:35.79 ID:i6Syu6WZ0.net
>>87
エコ替え!

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:50:02.73 ID:aLdBk5ai0.net
メーカーに聞け。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:50:20.39 ID:vcE58uqw0.net
しってた
でも、付いてるもんは仕方ないので切っておくしかないんだよね

交差点の右折待ちでエンジン止まるの困るし、怖い

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:51:13.60 ID:FtfR8nSg0.net
もともとどう考えても無駄だろ。ほんとにバカが作った装置。
今の低能EVと同レベルの思考のバカが作ったもの。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:51:15.38 ID:jHh0x96U0.net
俺はアイドリングストップ・ストップを付けているからアイドリングがストップすることはない
いちいちスイッチを切ったりするの面倒くさいだろ
みんな付けろ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:52:33.32 ID:H4NKSuCc0.net
毎回設定切らないといけないのがめんどくさい

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:52:51.44 ID:gCzqcN+90.net
節約できたであろうガソリン代より2-3年で交換になるバッテリーが桁違いに高いです。
毎回解除するのもキャンセラーつけるのも面倒

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:54:58.34 ID:jHh0x96U0.net
>>204
スイッチの部分をドライバーとかで外してコネクター付けるだけじゃん
5分もあればできるのに

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:56:53.47 ID:FtfR8nSg0.net
>>205
外車とかはそうもいかないんだよ。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:57:11.66 ID:ujVkmD0t0.net
キャンセラー付けてたら通常のバッテリーでいいのかな?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:58:01.53 ID:PcnfdHlt0.net
古い物をバカにしてた人たちは
当然ここでグチグチ悪口言ってたりしないんだよね?w

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:59:11.77 ID:jHh0x96U0.net
>>206
あー外車か それはダメだな諦めろ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:59:12.23 ID:5hQS0vfM0.net
>>71
後、テレビ番組とかで燃費を良くする走り方とか言って信号が青になってからの加速をやたらと抑える走り方を勧めてたりするんだよ。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 11:59:59.37 ID:7jQieBhi0.net
カタログ燃費稼ぎのためでやったが
使用者のメリット・デメリットで総合すると、デメリットの方が大きかったと言う話し。
うざい、すぐ右折したいのに止まる、バッテリーが高く、すぐ痛む、エアコンがぬるい。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:00:27.94 ID:MJzibwe30.net
肝心のアイドリングストップしたい時にならない糞仕様

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:00:47.38 ID:ntwcf7G90.net
エンジン温度のランプ?は守っているほうが
調子がいいんだがアイドリングはムダなの?

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:02:32.47 ID:7jQieBhi0.net
交差点付近にお住まいの人に、一日中セルモーターの音を聞かせる装置

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:04:14.45 ID:nF/kZL8I0.net
カタログ燃費のための装備なんだから測定の時だけ作動させろ
付けて売るな
右折待ちでちょこちょこ動くときとかうっとおしいんじゃ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:04:16.30 ID:N22Od5eJ0.net
欠陥仕様ニダ
損害賠償請求するニダ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:04:38.25 ID:PKsR4+TH0.net
まぁスタート遅れるのが気になるのなら信号変わりそうになったらフットペダルから足離せばアイスト解除されるんだしそこはあまり問題とは思わんな
MT車で信号待ちでN+サイドブレーキに入れてて、信号変わりそうになったら1速に入れてサイドブレーキ解除するよりは全然楽だわ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:04:54.09 ID:/9obogoa0.net
意味ねーもんあんなの

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:05:52.30 ID:j+N7g8470.net
無駄な事に無駄に金を掛け、無駄に労力を費やし挙げ句ストレスの原因となる。

馬鹿丸出し。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:06:04.02 ID:GA9blNd30.net
>>23
ところがどっこい、輸入車もアイスト付いてるのよ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:06:39.42 ID:9+sogoLY0.net
そもそもアイドリングストップの考え方が間違っていた
停止したらエンジンストップとか馬鹿みたいだ
だから一時停止で止まったらエンジンが切れて「なんじゃそら」ってなる

せめて停止して停止時間が10秒を超えたらエンジンを止めるようにしろよ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:06:54.55 ID:GA9blNd30.net
>>24
踏切の一旦停止とか要らない場面で止まって信号待ちで止まらないとかあるある

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:07:50.67 ID:FS1qGFe10.net
迷惑装備でしかない
今乗ってるクルマは買ってすぐキャンセラー入れた

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:08:35.18 ID:fIKcBw1E0.net
>>1
マツダの低燃費戦略が破綻するからやめろ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:09:14.07 ID:t+Svq/ff0.net
アイドリングストップは排ガス問題のためなのにエンジンの負担に話題をスイッチさせてる糞記事
騙せると思うなよ馬鹿野郎が

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:09:17.67 ID:XXKozhM/0.net
一時的にエコカー減税の対象にハマるように
燃費が良くなったように見せる仕掛けだったんだよ
新型車で付いてない車種はエンジンを進化させて
きたんだろうな

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:09:21.72 ID:kDWWBEJ40.net
で、負担はわかったから燃費がどうなるかを書けよ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:10:05.45 ID:7jQieBhi0.net
>>225
排ガスは触媒が高温の方がいい。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:11:15.09 ID:vcE58uqw0.net
>>197
2000GTが有名すぎて今更だろ
てかヤマハだけじゃないぞ(子会社メーカーやら提携メーカーやら

お抱えに技術力があったら別に構わんだろし、トヨタも他メーカのが技術力はあると語ることもある
提携提携で傘下に置いてるようにも見えるけど、他の日本メーカーが潰れないように動いてる感じにも見える(てかトヨタしかおらんだろうし

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:12:59.72 ID:9To1Udoj0.net
完全EV車が主流になればハイブリッドもこういう存在になる
ハイブリッドに手出さなくてよかった
やっぱ車はV8だわ男は黙ってV8

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:13:57.53 ID:ZftR3wpF0.net
こういう仕様の車を運転した事ないからわからないんだけど
いちいちエンジンとまってワンテンポ遅れて危なくないの?

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:15:50.13 ID:NVY2+6uq0.net
やっぱバカが考えたんだろうな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:15:54.16 ID:nxBPwqrx0.net
俺のボロ車
エンジンかけたら必ずアイドリングストップオンになるし、アイドリングストップ中はエアコンぬるくなるわ、
エアコンかけていると加速が相当鈍くなるわで散々だわ
どのクラスなら上のような症状出ないのだろうか
次買う時気をつけなきゃなあ
不便で仕方ない

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:16:05.66 ID:NqBB37up0.net
エンジン停止するとエアコンの送風も停まるから
アイドリングストップはOFFにするのでいらない機能だと思う

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:16:22.43 ID:fIKcBw1E0.net
>>231
ないとは言い切れない
俺はなったことないけど

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:16:29.96 ID:HYNR+VrT0.net
逆に商用車は今更アイドリングストップを採用するようになったな

TOYOTA、タウンエースをマイナーチェンジし安全装備を充実
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/32732667.html
>燃費はアイドリングストップ機能もあわせ、WLTCモード*3で、バン(2WD・5速マニュアル)は12.6km/L*4、トラック(2WD・5速マニュアル)は12.9km/L*4とし、従来型と比べ約20%向上しました。

日産 NV150AD、車名を『AD』に変更…一部仕様を向上
https://response.jp/article/2021/05/24/346084.html
>今回の一部仕様向上では「アイドリングストップ」を2WDに標準装備し、燃費を改善した。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:16:33.07 ID:mpb15KRR0.net
ハイブリッドみたいにエンジンいつかかったかわからないのならいいけど毎回キュルルンうるさいのは嫌だ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:17:02.86 ID:I5SN7bO+0.net
信号待ちでクルマたちが静まった中
俺のバイクだけが煩いシーンがよくある

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:17:06.01 ID:NoTBiMvg0.net
>>1
元々見てくれだけの馬鹿で愚かなメカニズムだからだw

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:18:47.73 ID:yRD+PV3D0.net
アイドリングストップってバッテリー容量に負担掛けるだけでしょ

終了

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:18:50.48 ID:RFC9huox0.net
>>148
頭にキット!をつけるの忘れるな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:18:53.44 ID:PVQMLr4B0.net
専用バッテリーが必要だし
油圧もキツイ
エアコン止まるじゃ
アイドルストップする意味ないしな

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:20:11.19 ID:jHh0x96U0.net
>>233
レクサスくらいなら大丈夫だろ
乗ったことないから知らんけど

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:22:00.88 ID:saQ8KT/E0.net
>>233
ハイブリッドにしたら?
前乗ってたトヨタのやつは電動コンプレッサーだからエンジン止まってても回るし加速妨げたりしなかったよ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:24:19.30 ID:Or4M9Qik0.net
>>237
だな。乗車する人から言わせるとあの音は不快。後ろからだと更に不快。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:25:22.79 ID:fKitCMv80.net
ガラパゴス燃費モードに合わせて付けてたけどグローバル基準になって
正真正銘要らなくなったってことや

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:26:27.34 ID:02KdS29H0.net
無駄なものは消えるわ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:27:16.83 ID:YP1LRS9L0.net
ジョギング中信号待ちやら止まるたびに横になるようなものだ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:28:13.40 ID:xc9klEIr0.net
PCでも電源切るよりスリープでつけっぱの方がHDDは長持ちするらしいからね

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:29:47.84 ID:PbbdMHir0.net
アイドリングストップからブレーキペダル離してエンジン復旧させたあとに1秒半くらい
アクセルペダル反応しないの何とかしろよ、ドイツ車なら即アクセル反応して加速するのに

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:30:54.54 ID:XI/58Tw60.net
停止中の追突回避が遅れるよな

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:31:00.22 ID:falrz6X/0.net
ヨーロッパ発祥
あいつらはよく間違える
それでいてゲームチェンジャーきどりなのが頭が痛い

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:35:42.23 ID:ggc9HdH10.net
EVも同じ運命

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:37:06.93 ID:35HMpUoU0.net
醜い工場で醜い車を作っているがいい

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:37:38.84 ID:y+vBcAVS0.net
軽自動車が交差点でマヌケなセルモーターの音を響かせてるのを聞くと笑えてくる

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:37:41.37 ID:3DueUQ/50.net
ナビが「この先信号赤です」とか言ってビビった

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:38:14.21 ID:FtfR8nSg0.net
>>252
ほんとになあ。まともに考えれば愚策だってすぐわかるのに。
今回のEV騒ぎも同じ。すぐ行き詰る。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:38:16.79 ID:UsZV6AQu0.net
>>6
大体の人が「金払うからキルスイッチ付けてくれ!」だったもんな。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:38:45.99 ID:FtfR8nSg0.net
>>256
へーレボーグ?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:41:22.14 ID:lQP/Z/hm0.net
>>168
回生ブレーキ「だけ」で燃費向上が出来る理由を詳しく!!

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:41:45.19 ID:YjkvuN+x0.net
MTなら自分でアイドリングストップをコントロール出来るのてそれほど気にならない。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:41:54.53 ID:UsZV6AQu0.net
>>18
今現在、ヤバいだろと分かるのはトヨタなどが反対してるEV化における国内電力評価。
これが輸出にも関わる達成数値になるのだが、最良とされているのが「原子力発電(=カーボンフリー)」。

コレ、本当にこの基準でいいのかよ?と。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:42:51.19 ID:wEF72QUv0.net
遮音の効いた車ならそれほど気にはならないのかも知れないが、、そうでなければ気分のいい機能じゃないからなあ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:43:58.32 ID:EKyI8k5w0.net
>>260
回生ブレーキ「だけ」
とはいってないだろ。養護する義理もないが回生ブレーキで余剰電力が生まれればアイドリングストップにも余裕ができるだろうな。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:44:53.34 ID:dMRMkosk0.net
ゴミの分別と同じだな
コストを考えると殆んど意味がない

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:45:49.50 ID:FtfR8nSg0.net
>>265
ゴミの方がまだましだよ。これは本当に邪魔なだけ。
デメリットしかない。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:45:56.58 ID:ggc9HdH10.net
自分のクルマSモードボタン(昔のO/Dオフみたいなもの)を押すとIS解除されるから止まる前エンブレ代わりに押す癖がついた
一時停止が多いところでは押しっぱなし

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:46:23.53 ID:MR5bmWJw0.net
アイストなんて今どき
ポンコツ軽自動車くらいだよなw

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:47:03.95 ID:2KFTQYoN0.net
>>23
昔乗ってた昭和55年式のKP61の取説にはオプションとして書いてあった
自分の中古車にはついてなかったのでどんなものかはわからなかったが面白い機能だと当時は思ったな

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:47:43.74 ID:lQP/Z/hm0.net
>>264
いや、回生ブレーキとモーターアシストはセットのはずなのに
モーターアシストを否定しているからさ。
>>160が否定しようがHVでは燃費改善しているわけだし。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:48:21.49 ID:bvAOe2Qc0.net
右折待ちでアイドリングストップ

古いバッテリーでそのままエンストとか最悪

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:49:02.44 ID:i/Z6+oRt0.net
横路から幹線道への右左折待ちでアイドリングストップしてると
入りたい時にすぐ動けないから切ってるわ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:50:18.14 ID:elJP7Ohi0.net
>>250
それ、車種か個体によるんじゃないですか

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:51:06.03 ID:r3t0Tz4z0.net
セルモーターは壊れるわ、バッテリーは減るわで、あまりイイことは無い。
停車時、無振動なのは身体が楽でイイけど。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:51:08.54 ID:bvAOe2Qc0.net
で出したものがいいとは限らない

ベータ方式ビデオ
飛びだす3Dテレビ
コンコルドは消えたし
もう50年も人類は月へ行っていない
原発もデメリット多すぎ。たかりの文系どもがリスクを最大にして100年の負の遺産

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:51:12.74 ID:FtfR8nSg0.net
>>271-272
欧州だとラウンドアバウトで停止しないから良いんだろうね。
日本に持ち込んだメーカーがバカ。

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:52:43.90 ID:1b6nE22A0.net
>>272
事故の原因になるなあれ
俺は欲しい車がマイチェンでアイスト導入される前に急いで買ったw

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:53:52.27 ID:MgSViPp30.net
アイドリングストップ車の
バッテリーは高いんだよね
交差点右折で一瞬スタート遅れると
右直事故のもとになる

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:54:23.27 ID:xfcE0b1e0.net
>>31
あれはね、やらないと投書とかしてくる
うるさいクレーマーがいるから仕方ないの
実際、ディーゼルでアイストなんて無駄どころか害悪

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:54:52.79 ID:8gmPa+hi0.net
>>260
自転車でもオルタネータを回して発電しながら進むと、アクセルが重たくなるだろう?
捨てるエネルギーが少ないことと、オルタネータで発電する量が減ることで2重に燃料消費量が減る。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:55:04.91 ID:q3Il5xq20.net
レンタカーで借りたCX3のアイドリングストップ、復帰するのに時間かかりすぎだったわ…

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:56:14.96 ID:bvAOe2Qc0.net
新しいモノは話題になって消費は刺激するが

電力不足で冬も凍死しそうなのに
EVとかダメでしょう

BS8Kもなくなるだろう

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:58:04.71 ID:17KyUOC10.net
>>262
日本は再エネで出遅れただけ

アベノミクスで売り込んでた原発が
世界中でキャンセルされたのに
いまだに日本が原発にしがみついてる

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:58:23.30 ID:oy41I9i+0.net
ほんと馬鹿げた機能だな

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:59:00.91 ID:KmIY/vQ50.net
バッテリーが高いから

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:59:51.46 ID:lQP/Z/hm0.net
>>280
今のクルマは充電制御を普通にやっているよ。
燃費向上への寄与は微々たるものかもしれないけどね。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:00:09.60 ID:dyxEqWT70.net
交差点で一瞬止まっただけなのにエンジンまで止まるのはやりすぎだろ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:01:44.45 ID:fbAGCeBj0.net
>>260
軽でもエンジンブレーキ時に電力を回生してるから
昔の車はジェネレーター(オルタネーター)が常時動いてたが最近は減速時か電圧不足時にしか動かない
つまり無駄に発電する機会が減ってる

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:02:09.90 ID:7NPAcUpW0.net
一時停止してじりじり前へ出るとき何度もエンジンが停止するのは邪魔くさい

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:02:32.02 ID:RL3f92hn0.net
ハイブリッドクーラー効きすぎ
暖房段々冷たくなる

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:03:01.53 ID:nEFlIC9/0.net
>>14
あいつの動画見てるとイライラする

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:04:12.45 ID:1b6nE22A0.net
>>282
EVで増える消費電力なんて屁にもならんレベル
自民長期独裁による国内経済衰退、それに伴う消費電力減少の方が
何十倍も大きい
既に民主党政権時代より10%以上国内総消費電力が減少した
EVなんて1000万台普及しても3%にも届かん

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:05:04.92 ID:fbAGCeBj0.net
>>278
車種にもよるけどハンドルを遊び間動かせばキャンセルになるよ
ボタン押す必要もない

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:10:42.64 ID:mfYEM+Zt0.net
>>225
進次郎みたいな奴だな
再エネの為森林伐採しまって太陽光パネルを並べる事をよしとする

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:22:52.78 ID:hOAUXpZ/0.net
>>292
適当だな

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:25:05.54 ID:TKwdcjsG0.net
>>55
そんな無駄な事やってるのはマツダだけだぞおまけにその弊害で再始動時の振動がクソでかい

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:27:40.94 ID:VbjVYi4d0.net
あの
ガソリンスタンドがどんどん潰れていっています

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:28:28.15 ID:piOhp9JM0.net
排ガス減らしたければガソリン車販売禁止にしたらええやん
トヨタに怒られるから出来ないんだろw

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:31:55.33 ID:v7XJRDGI0.net
今時発進用モーター付いてない車乗ってるやつおる?
アイドリングストップ機能ついてるのに純粋にエンジンしか乗ってないクソ車乗ってるやつは何がしたいのか分からん

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:38:04.68 ID:xfcE0b1e0.net
>>88
プラの分別とか、ペットボトルのキャップ集めとかな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:41:19.66 ID:Ir6IEfHW0.net
アイドリングストップはエンジンの排気や吸気にカーボンが
たまりやすくなるだろ。
そうなると逆に環境には悪いかもな。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:42:39.35 ID:dMRMkosk0.net
>>300
最近はハイプラも燃えるゴミ扱いにする自治体が増えてきてるよ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:45:10.18 ID:1b6nE22A0.net
>>295
簡単な算数やぞ
EVの消費電力なんて夏場の家庭用エアコンと変わらん

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:46:24.94 ID:Q9fmeTg90.net
微々たる燃費の為にエンジン本体の寿命を削ってりゃ世話ないわなw

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:50:43.30 ID:A6/hfLmY0.net
燃費競争の負の遺産

EVも同じ道をたどる

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:50:43.69 ID:wDhwzFEZ0.net
最近じゃ原チャリにもアイドリングストップ機能ついてるからな
アホくさw

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:52:42.72 ID:5BlUIOIw0.net
>>303
文系の脳みそって感じ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:53:31.66 ID:9To1Udoj0.net
アイドリングストップww路面バスかよww
台車借りる時必ずこれがついてないの頼んでるわ
ハイブリッドでもあのソーーーーンていう音苦手だし

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:53:41.56 ID:5BlUIOIw0.net
>>306
最近?
15年以上前からいたよーな気がするが….

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:55:48.13 ID:wDhwzFEZ0.net
>>309
そうなのか
俺が最近知っただけだったようだ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:56:57.68 ID:1b6nE22A0.net
>>307
お前が猿脳文系やん
ヨーロッパでもアメリカでもEVで電力不足なんて話は一切ないが
小学レベルの算数も出来ない低脳児は黙っとけ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:57:17.75 ID:u5T/8Juc0.net
自分なんて逆に何にも付いてない時代からアイドリングストップしてたけどな。あんまりやりすぎると面倒だしバッテリーも使うから次第に長時間の停止を予測できる能力が身についたよ。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:57:33.52 ID:JklnR6rj0.net
一時停止でいちいちエンジン止まるやつなんじゃありゃ意味あんのか

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:00:00.15 ID:5BlUIOIw0.net
>>311
いや言われてるやろ…情弱すぎんか?

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:01:16.13 ID:pG+Z4Wkn0.net
ホンダPCXどうするのよ(アイドリングストップするスクーター)

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:01:25.16 ID:1b6nE22A0.net
>>314
ソース出せや猿w
EV製造の電力までまで再エネで確保されつつあるが

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:01:31.87 ID:/50N9gNs0.net
レンタカーのN産のぉとのアイスト酷かった
ブレーキペダルを完全に緩めないとエンジン始動しなくて上り坂で後ろに下がって焦った

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:01:38.61 ID:XZnu3hIF0.net
>>23 元はドイツでは。住宅街等で1分〜アイドリングしていると歩行者から「エンジン止めろ」と文句を言われる

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:03:34.56 ID:+jIKuOp00.net
> しかし実はそんなことより、アイドリングストップによるメリットがわずかな燃費向上であるのに対し、デメリットが小さくないことの方が問題だ。アイドリングストップは実は「エンジン始動回数が増える」ということも意味する。これは実はエンジンにとってはうれしくない状況だ。

> まずエンジンを始動させる際には大きな電流が必要だ。それは停止していたエンジンを一定数の回転まで上昇させ、燃料を噴射して点火するためだ。

50年前に気づけと

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:04:13.13 ID:1b6nE22A0.net
>>314
ソースも出せねえ馬鹿ザルw
足りないのは配電と充電設備な
猿にはこれもなんの意味だか分からんだろうか

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:05:17.82 ID:A9ijRLjt0.net
まさかのこのスレに
EV信者のバカ・サヨク・ガイジが居たw

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:07:17.32 ID:NVg7IOOs0.net
これって手動でオフにする事は出来ないの?

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:07:36.25 ID:1b6nE22A0.net
>>321
ソース出せねえアホ猿逃げるなwww

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:08:08.47 ID:uKPs2jZ/0.net
ちょっと右折待ちした程度で止まって
いざ動こうとすると再起動の分反応が悪いので嫌い

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:09:08.24 ID:zavdPewV0.net
燃料タンクまでちっさくして軽量化した燃費スペシャルグレードで業界ナンバーワンの性能誇示するインチキクソメーカー

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:11:37.03 ID:1b6nE22A0.net
>>322
出来るよw
解除スイッチ付いてる

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:11:44.62 ID:XFIEsEc40.net
アイドル

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:14:52.18 ID:9HIbmSAq0.net
メンバー同士の相撲が一番面白かった

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:15:06.37 ID:zavdPewV0.net
>>312
手動アイドリングストップってマジキチ運転の頂点じゃんw

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:21:35.73 ID:OgIwfGya0.net
>>1
一旦停止のたびにセルモーターを回して省エネになるわけがないとずっと思ってた。青信号に変わった途端に一斉にうるさいし。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:22:49.13 ID:q9C6XZFH0.net
強制的にアイドリングストップ機能ONになるのほんとクソ
エンジンやらバッテリーの負荷半端ない

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:24:13.90 ID:q9C6XZFH0.net
>>322
エンジン切ったらまたONになるんだけどこれが死ぬほどウザい
これに気付かないメーカーはほんとクソみたいな社員しか居ないんだろう

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:30:40.84 ID:TqsoX6xEO.net
アイストなんかしないリッター3kmの俺カッケー

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:31:31.90 ID:ZltAWrKs0.net
>>332
エンジンいる前の状態覚えさせておくなんて簡単にできそうなのにな
まじ無能

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:34:08.68 ID:D5JtaPAG0.net
最初から知ってたんじゃないかな>>1

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:35:22.18 ID:q9C6XZFH0.net
こんなパーツ出される時点でメーカ馬鹿にされてる証拠だろw
https://i.imgur.com/Y3vQbu5.jpg

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:36:08.57 ID:y/UtvMd80.net
アイスト切る理由が分からん、通勤用最終型ビッツに付いてるがすぐ動けるし何も苦にならんぞ
市街地通勤でリッター22`走ってくれるので止まると逆に嬉しいわ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:37:09.93 ID:vEpTrhzx0.net
バッテリーの寿命が驚くほど短くなって
バッテリー代が数万円

結局普通のガソリン車の方がお得という結論が出たんだよな

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:37:29.59 ID:pdKK2HT30.net
>>1
スターターリングギアと常時噛み合う

これはイイなあ
うちのサンバーは噛み合わないときがあって、リングギアがスターター側のギアに削られて結構傷んでる………

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:42:06.25 ID:y/UtvMd80.net
>>338
この間3年目で替えたけど13,000円だったわ、ビッツの癖にちょっと高いかなS-100バッテリー
もう1台がハイオクリッター11`なんでまあ気にもならんけど

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:44:03.10 ID:pdKK2HT30.net
>>332
アイドリングストップに対して減税受けてるのに
始動時に何もせず故障でもないのに作動しないのはだめだろう

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:45:11.65 ID:pdKK2HT30.net
>>337
通勤用最終型

なんかカッコいい

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:47:16.76 ID:piOhp9JM0.net
>>337
苦になるのはバッテリーヘタってからだから

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:54:10.15 ID:falrz6X/0.net
意識が高そうで低い愚行

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:56:23.87 ID:dLkrlHiX0.net
よくできたのはいつ始動したかわからんくらい静かだけど、安モンの軽とか交差点うるさいもんな
窓開けてると耳障りもいいとこ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:58:22.46 ID:mTejxyux0.net
トラックってブレーキ踏みたがらないのはなんで?

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 14:59:53.30 ID:vHIkzSPU0.net
>>346
加速がノロいから
完全停止したら、再発進して巡航速度になるまでの時間がとても長い
少しでも動いてた方が再加速が楽

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:05:50.62 ID:OrVuP+9W0.net
調子良くエンジンがかかっている物を、わざと止めるのが疑問だったよ。
下らねえ環境アピールは止めろよ。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:11:54.44 ID:9egg8eTM0.net
なる程、この機能切るわ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:21:56.74 ID:ggc9HdH10.net
夜間信号待ちでエンジン止まるとヘッドライト煌々と点いてるのはどうも落ち着かない
エアコンもかかってるしバッテリーに相当負担かかるだろ
ライトを頻繁にオンオフするのも抵抗あるし

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:32:20.97 ID:R3MtiAOT0.net
>>350
信号などで停車すると設定した時間に消灯し走り出すと自動点灯してくれる取り付けキットが売ってるよ
オートライトキットとかインテリジェンスライトとか呼ぶ電子回路でそれほど高価でもない(工賃は除く)

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:32:34.50 ID:gJk8EgV/0.net
>>331
オフにするボタンが付いてるだろ。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:37:13.43 ID:IJbKeYCq0.net
>>31
今は分からんけど数年前乗ってた頃はあったな
たまにハズレ個体でやたら座席が震える奴あるよな
心臓病の人だと心臓にダメージくるレベル

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:37:40.54 ID:3JFYBVnH0.net
毎回始動時に切るのが面倒なんだよなー

実質は人それぞれで、対応バッテリーの更新頻度考えるとマイナスの人の方が多いんじゃないかな。
結局モード燃費見かけ上上げるための糞機能なんだよな。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:38:04.11 ID:BbxcOt6D0.net
>>332
あれは法令か何かで決まってて始動時はオンにしないといけない。
多分燃費が変わるとかその辺の関係なのかな?

ユーザーがカタログ上のリッター1キロとかの違いを馬鹿みたいにありがたるのがおかしいんだよ。
気に入った車買えよ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:38:05.07 ID:5r8zKgLb0.net
>>1
仮に燃費節約効果があったとしてもバッテリーの値段が10倍だからなw
結局大損やでw

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:39:04.60 ID:HXIGGPwe0.net
土日しか乗れない身としては
バッテリー不安だからいつもアイスト切ってるわ
あのブルッも嫌いだし

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:41:02.15 ID:Rte5GDUj0.net
>>1
なげえ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:45:40.68 ID:ggc9HdH10.net
>>351
わざわざありがとう
ただ頻繁なオンオフでバルブの寿命に影響しそうだよね
まぁ元々オートライトで勝手に点いたり消えたりしてんだけどw

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:48:10.12 ID:/50N9gNs0.net
ハイブリットならともかくエンジン車だとバッテリー代>節約出来たガソリン代ってなる人も結構居るんだろうから
意味無いってなる人も結構居る
俺も意味無い人なのでアイドリングストップOFFにしてる

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:50:52.03 ID:BomuLcHl0.net
アイドリングストップ車のエンジンは痛めつけられているせいが重くて回らない
アクセル踏み込んでもエンジン回転数が上がっていかない
あれは走行距離10万キロ到達前に廃車コースだと思った

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:57:40.41 ID:/50N9gNs0.net
まあ、アイドリングストップは環境には意味があるんだろうけど、お金の減り具合からしたら意味が無いな

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:02:03.94 ID:H+GZm0iL0.net
>>13
ヤリスGRにアイストつけてたから最後の最後まで悩んだわ、結局キャンセラーつけることにしたが
ヨーロッパで売るためとは言えアホかと思ったわ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:09:34.54 ID:Gy5NF0IU0.net
アイドリングストップに伴う
スターター、バッテリ、パワーケーブル、パワーコネクタ、パワーリレー、制御基板の消耗
エンジンマウントの劣化

スターターとエンジンマウントの劣化が激しいだろうし
30秒くらい止まる程度なら環境にはかえって悪い
そもそも一番タチの悪い排気ガスを出すのはエンジン始動時だから。
エンジンを一度ブルルルルンとかけるだけで、アイドリング15秒か20秒分くらいの悪影響(燃費も含めて)が出るらしい。
だから全ての信号でエンジンを切ったりするのは全くの逆効果で、意味が無いどころかやらない方がいい

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:09:59.95 ID:Gy5NF0IU0.net
20万キロで試算
アイドリングストップで燃費15kmが16kmに伸びると前提
ガソリン価格130円なら
総燃料費 173万3000円 → 162万2500円
約11万円節約

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:12:26.85 ID:Gy5NF0IU0.net
弊害として

エンジンマウント交換    
ベルト交換(1万円)  
バッテリ交換(3万円)  
オルタ交換(4万円)  
わずらわしさプライスレス
で24万円
トータル大赤字

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:12:31.49 ID:piOhp9JM0.net
20万キロも乗ったら何回バッテリー交換必要なんだよ
アイスト車のバッテリーって高いし

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:12:47.59 ID:Gy5NF0IU0.net
バカ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:15:53.61 ID:jKihFdQn0.net
VWのポロ、T-CROSS乗ってるけどどちらも納車されてすぐキャンセラーつけたわ
ただ、点検や車検でディーラー出すときは元に戻しておくのを忘れないようにしないと

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:38:06.83 ID:Khauw+Lh0.net
いちいちキャンセルするのが面倒
キャンセラー付けたいけど車検とか大丈夫なのかな?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:39:35.61 ID:4Vrobv2b0.net
セルモーターと歯車への負担が半端無くて故障しまくってるからだろ

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:46:54.38 ID:8gmPa+hi0.net
10秒以上停止するなら、エンジンを止めた方が必ず燃費が良くなるのだとか。
再始動に燃料消費するというのは根拠のない迷信。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:50:05.87 ID:vHIkzSPU0.net
>>372
10秒停止しない場面なんてたくさんあるじゃないか
そのほかに、セルモーターやバッテリーの問題
それらをトータルで考えたら無駄以外の何物でもないって話をしているんだよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 16:59:03.96 ID:qfAbjcDP0.net
国がエコカー減税とかやっててメーカーもソレに乗っかってアイドリングストップ車はエコカー減税受けれますよ!
みたいな流れがいつの間にかにシレーっとエコカー減税を無くしたからな
そうするとアイドリングストップにする事の恩恵よりむしろデメリットの方が多いから段々無くなってきた
国もメーカーも適当だよな

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:05:39.50 ID:gJk8EgV/0.net
>>357
何か気持ち悪いんだよね。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:05:53.20 ID:uPh8uNBR0.net
あんな鬱陶しいものはない

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:11:20.21 ID:8gmPa+hi0.net
アイドリングストップはトヨタのヴィッツや、ダイハツ・ミラへの搭載が早かったよね。
その頃はエンジン再始動に0.7秒ぐらいの時間がかかったので、
右折で対向車が通り過ぎるのを待つときなど運転していて精神衛生上よろしくなかった。

マツダが0.3秒を切る再始動を可能にして、一気に認知度が上がった。
ブレーキからアクセルに踏み換える時間より早くエンジンが再始動するようになって
始めてアイドリングストップが実用的になったと感じた。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:11:52.82 ID:vLCqh1d00.net
>>374
ハイブリッド車も世界じゃ全然エコじゃないゴミなのに優遇措置が凄いなw

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:13:25.27 ID:elJP7Ohi0.net
>>366
そのうち、どっちしろ20万kmで交換するものってどれ?

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:15:53.43 ID:FvgLLDiG0.net
うちの親がスペーシア買って納車されたときに
エアコン使う時期はアイドリングストップをOFFにしておけと
車屋のおっさんに言われた

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:25:40.16 ID:Gy5NF0IU0.net
>>379
アイドリングストップ車は
回数が増える
エンジンマウントなんてせいぜい1回だろうけどアイストなら2回になるな
1回4万円

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:29:29.32 ID:MYRvewYs0.net
わずかなガソリン代をケチって、エンジンや電装系を消耗する愚行w

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:30:12.57 ID:nOxoT1G60.net
>>370
問題ないだろうけどそんなんつけなくてもディーラーで切ってくれるかもよ
今の車ってパワーウインドウのリモコン使っての上げ下げとかセキュリティの感度とか設定変えられることあるみたいだし

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:31:22.79 ID:Gy5NF0IU0.net
>>382
地球環境エコの為にわざわざ金払って車を乗り換えるような高徳な人がその程度の修理費用でごねるワケないだろ。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:38:39.81 ID:gJk8EgV/0.net
>>383
オレの車は購入する時に、『アイドリングストップを無効にしてくれ』って頼んだけど、
『オフスイッチでないとダメ』って言われた。何かの法律があるのかな。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:42:02.51 ID:gJk8EgV/0.net
>>380
そりゃそうだろう。エアコンがアイドリングストップする度に切れるんだから。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:47:47.73 ID:QPT9Cuqn0.net
上り坂の交通量のある交差点で右折待ちの時困ったな

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:49:01.07 ID:Gy5NF0IU0.net
>>385
国交省届け出の燃費測定条件から逸脱した改造車になる

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:55:35.02 ID:3wAvkLRt0.net
乗るとまずアイスト停止するよ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 17:57:19.66 ID:Ofm8/UjY0.net
青信号で1呼吸遅れるからぶつけられるわ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:02:41.23 ID:MzeQxwul0.net
始動性の高い高額なバッテリー
急速充電によるバッテリーの劣化

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:08:45.86 ID:nOxoT1G60.net
>>385
388のいう改造車になるかは知らんがディーラーはけっこう厳しいとこあるからねえ
走行中にテレビ映るようにするハーネスもつけてくれないとこあるようだし
俺の場合は担当営業が元サービスの人で話の通じる人だからそんなん買わなくても映るようにしてあげるよってタダでやってくれたから
担当によるかもね

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:17:31.94 ID:o0HrUo0V0.net
>>260
ハイブリッドのきもは回生ブレーキじゃないのか
ブレーキのたびに捨ててた運動エネルギーから電気を回収するんだから

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:17:38.53 ID:0dmhIYla0.net
セルモーターやバッテリーの負担が結構あるでしょ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:19:00.12 ID:tqkHJix90.net
純正ナビの場合、テレビキャンセラーはセンサーとかの誤作動の原因になるからディーラーは駄目って言うね
ディーラーナビならやってくれるよ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:24:18.11 ID:3DueUQ/50.net
最初から無駄だって言ってたじゃん
ほかにもプラスチックだとか二酸化炭素だとかEVだとか
空気に無理やり流される嫌な時代だ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:25:22.38 ID:UMXg+0c80.net
エンジンかけたら即アイドリングストップは切っている。
(うちの車はこの設定を記憶してくれないので毎回。)

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:31:52.87 ID:C3r3z5Z10.net
バッテリー代とか環境負荷を考えると
アイストってそんなに良い物じゃないと思うけどね

見てると信号で止まる直前に止まって数秒後に再始動って場面を何度も見掛けるけど
無駄な気がしてならない

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:32:53.57 ID:nOxoT1G60.net
>>395
確かにディーラーオプションのやつだった
別の車買ったときは工場組み込みのだからテレビ用のハーネス買ってくれと言われたピンが特殊だったりするからとか付けてくれたよ
ただテレビナビキャンセラーはやめとけと言われた
ナビも使えるようにするやつはエラーをキャンセルし続けるから徐々に位置が狂うんだって
位置が狂ったって人のナビはナビキャンセラーついてると
テレビだけのはテストモードだったかな?にするだけだから問題ないよとのことだった

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:33:58.17 ID:IKqR9lB60.net
アイドリングストップの燃費効果なんてほとんどゴミ
どこのバカが思いついたか知らんけど

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:36:53.03 ID:brspa+2R0.net
>>400
書類上でco2削減がこんだけ出来ましたってせか世界にアピールするため
その反動で始動時に出るNOxやばいじんぶちまけてもアウトオブ眼中

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:38:45.34 ID:q5N5vL5H0.net
アイドリングストップ車買ったひとにどう責任取るのよ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:40:44.36 ID:dexz5oHg0.net
でもさ動いてないときにエンジンが切れるって凄い燃費と環境にいい事してるような気になれるんだよな

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:42:24.71 ID:tA+kpgFt0.net
付けたり消したりが機械や電化製品を悪くする
当たり前だろ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:42:50.23 ID:k63aRju50.net
右折とかこわすぎ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:43:08.16 ID:lqFtAlu/0.net
これはEVを買えってステマか

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 18:43:22.44 ID:+JZcY9NC0.net
マツダのはブレーキの踏み具合で止めるか動かしておくかコントロールできる
割と便利に思ってるんだがな
バッテリーの劣化が無ければ付いてる方が良いね

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:06:53.72 ID:h2VYIYgO0.net
>>381
よっしゃ、アイストのHV車乗ってるんだけど、20万km目指してみるわ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:11:54.28 ID:mVxHMoZq0.net
アイドリングストップは百害あって一利無しだな

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:14:11.55 ID:i7He/Als0.net
いちいちエンジンかける旅に
アイドリングすんなスイッチ押すのマンコクセ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:17:46.17 ID:gN0jKCGX0.net
>>380
エコクールついてるからしばらくは冷気出るし暖まったら再始動するので切らなくても問題ないけどな。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:18:46.05 ID:/XIq3e4F0.net
スズキのマイルドハイブリッド車は再始動が静かだよ
自分のハスラーはもうすぐ10万キロで絶好調

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:27:28.42 ID:V9ZGey740.net
アイストでこんだけアンチいるならオートハイビームはもっとだな

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:28:39.11 ID:zhpo4BKX0.net
多少燃費よくなったとして
代償として鉛蓄電池を頻繁に交換するのが
環境に良いわけないよなぁ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:37:28.55 ID:zhpo4BKX0.net
おまけに始動直後は触媒がうまく働かず排ガス汚い

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:37:43.45 ID:qwGi6bJF0.net
>>413
自分の車はオートハイビームはコマンドキャンセル出来たから快適だわ。

ただオートハイビームは黙らせる事は出来ても、ライトオフは停車中にしか出来ないから不便。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 19:45:23.64 ID:6ZVAKgPx0.net
そもそも地球温暖化の是非から考えないとな
温暖化のなにが問題なのか
なぜ温暖化=悪として定義されているのか

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:00:01.56 ID:fwwJgEdD0.net
そんなに燃費気にするならマニュアル車に乗りなよ
オートマ車とマニュアル車で燃費一割ぐらい違うぞ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:08:47.29 ID:nOxoT1G60.net
>>414
EVにもいえるぞ
モデルチェンジ前のリーフ用のリサイクルバッテリーは回収したやつから使えそうなセル寄せ集めたニコイチサンコイチもっとかの中古品寄せ集めだよ
リサイクルなんかしてねー

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:13:04.84 ID:L2RcDpuq0.net
ガソリン車の場合、夏場のクソ暑い時期にアイストしたら
エアコンも送風に切り替わって最悪じゃないの?
トヨタのHVの場合は冷風のままみたいだけど

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:40:38.03 ID:54Krv+gy0.net
エンジンに悪いの分かってるのになんでどこもつけ出したんだろうな

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:41:41.85 ID:LGUy/iO40.net
アイスト信者がちらほらいるけど何なの?
今やメーカーでさえも意味が無い事を認めて搭載を中止してきてるのにw

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:41:43.73 ID:ZufdldUh0.net
考えた奴がバカ
メーカーは省燃費とかエコに力入れてますとアピールするだけで客側は大した省燃費にならんしバッテリーはダメになるしで結局金がかかる

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:46:19.26 ID:ozl/uL/e0.net
完全ストップしてないのにアイスト入って再始動するのが嫌だったな
音と振動も気になった
ハイブリッドは静かで素晴らしいね

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:00:14.41 ID:5BlUIOIw0.net
>>418
オートマ頭良くなったしな下手なMTより燃費良くても不思議じゃない

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:01:53.86 ID:FrvgLSqS0.net
ほんとクソ機能だわ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:04:41.38 ID:fwwJgEdD0.net
>>421
エコカー減税

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:09:59.31 ID:6Vj7fNyN0.net
アイドリングストップは渋滞の温床だよ。青になってもなかなか進まんし。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:10:13.41 ID:fwwJgEdD0.net
>>425
カタログ燃費はね
何らかの意図が働いているのか燃費測定でATが優遇されているからね

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:26:11.35 ID:CDe8ZqHv0.net
夏の駐車場はアイドリングしてないと車内の残したものが死んでしまう

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:28:33.51 ID:K18VRB0G0.net
子供だまし感はあり過ぎる機能ではある

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:30:32.13 ID:6jrE/M4p0.net
>>422
四輪車はHVでアイストはそんなに不快感はない
バッテリーは4万kmぐらいで交換したんでまぁそんなもん
スクーターはACGスタートでこれもまた不快感はない
2万km走ってバッテリーはまだ元気ある

シグナルダッシュは予めブレーキペダルから足離せばアイスト解除できるし、右折待ちは誰か書いてたみたいにハンドル切ってアイスト解除できる
なので大した問題とは思わない
ま、普通のガソリン車のアイストからの再始動が不快なのは無茶苦茶同意する

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:33:45.62 ID:brspa+2R0.net
>>412
ホンダしか知らないけど原チャリもコールドスタートはセルモーター
温度が上がったらアイスト機能が発動する
いちいちセルモーター回さないよ
発電機をモーターにしてスタートするからスロットルと直結で静かに素早く走り出す

これは負荷の少ない低排気量だから出来る技なのかどっかの特許で他社が出来ないのか?もったいない技術だよなぁ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:35:02.47 ID:dexz5oHg0.net
>>81
アイドリングストップ車専用のバッテリーを使ってるからだと思う
確かに壊れたってのはあんまり聞かないね

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:36:09.61 ID:SaB4bN9w0.net
>>1
最初から開発した奴も乗ってるやつもばかりだと思ってたよ
乗ってる奴もバッテリーの減りが早い事知らない奴だらけなんだろなw

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:40:09.47 ID:zZ3eOUZG0.net
通常3000円くらいのバッテリーがアイスト車は3万くらい?だもんなw

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:50:47.00 ID:3wAvkLRt0.net
今の車嫌でもアイストついてるしなー

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:51:29.32 ID:ouNlfnjn0.net
これがヤリスとフィットの差になって表れたね。
アイドリングストップを捨てたヤリスのボロ勝ち。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:51:45.55 ID:DE4lEVlq0.net
馬鹿みたいな燃費の計測方法が変わったからだろ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:55:18.21 ID:pWB6MiDP0.net
アイドリングストップからの発進が遅いせいで塵も積もって渋滞が起きる。
エアコンの効きもメチャクチャ悪いし良い事何も無い。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:57:31.43 ID:bo3neOlR0.net
ワイパー交換ですら自分で出来ない俺でも、こんな機械に負担のかかる機構はいらないって思ってた。自動車開発者は恥ずかしくないのか。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:58:36.44 ID:zJmaxn310.net
>>432
右折の時はハンドルまっすぐにしておかないとオカマ掘られて押し出されたら対向車とぶつかるぞ
それに斜めになってケツはみ出して左後ろの直進の邪魔になる

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 21:59:25.70 ID:EIxrbqgH0.net
スクーターのPCXのアイストはよくできてる。はぼタイムラグないし、ブルッていう振動がないのもいい。ACGスターターっていうらしいけど、バイク全般に採用してほしいくらい。ACGを知ってるかい?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:02:55.58 ID:zJmaxn310.net
>>441
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確で先が読めるといった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、学歴を上積みしたりスキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、ITスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:03:36.84 ID:Day2ttl90.net
大渋滞でもエアコン付きっぱなし?
バッテリーが持たないな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:05:53.92 ID:zJmaxn310.net
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:11:20.47 ID:6jrE/M4p0.net
>>442
交差点内での右折待ちの話だよ
交差点手前ならブレーキペダル離せばいい
今のアイストだと一旦エンジンかかったらある程度スピード出るまでは再アイストしないんだよね
だったらそれで十分

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:18:47.48 ID:bLOpXBEO0.net
ポルシェにアイドリングストップ付いたときにドイツ人の知識もこの程度かと認識した、思い出

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:19:38.95 ID:zJmaxn310.net
>>447
そんな大きな交差点ばかりじゃないのは知ってるだろ

1車線しかない道で右のコンビニに入ることもある
路肩使って後続車が抜いていくのが難しくなる

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:21:20.77 ID:gLrRRWwG0.net
信号をAIに管理させたらどうだ?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:23:50.82 ID:GbR9iQNp0.net
>>262
原子力は直接海水を温める上に放射性廃棄物出すのに何故かクリーンエネルギー扱い

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:42:40.63 ID:6R9wJON50.net
>>443
素材の会社 
すずちゃんがかわいい

今のじゃなくて1つだけ前のやつが最高!

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:43:39.41 ID:6R9wJON50.net
余談はさておき
発電機をモーターに代用したるんだよ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:46:23.51 ID:ol0ga0B30.net
バッテリーの寿命が短くて高杉 だからアイストは常時オフ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 22:47:48.25 ID:NEqNz14o0.net
>>440
代車で初めてアイドリングストップ車に乗ったけど
ブレーキ踏み始めるとはいはいそろそろエンジン止めますねって
挙動するのがイライラしてすぐアイドリングストップオフにしたわ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 23:02:21.34 ID:GfIkACvQ0.net
アイドリングストップ無効にしてるやつ多いんだな。
まぁ止めても誤差のうちだと思うぜ。

そもそもその程度でダメになるバッテリなんか買うなよ。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 23:06:05.45 ID:fwwJgEdD0.net
て言うかエコカー減税ね
アイドリングストップ付けることでエコカー認定されたからね

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 23:59:33.41 ID:0z4oWbuY0.net
燃費表示がWTLCになってから無意味になったよな

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 00:01:51.64 ID:79B6hQ5/0.net
>>449
>路肩使って後続車が抜いていく
え?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 00:02:57.53 ID:wO3F14vA0.net
>>455
ブレーキペダルと連動するアイストってどの車?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 00:22:06.91 ID:irScQpBE0.net
>>459
免許持ってる?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 00:27:02.82 ID:oGrt2PDx0.net
>>461
免許ない奴がこんなタイトルのスレ来るかよ
ちっとは頭使えよバカ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 00:38:14.83 ID:rSz3JDS10.net
はい?なんそれらしい細かいと書きなぐっているけど
あと付け理論っぽいんですけど

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 00:47:27.10 ID:soBh0uf90.net
車に乗ってエンジンかけたらまず最初にアイドリングストップをオフにする(緑のボタン)

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:09:17.60 ID:U4CTZ38t0.net
アイドリングストップの無効って水抜き剤くらいの効果な気がする。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:21:33.07 ID:oGrt2PDx0.net
>>465
毎度毎度セルモーターでキュルんキュルン言わして始動するポンコツが未だに存在するんだよ 

そんなポンコツなら車検通らなくても無効にしたくなるだろ?
だから社外品が売れるんだよ
需要と供給ってやつさ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:31:05.18 ID:F0ALmD/I0.net
>>18
持続可能な目標だからな
実は運用に無理があるものならしなくていいのよ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:31:31.79 ID:2QOD3Qgc0.net
セルが短命になるんか

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:33:26.07 ID:F0ALmD/I0.net
>>449
車両感覚クソみたいなやつ多いからな
俺の車より小さいくせに怖がって待つ奴はさっさともっと小さい軽に乗り換えりゃいいのに

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:37:45.39 ID:ZEAeaiAo0.net
小さい奴だなお前は

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:08:23.14 ID:6h2Ao0MI0.net
>>462
https://youtu.be/z21jMOVL_oU?t=7
直進車の邪魔をする右折車 後続車のことを考えていないんだな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:10:00.18 ID:6h2Ao0MI0.net
右折のとき、やたらとハンドルを右に切って、車体が斜めになっている... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212211482

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:11:50.35 ID:6h2Ao0MI0.net
https://aichi-pds.com/wp-content/uploads/2019/05/%E5%8F%B3%E6%8A%98%E5%BE%85%E3%81%A1%E6%96%B9.png

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:12:25.44 ID:6h2Ao0MI0.net
https://aichi-pds.com/wp-content/uploads/2019/05/%E5%8F%B3%E6%8A%98%E5%BE%85%E3%81%A1%E6%96%B92.png

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:14:03.21 ID:6h2Ao0MI0.net
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mrws-writer/20210218/20210218185524.png

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:27:56.26 ID:Lgn8+BMA0.net
>>468
セル自体は10万km乗っても問題なかったけど止まるごとにキュルルンがうざいんだよな
住宅街の一時停止でもなるから騒音防止どころか逆に迷惑になってるっていうね

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:34:10.16 ID:zddjORWf0.net
>>475
無茶苦茶すぎるw
リアオーバーハングどんだけだよ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:57:48.63 ID:FGtU4D790.net
おれはここ10年程ずっと燃費をはかり続けてるんだが
アイドリングストップ入れると入れないとでは
どの車でも丁度4〜5q/1ℓ違った
ちなみにダイハツ車3台で試した結果な

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:59:45.26 ID:dBQdAsxr0.net
>>149
地上波のしょうもないバラエティしか観ない人間だとそう思うんだろうな

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:01:18.50 ID:P2EqYDrC0.net
少々燃費が良くてもバッテリーが高いとかアホみたい

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:06:40.97 ID:FRK/Syw10.net
アイドリグンストップは登場当時からメリットを疑問視する意見は少なかったねw
っていうか、多少でも工学的は発想ができる人なら「これは本当にメリットがあるのか?」って
疑問を感じる機構だよな。

俺もずっと疑ってた。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:03:59.27 ID:JDp8D97f0.net
朝日奈央売れたな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:12:05.44 ID:SQ/Dsohb0.net
>>478
リッターあたり4~5キロってそんなに違ってくるか?

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:12:56.46 ID:SQ/Dsohb0.net
>>478
ちなみに都内ですか?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:06:05.94 ID:Nc1M5GyL0.net
まあ長い信号待ちで止まるのは快適

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:01:07.34 ID:flaJowSa0.net
軽って流れに乗って走ると燃費悪いよな
1.2とか1.6とかの方がよっぽど燃費良いし
狭くて加速悪くて衝突に弱くて更に燃費悪いんだぜ
しかも最近は車両価格が高いし
わざわざ買うヤツって頭悪いのかなぁ?

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:21:04.24 ID:na9NljE00.net
>>486
車幅が20pも違うんだから女様やジジババが楽で乗りたがることくらい
考えなくても分かるだろ。頭の弱い人にはそんなに難しいのかw

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:53:39.62 ID:SJNa+wtH0.net
>>486
絶対空気抵抗大きい形、排気量に比べて重たい車体
燃費良いわけがない

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:54:59.62 ID:zAqiHgH70.net
>>475
夜中に連投すごいですねー
ハンドルを切っておくのと車体が斜めなのは違うのは分かる?

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:44:27.14 ID:UohM83TB0.net
>>489
車体まっすぐでもハンドル切ってたら追突されたときに対向車線にはみ出す

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:13:13.21 ID:DpxYlazz0.net
>>1
合流でワンテンポ遅れてめちゃくちゃコワイ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:45:09.92 ID:Nc1M5GyL0.net
>>491
こわそうなところは切っとけよw

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:46:06.04 ID:xIRKkKxJ0.net
登り坂道の信号待ちでアイドリングストップしてると
発進時にあせるよな。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:04:25.10 ID:SyKvjAqu0.net
>>493
アップヒルキーパーあるし、怖けりゃ坂道発進すればいい

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:34:10.88 ID:48kuVNR60.net
>>493
ギアをセカンドに入れるとアイドリングストップしなくなるだろ?

ATでも臨機応変にシフト操作しなよ。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:41:06.11 ID:wrWy3ApA0.net
アイドリングストップ車ってレンタカーでしか乗らないな

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:20:23.16 ID:me6GK6g30.net
>>148
軽自動車はそういうのが楽しいぞぉ。
何人乗車してるかとか、エアコンオンオフで加速違ってくるから、意識してコントロールしないといけないからな。
1.5Lクラスになるとパワーが食われてようがわからないので《は?なにそれ?》だしな。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:24:11.33 ID:P0bSsEbx0.net
毎回オフにするのがメンドイ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:43:13.28 ID:agLkBOR+0.net
>>296
軽自動車に乗ったこと無さそう

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:50:02.80 ID:agLkBOR+0.net
>>493
エンジン止まったらブレーキが効かなくなるなら焦るな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:23:36.97 ID:zZt4Jb0X0.net
マニュアル車でアイドリングストップ機能ついてるけど
ガチ街乗りだと思いっきり燃費は良くなる。
でも夏場はエンジン始動後すぐにキャンセルしないと暑さで死ねる。

ちなみに完全停車+クラッチペダルから足を離さないと機能しないので
そんなに不便に感じた事はない。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:08:50.57 ID:WpimpUXH0.net
流体クラッチ禁止で

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:14:14.35 ID:2PbjP60r0.net
必要ないよな
アイスト機能切るの面倒

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:43:17.91 ID:j1zLQkIf0.net
発進直前にブレーキを軽く踏み直して早めにエンジンかける癖がついたわ…

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 00:29:54.56 ID:JgxxJISa0.net
>>459
右折待ちが待機している交差点で路肩を使って直進車が抜いていくのは普通だよ?

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 00:35:56.47 ID:WkxR2iLt0.net
>>258
うちの車にはキルスイッチついてるけど
エンジン切るとキャンセルされちゃうんで
毎回エンジンかけるたびにスイッチ押すのが面倒で面倒で
こんなゴミを標準装備にして客に押し付けてあとは知らん顔の
「退屈な車は絶対に作らない」メーカーの車は二度と買わん

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 00:43:13.59 ID:ppEhZdYx0.net
だいたい想像してたけどね
今のクルマには他にも必要ないものがたくさん装着されてる
中には義務化までされちゃってる
要らないものは要らないんだよ
機械はシンプルなのがいい

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 00:48:32.50 ID:9ti4k8540.net
アイスト機構による車両価格のアップ、価格の高いバッテリー
本当にユーザーにとってお得なの?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 00:58:05.75 ID:6tbALbre0.net
>>508
税金安くなんなかった?
初回車検で乗り換える派にはお得かも

環境には最悪のエゴイスト共だけどな

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 01:12:13.46 ID:iCxbrofe0.net
ECOボタンOFFにできるよね

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 04:53:55.16 ID:mJakIpQK0.net
エンジンかけてからスイッチオフまでが一連の流れだからな。
煩わしい機能だわ。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:14:45.14 ID:Bw7w0M+t0.net
>>486
とりあえず、うちのワゴンRは5年超えてるが20近い走り(街中じゃないと50を差してることも多い)。しりあいのNボは可哀想だけど
低加速にアシスト付いてるのがデカいのだろうか?

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:26:03.94 ID:XM+VY6M80.net
横断歩道を渡ってると、手前で止まった軽がエンジン切れてることがあるな。
あんな一旦停止で切れるなんて絶対に意味ないだろと思う

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:37:12.41 ID:1nhAD2ej0.net
>>495
そんなことするよりアイスト切る方が早いだろ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:52:54.73 ID:qyLDcyyo0.net
今年バッテリー交換したんだけど高くて悲しくなった
それからはアイドリングストップをマメに切るようにしてる
でも切り忘れることが多いんだよな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:59:56.32 ID:deMCPSxX0.net
>>20
関係ないだろ?
エアコンはバッテリーの電力じゃん
エンジンパワーと関係あるわけねーよ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 13:08:01.08 ID:P22NImP70.net
ハイブリッドが普通になるとそれも釣りじゃなくなるんだな

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 13:57:05.85 ID:Niymzced0.net
>>516
人は何かを得れば何かを失う
でも失ったことに気づかないでいる人は多い

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 15:01:21.74 ID:BNeZ3Ekw0.net
>>516
電動インバーターエアコン搭載車なんて新車でもごく僅かだが?
小さい鉛バッテリーでコンプレッサー回し続けることできる訳ねーだろ
バカなの?

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 15:17:35.07 ID:jGY2ExwrO.net
単にガソリン消費量だけを見て「燃費が良い」と言えるの?
バッテリーの費用も考慮しろよ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 15:18:07.18 ID:zx5cV/5o0.net
>>512
あの燃費表示なんてあてにならん

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 16:04:47.55 ID:Niymzced0.net
>>486
足替わりなら軽自動車でいい
足替わりなら加速・最高速・コーナー性能は求めない
狭い道でもすれ違いが楽
走行距離少ないなら燃費差も少ない
維持費は年間10〜15万円ぐらい安い
高い軽は高いなりに内装が豪華
1トン近い車重の軽ならスイフトクラスと衝突安全性は変わらない

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:36:02.16 ID:CV3TtEeV0.net
>>513
信号待ちと一旦停止と何が違うんだろな

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 18:57:58.24 ID:+Wtqkws10.net
>>519
今のHVはだいたい該当じゃないの?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:56:09.88 ID:uX6vP+Y/0.net
アイドリングストップ車用のバッテリーてそんな高いと思わんけどね

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:31:45.76 ID:UBCsLCrL0.net
>>525
そうだよね
普通のバッテリーだって35kくらいするかと思う

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:33:41.66 ID:UBCsLCrL0.net
ただセルやら他にも負担は物凄くかかるからそれを含めたメンテとなると割高な機能には間違いない

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 02:19:29.45 ID:q+bQJiZz0.net
>>231
状況により危い

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 02:22:58.06 ID:q+bQJiZz0.net
>>319
50年前はキャブ車だからな。
今はインジェクションだからそんなに高回転まで回さんでも1発でかかるで

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 08:05:21.32 ID:t41sqpHL0.net
>>365
20万キロは乗らない

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 08:13:44.49 ID:yIHIpA4P0.net
アイスト用バッテリーって普通の倍ぐらいするんでない?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 08:47:30.20 ID:0Nt3gzPC0.net
>>365
20万キロまでかえる消耗品も比べて計算に入れろよw

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 09:53:36.93 ID:SiA8SSf60.net
>>378
2種類の動力を積んだ重いクルマは、税制上の優遇措置や補助金がないと絶対に普及しない。
価格競争力がないせいで、価格を下げて売っているようなクルマで、利益率が著しく低いから。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:00:25.80 ID:dBaoU8wp0.net
燃費モードが変わってトヨタが止めた、とかきいたけど
ちがった?

試験対策に熱心で試験に出ないとサボる、というより、弊害があったんだろうけど

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:02:39.55 ID:dBaoU8wp0.net
>>533
自分、EVで、臨時の大きいバッテリーをつめるようにしておくのがいいと思うんだけど。
スマホのモバイルバッテリーみたいだけど
普段は軽くなるし、遠出とかのときだけ臨時に積む。
その臨時のを有料で貸し出すビジネスが成立するし

過渡的かもしれないけど、エコだと思わない?

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:07:42.18 ID:88hTdmB+0.net
よくなさそうなイメージは常識的に持ってたけど、
そんなによくないの?機能切った方がええの?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:16:00.97 ID:DDhg4mHf0.net
アイドリングストップって何だったんだ?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:17:08.49 ID:dBaoU8wp0.net
専用バッテリーらしいね
自分でバッテリー交換できない(診断機かなにかいる)、とか。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:19:05.30 ID:dBaoU8wp0.net
>>537
英語としておかしい、とか。
アイドリングしながら停車、という意味らしいよ。
その運動だから、そうしろ、と。

正しくはストップアイドリング。
stop - ing

エンジンの機能なら、アイドリングレス、だろうか。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:16:52.09 ID:ZXU2JnUN0.net
>>533
PHEVが最悪やね
もう力を入れてるのはボルボくらい

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:20:08.53 ID:hXx80a+E0.net
車に乗るたびにアイストオフにしてるが
面倒臭すぎる
ずっとオフにする機能をなぜ付けなかったのか

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:27:26.05 ID:w4OvYyN+0.net
減速したらエンジン切れて停車せずに加速したらエンジン始動とか燃費悪化指定すべき

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:28:35.08 ID:w4OvYyN+0.net
>>540
スタンド潰れたらエンジンとガソリンタンクを積んだ悪燃費のゴミ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:28:45.10 ID:Va/KqtiA0.net
ちょっと停止線で一時停止したらすぐエンジン止まってまたエンジンかかるけど、
あれドライバーもストレス感じね?
エンジンやバッテリーにだって良くないだろ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:31:35.24 ID:w4OvYyN+0.net
一時停止で1秒待たずエンジン始動と停止を繰り返す極悪燃費機能

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:33:13.83 ID:w4OvYyN+0.net
アイスト無しが車選びの基準になる時代

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:33:24.34 ID:dBaoU8wp0.net
>>541
たしかに、何でだろうね?
ソフト書き換えで済みそうだけど
前回の状態覚えているだけで済むし

選択肢増やす方向だから、燃費が変わる文句がメーカーに向かうとも思えないのに

だれかのご指導か?

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:36:18.78 ID:ettcUzPe0.net
つーか国交省が無能多すぎなんだよなぁwww
新宿駅前も、渋谷駅前も年々余計な事して混雑させてんのまじ笑うわ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:40:03.56 ID:AIpLIKey0.net
出た当初から、俺みたいな素人でも疑ってたことじゃねーかw
ほんと、特定の価値観に縛られた時の人間の愚かさは救いようがないな。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:45:57.26 ID:6WJ/AkMD0.net
>>152
干されたのか、かわいそうに

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:46:08.90 ID:TnQNwf1S0.net
>>547
アイドリングストップありきの燃費で優遇措置を受けといて
実運用で燃費悪化の設定を恒常化させるのはけしからん
ということかと

メーカーがアイドリングストップ無しの燃費で届け出ればよかった

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:47:27.33 ID:rUpgZCVT0.net
>>1
以前から気になっていたんだか、極小の文字になるのどうして?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:52:22.08 ID:dBaoU8wp0.net
>>551
ああ、なるほど。
優遇があるのか。
省エネで税金負けてくれるんだっけ?

でも、だったらその負けてくれた税金分の得も損得勘定にカウントしないとね。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:53:35.60 ID:2GqQFAv70.net
余計な機能つけなくていい
そのほうが故障しないで長持ちするから
いまクルマは10年10万キロが普通

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:57:28.00 ID:ltcgEeXw0.net
>>554
>いまクルマは10年10万キロが普通
それって長い短いどっちって言いたいんでしょうか

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:18:38.07 ID:oOpqQNi40.net
昨年アイスト付きのモデル末期のに乗り換えたがイグニッションボタンの横にアイストキャンセルスイッチあるんでエンジン始動時にイグニッションボタンとアイストキャンセルボタンセットで押す癖付いたわ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:23:43.59 ID:7Dt1EcCe0.net
>>533
それは技術が全然分かってない人の発想で完全に間違ってるw
細かい説明は省略するが、HVは合理的で実際に燃費も高い。
HV排除の動きが欧州から起こっているのは、それは連中がトヨタレベルのHVを作れないからだw

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:39:40.26 ID:ZF3hW1450.net
普通のバッテリーだと4000円だけどアイスト専用って1万円以上するでしょ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:58:13.71 ID:oOpqQNi40.net
>>556
普通のも値上がりしてる
前に乗ってたアイスト無いノーマルバッテリーでさえ交換したら3万6千円だった
アイスト用だと4万超える

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:03:40.84 ID:ivPcuRAJ0.net
>>559
それは何か違う何かを買ってるんじゃないか
55Bでもアイストなしだと6000円くらいだぞ
80Bでも8000円程度

コレがアイスト対応品になると倍以上する

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:05:11.17 ID:oOpqQNi40.net
>>415
HV車もアイストのようなセル回さんからわかりにくいが頻繁にエンジン停止と始動繰り返してるから排ガス臭いんだよな

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:14:18.26 ID:oOpqQNi40.net
>>560
3年くらい前に当時13年落ちのノーマルガソリン車でバッテリー交換したらその額だった
上がりにくく改良された改良品で値上がってると説明受けたな
参考にアイスト付きなら幾らか聞いたら4万軽く超えるとのこと
当時はまだ買い換え考えてなかったがまさかアイスト付き乗ることになるとは思わなかった
バッテリー高いの知ってるんで最初からアイストキャンセル徹底してる
半年で最初うっかりキャンセル忘れた数回程度しかアイスト発動してない

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:18:46.93 ID:yIHIpA4P0.net
アイストキャンセラーつけたら普通のバッテリー使えるんかな
なんかエラー出たりする?

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:19:25.74 ID:0Nt3gzPC0.net
>>562
どこでどこのバッテリー買ったんだよw

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:26:20.35 ID:7Dt1EcCe0.net
>>559
生鮮食品じゃあるまいしバッテリーの価格がそう変動するとも思えんが、
それはともかくバッテリーは通販で安いところ探せば半額以下で買えるよw

さすがにバッテリー交換ぐらいできるでしょ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:39:17.82 ID:3Lz8sCPd0.net
ハイブリッドのアイスト車に乗ってるけど純正が34Bの普通のバッテリーで
今はアマゾンで買った4000円ぐらいの60B入れて2年使ってるけどなんの問題もない
アイスト用バッテリーとかいらないから

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:58:05.35 ID:DlvP7pEi0.net
>>566
でもそれメーカーは推奨してない、っていうか禁止してるんじゃ
何か起こったら自己責任、保証の対象外にはなるな

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:15:10.91 ID:9rlacqy30.net
>>562
それ歌舞伎町のポン引き並みのボッタクリだな

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:21:37.97 ID:7Dt1EcCe0.net
>>567
>>566の人のレスの最後の行が何を意味してるのかよく考えた方がいいよw
これはその通り。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:47:40.16 ID:32L8snsq0.net
アイドリングストップ付けるくらいならハイブリッドにしたれってだけだろ

ハイブリッドのアイドリングストップは至極快適だし

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:00:06.88 ID:6d1JUV/S0.net
俺はガソリン車のアイスト結構好き
最初の頃のエアコン効かない、エンジンスタート遅いとかはゴミだったけど最近のはめちゃくちゃ進化してる
蓄冷エアコンと今の制御は感心したわ、アイドル中静かでいいしいろんな機能がついてる車自体が好き
まあ無駄にバッテリーを消耗するのはよろしくないが

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:09:11.51 ID:SP3aDpGK0.net
隣で見てるとエンストしたん?とか思うは

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:31:09.08 ID:yh5eIP2Q0.net
再起動の振動はなんとかして欲しいわ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:01:18.74 ID:2eBfsyL40.net
提言

スマート信号のススメ

スマート信号とは交差点周囲の状況をAIが判断して信号を制御する高度技術信号機である。
現在は実地試験が終わり実用化の段階にある。
これだと横断歩行者や車両がいないのに延々赤信号で止められる事が無くなる。
また現在1系統での系統制御しか出来ないがスマート信号はAI同士が情報交換するため
面での広域で最適な信号タイミングに調整でき交通の流れは大きく改善される。
これにより渋滞も緩和され経済効果は数億円となるうえ
一般の人も所要時間の短縮というメリットがある。

もちろん中国や韓国が先に採用すればまた日本は出遅れとなる。
現在は自民党により実施許可が出ていない状況である。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:14:24.58 ID:gJyPJfT00.net
>>1が長すぎて読む気しない
もっと読ませる工夫しろよ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 19:51:06.28 ID:OZs5uzQj0.net
エコカー減税が終わったから搭載する意味がなくなった

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 00:32:42.69 ID:zamd8qI10.net
>>554
いまの車はCVTが多いけどCVTミッションは10kmは持たずに交換が来ると思うけど(壊れやすい代物
交換したら10万kmいくかもだけど、だいたい交換は30万かかるからね

補償期間や補償Km数内だと無料だけど、30万考えると乗り換えちゃうかもね

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 08:36:53.44 ID:bPgjIsmB0.net
昔のトヨタのアイドリングストップと違って、今のアイドリングストップはドライバーに何のストレスもなく使えるからいいね。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 08:41:23.70 ID:JmgFTNKk0.net
>>577
10万キロなんて余裕でもつわ
どこの国のCVTだよw

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 08:42:40.93 ID:TnIdqTPm0.net
>>576
結局減税を広告紙面に打ち出して購買意欲をそそらせる為であって
購入者のことは何も考えないから車にとって何一つメリットなかった

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 08:56:37.98 ID:3vpSQI2c0.net
無交換指定なら10万キロはいく
ちゃんと交換すれば30万

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 10:04:27.90 ID:VA7qldpS0.net
>>566
ハイブリッドなのに何いってんの

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 10:52:16.61 ID:Wu8jexpx0.net
>>492
いちいちオフにするのが面倒くさい

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