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【立憲民主党代表】<枝野幸男>「私がリベラルというレッテルを貼られていることに、ものすごく違和感」「自分では保守のつもり」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/06/19(土) 18:56:30.15 ID:RWRWAPIY9.net
「皆が弱者なのだから皆で支え合うしかない」 枝野幸男・立憲民主党代表に聞く「日本の現実」【J-CAST単独インタビュー】

■自分では「保守」のつもりなのに、なぜ「リベラル」のレッテルを貼られるのか

―― 今回の著書は、「叩かれても言わねばならないこと。」(東洋経済新報社)以来、約8年半ぶりです。14年から書きためていたとのことですが、どういったきっかけや問題意識で書き始めたのでしょうか。

枝野: (12年12月に)下野して1年ちょっと過ぎて、そろそろ次を目指さないといけない、という状況でした。そうなると、本を書くということは、読んでいただくことも大事ですが、自分の頭の中を整理することにもなります。どういう社会を目指すのか、自民党とどう違う軸を作りたいのか...、こういったことをきちんと整理しないといけない、というのがきっかけです。結果的に大事な総選挙の直前に出すことになったのは、タイミングとしては良かったと思います。

―― 第1章は「『リベラル』な日本を『保守』する」とうたっています。昔の自民党にはリベラルと保守の両方の面があったが、ここ数十年でそれが変質してしまった、とも指摘しています。このあたりも執筆のきっかけになったのでしょうか。

枝野: 書き出し(第1章)の意図は、私がリベラルというレッテルを貼られていることに、ものすごく違和感があったからです。自分では保守のつもりだけれど、なぜ違うレッテルを貼られているのかということに対する疑問と、間違ったレッテルを払拭したいという思いがありました。

13〜14年頃、様々な学者さんから、一種矛盾するようですが、「リベラルをどう復活させるか」ということで、色々な話を聞かせていただく機会がありました。その中で、(東工大教授の)中島岳志先生に刺激を受けました。中島先生は「保守とリベラルは対立概念ではない」という整理を非常にクリアにされていて、もちろん学者の中島先生の論にはかないませんが、プレイヤーであるという立場から、そこをきちんと示しておきたいと思いました。

―― 著書では自分のことを「保守」だと強調しています。レッテルを貼られている「リベラル」とも矛盾しないわけですね。

枝野: これも中島先生の受け売りですが、「保守」の対立概念は「革新」で、「リベラル」の対立概念は「パターナリズム」。そもそも噛み合うはずがありません。そうした知的な刺激も受けて、世の中にそんなに広く受け入れられる話ではないかもしれませんが、分かる人にはきちんと説明をしておかないと...。一般の有権者は、投票の時にそんな概念にはこだわらないと思いますが、こだわって分類したり、レッテル貼りしたりする有識者やメディアがいるので、そこに対してはちゃんと説明をしておかなければいけないと思いました。

―― 支持者の皆さんの誤解を解くいい機会でもある、ということですね。

枝野: 少なくとも地元の昔からの支持者の皆さんは、誤解をしていないと思います。

6/14(月) 12:00 Jキャストニュース 全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/9776e27a045641ec13636948b09b448dbcf455cf

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210614-00000004-jct-000-1-view.jpg

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:57:12.06 ID:PgzdQn4t0.net
おかわり

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:57:20.35 ID:8haJTRjB0.net
イデオロギー以前

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:57:35.29 ID:PFANo0eV0.net
自民守ってるしな(´・ω・`)

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:57:39.90 ID:9G3GClTL0.net
お前、前にリベラルって言ってたやん

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:57:43.49 ID:0bvWzhud0.net
>>1
461 名無番長 2021/02/16(火) 15:32:45.34 ID
アニキが在日で部屋住み時代によく聞かせられた話だったが、アニキは朝鮮学校出てた。
昭和30年代から40年年代初めあたりだが3日に1度は女さらって犯してたと自慢してたぞ。何度か警察につかまりそうになったが、傷害以外では捕まらなかったそうだ。犯したら必ず顔を変形するまで殴るそうだ。そうすると覚えていないという。本当かどうか知らんけど。
とにかく気持ち悪いアニキだったな。結局、女二人をシャブ漬けにして金引っ張ってたので捕まってどうなったか知らん。俺も部屋住み逃げ出したから。

朝鮮学校時代には警察に捕まっても職員総出で警察に抗議していけば釈放されるんだってよ。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:58:04.94 ID:GX78qWTv0.net
パヨクきっしょwwwww

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:58:19.13 ID:K1mxSXKU0.net
別にそれで批判されるもんでもねえだろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:58:22.91 ID:hgw3JPNF0.net
はよ辞めろ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:58:56.64 ID:tVeTbiCi0.net
保身の間違い

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:58:59.99 ID:v5deBEx10.net
革マルとしか思われてないだろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:03.78 ID:UplfvfyW0.net
自分では首相候補のつもりみたいなもんか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:13.76 ID:nIC9OQ8i0.net
リベラルって意味が分からないんだよな。
あれはなぜ、左翼を指すのか。

自民党だって、リベラルデモクラティックパーティーだよ。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:28.33 ID:TQEpsOx30.net
リベラルでも保守でもなくバカだと思ってるよ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:32.28 ID:sxWDj5pv0.net
保守ではないだろうな
というか今の日本に保守はいない

というかエセリベラルしかいないし

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:37.19 ID:65wj9fZu0.net
安倍と一緒でただの勘違いだよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:43.88 ID:IFvJplUe0.net
(´・ω・`)?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:59:56.51 ID:AEDTBxvK0.net
リベラルの保守

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:02.70 ID:eGGutMhj0.net
そもそも自民もリベラル謳ってる気がしたけどな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:03.69 ID:AbBL/xqD0.net
「守旧」の方が合ってる

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:22.08 ID:g5QmoozP0.net
この人弁護士だよな
法律家って結構逆だったりするけどな
本人はめちゃリベラルのつもりだったのに常識的に法的思考をしていると保守に見られる

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:29.82 ID:t7ud8iIN0.net
何でリベラル=悪、保守=善みたいな言い方してんの。
本来のリベラルの意味を歪めて別の意味を持たせたのがお前なんやで。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:31.84 ID:kAIVoarE0.net
ダウン症のカバみたいな顔してナニ寝言言ってんだwww

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:35.47 ID:iUWb9kyX0.net
有権者に対してではなく支持層に対してもの言ってるね
そういう器の小ささがあからさまに見えるのが人材としてだめなんだよ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:36.58 ID:MRQPctnI0.net
保守でもリベラルでもない ただの対論のない文句言いの風見鶏

率いる立憲民主の議員は全員基地外w ある意味可哀想w

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:44.30 ID:4R5YuRy20.net
リベラルでも保守でもなく、反日野郎だな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:55.62 ID:UItrSULL0.net
>>4
くすっとした、面白い

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:00:56.34 ID:yMDQw5pE0.net
これぞパヨクの言う自称愛国者だなw

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:01:00.52 ID:P+whPaxQ.net
民主党のブレーンの中島なんとかいうパヨクが【リベラル保守】ってコピー使ってたわな

何のことはないただの朝鮮人スパイ組織

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:01:03.66 ID:HDqq/LtG0.net
偽リベラルだもんな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:01:04.41 ID:lvCIGNbm0.net
誰か突っ込んでやれよ
渾身のボケだろ、これ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:01:11.14 ID:PlARJdV70.net
結果的には第二自民党だしな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:01:40.39 ID:eGGutMhj0.net
あ、アナーキーと言って貰えなくて拗ねてるのか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:01:43.97 ID:U2wwqtEJ0.net
民主党の党是(結党目的)が
「日本人の主権を外国人に移譲する」
だったからでは?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:02.13 ID:6EqC4f370.net
確かに左翼は護憲だから保守政党なんだよね

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:02.90 ID:yrmHZxo40.net
実態は革マルだろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:13.45 ID:kD29Oa6G0.net
右でも左でも「自分は中道」って言う奴は大概どっちかに傾倒してる説

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:21.82 ID:R5JOAo3q0.net
党の幹部は基地外じみた左翼しかいないだろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:26.27 ID:iUWb9kyX0.net
立憲民主党は枝野が看板では票を減らす一方なんで出来るだけ永く居座って下さいね

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:33.54 ID:DurgF1+U0.net
リラベルのイメージ悪くなったもんなw

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:39.92 ID:HDqq/LtG0.net
日本で真のリベラルは安倍晋三だけだろ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:02:46.13 ID:26wPiBad0.net
>>1
いやいや単なるバカだろwww

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:00.88 ID:paxNYxtw0.net
天皇に付くか、共産党に付くか決めろ(´・ω・`)

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:02.16 ID:wVZ6jlUp0.net
(中国の)保守な

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:05.59 ID:Ice0W8fx0.net
これがリベラル脳ってやつか

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:09.76 ID:3YHUzDBD0.net
消費税に賛成して緊縮財政支持なら保守だわな。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:19.49 ID:oD/JqmM90.net
保守とかリベラル以前に売国奴じゃん

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:21.91 ID:q7t/p7/X0.net
枝野はリベラルではなく、左翼だ。
正統派リベラルは日本人では思いつかない。
三浦瑠璃あたりかな?
ちょっと違うかな。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:27.13 ID:IiF9zCHO0.net
共産党と選挙協力しておいてリベラルはないよな。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:03:51.47 ID:oYJsPSEq0.net
リベラルと言われるのはレッテルw

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:02.45 ID:2OafEmJt0.net
はいはい(^^)

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:05.86 ID:M7UwzNOS0.net
中韓朝工作員をリベラルなんて思ったことは一度もないけどなw

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:07.17 ID:mRaW8LK90.net
ほ、ほ、ほ、ほ、ほしゅ〜〜〜?w

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:09.90 ID:bK47/6kG0.net
左翼どうすんのこれw

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:10.13 ID:mrbwNIZv0.net
極左の間違いじゃね?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:10.28 ID:UlOKsxtg0.net
公約破りの劣化自民党位には思ってるが

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:16.73 ID:WM8CBHH40.net
>>15
保守といいながら保身だしな。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:26.03 ID:26wPiBad0.net
>>39
さらに蓮舫、辻元とバカが結集してるからなwww

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:31.30 ID:hgBfX27l0.net
×リベラル
×保守

○パヨク

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:35.23 ID:uMLG2BBv0.net
左翼がリベラルを自称した結果ついにリベラルまでレッテルになったwwwwww

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:35.77 ID:6C0epfSL0.net
政治家なのに他人の評価を否定して自己評価するアホ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:52.67 ID:mZ3onOrr0.net
革マルだろ
何をいまさら

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:55.43 ID:snRB+fGq0.net
憲法改正反対だからね保守だと思うよ、共産も保守、日本でリベラルなのは自民
マスゴミの報道の仕方が間違ってる

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:57.92 ID:SCFJWUnX0.net

https://o.5ch.net/14c2r.png

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:58.26 ID:HDqq/LtG0.net
枝野はただの反日派だろ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:04:58.59 ID:Ca3NfwbD0.net
>私がリベラルというレッテルを貼られていることに、ものすごく違和感

その気持ちはようわかる。
レッテルを貼るなら左翼とか無能とか根性悪とかのほうが適切だろうね。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:08.74 ID:oLW47mAx0.net
>>1
どこの国の保守かなぁ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:30.69 ID:PVWIOlew0.net
大草原
レッテル貼るなら朝鮮人でひょ
一応日本国籍のはずだが

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:33.53 ID:16tU5kQf0.net
自分でリベラルって自称してたやんw
おい代表代行の蓮舫さん、党首大丈夫か?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:41.42 ID:5RcO4OUp0.net
革マルって保守なのかw

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:42.00 ID:Ucznwbhy0.net
どうでもいいことだろ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:42.40 ID:SCFJWUnX0.net

https://o.5ch.net/14e7g.png

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:46.23 ID:KjniVjkh0.net
キンペーの写真を踏めるか?
中国共産党旗を踏めるか?
踏めるなら、お前は保守だ。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:51.30 ID:Lns8gSNu0.net
日本の左翼をリベラルって呼ぶのは違和感ありすぎだろ、旧社会党出身、共産党がリベラルなわけ無いだろ
枝野はまだマシ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:53.76 ID:c0an0uOb0.net
×リベラル
〇アナーキー

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:53.87 ID:wDZEvGCK0.net
   パターナリズム
      ↑
革新 ←      → 保守
      ↓
     リベラル
と4つの分類になるが、保守的パターナリズムは分かりやすいし、革新的パターナリズム
も、革新的リベラルもわかりやすいんだが「保守的リベラル」というのは、「革新的パタ
ーナリズム」が主勢力となった場合の対抗派という場合にしか意味を持たんような気が
ふとした

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:05:59.61 ID:AlOkSsU70.net
枝野は核武装論者で国粋主義者に近い
日米安保(改正)で経済植民地から独立を目指してる保守だよ
独立して国家を保守したい勢力


対照的なのが安倍はグローバリストの操り人形でリベラル
経済植民地を保守する勢力
ネトウヨや、在日韓国人だらけの街宣車右翼などもこちら側

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:02.10 ID:SCFJWUnX0.net

https://o.5ch.net/1plwf.png

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:11.97 ID:nIC9OQ8i0.net
>>63
ほんと、そうだよな。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:26.47 ID:nOs+Ig6k0.net
安倍ちゃん ぼくはリベラルです
枝野 !ぼ、ぼくもリベラル!

安倍ちゃん じゃあぼくが保守で
枝野 ネトウヨ!アベはネトウヨ!

安倍ちゃん …
枝野 ぼくは保守であってリベラルと思われたくない

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:31.50 ID:HDqq/LtG0.net
リベラルって別に悪いことじゃないのに、レッテルって、、

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:42.20 ID:dP44nYmI0.net
>>22
これよ!

リベラルをレッテル化したのは枝野お前やろと
お前にだけは言われたくないわな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:46.82 ID:SCFJWUnX0.net

https://o.5ch.net/14b70.png

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:52.66 ID:NpYydjUq0.net
×保守
×リベラル
⚪︎ロリコン立件ミンス代表

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:06:58.71 ID:LCuS+61T0.net
憲法を時代や情勢が変わっても改正反対しているのは保守じゃねーぞ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:05.07 ID:xyQxbD8m0.net
左翼連中が一番ヨイショしてきた希望の星がこんな事言ってるのがスゲー笑えるw

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:21.44 ID:mRaW8LK90.net
>>81
自分達でリベラルのイメージ悪くしておいてこれだよw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:22.05 ID:QKh5u3Hx0.net
中核派がファシストって呼んでたけど、その通りだと思う

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:24.02 ID:t2MeDa0Z0.net
>>5
自分で言ってたよな
リベラル勢力がとか

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:29.54 ID:q7t/p7/X0.net
リベラルであることの指標

自衛隊を国軍として認め、軍事力を増強させる
靖国の英霊に尊崇の念を表す
ヘイトスピーチ法は悪法であると唱える
森元総理への批判はめちゃくちゃな言論統制だという
修正資本主義を標榜するが、社会主義を嫌う

何より大事なのは、言葉狩りに嫌悪感を持つこと
それがリベラル

枝野は左翼だ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:33.52 ID:rDBChPFE0.net
文字通り「お前の中では、な」事案www

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:33.59 ID:MGwuXRXUO.net
枝「中国の保守ですから」

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:35.68 ID:BDMfAOW00.net
一番のリベラル政党は自民党

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:38.70 ID:Lns8gSNu0.net
共産党支持者が、自分はリベラルだと言ってるやつは、頭もイッテル

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:07:51.92 ID:7q7/LNs00.net
そろそろ選挙対策ですか

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:08:14.40 ID:EyZ5rg1P0.net
リベラルってレベルじゃねーぞ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:08:19.42 ID:blS6ls/S0.net
これが理解出来ないなら政治家辞めた方がいい
というかリベラルを誤用している輩が多いだけ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:08:25.37 ID:gPNUQZH+0.net
自民はこの人をもっと大事にしていい
蓮舫と辻元で三尊として崇めてもいい
どれだけ自民の難局が救われたか

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:08:41.50 ID:AlOkSsU70.net
戦争に負けて経済植民地化してるから
米国の植民地を保守するネトウヨ、自民党清和会

これを保守と思ってる人が多い
ただのアメポチ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 19:08:50.02 ID:30dqCXMg0.net
日本のリベラルって、薄っぺらい目新しい耳に心地好いことだけ言って政権交代したいだけの勢力だよね?

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