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【東京五輪】 姜尚中さん 「ノモンハン事件(1939年)を思い起こす」 [影のたけし軍団★]

1 :影のたけし軍団 ★:2021/06/07(月) 22:32:23.40 ID:QGvMwJLA9.net
【五輪開催の非常識】 姜尚中さん


政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長による発言が波紋を広げている。
パンデミック(世界的大流行)の状況での五輪開催は普通されないはずで、あえて挙行しようとするならふさわしい目的、
その「存在理由」が問われている、という主旨である。

この発言は、常識(コモンセンス)を逸脱した向こう見ずな見立てではなく、国民の大半の思いにも合致しているはずだ。
何より、感染症の専門家集団を代表する科学的なエビデンス(根拠)と確率論的な予測に裏付けられた判断である。

だが政府、与党の反発はすさまじく、尾身会長の発言を専門家の分限をわきまえない越権行為となじる声が絶えないようだ。
要するに、最後の決定権は政治家にあるのに、それを侵害する行為は許せないというわけであろうか。

しかし、政府や担当者からはいかなる科学的な知見に基づくエビデンスも、予測される事態のリスクの大きさも、具体的な方針も示されない。
しかも無観客が望ましいという専門家の意見をよそに、一部では子どもたちの動員も計画されているという報道すらある。
ほとんど「非常識」としか言いようがない。

今、日本は非常識が常識を蹴散らすように国民に塗炭の苦渋を強いかねない事態に向けて突き進もうとしているのではないだろうか。

「えいやっと」と鬨(とき)の声を上げながら突き進めば、何とかなると横着に構えて恥じない超楽観論は、いったいどこから来ているのか。

吶喊(とっかん)とともに兵士が敵兵目がけて突進し、膨大な犠牲を払わざるを得なかった戦時期の無謀な戦闘を思い起こすのは、
あまりにも牽強(けんきょう)付会だろうか。

ノモンハン事件(1939年)やインパール作戦(1944年)など、その事例には事欠かないはずだ。

作家の司馬遼太郎さんは、事あるごとにノモンハン事件の教訓を引き合いに出し、合理的な精神を無視した行き過ぎた精神主義の愚劣さを告発している。
司馬さんが生きていれば、きっと同じことを言うに違いない。

教訓は、引き際が重要であるということである。タイミングを誤らず、引く時は引く、止める時は止める。その決断こそ政治家の役割であり、使命ではないのか。
ノモンハンでもインパールでも、惨禍をもたらした首脳や参謀たちは決断にふさわしい責任を取ったと言えるだろうか。

コモンセンスに反してでも、新たな変異株の発生や拡散のリスクを見積もっても五輪挙行の意義があるとするならば、それは何なのか。
またそのようなリスクが現実になった場合、誰が責任をまっとうするのか。首相は明確に自分の言葉で国民に語りかけるべきではないか。

それでも、どうしても五輪開催に執着するのなら、2024年夏の大会であるパリ五輪での一部東京開催の可能性を探ることも一案ではないか。
戦時にも等しい新型コロナウイルスのパンデミックという異常事態である。

国連やWHO(世界保健機関)を味方に付けてIOC(国際オリンピック委員会)と交渉してみるのも、決して荒唐無稽な話ではないはずだ。
その時こそ、初めてコロナに打ち勝った五輪だと誇れるのではないか。


【略歴】1950年、熊本市生まれ。早稲田大大学院博士課程修了後、ドイツ留学。国際基督教大准教授、東大大学院情報学環教授、聖学院大学長など歴任。
2021年4月から鎮西学院大学学長。専攻は政治学、政治思想史。著作に「母の教え」など。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/751055/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:33:02.13 ID:AOGHlqaD0.net
モンハン?
一狩り行こうぜ!

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:33:40.40 ID:v+3IVQZL0.net
何歳だヨ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:33:47.08 ID:0NtvMGOW0.net
長生きですね

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:34:47.45 ID:HXf3SHtD0.net
あのさ、自分の国の北朝鮮の武漢ウィルス対策について語ってよ。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:34:54.97 ID:awrXgy7J0.net
またこのバカかw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:35:15.96 ID:TmWifFBp0.net
モンハンだと!?



一狩り行こうぜ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:35:20.68 ID:6tQsvrNh0.net
ノモンハンは日本が勝ってたんだぞ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:35:23.02 ID:WEJK7B+60.net
未だに短期決戦にこだわる自粛派

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:35:41.90 ID:BhwPkb/M0.net
こういう奴が過去を引っ張り出して批判を始めると逆張りしたくなる。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:35:47.76 ID:RF1kf0TV0.net
ノモンハンライズ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:35:52.70 ID:rLbM2NwK0.net
強い戦車作らないとだな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:36:26.30 ID:3Neng70i0.net
思い出すのもいいけど
なんで毎回戦争絡めるんですかねぇ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:36:30.35 ID:jxBohZP90.net
独ソ不可侵条約が結ばれるのか?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:36:59.47 ID:LdpnLMpC0.net
寝ぼけた朝鮮人だなw

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:37:21.34 ID:67EOdf4J0.net
ノモンハン事件では無い
真珠湾攻撃だ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:37:52.63 ID:DNH6DTZf0.net
ノモンハンは実は勝ってたけどね
ソ連の戦車に蹂躙されて肉弾攻撃はやったけど最終的には勝った
不可能ではないんだよ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:38:16.08 ID:XsVW4ApG0.net
アメリカ政府
ワクチン特別配布対象の国・地域(COVAX枠外でアメリカが直接、特別に配布する)

大韓民国
ヨルダン川西岸とガザ地区
ウクライナ
コソボ
ハイチ
ジョージア
エジプト
ヨルダン
インド
イラク
イエメン

G11入りおめでとう

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:38:24.86 ID:lRYGAnLo0.net
無人島に数十人の男と女1人が漂着して女を奪いあっと殺しあった事件だっけ?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:38:31.50 ID:RibbRFol0.net
>>1
祖国の心配してろよ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:38:50.92 ID:9IQxbxL90.net
誰だこいつ?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:38:53.85 ID:/RHhgjlc0.net
ノーモー悩み無用ー
ハーなーたーの髪きっと生えてくルゥー

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:39:22.77 ID:Or9AdYzV0.net
しょうが さん

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:39:29.00 ID:DfsUmaeQ0.net
この人いくつよ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:39:49.55 ID:IOMM/3QM0.net
モンハンってどのモンハンよ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:39:51.78 ID:s0opvLwa0.net
福田定一というだけで全否定するのは頭悪いが
他方小説を客観的事実と思いこんでドヤ顔する奴は輪をかけて救いがたい

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:39:56.61 ID:DfsUmaeQ0.net
岡くん
しょうがさん

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:39:59.39 ID:36Lcjv3X0.net
さすがにモンスターハンターの宣伝が過ぎる

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:40:09.35 ID:Uy7R3mRy0.net
上手に焼けました!

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:40:14.37 ID:K2wk0zuu0.net
>>20
もう帰化してる、姑息にも

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:40:19.93 ID:36Lcjv3X0.net
>>21
テツオ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:41:13.12 ID:a16itaTN0.net
>>1
こいつまだ日本にいたのか

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:41:25.01 ID:DfsUmaeQ0.net
>>19
子供を産んだあとその女を冬眠させて子供が成人したらその彼との子供も産んで村を作る話だったか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:41:32.37 ID:cJH3Zzug0.net
ワクチンでコロナを制圧するっていう同じ目的のはず
接種の方法や行動をどこまで制限するかっていう
違いを強調して対立を煽っているのはマスコミだよ

人は全く違う考えを持った人よりも、似た考えを持つ人をにくむ
それを金に換えているのがマスコミ

異端は異教よりにくい

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:41:33.82 ID:yS8Ybxi10.net
1939にモンハンがあったのか!

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:41:43.55 ID:ceCFphOZ0.net
それより日支事変みたいに、後出しで俺はあの時止めたのに、って言い出すカスの予想しとこうぜw

竹中は絶対言うだろうなw

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:42:03.15 ID:YImq0zRL0.net
教訓は、引き際が重要であるということである。

高校生に論破された永野鉄夫の 日本からの引き際はいつなの?(笑 遅いなぁ
後ろ向いてるガイジンコメディアン枠なんだから日本に意見をするなよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:42:33.73 ID:W8hztnft0.net
>>19
それアナタハン

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:42:35.94 ID:RqxGa9y/0.net
兵役行けよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:43:17.24 ID:rLbM2NwK0.net
ノモンハンやらインパールやら持ち出したところで
ならもっと物量増強すればいいんだな?としかならんわ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:43:23.82 ID:waAMD9HK0.net
お前は国内の誘致合戦で福岡市に加担してただろ
挙句に釜山と共同開催しようとかふざけたこと抜かして
石原慎太郎に害人呼ばわりされてたよな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:43:31.70 ID:IPgHqRI60.net
売国奴達の声に圧されて中止するよりも
どれだけ感染が拡大しようがキッチリやりきって
頼まれもしないのに自ら招致した責任を果たすのが
日本人らしさであり日本人が望むところ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:43:32.19 ID:DazCuwzn0.net
何言ってんだか、
ただのスポーツ大会だがな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:43:43.20 ID:5O3n8xYJ0.net
年いくつやねん、
太平洋戦争も経験していないというのに、夢で見たのか?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:44:00.49 ID:UVt46hGp0.net
生姜生きてたか

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:44:12.53 ID:hVzidt2N0.net
>>33
火の鳥・望郷編か

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:44:23.71 ID:K/6D+2mg0.net
思い出すww

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:44:43.41 ID:+DejSmEi0.net
うるせーよガイジン

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:45:12.23 ID:e8mvtRT+0.net
ここからノモンハン?妄想の飛躍がすげえな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:45:24.87 ID:RkcdyZN90.net
どこらへんがノモンハン?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:46:10.21 ID:qixhXidA0.net
東京五輪】 姜尚中さん
  

   _ノ乙(、ン、)ノ 鉄男(鉄雄)だからオリンピックを邪魔したいんだよねw 通名スミダ^^

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:47:15.29 ID:Hhs15VUl0.net
姜尚中に保守ばりの正論吐かれる菅政権とかww
政権が反日だから共産の言動まで保守化してんじゃねえか、どうなってんだよ最近の日本ww

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:47:50.33 ID:6Sy5D+GN0.net
>>49
ノ・モンハンていう朝鮮人じゃね?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:47:57.50 ID:3hZ6O1Nb0.net
見たんか

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:47:59.25 ID:7JlvlXpN0.net
知らないマイナーな事件出されてもw

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:48:04.12 ID:m5SB5pEQ0.net
今はライズ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:48:27.28 ID:+geLblAs0.net
平和の祭典だからwww知りもしない戦争思い起こすなやwww

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:49:23.02 ID:gNNgop8/0.net
おちょんこはノモンハンの正確な戦果知らんのやね
ああ、ソ連の立場なら損害垂れ流しやね

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:49:38.65 ID:z0hCJ0650.net
ぽかーん( ゚д゚)

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:49:39.19 ID:Iex8ttFr0.net
死傷率が全体の30%を超えるとほぼ壊滅
ノモンハン事件で日本がソ連よりも遅れてる事が判明

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:50:01.85 ID:n/ojXwfY0.net
司馬遼太郎は嘘つきで有名

暫し韓を押し付けるな

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:50:21.66 ID:Hhs15VUl0.net
>>57
橋本が、海んの彼方から日本を目指す軍靴が聞こえてくるとかほざいてたぞw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:50:31.87 ID:dIcg3OXJ0.net
NOモンハン事件?

シャンパン片手にダイレクト待機していたあの人のことかな?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:50:37.84 ID:Tkf4WcHz0.net
俺もロシア革命時のサンクトペテルブルクの夜を今でも思い出すよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:50:48.36 ID:XezBNe4z0.net
モンコハン?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:50:54.84 ID:n8xOKXLe0.net
モンハンごっこしたいらしいから
このじじぃ狩りに行こうぜ!

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:51:33.01 ID:SRncpuvM0.net
ライズw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:51:41.06 ID:BBKubYq+0.net
生まれてねーだろw

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:51:49.53 ID:sIl/ECAi0.net
精神主義はいくら何でも当てずっぽう

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:51:54.02 ID:PhNNXrm40.net
姜尚中が判断を間違わなければ息子は自殺しなかったと言うようなもんだろう・・・

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:52:28.21 ID:TZAXBdbJ0.net
インパールこそ 大東亜共栄圏の趣旨に沿うものだろ

実際、あの辺りは植民地から解放されたのだから

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:52:28.66 ID:dWuZ3Ai40.net
どうせメダル取れば日本中大騒ぎですよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:52:34.20 ID:OW+FduDQ0.net
ノモンハンだのインパールだの
元々権限ない現場の軍部(専門家)の暴走が招いたんだろ
それは今回は専門家会議側の方だよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:52:57.85 ID:o4LcgTiv0.net
ノモンハンもっと全然ひどいよw 戦争と一緒にすんなよ、平和ボケが

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:53:13.25 ID:pZ6xKhNS0.net
>>1
ノモンハン事件を思い出すってお前何歳だよ生姜w

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:53:32.65 ID:oupnFHCL0.net
姜尚中
岡尚大

神奈川県相模原市上鶴間3-23-22
身長 150cm ・ 体重 32kg ・ 出身高校 神奈川県立相模大野高等学校

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:53:36.88 ID:B3QYHuvF0.net
日本軍の損害はソビエト軍よりは少なかったとはいえ、講和の結果、日本がより多く譲歩した以上、ソビエトの勝利。

独ソ戦も、死者だけならばソビエト軍の方が多いが、結果はソビエトの圧勝。

78 :本家 子烏紋次郎:2021/06/07(月) 22:53:58.73 ID:EPSvxBGE0.net
卑怯者の姜尚中 ( ´,_ゝ`)プッ

節操もクソも無い永野鉄男(カンサンジュ)

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:54:03.17 ID:raYNi4dn0.net
>>1
なんでも戦争に結びつける
こいつ軍国主義者だな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:54:38.33 ID:DfsUmaeQ0.net
しょうがさん
岡くん

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:54:44.31 ID:sIl/ECAi0.net
古いことを無理やり持ち出すとこは相変わらずの朝鮮だ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:54:53.82 ID:gJmF0hLg0.net
>>1
ノモンハンは日本朝鮮満州vsソ連モンゴルの国境をめぐる戦い

チョンのアホが諜報失敗したから不意打ち食らった戦い

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:55:02.53 ID:T3aOb5Ny0.net
何歳だよw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:56:33.35 ID:2BTqlZJ80.net
別スレではインパール作戦に似ているとか。
左翼の発想は同じだなぁ。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:57:13.28 ID:bmpNqjhd0.net
引くにはちょっと進み過ぎてんだわ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:57:34.79 ID:NYdgi0Vv0.net
チョンが日本語るな

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:58:34.19 ID:ZTEr/dNl0.net
>>1
これで戦車には航空機が有効であるのがわかったんだっけ?
地上部隊からの無線機を使った航空支援をやった様な

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:03.89 ID:4TO8ivDU0.net
この人いつも過去の妄信だけを語るよね

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:11.37 ID:9mHlkWra0.net
何言ってんだ、このバカは

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:23.67 ID:TZAXBdbJ0.net
満州国建国に参加は誤りだろうけど

今の中国の有様だと、救いがないね

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:29.28 ID:DfsUmaeQ0.net
岡くん

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:33.74 ID:mXtfiMhT0.net
東京五輪後は、韓国は金融危機だろう。
中止ならすぐだ。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:54.55 ID:xbvpd3zt0.net
https://i.imgur.com/iriIOKq.jpg

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:59:57.21 ID:RTbCJWwV0.net
>>1

思い出すべきは、タラス河畔の戦いの方が適切では・・・?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:00:02.78 ID:Ch1OSxOv0.net
>>66
歴戦王だから初見でボコられて帰って来い

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:00:09.09 ID:WIWpuknn0.net
全く的外れ。

日本の感染率なんて0.01%。世界で一番安全レベル。

テキトーなこと言うんじゃねーよ。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:00:29.15 ID:PMurZQ2b0.net
作戦の神様と呼ばれた辻大佐のような軍師が現代でも欲しいよなぁ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:00:39.61 ID:37sMFL9S0.net
>司馬さんが生きていれば、きっと同じことを言うに違いない。

言うわけねぇだろカス

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:00:50.50 ID:OwFYA7Sf0.net
ペリリュー島で日本軍が1万人以上の戦死者を出して全滅している時も日本人は大相撲中継を見て盛り上がっていました

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:00:54.41 ID:UXM2t5z/0.net
姜尚中は責任を持って
五輪韓国参加を阻止しろよ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:01:01.67 ID:IKNsEt9E0.net
随分と歴史の教訓について詳しい事で
さぞかし御自分の家庭にも応用なされているんでしょうなあ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:01:07.40 ID:W3DETNZU0.net
最近この人、とんちんかんなことばかり言ってるけど大丈夫かね。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:01:41.81 ID:Nj6mNzll0.net
ノモンハンは互いに不測の軍事衝突で、このコロナ騒動と結び付けるのはムリがあるだろ?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:01:44.98 ID:YP+WblIx0.net
しかしインパール作戦だのノモンハン事件だの
左翼の方は俺より近代戦争に詳しいみたいでw

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:01:58.33 ID:av1QohOZ0.net
どうして開催しなきゃいけないのか何も説明しないで「とにかくやります」じゃ誰も納得しねえよな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:02:26.10 ID:xUQJU4pf0.net
清和会は反日ネトウヨだったw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:04:03.36 ID:++DSIafj0.net
村上春樹のねじまき鳥クロニクルを思い出すな
やれやれ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:04:14.48 ID:NDJqzV760.net
そう安倍さんの平昌五輪も行かなければ良かった、無理して行く必要はなかったって事だろ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:05:59.78 ID:262kRICk0.net
国造磐井の乱を想ひだす

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:07:07.18 ID:ZSY3GPHm0.net
>>30
してねぇよ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:07:49.39 ID:DiY9po0Y0.net
>>99
その昭和19年秋場所で横綱・双葉山定次から大金星を奪った豊嶌雅男は
昭和20年3月東京大空襲で焼死した

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:10:12.16 ID:r+Ler9Hg0.net
>>1
安西先生「諦めたらそこで敗戦国ですよ…?」

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:12:21.73 ID:Dk/yGNLa0.net
日本軍が少なくとも300万人超の韓国人美少女(8歳)を慰安婦として動員したのをきっかけに始まった事件だね。生きていたら今頃30歳くらい。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:12:40.32 ID:OApjAT3x0.net
顔と声だけで成り上がった人

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:12:55.06 ID:ogYSRZx40.net
>>1
このバカ何か勘違いしていないか。コイツの国は日本じゃない。韓国なんだろう。日本で生まれたから日本人じゃ無い

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:13:33.59 ID:arrMKd1Y0.net
アナタハンのほうが好き!

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:14:01.85 ID:kzJRvoaP0.net
そんな古い事件より南京大虐殺や文化大革命を思い起こすんだがな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:14:12.03 ID:gsV0sQzD0.net
ノモンハンは発生した事で無く
その後の人事とソレに伴う戦訓放棄が異常なので
開催前の例としては不適当だと思う

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:15:10.81 ID:0Yi9E76V0.net
左巻きはすぐに戦前のことを持ち出すが、何とか担当大臣ばかり
3人も4人もいた頃はワクチン接種もボロボロだったが
自衛隊が表に出て大規模接種会場を設営したら何やらワクチン接種も
明るい兆しが見えてきたじゃん。地方によっては16歳以上にも接種するとか
阪大とか慶応は学生スタッフ全員に接種するとか、台湾やベトナムに
日本で余ったワクチンを無償提供するワクチン外交の余裕も出てきた。
誰が仕切っているかは知らんが、つい数か月前とはステージが違ってきたように
俺は感じるな。賢い人にはそういうのは見えないのかなw

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:17:44.53 ID:+dSt36Y60.net
誰か、国民に寄り添う政府とか言ってなかったっけ?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:18:00.46 ID:ICNiU1r30.net
秀吉じゃねーの?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:18:31.13 ID:ibWTBmB10.net
ノモンハン戦争ってよく調べてみたら日本軍は善戦してたんだぞ
その記憶があったから、ソ連は対日参戦が遅れた

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:18:39.06 ID:2SIlCqdg0.net
あんま死んでないけどな

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:18:55.60 ID:OFrvppbZ0.net
ノモンハンはソ連崩壊で情報が公開されて
日本の左翼の嘘がバレたという落ち
日本がボロ負けならもっと早くソ連は南下してる

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:19:57.36 ID:TNlq1pKV0.net
>>102
元からだよw
彼の著書とか読むと本当にわけわからん

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:19:59.01 ID:NYdgi0Vv0.net
とりあえずチョンは自分の国の心配してろよ
悲惨なんだから

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:24:32.84 ID:OFrvppbZ0.net
ノモンハンのソ連はあれだね兵士が逃げないように戦車のハッチ内側から開けられないようにして出撃させたりw
出撃が嫌で自分の足を撃つ兵士が現れたり・・・・

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:24:35.15 ID:h9QHPoSq0.net
ネトウヨは馬鹿だからこそネトウヨになる
ノモンハンも女も知らんし社会に取り残された底辺だよ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:24:36.59 ID:qRs+SHqj0.net
朝鮮人!内政干渉するな

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:24:49.13 ID:mMZWjAnO0.net
朝鮮戦争はなんで思い出さないんだ?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:25:49.27 ID:NH1rIrIq0.net
>>30
ウンコリアンって帰化しても、日本に不利益しかもたらさんよな

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:25:50.89 ID:EM9wHBts0.net
>>128
相手のことバカバカいって見下してるから、
君たち嫌われるんだよ
気づかれてないとか思ってるの?

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:26:13.53 ID:Vf3M/+Hr0.net
ジェーコフは独ソ戦より苦戦したって言ってるしな
情報のアップデートをしていない

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:26:15.51 ID:7GMYPLKm0.net
1950年生まれでノモンハン事件を思い出すってボケてないか?

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:26:52.38 ID:DpX3oSeZ0.net
チョンが日本国内のことを兎や角言わんで欲しいな。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:27:18.45 ID:5Ck4If/y0.net
>合理的な精神を無視した行き過ぎた精神主義の愚劣さ
旧日本軍は正にこれだわ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:27:27.21 ID:m3qzVWMA0.net
五輪のあと、大戦争が起きるのか
たのしみ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:28:04.13 ID:8KHVm10d0.net
あえてこじつけるならイラク戦争開戦前夜の
ブッシュ政権vsシンセキ陸軍参謀総長が似ているのかなっと

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:28:36.63 ID:wJOVa+150.net
露助が満州まで入って来てたらあの時点で関東軍終了してた
でも追って来なかったんだよな

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:29:03.35 ID:RibbRFol0.net
当時生まれてすらいないのに知ったかするなよw
「関ヶ原の戦い」を思い出す。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:30:25.71 ID:wdvayQiX0.net
応仁の乱を思い出す

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:31:19.84 ID:2SIlCqdg0.net
尾見会長はインパールを思い出すらしい
戦地の思い出には不足しないが、
勝ち戦の思い出は出てこない

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:31:48.29 ID:G87+8tCc0.net
>>1
そんな妄言を喚く暇があったら、
自分の息子が「朝鮮人であることに苦しんだ末に自殺した」って理由を
チャンと説明してくれんな?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:31:52.61 ID:ozPj1EKJ0.net
ライダイハン事件を思い出す

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:32:19.13 ID:89yn3w/H0.net
>>1
自国の兵役は終えたんか?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:33:01.28 ID:ozPj1EKJ0.net
ヴァージニア大学韓国人銃撃事件を思い出す

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:33:10.17 ID:jvmwwFf+0.net
戦争もオリンピックも日本国民の高い支持で動いていることですから

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:33:48.19 ID:wdvayQiX0.net
白村江も思い出してきた

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:34:01.91 ID:ClQVgAYC0.net
>>122

だから美化するなって。

結果がすべてだよ。

大本営と関東軍の方針の食い違いで多くの日本兵が死んでしまったんだよ。

勝てる戦いに負けたんだよ。

善戦もクソもあるかよ。

あの頃から上級国民どもはクソだったんだよ。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:34:54.63 ID:qAXISGuM0.net
自分も生まれたなかったから伝聞だろうに

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:35:52.69 ID:tJEfhWvr0.net
おれもビッグバンの頃を思い起こしちゃったじゃねーか

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:36:13.53 ID:GJWisLLY0.net
>>102
元々こんなもん
声がちょっと渋いのと落ち着いた風の佇まいで騙されてるんだよ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:37:19.38 ID:ClQVgAYC0.net
これはチョンコの言い分が正しいよ。

ノモンハン事件は、天皇陛下の不拡大方針に忠実だった大本営と戦線拡大方針の関東軍の食い違いで最前線の多くの日本兵が犠牲になった忌まわしい事件だよ。


開催するのか延期するのか中止するのか明確な方針決定の無いまま、ズルズルとその時歴史が動いたになっちまうわけだからな。

まさにノモンハンだよ。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:37:42.90 ID:G87+8tCc0.net
>>145
コイツは、両親とも日本に違法入国してから出会って、
朝鮮窟に寄生していた頃に生まれた

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:38:03.53 ID:uWBTkFSb0.net
五輪反対=サヨク・ザイニチ・文系卒・愚民

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:38:19.55 ID:viJcgu/y0.net
まだいたか、こいつ。朝生で田原に優遇されていた陰気臭い男

パヨの非合理なネガキャンに歩調を合わせ、空気を読んで
同調するのが日本のダメなところ。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:38:47.11 ID:o4LcgTiv0.net
最近全然見てないが、まだ生テレビとか出てるのかな。舛添がまだ汚職ハゲだと
気づかれてない頃、よく見てたわw

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:38:53.33 ID:uWBTkFSb0.net
>>142
自粛政策がインパール作戦だったことを
しらない尾身と文系コロナ脳愚民。
もはや、日本経済は焦土だよ。現実見ろよ。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:39:01.11 ID:Dav0fLzC0.net
お前、朝鮮人じゃんw

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:39:11.92 ID:Tlg1aetc0.net
ノモンハンでは日本軍が負けてなかったとかいうトンチンカンが愛国ヅラしてるんだから、
日本は相当軍事的に終わってる。攻勢と守勢の2回負けてる作戦地図もよめん。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:40:20.01 ID:aSLKKpVF0.net
生まれてたんですか?
何で朝鮮人や会津プロパガンダ洗脳者って当事者みたいに振る舞うの?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:42:02.79 ID:wOxK3Npz0.net
>>1
一日中ノモンハンとかインパールとかヒトラーとかアベとかのこと考えてるパヨクさんこんばんは

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:43:21.39 ID:fFBTDJvc0.net
アホばかり。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:44:16.24 ID:nTT2KXM30.net
航中戦日本圧勝 ソ連側の資料自国被害甚大 巷間云われて来た話と大分違うらしい  

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:45:45.57 ID:PlWxoSda0.net
最近のネトウヨは、牟田口も名将と主張してるから、ノモンハンを引合いに出しても最早うまく伝わらないと思うよ。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:45:57.44 ID:ug7aCOvE0.net
機械化部隊に完敗

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:46:28.50 ID:PlWxoSda0.net
>>162
一日に何回も韓国のこと考えるお前らもなーw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:47:02.39 ID:GkQiyNdO0.net
正直、ノモンハンとかインパールとかを例に出す人は教養に欠けてる人間としか見えないんだよなあ。
この人まともな教育受けてないんじゃないかなあ。そんな人ですらも教授になれる国だから衰退するのは当然やなw

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:47:20.46 ID:PlWxoSda0.net
というわけで最近のネトウヨ界隈では、牟田口は名将、ノモンハンは日本優勢だったということになりつつある。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:47:51.49 ID:4+dIheW30.net
オマエいくつだよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:48:33.17 ID:yqjyAJLl0.net
>>8
前半互角、後半惨敗。
日本はそれなりに善戦したけど、最終的に二重包囲を決められ全戦線で師団ごと瓦解して撤退したから勝ってはいない。

ウリナラ・ファンタジーでホルホルしたいだけの朝鮮系ネトウヨが、
ロシアが公表したソ連軍の記録では飛行機の総撃墜数で僅かに日本側が上回っていたのを見て
「ノモンハン事件は日本の勝ちだったニダ!従来の日本惨敗説はパヨクの陰謀だったニダ!」と狂喜していたけど、
公表された記録を見ても前半戦の日本側の善戦ぶりが推し測られるだけで、従来通り結果的に日本側の記録的な惨敗だった事実には変わり有りませんでした。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:48:35.31 ID:iYslDv1Y0.net
モンハンの起源はっ!<ヽ`∀´>

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:52:47.00 ID:yqjyAJLl0.net
>>164
  ↑
ほらほら、直ぐこういう風に事実を歪曲してウリナラ・ファンタジーを創り出す朝鮮系ネトウヨが出て来る訳だ。
航空戦では総撃墜数で日本は僅差で上回っていただけ。
ソ連側も「予想外に」被害は甚大だったが、日本側の方がその数倍の被害を出して師団ごと崩壊し惨敗が事実です。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:53:24.23 ID:/Q4pK3680.net
パソナが日本国民に打ち勝った証としてのオリンピック

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:53:49.83 ID:Tlg1aetc0.net
前半互角って、あれはソ連軍を包囲殲滅しようとしていた日本軍の攻勢が失敗したわけで、負けなんだよ。
バカみたいに犠牲を払ったソ連軍のほうが戦略的に勝って、戦線が膠着した。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:54:26.67 ID:b7Oxznai0.net
姜尚中さんはノモンハン事件の時に生きていたのか

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:54:27.50 ID:wOxK3Npz0.net
>>167
全く興味ない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:54:35.36 ID:Vf3M/+Hr0.net
張鼓峰もノモンハンもソ連の被害は大きいんだよな
独ソ戦も大きいしソ連は僥倖を掴んだ
まあ滅びるんだが

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:55:15.40 ID:XBH2Z9AL0.net
モンハンでもやってろ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:55:37.10 ID:xoeVaxff0.net
ハチミツちょうだい

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:56:17.73 ID:ClQVgAYC0.net
前半互角とかどうでも良いんだよ。

敵領内への攻撃を禁止されてどうやって勝てってんだよ。

もう善戦とかそういう美化は良いから。

戦い以前の問題だから。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:56:25.38 ID:CMl1u1MZ0.net
なにホザいてんだよこの朝鮮人!

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:57:33.15 ID:5lRVbsF60.net
モンハン?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:57:40.18 ID:OFrvppbZ0.net
今の左翼と同じく当時の日本政府は陸軍の報告よりソ連のプロパガンダの方を信じて
不利な停戦条件飲んで日本が負けましたって落ち

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:57:44.95 ID:ClQVgAYC0.net
マジで旧日本軍を美化しやがる奴らが出始めたのがヤバい兆候だよな。

売国奴自民党支配の美しい国日本。

戦犯どもの子孫が煽ってんだろうけどさ。

二度とテメーらに利用されるような同じ轍は踏まねえっての。

クソが。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:58:16.37 ID:Tlg1aetc0.net
ソ連軍も攻勢に出たときは自国が主張する境界線のところでぴったり攻撃をやめて、なおかつ戦線を維持できた。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:58:20.76 ID:yqjyAJLl0.net
>>103
関東軍は周到に準備した後にモンゴル領に侵入したんですけど?
で、結果は全滅する部隊まで出して無様に撤退と。

>>104
右翼を自称する癖にノモンハン事件やインパール作戦すら知らないってのは、流石にやばいんじゃないの?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:58:56.41 ID:R3rk1aRn0.net
203高地なみの無茶な特攻させたんだよな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:01:07.96 ID:wUC4yh9j0.net
>>188
203高地はまだ言い訳できるよ。
当時の兵器性能とロシアのあの永久要塞と時間的余裕の無い状況なら仕方ないかなと。
まあ、あの頃から昭和のクソ官僚どもの名前がちらほらと出始めていたわけだけどね。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:02:33.78 ID:GobvQxZm0.net
日本兵強いよな。肉弾だけで戦車相手に五分だからなw 前線兵の勇敢さと犠牲に
無能な上層部がすがって行くというのが日本軍の特徴

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:04:33.50 ID:bkCClNQu0.net
>>1
まあ君ンとこの兵隊さんは、開戦即、民間人ほっぽって逃げ出してたからね

白善Yみたいなまともな軍人は稀
しかも親日派認定で救国の英雄に仇をなすようなことしてるし

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:05:05.28 ID:/XL7i9e40.net
岡くんの親戚か?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:05:35.71 ID:g1FowClO0.net
>>189
いつも第七師団がこういう役回りで死地に送られる
この後のガダルカナルもそう

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:05:56.29 ID:8XoAhNFx0.net
天安門事件を思い出しますなぁ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:06:21.02 ID:lWY717k/0.net
日本軍だってほんとうはまともな火砲を対岸に渡すつもりだったんだよ。そのために用意した橋が調査不足で
河に合わなかったから、火炎瓶での肉弾攻撃となった。はじめから人命軽視というのは誤り。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:06:39.75 ID:LyOLSHBA0.net
野党ー在日ー韓国(北朝鮮)
五輪反対の合従連衡
この視点を持って見ていくとわかりやすい

中国やロシアは開催反対してないので
共産圏がまとまって反対してるわけではない
アメリカイギリスフランスなども反対してない

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:07:14.39 ID:GTFwmcx00.net
>【略歴】1950年、熊本市生まれ。

軍靴の足音のような幻聴が聞こえる世代ですね

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:07:46.85 ID:GobvQxZm0.net
>>195
計画失敗したんだよな。その結果肉弾って結局、無能やんかw
将にあるまじき失態

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:08:08.89 ID:RG1znsgn0.net
俺は、関東大震災を思い起こすわwww
あの時何で鮮人たちが沢山殺されたのか。
ハッキリ言って、あれは結果に過ぎなかったんだわ。
残念な事だが。
鮮人たち、また同じ過ちを繰り返してるように見えるね。
今後の成り行きは、俺の知ったこっちゃない。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:08:53.02 ID:jsbZeFO40.net
中止は有り得ない段階だから焦ってるよね

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:09:11.96 ID:3XlXtLf00.net
ノモンハン事件って、
大した報道もされてないのに、
どうやって思い起こすんだよ。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:09:56.70 ID:73wrm0250.net
ノモンハン事件と言えば韓国さんの捏造

ノモンハン事件で、渡河作戦を展開する日本軍を「竹島(独島)に向ってボートを進めている日本軍」と捏造
http://i.imgur.com/iyslrVG.jpg

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:10:10.31 ID:bw5GxX9E0.net
>>188
203高地は正攻法でしょ
203高地はどうやってもある程度大きな人的損害が出る
後に陸軍がその正攻法を否定し奇策で損害を最小に抑えるという方針に変わったけど
太平洋戦争でその奇策が裏目って訳の分からないキチガイみたいな突撃の繰り返しになったという落ち

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:10:33.92 ID:GTFwmcx00.net
姜尚中の叔父さんは日本軍の憲兵

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:10:55.67 ID:E7y1Unj30.net
>>1
何いってんだ?

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:11:10.70 ID:iBEBc2Z60.net
なに?ノモンハンだと?ではそれを一人前頂こうかな

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:13:50.80 ID:lWY717k/0.net
>>198
ソ連軍は実際日本軍のハルハ河進出に対して準備できていなかったので、すぐさま対岸に渡って
包囲殲滅を試みるという作戦自体は、戦車に対して火砲が足りてないとはいえ、そんなに間違って
なかった思われ。

むしろ準備不足の戦車や装甲歩兵を逐次投入してきたソ連軍の人命軽視のほうが、常軌を逸した
レベルであり、むしろそういう思い切りがあったから奏功したといってもいい。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:14:05.31 ID:URDcPadg0.net
そんな80年前の古い事件を思い出すなんて100歳過ぎのおじさんなんだな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:14:54.99 ID:tzlanapP0.net
>>122
戦死者数ではソ連モンゴル合同軍の方が日本満州合同軍を上回ってたらしいが
ソ連崩壊後の1990年代に解禁された資料によると、

それでも、なお国境はソ連が要求した所で画定したんだからソ蒙を駆逐するという戦略作戦目標を
達成しえなかった以上、大敗だろう

なお、上級幹部である関東軍司令長官の植田大将などは呼び役編入などの左遷で責任を取らされたが
実質的に作戦を主導した服部卓四郎中佐と辻政信少佐の関東軍参謀は一時、左遷されるも
すぐに東條に気に入れられて今度は関東軍でなく中央の陸軍参謀本部作戦課の
課長と戦力班長の枢要部門に返り咲いて、ソ連の強さを思い知って北進を否定して
南進の対米開戦を主導したらしいな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:15:55.37 ID:NsQYBUqi0.net
さすがに無理あるんじゃないのこの比較

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:16:23.13 ID:gB7DWygF0.net
ワクチン接種率も上がるだろうし、
国民のほとんどはオリンピックとは関係しない。
東京辺りの一部と距離を置いておけば、できなくはないかもな。

入国者へのワクチン義務付けと体調管理だけはしないといかんが。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:18:53.34 ID:tzlanapP0.net
>>207
作戦を指揮したジューコフ元帥はその後、東部戦線に回されてベルリン包囲攻撃突撃作戦など
対独戦で大功を建てたな。特にスターリングラードのパウルス率いるドイツ第5軍だか8軍だかを
包囲殲滅させたことは特筆すべきことだ。

その後、またシベリアに回されてソ連の満州侵攻でも三度、指揮を取った
日独にとって疫病神的な天敵だが、スターリンにとってもいずれ軍を率いてクーデターを
起こさないか警戒されて、その大功にもかかわらず戦後は冷遇されたようだ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:20:10.86 ID:7rJgOgs/0.net
長崎の大学の学長だけど軽井沢に住んでるんでしょ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:20:27.53 ID:6k94MEdC0.net
ノモンハンが第二次世界大戦の発端になったのだよね

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:21:40.89 ID:tzlanapP0.net
>>210
いや、インパール作戦と同じく例えた人も多いし、ノモンハン事件も無謀で形ばかり勇ましい上級幹部主導で
現場の下士官以下は死屍累々で戦死者重症者などの損害が70%を超えたという点は共通してるだろう

小松原氏は確かこれで呼び役編入だったような
更に他の生き残った佐官級の現場の部隊長は、関東軍参謀の辻政信によって
自決を強要された。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:22:07.86 ID:SJdUCHzV0.net
>>185
お前さんは戦前の日本軍を知っているかよw
どうせ日教組教師に洗脳されて朝日新聞の天声人語を書き写した口だろ。
「二ホンハワルイクニデス」ってマントラでも唱えておけ。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:23:02.11 ID:3VJDvx+y0.net
神風の世界
日本は21世期になっても変わらなかった

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:23:22.42 ID:tzlanapP0.net
>>213
姜尚中氏は東大を定年退官になった後、各地の私立大の学長に天下ってるが
ちょっと迷走してる感じがする

聖学院大学時代は確かオーナーの理事長に対して、雇われ学長に過ぎなかったから
刃向ったら簡単に首を切られたような気がする

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:23:27.08 ID:+csrZ8ku0.net
>>1
ええと、
言いたいのは
「オリンピック開催はノモンハンのように無謀で、
たくさんの死人がでるぞ」と言いたいのかな?
インパールとも書いてあるし

なら元寇って言ったほうがわかりやすいよ
なんで台風の時期に日本海の上に船を鎖で繋いでおいたのかね?
バカだよね

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:23:46.97 ID:phLymo5m0.net
ノモンハンか、5chで極左と在日がアメリカの第二次大戦の戦争努力で対日戦の割合は
30%未満だとかいくらソース要求しても出さずデマ飛ばし続けてるけど、そのアメリカが大苦戦したと
彼らが言うドイツに勝ったジューコフが一番苦しかったのはノモンハンと言ってるんだよな
実際日本側が対ソ戦決意して増援してたら危なかったらしいし、損害はソ連が上なのが史実だからな。
そのノモンハンと比べて東京五輪を語るなら、決断して全力で実行すれば充分勝算有りという事だろ
今度は引かずに徹底的にやればいいって事だよなw

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:24:01.17 ID:+Ee9ApAD0.net
姜尚中は通名を永野鉄男というが、早大大学院22歳の時の訪韓を機に通名を捨てた。
28歳の時3年間ドイツに留学してユダヤ民族の学生と親友になり虐げられる少数民族について語りあったという。
そして有名知識人となった姜とドイツの旧友の面会をNHKが企画した。
顔を合わせた友人は叫んだ 。
「テツオ!」

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:24:14.56 ID:fSIHFFkf0.net
>>181
>敵領内への攻撃を禁止されてどうやって勝てってんだよ。

えっと、ノモンハン事件は関東軍がモンゴル領内に侵入して始まったんですけど、頭大丈夫ですか?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:25:32.38 ID:tzlanapP0.net
>>217
神風というか、上級がでたらめな指令を下して下級の現場が右往左往して
結局、司令を下した上級は責任を取らないという無責任構造は
軍が無くなり完全に消滅したとはいえ、戦前、戦後を問わず日本社会の
しゅくあ、病巣みたいなもんだな。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:26:50.42 ID:FazfKMmW0.net
>>1
生姜?

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:26:57.21 ID:M4eXSbaz0.net
完全な軍事知識のない無知無知野郎
ノモンハンはロスケ戦車部隊を日本がほぼ歩兵だけで
迎え撃ち 戦線を保持できた稀有のケース 
97戦が制空権優勢を保ったのも大きかった 実際 反撃手前で停戦となった

☆激闘ノモンハン ロシアのウソを暴け! 第二回
http://militarymatome999.web.fc2.com/nmon2.html

☆ノモンハンの真相 ロシアのウソを暴け! 第一回
http://militarymatome999.web.fc2.com/nmon.html

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:28:07.35 ID:2aUrmvZ30.net
大躍進政策や文化大革命の方が近いような。。。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:30:11.67 ID:UcLSwhdU0.net
>>226
似てないよ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:31:19.03 ID:tzlanapP0.net
戦後、実はソ連蒙古連合軍の戦死者数などの損害が日本満州国連合軍を上回ってたという
資料が1990年代にソ連崩壊後のグラスノスチ情報公開の遺風、影響もあって
旧ソ連の古い資料庫の中から出てきたが、戦争は結果だろう

やはりソ連蒙古主張の国境でほぼ画定したという事実は重い。
この戦いでソ連のBT戦車の強力さを思い知った服部卓四郎と辻政信は
北進論を断念して、南方のオランダ領インドネシアのパレンバン付近にある製油所などの
資源を押さえるべく南進論に転換する

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:32:40.89 ID:b9yDPDIm0.net
生姜さんか

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:33:08.03 ID:GqxXGo3c0.net
兵站軽視、後退戦センス皆無。
日本が負ける主要因

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:34:11.08 ID:ePQJ+Pee0.net
イケボで話す内容は中身が無い朝鮮おじさん

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:35:41.60 ID:eHt+Fb+p0.net
むりやり当てはめて語るとか、アホじゃないの?

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:36:40.45 ID:tzlanapP0.net
>>230
上級司令部の精神論で、負担を下部に押し付けて合理性皆無も
戦前からの日本の病だと思う

いちおう、日本国軍は解体されたが、そのような精神的構造の欠点の部分は
戦前と変わらなかった

234 :くろもん :2021/06/08(火) 00:37:36.44 ID:D+GGClxi0.net
テニスはもう全豪やって、今全仏、これからウインブルドン。
サッカーはCL終わって、WC予選の最中で、来月に欧州選手権やる。
ゴルフもマスターズやって、今は全米選手権やってる。
ツール・ド・フランスも6月〜7月にかけて開催予定。

この状況で、「オリンピックはノモハン事件を想起する」とかバカすぎるよなあ。周り見ろよっていう。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:37:39.79 ID:Yy/B1yGL0.net
この戦争の影響でソ連は西方への軍の振り分けが遅れたし対日参戦も遅れた
日本は大特演をして攻める気配を見せながらも結局はしなかった
日ソ両方共に警戒するきっかけ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:37:57.43 ID:vJqSl3ms0.net
こいつ自分で牽強付会ってわかってるんだなwww

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:39:44.28 ID:e2bIAMef0.net
『戦争はやってみなきゃ分からない』 東条英機 1941年

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:39:58.73 ID:tzlanapP0.net
>>214
ノモンハンは実質的に昭和16年に参謀本部作戦課の作戦課長と戦力班長の要職にあって
対米開戦を主導した服部と辻が主導、画策したから、実質的に
第2次大戦に日本が参加する導火線となってるな

大学受験の山川出版の教科書的には小さくしか取り上げられてないが
司馬遼太郎氏や文春でその編集者だった反動一利らは非常に重視していた
その後の歴史のターニングポイントとして

239 :くろもん :2021/06/08(火) 00:41:59.02 ID:D+GGClxi0.net
他の国が、感染対策すれば国際大会を実施できると示しまくってるのにね。

ほんとにバカだなあ・・・

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:43:29.45 ID:tzlanapP0.net
>>235
いや、この戦いのためにソ連はシベリア方面軍を薄くして対独戦にほとんど
振り向けることができるようになったんだよ。

それで、対独戦に勝利したら、再びソ連の全軍をザバイカル方面軍などの
東シベリアに振り向けて一斉に満州に侵攻した
ナチスドイツを打ち破ったT34戦車部隊などを中心として、シベリア鉄道で移設した
大本営参謀で、戦後、伊藤忠商事を率いることになる瀬島龍三は
ソ連のモスクワに対米休戦の仲介を頼むべくシベリア鉄道にクーリエとして
乗ったが、その大量の輸送を目撃したらしい

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:47:09.83 ID:uoqSuRNR0.net
早稲田出身多いよなあパヨク

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:47:35.39 ID:fSIHFFkf0.net
>>225
随分と大雑把で曖昧で、肝心な点を暈かした記述ばかり。
携帯サイズの画面だけど、バカウヨが作った小学生向けのサイトか?
何の参考にもならなかったわ。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:50:01.96 ID:Fk9x2lxw0.net
朝鮮戦争も慢心したマッカーサーのせいで酷かったんだよな
補給不足と寒さで米兵がバタバタ無駄死にした

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:51:49.77 ID:fSIHFFkf0.net
>>239
つまり、感染対策を疎かにしたまま国際大会を強行しようとしている現在の日本政府は、
ノモンハンの辻やインパールの牟田口のような愚将であり国賊であるという訳か。
なるほど、なるほど。

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:51:59.40 ID:lWY717k/0.net
最初の攻勢が失敗したあと、日本軍は「自分たちはうまくやってる」「ソ連軍は窮してる」という自己洗脳を
はじめたわけで、それをうまく利用するかたちで、ソ連軍は日本軍の正面ではなく遠く別のところで反撃を
はじめるかのように見せかける謀略を成功させた。

ぜんたい日本人の心理戦というものは、自分が気持ちよくなることが第一であって、相手を騙すような知能は
もちあわせていない。

それが最後の段階でソ連軍に包囲殲滅されてしまった原因だろう。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:52:05.80 ID:OzLfkjK/0.net
こいつは敵国人で中身0だから取り上げるなよ
このアホの逆が正しく思えて来るから関わってくんな

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:52:16.03 ID:L+OpKqgE0.net
>>234
東京オリンピック憎しだけの視点だから
でも北京オリンピックやワールドカップとかどうするんだろ?

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:55:46.44 ID:fFVFZn+V0.net
国民はボランチあでいくらでも徴兵できる。
世界最優秀の人材が無尽蔵に利用できるのである。
日本の青少年1000万人を犠牲にしてもやり遂げるべきである。

天皇陛下は側近の奸臣に迷われてはいけない。
日本人が何人コロナで死のうとさざなみのようなもの

戦い抜け 一人になってもたたかえっ まだ写生するな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:55:58.67 ID:g1FowClO0.net
まあいちおうノモンハンでジューコフを苦戦に陥れてソ連軍に大打撃を与えたから
ソ連極東軍を国境に張り付かせて欧州戦線に行かせない効果はあった
だからこそのナチスと挟撃しての北進ならノモンハンでの犠牲もムダにならなかったのだが

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:02:20.27 ID:YP2LkUQy0.net
まあ広島長崎の「原爆の語り部」も30代前半からいるからね。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:06:01.53 ID:D8geEwjY0.net
東北の大震災を予言し
東京五輪は実現しないと
予言した人がいたよなぁ

中止になればいい毛と
神の意志に逆らて
もし強行したならば

なんだか恐ろしい神の怒りに
天変地異が起こりそうな気がしてきた

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:06:18.75 ID:FwenL8yY0.net
ワロスww
代理戦争の例を出すなら先に朝鮮戦争を思い出すだろww

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:07:21.77 ID:vYjl+Aix0.net
黙れよバカ
賛成に回るやつが増えちゃうだろ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:08:50.62 ID:tzlanapP0.net
>>241
まあ東大も多いが、比率的には早稲田の方が更に左翼が高い感じはするな
左右の比率は1:9くらいか?

そもそも大学の教員になる時点でほとんどが左翼、特に文系は
理系はノンポリな人が多いが、益田さんてノーベル物理学賞を受賞した京大の先生は
共産党系で教職員組合の活動も熱心にやってたらしいな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:09:48.12 ID:pxgX1R9v0.net
おれはベルリン五輪を思い起こしてしまう。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:10:06.03 ID:WzNYsor50.net
いまや、226前夜だよ

そろそろ決起してくれることを

願う

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:10:10.96 ID:NrD0n6Gz0.net
朝鮮人は白頭山でも思い出しとけよ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:17:32.78 ID:OYjaJor40.net
もうワクチンで国民は賛成に雪崩れだした
変異株は雑魚だとバレてる
メディアも応援に回り始めた
ミンス枝野までホントは賛成したい言い出す始末w

共産と在チョンの反対は逆レッテルだから好都合だよ

社会の異端ノケモノどもが反対してるだけ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:27:25.90 ID:jP96y5yZ0.net
トラワヨ〜 ノモンハンヘ〜 逢いたいあなた

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:35:55.78 ID:o8nuE/kj0.net
>>1

毛沢東の「スズメ打倒運動」を挙げないところが、嫌らしいな
中国共産党の失敗は、思い起こさないのか

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:43:09.62 ID:0e7kyALu0.net
朝鮮人はしつこいなあ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:49:22.72 ID:XR7V/wBY0.net
NHKBS1 2013年04月28日姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅
http://www.youtube.com/watch?v=9Z-wn7zq1NQ 徴兵
http://www.youtube.com/watch?v=ViRNv4-_cpk 徴兵

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:50:22.90 ID:euFlIIBv0.net
そんな表現じゃ普通の人には意味が分からないんじゃないか

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:54:10.36 ID:IeD4CUOH0.net
https://pbs.twimg.com/media/EIfSerFUYAA_4FQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EODnK0CUwAAZeZn.jpg

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:59:44.13 ID:XR7V/wBY0.net
>>264
安さん描く辻さんは生き生きしてるな。

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:00:42.52 ID:yrr9SVlz0.net
>>1
分科会がだした科学的エビデンスってどんなのよ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:02:07.62 ID:fSIHFFkf0.net
>>249
>まあいちおうノモンハンでジューコフを苦戦に陥れてソ連軍に大打撃を与えたから
>ソ連極東軍を国境に張り付かせて欧州戦線に行かせない効果はあった

は?
前半戦ではソ連側も苦戦しながら日本軍の進撃を食い止めたけど、
ジューコフが参加した後半戦では苦戦を強いるどころか日本軍側は徹底的に増強したソ連軍に圧倒され、後にソ連の軍事教本に載るほど綺麗な二重包囲を決められて壊滅し撤退しましたけど?

その後のモスクワ攻防戦では、ゾルゲの情報から日本軍の南進決定・北進無しを知り、ジューコフは極東軍を引き抜いてモスクワ前線に配備出来ました。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:05:15.74 ID:sqhSp/IG0.net
さすがに東大教授、文章は上手いなぁ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:05:39.35 ID:K6XVN1KD0.net
ここにも五輪警察…

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:05:47.29 ID:tzlanapP0.net
>>265
紅のトロツキーを読んだが、安彦良和の描く辻は少し
美化されてるような気が下

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:09:51.87 ID:uFjqAVaz0.net
チョンに正論吐かれて、右往左往するネトウヨ。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:13:25.18 ID:jTrlgCi90.net
懐いな
イリャンクック?
イャンクック?
変な鳥いたな

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:17:44.77 ID:OTzr5lYw0.net
作った記憶に怒り出す

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:34:03.08 ID:hKvIJzr00.net
日本人の敵は古代から現代まで中国朝鮮だ、こいつら大陸系は日本人と遺伝子が違う
それに加担するのが日本人?の共産主義者だ

ノモンハンやインパール、現在では「北方四島絶対に返還」だ、
こいつらは奇妙なことに竹島奪還は言わない

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:40:19.73 ID:B+PprJhL0.net
ノモンハン事件で国土未確定地帯の9割がモンゴルに確定
残り1割が満州国の領地に確定
これがこの国境紛争の結果のすべて

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:41:55.65 ID:g1FowClO0.net
>>267
は?
ノモンハンで日本軍ヤベーとなり
ドイツとの同盟で東西から挟撃される窮地に陥り
関特軍のいつでも攻め込む威嚇でソ連は極東軍を欧州戦線に送る事が出来なかったわけだが?
そこまではよかったノモンハンの犠牲も意味を成してるわけだし
で、何でそっから南進するんだよ?わけがわからないわ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:45:04.77 ID:6k94MEdC0.net
>>276
ノモンハン事変の最中にドイツのポーランドが起きた
これは偶然ではなく、「今ならソ連に攻撃されない」という総統の計算だと思われ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:46:15.99 ID:En09oJWC0.net
ひぐらしで知ったやつ多いだろw

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:47:07.61 ID:Tsa6QQ880.net
>>277
そーなんか・・・(´・ω・`)
そーとーもそーとーな策士やな・・・(´・ω・`)

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:47:52.56 ID:6k94MEdC0.net
>>260
雀打倒は、雀自体は打倒できたのだけどね
雀いなくなって、もっと酷い事になったけど

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:52:20.85 ID:+csrZ8ku0.net
>>220
準備と後備まで使ってて予備しかなかった
あの時点で送れる最大値
結果、非戦闘員しか残ってない
損耗率78%

これは全滅と言います

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:54:54.81 ID:HzSjUuCf0.net
>>274
同じ顔
同じ人種やで猿

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:55:34.25 ID:xPtR6Dul0.net
令和のインパール作戦やな。常に犠牲は下に下にや。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:57:51.39 ID:71priHIK0.net
>>1
ああ雰囲気学者の人か 声が良い人だろ
声だけ聞こえて後に何も残らないって人w

文章にしたらバカがバレるから
ずっと喋ってろよw

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:57:53.95 ID:8JMK881k0.net
ノモンハンは戦後、ボロ負けのように宣伝
されたが、ソ連崩壊後にソ連側の数字が出て
来て、死傷者はソ連の方が多かったことが
分かっている。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:59:12.64 ID:Y6wjgZji0.net
政府の対応はアホだけど戦争とは違うな。あくまで感染対策の不備だし、
どっかの国と戦争してるわけじゃないし。だったら中国の批判をしたほうがマシ。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:03:27.73 ID:o0imFS9k0.net
勝ってるときの追撃はアホでもできます
負けているとき撤退が決断できないアホが、うちらの将軍やってます
みたいな電文送ったら軍事法廷送りにされた将校の名前が主打線

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:04:52.22 ID:g1FowClO0.net
そもそもソ連を主敵としないのなら
三国同盟締結もそうだが開戦直前の昭和16年7月に関特軍を国境付近で行う威嚇とかないわ
ああいうことをするからスターリンも日本を不可侵条約を結んでるのに
全く信用出来ない相手と踏んで、脅された分だけ報復的に終戦期に攻め込んで来た

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:06:07.84 ID:fSIHFFkf0.net
>>276
現実にノモンハン事件で日本軍は歴史に残るほどの大惨敗をしているし、
実際にモスクワ攻防戦では極東から引き抜かれた数個師団がモスクワ前線に配備されてドイツ軍の進撃を食い止める大活躍をしたし、
日本軍が北進せず南進を選んだのは誰もが知る史実だし。

ウリナラ・ファンタジーなデマ情報を盲信してホルホルしている朝鮮系の似非ウヨは、これら現実世界の史実を直視し、素直に受け入れるべきかと。

>>277
ノモンハン事件の終結は停戦合意した1939年9月15日、ソ連軍によるポーランド侵攻はその二日後の9月17日、
ドイツのポーランド侵攻したのは確かにノモンハン事件の最中の9月1日だが、既にドイツはその約一週間前の8月23日に締結した独ソ不可侵条約でソ連側とポーランドを仲良く分割する密約を結んでいた。
だからドイツは対ソ戦を準備せぬまま安心してポーランドに侵攻出来たんですけども?

なんか、歴史の流れを知らない素人が、情報をつまみ食いして自分に都合の良いファンタジーなデマ情報を作る動きが流行っているみたいだね。
まるで反日朝鮮人みたいだな。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:09:52.78 ID:cxjPZD8e0.net
>>1
こいつも浅はかな知識だな。
ノモンハン事変は、ソ連軍が越境して侵略してきたのを、皇軍兵士が肉弾戦で戦った事変だ!

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:11:24.52 ID:eivAEoNE0.net
ただ政治家にとってもここでの中止判断は敵前逃亡と叩かれることにはなるから
命まで取られるかは分からんけど政治家としては終了間違いなし
そこまで考えているんだよね

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:13:12.41 ID:g1FowClO0.net
終戦期のソ連のふるまいは確かに鬼畜だったが
それまでの日本のやって来た事がクソ野郎すぎて
ソ連によるそういう報復も致し方ないと思えてしまう

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:16:34.20 ID:eivAEoNE0.net
むしろ開催する方が撤退戦であると考えもせずにバカみたいにインバール出す奴

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:17:10.23 ID:g1FowClO0.net
クソ野郎ふるまいはシベリア出兵もな
ソ連が日本を蹂躙する際の理由にシベリア出兵の恨みを晴らすと言ってたくらいだ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:17:53.72 ID:Mja0PFKf0.net
>>291
たかだか政治家一人が役職クビになる程度のことと(政治家としては引き続き居座って高級取りの立場は維持できる)
国民に長期にわたって多大な経済的、公衆衛生的な犠牲を払わせることなんて
正直どちらを選ぶかの比較にもならないんだよなあ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:19:29.07 ID:NYaPKKBR0.net
おい朝鮮人
お前の思い出の中にないだろそれ
ムックよんだ記憶だろ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:19:35.80 ID:eivAEoNE0.net
>>295
国民に長期にわたって多大な経済的、公衆衛生的な犠牲って
とっくに払われてることであって今更の開催中止ではほんの少ししか変わらん

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:20:17.44 ID:nYYVi4Tx0.net
朝生レギュラーの頃から何か言ってるようで何も言ってない典型

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:29:14.06 ID:wDqfYtoe0.net
「ノモンハンの夏」を読んでるんだけど面白い

スターリンとヒトラーの駆け引き、関東軍の暴走、
撤退とか中止よりも無謀な激戦をやりたがる帝国陸軍の伝統、
糧食や弾薬の補充がなくても大和魂があればなんとかなるだろと考え
とんでもない指令を出す参謀、実戦を一回もやったことがない作戦課のエリートたちが
考えたよくわからない戦略、読みどころ満載

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:30:14.25 ID:fSIHFFkf0.net
>>285
またその話題か。
幾らソ連側の方が死傷者が多かろうとも、日本側のボロ負けの事実には変わりなし。
独ソ戦ではソ連の方が圧倒的に被害が大きかったのと同じ。
ノモンハン事件では、ソ連側は8個師団を動員したのに対し、日本側は不完全な2個師団と少しだけで、動員数に数倍の差があったのが、ソ連側が日本側より死傷者が多かった原因の一つ。



最近、戦争を点取りゲームと勘違いしているバカが多くて困る。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:33:07.96 ID:+CrkWtcm0.net
いつの時代も現場の下っ端は優秀で
上の連中は官僚体質で滅茶苦茶な采配
それが日本

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:33:11.74 ID:fSIHFFkf0.net
>>290
>ノモンハン事変は、ソ連軍が越境して侵略してきたのを、皇軍兵士が肉弾戦で戦った事変だ!

ソ連側が越境侵攻してきた時もあったが、「最初にモンゴル側に越境侵攻したのは、関東軍」です。

情弱バカウヨって、何で息を吐くように平気で嘘を吐くのかね?
朝鮮人なの?

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:36:02.38 ID:rxv33Opo0.net
>>1
>姜尚中

少年Hか?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:36:59.23 ID:eKHBm6I/0.net
ずいぶん長生きな人がいるもんだね。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:37:11.36 ID:g1FowClO0.net
ほんとクソみたいな上層部だったんだろう
ノモンハンの犠牲を問わないで得た善戦を生かし関特軍でソ連極東軍を釘付けに出来たんなら
そのまま北進するぞのスタイルでよかった
南進してアメリカと戦うとかどうしてそうなるんだよ
そのせいで欧州戦線にアメリカを介入させてしまった
ドイツからしたらイタリアどころか日本こそ疫病神だわ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:38:57.95 ID:9XfHeYJ00.net
生きとったんかいワレエ?!

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:39:46.73 ID:lLt+6OPl0.net
ノモンハンでの日本軍は、かなりいい線まで行っていたらしいね。ソ連の代弁者の小説家歴史家たちが情報操作して引っ掻きまわしたが、真実は1つだ。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:44:57.04 ID:g1FowClO0.net
日本軍は北進するぞのスタイルでソ連の極東軍を釘付けにしてるだけでよかった
それで欧州戦線はドイツが勝利を収め
後は東西から挟撃の掃討戦に入れたんだよ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:46:14.98 ID:+04f4yTo0.net
ノモンハン事件って、実際は互角だったんだが。ソ連の機密文書公開で発覚。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:53:32.56 ID:g1FowClO0.net
しかも南進やアメリカ相手で太平洋を戦いの舞台にしなけりゃ
石油食い虫の海軍を動かさなくてよかった
それあるから活躍場を失い予算を削られる海軍が北進に反対したんだろうけど

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:55:07.02 ID:Gs5fyHIw0.net
アンタハン事件

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:57:06.66 ID:hKvIJzr00.net
韓国でうざいよ、韓国で東京オリンピックに賛成反対のアンケートやっていて
反対が80%だそうだ、なんで他国のことがそんなに気になるんだ、
日本人かすれば朝鮮は全くの異民族だ、頭蓋骨の形が違っている、目鼻口が顔の中央に寄っていて猿顔だ

日本陸軍は米国と戦う気は無かった、英蘭ソとだけ戦っていたら悠々勝っていた(米国とは絶対に戦争するな
西進しろ)インパール作戦もその一環だった

ところが海軍だけがかってに真珠湾で米国に戦争を仕掛け、陸軍の抗議にも関わら東進した
これは反日朝日新聞の筋書きどうりだ

戦後東京裁判で海軍永野修身軍令部総長が、山本五十六に真珠湾攻撃を許可した理由を
「山本に反対すると彼が辞めてしまうからだ」だそうだ

永野修身は巣鴨の独房で真冬に窓ガラスを全て割られ、冷気を防ごうと新聞紙をご飯粒で窓に張り付けても
それも剝がされて肺炎で死亡した、口封じにころされたんだ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:58:42.84 ID:HEQdJuwB0.net
この人から何を教わるのかな?そもそも単位の為に仕方なく教わる生徒が大半なんだろうけどね。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:59:05.02 ID:g1FowClO0.net
アメリカ介入前にドイツと挟撃で
ソ連を倒した後は欧州はドイツがアジアは日本が切り取り放題で
普通に勝てた戦争だからほんと悔しい

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:08:23.74 ID:B+PprJhL0.net
>>285
戦争の勝ち負けは死者負傷者の数じゃない
どんなに死者を多く出そうとも資金を使おうとも最終的に領土をより多くぶん取った方が勝ちなんだよ
だからソ連側の圧勝なんだよ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:16:35.20 ID:y6H4/nTz0.net
>>17
これかなり増えたけど完全に日本の負けだからな?

日本側が最初主張した国境を占領していたけど
日本軍は全部叩きだされたんだから

戦車何百両破壊されようが、戦死傷・捕虜の合計がソ連の方が多かろうが
戦争目的を果たしたソ連の勝ち

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:19:28.16 ID:uDumPGEi0.net
>>1 政府側にとっちゃ、オリンピック強行開催中或いは後に感染拡大があった場合に、
責任すべてをなすり付ける予定だった人物が正論を発言したために、慌ててるだろうな。
尾身さんにしてみれば、何か起こった場合に備えて「警告しましたよ」というアリバイを、
NHKテレビ中継放送の中でやってのけたし、海外のメディアも記事に取り上げてくれた。
……これで、尾身さん自身が殺されることはない。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:24:31.58 ID:fzRN3yLw0.net
>>314
1945年のソ連の中立条約違反は口を極めて批判するくせに、
1941年に日本が中立条約違反するのは無問題というスタンスの気色の悪さ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:27:03.80 ID:y6H4/nTz0.net
https://www.youtube.com/watch?v=GGwUlET2tbw
https://shotyan032456.at.webry.info/202004/article_9.html

ソ連・モンゴル軍が両翼から日本軍陣地を包囲して殲滅

しかもこれ日本の被害はこれ以上増えようがないんだよな
本当に全滅したから

確かにソ連の戦車の装甲は薄くて日本軍の対戦車砲で200両ぐらいの被害が出ている

しかしドイツ軍相手にもスペイン内戦で同じような結果だったし
バルバロッサ作戦の緒戦でも同じ戦車を2万両以上破壊されているからね

ソ連当局も「こんなペラペラ戦車じゃあかん!!」でできたのがT-34なんだから

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:29:57.39 ID:EoIphXLc0.net
どうでもいいから このセクシーボイス 野郎は 声優でもやれよ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:33:30.47 ID:y6H4/nTz0.net
>>305
日華事変に続いて対ソ連戦をやったらどうなるか??ってこと

陸軍の権力は日華事変で予算も軍拡もあって絶大になっていた
そこにさらに対ソだとWW1の各国みたいに陸軍参謀本部が国を乗っ取るような事態になってしまったはず
ドイツなんぞ皇帝すら参謀本部に逆らえなくなった
ルーデンドルフとヒンデンブルグが独裁者になったんだよ

それを防ぐために海軍主導で日華事変を解決する方策としての対英米戦が決定されたわけ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:34:08.20 ID:qc3b2gGu0.net
戦争するほどの価値があったかというとねえ
ソ連に警戒されてしまったというのもよくないし

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:36:15.13 ID:qc3b2gGu0.net
>>305
いや国民党軍に軍事指導してたのドイツだし

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:46:10.65 ID:RJl/20AK0.net
思えていますか

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:47:23.24 ID:e8ST77jK0.net
久しぶりにこいつの名前見たわw

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:53:42.54 ID:v3QPQL9D0.net
ノモンハン事件って何のことかと思ったら
ハルヒン=ゴール国境紛争のことじゃん
敗戦国ジャップだけしか通用しない用語使うんじゃねえよ
三国人のネトウヨが

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:09:01.75 ID:ZpNSI/p30.net
反吐しか出ない

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:11:04.05 ID:cveU+PVX0.net
>>139


対ドイツ考えてたから深追いしなかった

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:12:44.70 ID:a3p93Q0Y0.net
姜尚中さんが、心底から日本の為に発言してるとは思えません。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:17:11.74 ID:53PCuFM+0.net
イタコか

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:17:39.74 ID:YjWF5jUb0.net
>>1
まあ、おれはリオ五輪も見てないし知らなかったから東京五輪も一緒だと思うわ。
つまり、大半の人はどっちでもいい。そもそも満員電車はどんな状況でも止まらなかったし。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:17:55.00 ID:MUw0QCis0.net
>>314
コロナって感染しても全世代で死亡率2%
死亡者のほとんどは寝たきりとか80代以上の高齢者で
中年以降でも70代までは余程の既病状がないのでないと
死なない。
コロナに感染しないかもしれないけど、逆に副作用がこわいし
それならコロナに感染しての天然抗体のほうがまし。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:22:11.74 ID:VtqIq2b/0.net
中止派の方がよほど旧軍気質じゃね

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:28:44.16 ID:ZOaxRizj0.net
>>1
ノモンハン実はソ連のが被害甚大だったと、最近になってバレただろ

こういうチョンや冷戦時の共産党のプロパガンダで誤魔化されたが

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:29:20.69 ID:srYDT4On0.net
>>215
小松原道太郎に対して何か思い入れでもあるの?

井置栄一中佐に自殺を強いたのは小松原で
小松原道太郎はソ連のスパイだったってことで
近年は固まりつつあるように思われるが?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:31:42.85 ID:ov9pntbf0.net
そんな歳なのか

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:35:41.37 ID:Mg/REw/V0.net
>>29
何度も甥っ子に焼かせて怒られるオッサンが一人…
おい!狩りにいくな!ニク焼け!ニクを!つうて…

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:36:30.89 ID:tu/iOiZf0.net
>>317
戦前の戦争も戦略家達は止めたんだよ
負けるから辞めろってさ
それでも強行して東條が裁かれてる
岸とか昭和天皇とかは逃げたけどさ
尾身さんは当時の戦略家の立場そのままだな
思えば石原莞爾も戦争負けるから反対してた

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:37:23.06 ID:uKeKy9OL0.net
パヨクの戦争好きは異常
なんでも戦争に結びつける戦争キチガイ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:46:52.19 ID:y6H4/nTz0.net
>>338
英米戦は日華事変が4年も長引いたからこそ始められた
何度も止め時はあったのにその度にひっくり返すアホみたいなプレーの連続でそうなったの

政治家もだが日本の民衆もおかしいんだよ
「志那許すな!!」で納まらんから近衛文麿みたいな扇動家に好き放題やられる

中華民国から侵略してきたからこそだけど、それを抑えるのが政治家の仕事なんだが
小泉みたいな奴がいたら終わりだ

それはコロナもそうだし、郵政民営化に名を借りたアメリカへの利益誘導とかもだろ
竹中やら橋下みたいなやつをのさばらせているよな?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:48:46.26 ID:ETXdQe400.net
ノモンハンでは、日本軍よりソ連軍の死亡数の方がは多い。
ソ連終了後に、ソ連軍の死亡数が公開された。
共産党が得意の人権無視に押された戦い。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:53:18.62 ID:ETXdQe400.net
● 日本は4勝1敗

> 勝ち
日清戦争、日露戦争、第一次大戦、東西冷戦

> 負け
第二次大戦

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:53:32.22 ID:y6H4/nTz0.net
>>341
ソ連は「攻撃側三倍の原則」を忠実に守って25000の日本軍を75000で包囲殲滅している
防御陣地に突っ込んだら被害も大きくなるというだけだ

それを実現するためにトラック5000台用意して
鉄道も臨時に延長して大補給基地建設して・・・と準備に2ヵ月ぐらいかけているからな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:58:19.49 ID:srYDT4On0.net
>>338
石原莞爾なんか太平洋戦争へのレールを敷いた第一人者のくせに盗人猛々しい
それに石原みたいに具体的に動かなかった奴は「戦争に反対した」とは言わないよ
「戦争に反対した」というのはせめて岩畔豪雄や松前重義くらいは動いた人のこと

石原莞爾みたいに「この戦争は負ける」と蔭でコソコソ言えば戦争反対者か?
「石原莞爾は太平洋戦争に反対していた」なんて信者が言っているだけの与太話だわ
石原莞爾が実際にやったことは宇垣内閣の組閣流産を含めて戦争促進のことばかり

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:59:27.06 ID:y6H4/nTz0.net
補給基地の跡がいまでも平原に残ってるけど
日本じゃ想像できないような大平原に無数に物資集積した穴が開いてるんだよ
大陸の物量戦争は当時の日本では対抗できなかったんだな

日本は農業が人力で済んでしまったからトラクターに投資されずに発達しない
だから戦車や牽引車両も発達しない、大砲の重量も上げられない、威力も劣る、輸送も馬頼みから抜け出せなかった

ドイツ軍ですら大半の輸送が馬だからな?

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:02:30.29 ID:y6H4/nTz0.net
>>344
石原は日華事変の始まり、第二次上海事変が起きたときに
「もう大陸から全撤しろ!!」と後から見たら完全な正解を言っているけどね

しかし主権国家としては侵略に対しては戦うのが正しいんであって
石原の方が非難されるのは当然だ
大陸利権を持っている人間だって多い

おかげで舞鶴の要塞の指揮官に飛ばされちゃったわけだろ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:03:04.97 ID:YjWF5jUb0.net
ノモンハン事件じゃなくて東京五輪の話だろ?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:04:47.74 ID:GMj/cgM90.net
>>1
ビザなしで働けるのは特権だから廃止な。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:06:08.79 ID:v6IqFZ/20.net
思い出すと言う時点で、嘘つきの糞と分かる。

まともな人間ならテレビに出てないしな。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:06:47.92 ID:YjWF5jUb0.net
東京五輪は開催してもしなくても、どっちでも失敗は同じ。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:07:39.87 ID:ukoKNIDL0.net
東大教授に在日枠ってどのくらいあるの?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:08:52.17 ID:ELHTWkag0.net
朝鮮人って戦争好きだな

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:09:26.64 ID:K5B7N57J0.net
>>1
とっとと朝鮮半島に帰れよテツオw

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:13:30.07 ID:2Wd6YpZH0.net
オリンピック開催のリスクを定量的に評価せずに、ふわふわした話をしている賛成派も反対派のどっちも精神論

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:16:53.61 ID:KoNvHVIz0.net
ノモンハンはソ連の情報操作で惨敗の印象植え付けられたけど、実際はソ連の方が被害でかかったんだよなぁ。まだ古いイメージで語ってるのか?
 それともノモンハンで押し込まれたところが、現在の中国モンゴル国境になっちゃったから、中国に謝れとか、そう言う事が言いたいのか?

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:19:11.30 ID:CF+v20mi0.net
>>355
姜尚中さん 「じゃあミッドウエーで」

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:20:10.44 ID:QPttDtHK0.net
内政干渉

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:21:47.28 ID:YjWF5jUb0.net
>>354
金の話か寿命の話か。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:22:33.76 ID:6vH1Z/C00.net
池田大作を目指してるのか

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:24:45.45 ID:2mZ9Qn/s0.net
>>1
お前何歳やねんwww
アホかチョンwww

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:25:31.11 ID:J6ifoxRw0.net
声を張ってしゃべれや!!

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:26:21.68 ID:Zft+QqiC0.net
>>355
戦争目的としては未達なんだから結果は同じだろ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:30:11.11 ID:0M4fzcUE0.net
低能ネトウヨが蛆の様に湧いているけど、どうしてネトウヨってバカなの?

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:52:52.41 ID:W8ThMXpv0.net
こういう無理やり戦争にこじつけて語る論法って
戦争への拒否感を利用して持論を有利にさせる話術だからな
これやってる奴を見たら信用しちゃダメ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:57:14.18 ID:f5tC5PEs0.net
この人何歳なんだ?
やっぱ人間じゃないだろ。
頭おかしいし。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:58:51.92 ID:0+FV3CbL0.net
>>8
ソ連崩壊後ロシアの司令官ジューコフに「一番大変な戦いは何処でしたか?」
と記者団が聞いた。「ノモンハン、もう二度と旧日本軍とは戦いたくない」
その為昭和20年までロシアは日本に攻めて来れなかった。

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:59:35.42 ID:fSIHFFkf0.net
>>364
ノモンハン事件後に於ける辻政信のように、
「日本軍は良く戦ったニダ!だから負けてないニダ!」
という馬鹿が現在もなお後を絶たない以上、たとえ話として持ち出すのも有りかと。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:01:17.61 ID:uQ+Gmfyk0.net
>>365
だから息子が自殺でしょ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:01:47.28 ID:fSIHFFkf0.net
>>366
それ、朝鮮系似非ウヨが捏造した出典不明のデマなんだよね。
ジューコフの回想録では戦後の記者会見でノモンハンについて尋ねられた時には、「日本軍兵士よりドイツ軍兵士の方が優秀だった」としか答えていない。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:01:48.53 ID:jrcpRg180.net
>>366
対ドイツに全力注いでたからだろ
ドイツ片付けたら即攻めてきただろ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:03:06.36 ID:IFFdvqE20.net
鉄男の思い出

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:05:19.34 ID:ThTn0/6/0.net
>>1
適当に言ってるだろw
状況は違いすぎるかなと

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:06:48.69 ID:x8PAAb5v0.net
パリオリンピックの一部を東京でとか
荒唐無稽なこと言ってるな

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:07:04.06 ID:fSIHFFkf0.net
>>355
>>343辺りが真実。
日本軍は圧倒的多数のソ連軍相手に出血を強いるも、最後は包囲されて戦線崩壊し、全滅に近い被害を出して退却した。
バカウヨって軍事知識皆無だから、「ソ連軍の方が被害がでかい→日本軍は勝ったニダ!」とウリナラ・ファンタジーな妄想をしてホルホルしているみたいだけど。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:08:09.16 ID:Jux62kqV0.net
>>1
ノモンハンもインパールも子供や年よりを白骨にしたわけじゃないからなあ
80年前よりさらに劣化している我ら日本人

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:09:29.62 ID:Jux62kqV0.net
>>364
戦争つーより無責任で無能な上層部が一般人を殺し尽くした前例だな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:16:10.00 ID:UQU8HyRW0.net
去年からずっと戦争中の様に何もするな諦めろと説教してるテレビ様の出演者がこの認識と有様ですよ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:19:00.38 ID:6P+YDa9r0.net
この人はノモンハン事件とインパール作戦を
同じ土俵で発言する時点で自分の愚かさを表明してる

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:31:04.39 ID:JTMY1+5K0.net
>>1
はいお薬出てますよ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:31:34.51 ID:UM/ajuHi0.net
>>1
ソ連崩壊でソ連の被害が過少申告されてたことが露呈して
司馬君の評価が間違ってたというのが最新の情報
唯一評価できるのは、「「日本軍は貧乏性なのでうんと砲身が短い57mm砲を搭載させた八九式中戦車を作った」という点のみ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:41:33.08 ID:dKzBwI9Y0.net
(・ω・)ノモンハン行こうぜ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:48:48.26 ID:y6H4/nTz0.net
>>380
57o砲は初期の97式にも搭載されたけど
あれの意味するところは「戦車に歩兵支援だけしかさせたくない」だぞ

対戦車戦闘もできる戦車にしたら対戦車砲持ってる兵科の領分を侵害することになんの
軍人も役人の一種だから自分の権限のために戦うんやw

戦車はそうやっていろんな国でイジメられたり政治闘争のネタになっていて
アメリカですら戦車モドキの駆逐戦車とか訳の分からん車両造ってるぐらいだ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:56:39.41 ID:ZNS8PLFk0.net
>>1
IOCの奴等はどうしてそんなに変異種が結集する可能性のある東京五輪に拘るんだ?

何かあったらバッハとかでは責任取れないぞ❗

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:59:15.36 ID:U/FltoCd0.net
最近出た旧ソ連側の資料だとソ連側の被害の方が大きくて
日本軍が惨敗した従来イメージが崩れたんだが?

アスリート達がこんな状況でも諦めないで高記録出してる
努力が報われない社会にしてどうする

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:05:09.60 ID:6k94MEdC0.net
>>289
いやいや
ノモンハン事変が無かったら、独ソ不可侵条約が成立したかどうかもわからんし
ノモンハン事変が和平成立する前にポーランド侵攻しとかないと怖いという計算も成り立つだろ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:11:35.03 ID:6k94MEdC0.net
>>346
大陸利権派を粛清してでも大陸から全撤すれば良かったのだよね
東京オリンピックも中止が正解ってことだな

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:16:27.12 ID:rgNuBauD0.net
体温が一番高い人が金メダルという種目作ったら

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:24:35.76 ID:eqdlMWIg0.net
インパール作戦じゃないのかよ!

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:25:29.53 ID:bactmiMF0.net
ゴマキが反応するスレ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:26:34.12 ID:6ksF2VR70.net
インパールに続く新顔登場w
つぎはガダルカナルか?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:30:54.72 ID:EbTLysSo0.net
馬鹿チョン

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:36:12.60 ID:xJLkuUOm0.net
戦争でもそうだが 始めるのは簡単だが

中止するのは 難しいよな

オレも株の損切がなかなかできない

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:38:06.24 ID:8aeY+R+S0.net
こいつ、高校に自分の本を送り付けてきて
北朝鮮は貧乏だから核をもつのは当然と書いてあった

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:39:45.54 ID:2dwQksrj0.net
韓国にとっては戦犯国の日本が平和の祭典を
実施することは許せない。
中止のための工作を働きかけている。
韓国系の大学教授としては東京オリンピック
の中止を世論に働きかけるのはミッションだ。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:40:11.54 ID:I75ASi4+0.net
ほんと左翼って旧日本軍が好きだな。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:42:01.20 ID:+bmIEe0F0.net
ノモンハンより、天安門事件を思い出すな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:43:49.84 ID:XlEv4bj20.net
>>1
姜尚中(通名永野鉄男)は、
早大大学院22歳の時、訪韓を機に通名を捨てた。
28歳から3年間のドイツ留学中にユダヤ系学生と親友になり、
少数民族について語りあった。

時がたち、NHKが旧友との再会を企画した。
感動的な再会にその親友は叫んだ「テツオ!」。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:46:24.13 ID:WYPe7gFo0.net
帰化者は裏切り者
元々「自分さえ良ければ良い」の考え方なのでロクなことは無い

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:46:54.80 ID:SkPVaysv0.net
>>395
生姜の本音は、旧日本軍でセンズリができるくらい
旧日本軍が好きで好きで好きでたまらないという、ことだろ。

本音の裏返しがでているのに気づかない生姜も 超可愛いよね。 ()嘲笑

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:47:17.24 ID:ciOAKJCC0.net
ノモンハン

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:50:48.41 ID:qvQA23yu0.net
野茂はん

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:54:47.10 ID:wsTEPSWW0.net
ノモンハンは思いっきり負けてるけど
序盤に押してた頃に負傷して退いた兵士は勝ったはずだと信じてるのが多いらしいなw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:15:05.78 ID:yachYFrJ0.net
>>1
やっぱりチョン!www
チョンのやっかみwwwwwww

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:16:34.72 ID:ITiRnvWH0.net
お前は生まれていないのに現場も見ていないのに
歴史をコリエイトするなよ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:17:54.61 ID:a3VShfmP0.net
司馬のノモンハン分析は正しい
日本は完敗した、しかも反省もない
その体質が今でもある、ゴミ体質を変えるには
大統領制しか無理

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:18:50.00 ID:t0IKjxVr0.net
死傷者数はソ連側のほうが多いから日本の勝ちだとかいう馬鹿は二度と戦争の話をするな見てるこっちが恥ずかしくなる。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:22:34.56 ID:RyWxdGZw0.net
この方は何歳なの?
随分長生きされてる

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:42:40.76 ID:j8oF2Kr40.net
>>1
>引き際が重要であるということである。タイミングを誤らず、引く時は引く、止める時は止める。
>その決断こそ政治家の役割であり、使命ではないのか。

これ、まずは韓国の慰安婦問題について、母国で言ってやれよw

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:18:10.45 ID:y6H4/nTz0.net
>>408
まあご本人が何というか知らんがとっくに祖国が韓国じゃないからな

実質韓国系日本人だろ?

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:20:47.60 ID:y6H4/nTz0.net
>>405
で、小泉某みたいなやつを大統領として戴いてブラジルみたいになるっていうのかねw

日本は長い歴史で天皇制の国として安定してきたから
大統領制なんか外国かぶれの上っ面でしかないよ

歴史に学ばない奴は人間たる資格が無いぞ?
せいぜいアカの尻尾だな

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:53:29.68 ID:Sb6lrZz70.net
ノモンハンは戦死者数ではソ連より少なかった、でも
ソ連の最前線はいつも東欧の徴用兵、モンゴル兵で構成
これは日露戦争も同じ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:54:30.32 ID:NnoSKNmA0.net
チョンがデカイ顔してる
あ、もとからデカかった!

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:01:10.26 ID:MR9y0eCu0.net
つか、ノモンハン事件は

日本政府 戦争したくない。
関東軍   ソ連は弱いからまず一撃

東京オリンピック
日本政府 開催したい。
JOC    開催したい。

なのでぜんぜん違う話じゃないか?

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:03:52.92 ID:eHt+Fb+p0.net
カン様と呼ばれてるペ・ヨンジュン似の学者だな

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:05:04.00 ID:6QtSMsvA0.net
ノモンハン事件を思い起こすなんて 姜尚中さんて結構なお年なんですね 

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:13:48.84 ID:p1PNqmpf0.net
ノモンハンガー
インパールガー

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:15:40.16 ID:v7cCwiIr0.net
反日朝鮮人を学長に据えてる大学があると聞いて・・・

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:18:57.85 ID:v7cCwiIr0.net
>>409
産まれてから今まで日本国に居座り続けてても帰化しない奴に
実質日本人だろとかイミフ杉

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:28:33.96 ID:rj5npv4h0.net
経験してないのに思い出す。病気やね。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:31:08.75 ID:PnWS2LFB0.net
誰だよ
あとノモンハン事件知ってる人少ないから
ほとんどの人ピンとこないだろ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:46:39.97 ID:fjyd27zN0.net
>>8
ノモンハン事件の話題になると、この手の輩が沸いてくる。ww
敵対する二個軍団が干戈を交えた時、勝者とは
戦闘目的を達成し、交戦後も軍事行動を展開できる側だよ。
あの時、関東軍第23師団は壊滅させられ、ソ連軍がその気に
なればハイラルまで進撃し、23師団を全滅に追いやる事も出来たが、
ソ連軍は、自己の主張していたモンゴルと満州国の国境線で停止し
日本軍を追い払った。
戦死傷者の多寡で勝敗を論じれば、旅順攻防戦でロシア側の
三倍もの戦死傷者を出した日本側の大敗北、同じく
独ソ戦はソ連の敗北となる。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:47:20.32 ID:iCDLSJee0.net
なんでも戦時中に連想してしまうの病気と言うかなにかが脳に刷り込まれてるよ
五輪は五輪、戦時中は戦時中で批判出来ないのかねこの人は

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:48:32.16 ID:ZiSRhSVB0.net
おい、濟々黌OBたちはこいつなんとかしろよw

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:09:46.42 ID:q1aAOho80.net
いつの話してんだよ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:21:29.45 ID:gBdFnlRw0.net
思い出したか!
てめー何歳よ?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:34:28.88 ID:g1FowClO0.net
ノモンハンあったからこそソ連は関東軍を警戒して極東軍を欧州に送れなかった
それと昭和16年7月にソ連との国境付近で行った関特軍という大演習で
いつでも攻め込むという事実上の宣戦布告な示威行為をしたわけなんだし
だから日本南進の報を聞いてスターリンが狂喜乱舞して
日本軍を大警戒し極東に張り付かせてた精鋭を欧州に送り
そこからドイツが攻め込んだソ連の各戦線で敗北することになったんだわ
第二次大戦の枢軸戦犯はイタリアじゃなく日本だよ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:37:10.88 ID:DTBiUmnU0.net
>>1
バカチョン生姜中くたばれ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:39:39.83 ID:Yy/B1yGL0.net
まあ連携が上手くいってなかったよな
ソ連を潰すつもりなら東西から挟み撃ちするしか無いし、仲間にするつもりなら同盟しないといけない
ヒトラーは日中独同盟でソ連を叩こうと考えていた

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:40:18.91 ID:BEf17Mnj0.net
>>422
なんで戦時中が連想されるのか、と考えることから逃げるのは
権力の犬の証だねえ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:42:30.46 ID:xb10H0e+0.net
一億総火の玉作戦を思い出す

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:46:04.86 ID:g1FowClO0.net
>>428
そもそも南進するんならドイツと連携する余地がないどころか意味がなくなる
国の方針として三国同盟を組んだなら北進でドイツと東西挟撃の一択しかないんだよ
ここをわかってない連中が多すぎる

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:55:08.14 ID:Yy/B1yGL0.net
山本の考え方が突飛過ぎる
「数年は暴れてみせます」って
まあ確かにもう少し粘ればルーズベルトは死んだが海軍が暴れてからでは遅い
日露での大艦巨砲主義や太平洋戦争での航空機の時代を作った割りには戦略がお粗末だよな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:57:43.18 ID:6QtSMsvA0.net
援交してた知事もいるし こいつも叩けば埃がでるかもな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:59:41.59 ID:y378CnM10.net
熊本生まれかよ!神崎蘭子のつめのあかは飲めないからかわりにまれいたその爪の垢でも煎じて飲んで腹くだせ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:10:21.77 ID:qgewJMxX0.net
生前の事件を思い起こせる韓国人
自称従軍慰安婦が「ヘリで拉致された」とほざいてたくらいの滑稽な言いがかり

日本批判なら人殺しても許される、それが韓国で有り、韓国人の自称正義

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:15:24.93 ID:UcLSwhdU0.net
ノモンハンは例えにならんでしょ。
例えるなら、全国が空襲で焼かれて、沖縄陥落し、連合艦隊が無くなり、本土防衛も実際には竹槍レベルの準備しかないのに、いつまでも戦争やめられなかった最後の数カ月だよ。
あのときは8月までずるずるやめられずに、原爆2発落とされて、天皇自身がもうやめようと言うまで政府がやめられなかった。
いまさら降伏しようとは言い出せない、という理由(本音の)で。
今回は8月より早く五輪始まっちゃう。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:17:18.89 ID:UcLSwhdU0.net
>>432
「数年は暴れてみせます」って、もう戦略も何も無い、きわめて無責任だったと思うよ。
反対なら最後まで反対を貫けよ(せめて開戦に反対して辞職)、ってこと。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:17:19.00 ID:/TpLeRrW0.net
ノモンハンとかインパールとは違うだろ
自分の言いたいこと言うために、死者を使うなよ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:18:31.86 ID:UcLSwhdU0.net
>>438
インパールは、もう撤退決めるべきときにずるずると決めなかったという点だけは共通点。
ノモンハンはほんと関係無い。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:19:45.52 ID:E4Iozk+x0.net
戦争を引き合いに出せば相手が黙ると思ってるのがほんと時代遅れ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:20:53.66 ID:OvomAlnu0.net
またパさんの論点先取

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:24:40.95 ID:/TpLeRrW0.net
>>439
それならノモンハンもそうなんだけど
軍がやる作戦を引き合いに出すのは違うだろって話
>>437もそうだけど、責任のないところに責任を負わせるの好きだよね
連合艦隊司令長官がそれで辞職する方が無責任だろ
司令長官としての見通しを言っただけで、戦争をやるかどうか決めるのは政府で
作戦を決めるのは軍令部なんだからそっちを責めろよ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:33:56.37 ID:wT5DSkkS0.net
  
司馬遼太郎も偏った部分が有るから、それで正義と思っては駄目だよ。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:37:04.10 ID:UcLSwhdU0.net
>>442
山本はGF司令長官の前に海軍次官であって、むしろ軍政が専門の高官。命令に服しただけですなんていう下っ端の言い訳が許されないレベルの人間だと思うぞ。

それに真珠湾奇襲は軍令部の発案でなく山本が発案して慎重が軍令部を押し切っている。不意討ちが好きな日本軍人の卑怯な伝統。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:40:11.14 ID:DbxdIuyh0.net
>>440
竹中も226を引用した

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:46:44.86 ID:/TpLeRrW0.net
>>444
違うよ。海軍次官の後に連合艦隊司令長官だよ。であって とかないから
真珠湾も軍令部が言うことを聞かなければいいんだよ。突っぱねられなかったのは軍令部の責任
というか、理解できないなら無理しなくていいよ、日本の昔の軍隊のことなんだから
国へお帰り

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:50:09.74 ID:ZOaxRizj0.net
ノモンハン事件を単純に日本の負けと定義してしまったら

被害的な戦術レベルの比較になると、ナチスドイツの初期のソ連への大攻勢バルバロッサを含めソ連の戦場でナチスドイツは全て負けたということになってしまう

そのぐらい歴史は変わっている

そして司馬遼太郎は恣意的に間違っていたことは確定している

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:51:29.68 ID:Z+C+KBpt0.net
サモハンみたいなもん

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:51:04.88 ID:fjyd27zN0.net
>>426
ソ連崩壊後の公開資料によると
ドイツ軍がモスクワ前面に肉迫していた時、極東シベリア軍団から
半数の兵員が東部戦線に送られているが、重火器は未送だった。
ドイツ軍の冬季攻勢が頓挫し、逆にドイツ軍が崩壊の危機に
あった時、残余の極東シベリア軍の兵員や重火器、弾薬が
シベリア鉄道で東部戦線に動員され、作戦よろしければ
ドイツ軍が壊走していたかも知れない。
それにスターリンが踏み切れなかったのは、関東軍を警戒していたのだろう。
ルントシュトット元帥は、将来のドイツ敗北を予見して
ソ連との講和を提言していた。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:00:20.59 ID:+46NArIt0.net
姜さんは100歳だから参戦したんだろう
歴戦の古参兵だな笑
士官クラスがノモンハンで発狂したんじゃなかったか

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:02:25.39 ID:+46NArIt0.net
海洋国家は平原では大陸国家には勝てない

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:02:46.68 ID:sBMeL9ia0.net
両軍ともに死者の多数が自分の銃で死んだ、戦場鬱での自殺ってやつ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:04:55.15 ID:6QtSMsvA0.net
思い起こせば80年前・・・・・姜尚中さんお幾つになられたのでしょうか・・・

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:06:06.94 ID:cl4S9lcf0.net
朝鮮人には関係無いだろ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:06:30.85 ID:+46NArIt0.net
そして日本陸軍最高の野戦指揮官宮崎繁三郎が石を置いた訳だな

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:12:22.58 ID:qupZLrMZ0.net
これが証拠は証言というやつか

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:33:03.60 ID:YSDLO/aY0.net
つうか、たかが運動会やるのと戦争を比べて何言ってんだよw
テニスもサッカーも世界大会やってるだろ!
なにが吶喊だよ大袈裟なw

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:35:26.32 ID:E6P+1WWc0.net
>>1
誤 ノモンハン事件
正 ハルハ河会戦

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:38:42.95 ID:yq8F9qZu0.net
それとなく歴史問題に誘導しようとしてる

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:39:17.34 ID:qvNATkVm0.net
全然関係のない事件を引き合いに出して印象操作するほどの事じゃないだろ
五輪なんて始まればあっという間に終わるんだし、その間皆が自粛すれば良いだけ、自粛せず外をウロつく奴らがおかしいだけだよ

どうせそういう奴は命令があっても気にせずウロつくだろうから「バカが死ぬだけ」だと思っておけばいい
まともな人間ならまず自粛するし、急な外出でもマスク手洗いうがいをしっかりしてるから大丈夫

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:16:14.74 ID:Yy/B1yGL0.net
類推は類推に過ぎないからね
全然科学的じゃ無い

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:25:50.19 ID:nPb6ljT40.net
ゲームのアドバンスド大戦略だと
ノモンハンの戦いは、日本軍が勝ちになるけど
あれゲーム設定もも捏造なのかね?

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:01:33.86 ID:KYFHa7/N0.net
>>384
>最近出た旧ソ連側の資料だとソ連側の被害の方が大きくて
>日本軍が惨敗した従来イメージが崩れたんだが?

少しはこのスレを読んで勉強しろよ、情弱w

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:04:14.33 ID:bkbHAY6a0.net
もう一息でタヒるな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:05:41.49 ID:KYFHa7/N0.net
>>462
史実通りの設定なら、100回中99回はソ連側の勝ちになるはず。
そのくらい、何もかも大きな差があった。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:06:30.02 ID:pMQKFLSl0.net
いや インパール作戦だろ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:20:07.73 ID:aFEq9S5H0.net
>>1
日本人にとっての姜尚中は、ユダヤ人にとってのゲッベルス。
「さん」付けは不要!!

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:24:03.33 ID:joIOHdf70.net
戦前の日本が美しい!とかのカルト日本会議政権ですからね。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 21:14:44.99 ID:Yy/B1yGL0.net
旧ソ連の資料とジェーコフの談話で惨敗って程じゃ無いなって流れ
youtubeの戦史扱ってるチャンネルだと英語の説明だがそこそこ人気はある

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:36:05.64 ID:9/QV7Ojk0.net
日本はハルハ河近くの拠点を全て失い
モンゴル側に国境を移動することに失敗
ソ連は被害は酷いがハルハ河西側を制圧
満州側に国境を移動することに成功

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 02:26:32.76 ID:zEfC++ZB0.net
ノモンハンを覚えてるとは随分なご年齢なんですね。70代以下に見えたけど。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 04:42:54.34 ID:+z1Pqo4k0.net
>>10
それが負け組思想

買った方にかけなきゃ

五輪反対
接種期限すら泥縄じゃん
ドラマチック演出のテレビの見過ぎだよ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 04:44:08.15 ID:+z1Pqo4k0.net
>>471
歴史に学べってやつだろ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 05:55:56.29 ID:ezMHoLtX0.net
サンデーモーニング

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 06:27:53.53 ID:WgfUA/Pt0.net
>>447
朝鮮系バカウヨ、頭悪すぎ。
史実は、全部逆だ。

ノモンハン事件は結果を見る限り、単純に日本の負けと定義出来る。

被害的な戦術レベルの比較になると、ソ連側の被害が日本側を上回っている事も多く、局所局所では日本の勝ちと言える場面も数多く存在するが、最終的に日本軍はソ連軍に包囲殲滅され潰走した。

また独ソ戦で「被害的な戦術レベルの比較」をするなら、ナチスドイツの初期のソ連への大攻勢バルバロッサを含めクルスク会戦以前はソ連側の被害が甚大であり、ソ連の戦場でナチスドイツは全て「勝った」ということになってしまう

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 06:41:56.74 ID:WbOXveE10.net
車は、ベンツからジェネシスに買い替えて下さいね。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 16:58:08.07 ID:qby2MsDu0.net
ノモンハン事件は渡辺文樹監督の手によって映画化されてるから知ってる人も多くいるだろ
俺はその映画を観たことないから内容は知らんがな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 20:22:59.28 ID:et498iz70.net
>>477
そんなカルト映画じゃなくて、「戦争と人間」(三部作 山本薩夫 監督 1970年〜1973年)の方が有名。
ソ連軍の協力の下でソ連ロケを敢行、史実とは異なるがT34-85の実車が登場する。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 20:24:27.69 ID:7d3KSv8I0.net
馬鹿チョン

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/10(木) 00:08:53.16 ID:cCq/N2TX0.net
おさらいしてみようと思ったらあちこち飛びすぎてw
何を調べたかったのかわからんくなった。
で、ノモンハンでは辻政信って人が怪しいなと思ったら
山下奉文(ともゆき、マレーの虎)って人がつながって
顔はともかく、
日本の未来を本当に考えた遺言がカッコ良すぎて泣いた

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/10(木) 00:12:58.20 ID:cCq/N2TX0.net
姜尚中がナニジンだろうが、日本人でも
日本の近現代史を語れるやつってマニアック以外おらんやろ?(自分含む)
その意味で偉いと思う。叩いてる人がいる理由がわからん

とにかく昭和初期って、授業でもすっ飛ばすし、暗いし、
生々しい資料が多いし、覚えたくないというか。しんどい
こういうお題を出してくれたおかげで
おさらいするきっかけになった

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/10(木) 11:26:34.62 ID:EV5Hfh+O0.net
第二次世界大戦は大人になってから追った方が良いよ
日本が悪かったでは思考停止と一緒
その後の戦乱の説明が付かなくなる
さざ波のような一手がバタフライ効果で拡がっていく

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/10(木) 20:14:46.41 ID:sR+WzmtR0.net
チョンて何なの?

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 01:36:08.47 ID:bvYqgzaN0.net
チョンには関係ないな
口にするほど烏滸がましい

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 01:36:51.88 ID:iHVfgSqT0.net
こいつは左翼のフリした朝鮮右翼だからな

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 02:20:56.99 ID:gm/3ri8B0.net
いきって911の事をセプテンバーイレブンて言ってた 韓せんせい

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:16:02.02 ID:5jCgfaxz0.net
ノモンハンは第23師団長 小松原 道太郎中将
インパールは第15軍司令官 牟田口 廉也中将

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:19:42.54 ID:CagMyWMY0.net
ノモンハンはちがうでそ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:28:24.78 ID:CuJERQ+60.net
さすがインテリ
インパールじゃなくて
ノモンハンを引き合いに出すとはw

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:31:00.18 ID:CuJERQ+60.net
>>366
ジューコフは長生きしたんだなあ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:31:44.66 ID:2hy7kHaZ0.net
辻政信って人が上を通さずに現場で恣意的な命令出したり、
他の将官に負けたのはお前のせいって自決強要したりしたんでそ?
ノモンハン

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:43:16.15 ID:nCBVjeNa0.net
>>107
ノモンハンと言えばこれ以外知らない
皮剥的なロシア人

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 08:57:35.96 ID:2a5gtvz90.net
結局そっち系のひとたちが五輪反対なんだな

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 09:00:48.55 ID:B9WQpDNh0.net
うるせーバカ
結局五輪反対はいつもの面々

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 09:07:33.55 ID:FzpdWyhR0.net
>>447
国境をめぐる紛争で相手の主張する国境線まで占領されて講和を申し込み相手の主張する国境線を認めたんだから負け以外の何なのさ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 10:16:09.20 ID:5jCgfaxz0.net
>>495
幾つか誤解があるようだから指摘しておくと
日本軍は9月になっても講和申し込みどころか4個師団の増派を決めて実際に
第七、第四、第九と第一師団の一部にもノモンハン方面への進出を進めていた。
独ソ不可侵条約の締結と、秘密議定書によりポーランド分割をヒトラーと密約した
スターリンは二正面作戦を恐れて、停戦の申し込みはモロトフ外相から日本側
東郷茂徳駐モスクワ日本大使に対して行われた。
スターリンはソ連側主張の国境線からは一歩も前進してはならぬ、弾も撃つなと
厳命して紛争拡大防止に腐心したんだよ。
9月の停戦合意後、国境線画定は事務方の交渉に移されたが、2年以上の長期交渉の
すえ、停戦時の占有地で概ね国境線が引かれた。南部は日本軍が善戦したため
今でもモンゴル国としては満州国(現:中国)に多くの領土を取られたとしている。
戰爭の勝ち負けは国家間の威信のぶつかり合いで難しいが、ソ連崩壊直後のロシア
では、比較的寛容だったが、プーチン独裁が進んだ現在は、当時のソ蒙軍が勝った
という形での意思統一が強要されている。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 10:25:48.50 ID:5jCgfaxz0.net
8月20日からのソ連軍の大攻勢で、事実上第23師団は壊滅に近い損害を出した。
9月に入って、普通なら日本側から停戦の話し合いについての申し入れがあって
しかるべきなのに、モスクワの東郷大使は素知らぬ顔で平然としている。これに
スターリンは焦った。8月23日には独ソ不可侵条約を締結して、ポーランドの分割も
密約された。9月3日にはドイツが早くもポーランドに攻め込んでいる。ポーランドの
東側を確保するためにも、ノモンハンは停戦にしたいが、情報では4個師団の増強が
認められ、日本側は本格的な戦争の腹を固めたのではないか・・・というソ連としては
最悪の展開も予想され出した。焦ったスターリンはモロトフ外相に日本との講和成立を
厳命したのであった。(ただ、交渉はさすがにロシアの方が一枚も二枚も上手だった)

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 11:38:13.83 ID:nBHGYhO40.net
確かに交渉は上手いな
ポーツマス条約もウィッテは樺太全島譲渡を覚悟していた
まあそれまでの外交は酷いが

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 13:09:14.98 ID:5jCgfaxz0.net
日本との講和が成立した後に、ポーランド分割のために極東ソ連軍が大量に
西進したという説が強かったが、最近の研究では西進は大きな数ではなかった
というのが分かってきた。ポーランド方面、西部戦線への配転で抜けた穴は
早期に埋まっていたという証言もある。やはり、日本軍を上回る死傷者を出し
日本軍の強さを体感したソ連軍が、極東戦域をがら空きにできるような精神的
余裕はなかったのではないか、と言われている。シベリア出兵の記憶も新しい。
後の独ソ戦の際にも、極東ソ連軍は相応の数が持ち場についたままだった。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 13:25:21.94 ID:p06hIB3M0.net
村上春樹も姜尚中もノモンハン事件のことを少しも知らず、調べずに
書くから嫌なんだよな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 13:37:28.50 ID:BKfoAcS90.net
俺は光州事件を思い出すよwww

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 13:57:08.03 ID:fYWqbc840.net
https://www.wesleyan.ac.jp/cgu-info/event/1300
これも延期か中止にしたほうが感染リスクが下がりますよ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 13:59:25.29 ID:CQ5rHWmy0.net
人狩り逝こうぜ!

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 14:03:54.96 ID:Hrr1356f0.net
ん?生姜っていくつなの?

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 14:04:22.01 ID:oVQH/BHf0.net
>>1

寄生虫の典型的なサンプルだよな

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 14:15:30.22 ID:JOcIYdpY0.net
この生姜みたいな名前のオッサン何者なの?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 14:19:46.42 ID:PIxDYoUO0.net
Noモンハン事件なら2011年じゃね?

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 17:14:09.46 ID:5grtm97X0.net
モンハンだの金銀パールだの年寄りは何いってんの

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 21:46:49.89 ID:2a5gtvz90.net
在日初の東大教授だけど
やっぱりポジショントークでアホなことしか言えないのだな

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 21:49:06.40 ID:leH7iJ5l0.net
https://www.news-postseven.com/uploads/2021/06/07/kingendaiPL_aflo_tsuji_masanobu-518x750.jpg

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 21:51:19.41 ID:UK2dxXf+0.net
大昔の元寇を持ち出して日本はモンゴルに勝ったと主張する素人がいるけどその後にノモンハンで大敗してるからチャラだよね

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 21:58:38.50 ID:DJSRIOgu0.net
ノモハン!

セッパ!

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/11(金) 23:42:14.35 ID:5jCgfaxz0.net
関東軍の少壮参謀として名をはせていた服部中佐や辻少佐らは、ソ蒙軍の国境侵犯に
甘い顔をしていたらキリがない。ガッツリ叩くことが侵犯を抑える最大の良策と考えていた
帝国陸軍の軍令の中枢。参謀本部作戦課長の稲田正純大佐は、肝心の対支作戦がはかばかしく
なく、その上満洲国境の西北の辺境で新たな揉め事など勘弁してほしいと、服部中佐や辻少佐
には「貴様等、満蒙国境の何もない砂漠が3キロくらい満洲側に凹んでも満洲経営には何の
影響もないんだから、国境侵犯があっても自重し我慢せい」と日頃から言っていた
しかし、若く野心的な関東軍参謀は、国境の安定を求めて、紛争の拡大を進めていった。
ハルハ河東岸での満蒙軍の衝突は、最終的な日ソ両軍合計の戦死者が4万人にせまる本格的な
戦争に進展していく

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 00:11:04.19 ID:YmBLReaL0.net
ノモハンとか古すぎる
なんだ、それ?

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 00:17:43.65 ID:HZUvUZqU0.net
ノモンハンでも勝ったよな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 01:00:32.27 ID:FyTZY4fe0.net
ノモンハンがわかるー昭和前半生まれ
サモハンキンポー?ー昭和後半生まれ
ノモ選手?ー平成生まれ
焼肉のタレ?ー令和生まれ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 01:02:40.98 ID:FyTZY4fe0.net
>>516 訂正
ノモンハンがわかるー昭和前半生まれ
サモハンキンポー?ー昭和後半生まれ
ノモ選手?ー平成前半生まれ
焼肉のタレ?ー平成後半生まれ

…ひょっとして平成後半生まれは「ソ連」も知らなかったりする?

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 03:34:51.64 ID:pvIipD3l0.net
個々の戦闘の結果を取り上げてどうこう言ってもしゃあないだろ・・・

例えば真珠湾攻撃だって、戦闘単体で見たら大勝利だけど、
ただでさえ20年間どうにもならなかった外交に止めを刺して
その後は何をやっても1945年のザマじゃん

>>517
ソ連どころかすでに「西ドイツ・東ドイツ」が通じにくい

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 08:02:55.05 ID:TKg6Rel90.net
まるで体験したかのようなことを仰る

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 18:55:35.25 ID:BtVRk4lr0.net
>>366
ジューコフは冷戦まっただ中の1974年に死去しているし、ジューコフがノモンハンについて質問を受けたのは第二次大戦後の記者会見だし、
その際にジューコフは「日本軍兵士よりドイツ軍兵士の方が優れていた。」としか答えていないし。

ウリナラファンタジーでホルホルと愛国オナニーしたいだけの朝鮮系情弱バカウヨ、史実を改竄しすぎ。.

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 18:59:48.07 ID:/yP5dcI50.net
https://i.imgur.com/3Vaufq4.png

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 20:54:13.51 ID:uz+YofDv0.net
そら、あれだろう。鬼の機甲師団の独逸陸軍と、戦車も満足に無いし、砲力も足りない
歩兵の自動車化もしていない日本陸軍とくらべたら、どっちが怖いかなど一目瞭然だ
それでも、スターリンの死の粛清から日も浅く、ジューコフ自身もその軍事指揮能力は
高く評価されて、白ロシア軍管区副司令から抜擢されて極東に派遣されたとはいえ
トハチェフスキー一派と目されていて、未だいつ粛清されてもおかしくない時代だから
心理的な圧迫は苛烈だったんだろう。ノモンハンで軍功を挙げてキエフ軍管区司令に
昇進してスターリンと面会するに至るが、粛清の恐怖はその後も長く続いたと言われる
ノモンハンは、自身の軍功と粛清の狭間、剣ヶ峰だったから、印象も強かったのではないか

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 20:58:51.97 ID:gpri0WvV0.net
在日朝鮮人・共産主義勢力の姜尚中さんは世界の常識を知らないのですか?
1984年以後
オリンピックはアメリカテレビ局が支配しています。
今回はアメリカNBCです。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:00:19.74 ID:bbQchJxM0.net
ライダイハン事件は思い出さない韓国人

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:01:34.57 ID:iSWe/x+S0.net
名前なんて読むの?
誰か教えて

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:02:40.83 ID:wUq+R7F40.net
なんで外国人が日本の政治に口をだすんだ?

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:03:27.60 ID:gpri0WvV0.net
>>525
日本語でキョウショウチュウ、朝鮮語でカンサンジュンです。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:08:20.38 ID:g8++cdaB0.net
>>30
まだだね

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:12:08.28 ID:uz+YofDv0.net
>>525
姜尚中 カン サンジュン (日本語読み:キョウ ショウチュウ)
(通 名:永野 哲夫)

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:12:58.10 ID:hF2wO6SS0.net
日本みたいなアホで辛気くさい国が戦争勝たなくて本当に良かった

531 :529:2021/06/12(土) 21:13:50.12 ID:uz+YofDv0.net
間違えました
永野 鉄男 さんです

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:13:52.88 ID:iSWe/x+S0.net
>>527
>>529
アリガトゴザイマス

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:19:11.82 ID:H0IED9KU0.net
メッケルにノモンハンの布陣見せたら日本軍の勝ちだって言われたんだよな

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:26:42.42 ID:uz+YofDv0.net
>>533
マジレスすると
ハルハ河左岸のソ連軍陣地が標高で100mくらい高くて
右岸の日本軍が展開していた場所からはソ連軍の様子が全く見えない
ソ連軍は相当遠くまで日本軍の動きを観察できた
地の利は日本側にとって最低だった

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/12(土) 21:34:43.54 ID:VwcKHazk0.net
>>534
高地を抑えられ絶対不利な東軍が勝利したからやはり日本軍の勝ちだな

総レス数 535
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