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【社会】努力は必ず報われるのか? ネットでは否定的な声が多数 「才能には叶わない」「環境に恵まれて成功している人が憎い」 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/05/22(土) 23:05:15.86 ID:BKezO3iL9.net
スポーツや学問などのあらゆる場面で努力をすることは美徳とされている。
努力が報われた時には、本人のみならず応援していた周囲にも感動を与えることもある。だからこそ多くの人が、努力が報われることを願っているのだろう。

ところが、「努力が報われない」との声もキャリコネニュースには多く届いている。
都内の50代男性(コンサルタント/年収1000万円)は「才能はなくとも芸術系の世界に飛び込み、そこから技術系の世界にまで進むことができた」と語る。だが、

「正しいときに正しい師について、正しい努力を正しい量こなさないと報われないことが多い。努力の仕方を間違えれば、努力は報われない」

とコメントを寄せた。今回は、努力は報われないとする声を紹介する。(文:中島雄太)

■「いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる」
青森県の30代男性(営業職/年収300万円)は「努力は本来ならば報われなければいけないと思います」と語るが、「現実ではそうでもない人もいます」と嘆いている。

「いくら努力し成果を出しても、上司や管理職に横取りされてしまいます」

経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておらず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
経営陣なんてそう思ってしまうものです」「実際に現場で頑張ってる人たちは、全然報われていません」と続けた。

都内の30代女性(IT関係/年収700万円)は「努力したことは自分の糧になっており、
それが今のキャリア形成に役立っています」とする。だが、努力が報われるかどうかについては否定的な意見を持っているようだ。

「自分の場合には努力したことが、今に直結していますが、そうではない人も多くいます。いいタイミングで、努力を見てもらえることも大事です」

女性は現在までにさまざまな挫折も経験しており、「すべての努力が報われるわけでもない」とコメントを寄せた。

■「家庭事情から進学ができず、夢をあきらめた」
愛知県の40代女性(フリーランス/年収100万円)は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。

30歳になったのを機に「もう一度頑張ろう」と努力を続けたことで、仕事をもらえるようになった。だが、

「実績を重ねても、安価に利用したい企業にいいように使われるだけでした。
大手の会社にその実績を伝えたとしても、そんなもの実績にもならないと鼻で笑われるのが現実でした」

そこで女性が感じたのは「天性の才能にはかなわない」ということだった。
女性は「今もあきらめたくなくて、頑張っている」とはしながらも、思うような成果は出ていない。

「もっと順当に恵まれて、普通に進学ができる環境に恵まれ、勉強にあてるお金と時間がある人しか報われないんじゃないかと思っています」

これまでは絵を書く仕事の他にも、コールセンターの仕事も並行していたが、「コロナウイルスの影響で解雇になった」と嘆く。
「正直恵まれて成功している人と、世の中が憎いです」と不満を綴った。
https://news.careerconnection.jp/?p=116649

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:05:48.82 ID:lFJLKJmV0.net
電通案件

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:05:49.56 ID:cG4SDHGK0.net
報われる努力もあるし
報われない努力もある

ただ、それだけ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:05:59.11 ID:z41t4xrL0.net
報われないのは努力が足りないから

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:06:58.91 ID:U7sil6l20.net
一般社会ではまあまあにはなれるんじゃないかな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:07:23.27 ID:mSC5B+k50.net
努力ってのは人から努力しろと言われてするものではない
自分からするものだ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:07:29.19 ID:vVtdhOD90.net
努力は報われる可能性を高める

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:07:38.13 ID:CNWAX9Ls0.net
コネだけのパヨ教授らのことか

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:06.22 ID:nSS2SXI50.net
努力が必ず報われると思ってる奴はバカ
でも努力の意味がないと思ってる奴はそれに輪をかけるバカ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:07.54 ID:kfbUXHkm0.net
目標の置き場所が重要なのだ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:14.22 ID:2CswXN1V0.net
努力した方が報われる可能性は高い。
でも方向性間違えちゃだめよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:33.60 ID:KnSJAlgq0.net
サンデルに聞け

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:38.67 ID:Tl2112wV0.net
なんせ、利権犯罪者スガが、
こんなヤツだから!!ww


有害利権まみれ犯罪ハゲ菅に
至っては
人気無し、能無し、支持無し
人望無し、票持って無しだから!!

一年前より、コロナ状況を

悪化させた主要国のトップは、

無能クズ利権バカ菅だけ!!

だから、次の選挙で絶対に無能有害
利権犯罪者クソ菅を
絶対に、ぶっ潰してやるわ!!

河井克行( 菅 派 )!!

河井安里( 二 階 派 )!!

河井夫婦の犯罪は、全てコイツら
派閥の長の犯罪スガ二階!!  
絶対、政界から抹殺してやるわ!!

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:48.33 ID:iRY6li9M0.net
努力が報われるってのはもともと才能があること前提だから
才能があっても努力しなけりゃ開花しないけど才能がないやつはいくら努力しても無駄

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:53.02 ID:kYsVjOFa0.net
努力というのは課金、ガチャだから
つぎ込んだら結果が出るもんじゃない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:08:57.90 ID:70tODuCx0.net
>>1
それ池江の前でも言えんの?

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:06.12 ID:IB0wnkIs0.net
だから成功者は「運が良かった」というのだ
才能があっただの、努力したとか言うと確実に恨まれる
ぶっちゃけ成功者は嫉妬が一番怖い

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:13.46 ID:cNw3JUd70.net
「報われる」ということをきらびやかな成功みたいな捉え方してる奴が話をおかしな方向に持って行ってる

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:13.55 ID:0UCdTgeT0.net
努力できる環境、心境を得られるのも運

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:13.95 ID:ZV0c/mPq0.net
一番重要なのは
努力できる才能

これがないと何もかも無理

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:18.56 ID:UFTKgEO+0.net
まあ、噛み合わないと幾ら努力しても無駄だね
努力しなくても噛み合ってると身になるし成功する

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:34.83 ID:DAf5v+Js0.net
>>9
結局それ以上でもそれ以下でもないわな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:36.44 ID:7CLI3b8M0.net
報われるの定義ってなに?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:41.08 ID:BCBs8cSg0.net
そもそも努力ってなに?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:49.88 ID:yJCciR6Q0.net
チビは努力ではどうしようもない
親の遺伝子が悪い

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:51.10 ID:/RqdVW7V0.net
優れた結果は優れた才能が正しい努力をした結果もたらされる

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:09:54.08 ID:aicUeu720.net
全く報われないとは思わないが運に相当左右される

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:29.19 ID:SjRgHJtW0.net
子供の頃に自分の才能がある分野を見極めるのが大事。
小学校や中学校でいろいろやらされるのはそれを見つけるためとも言える。
苦手な分野で才能あるやつとまともに勝負しても勝ち目なんてないからな。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:40.15 ID:5gxYttx40.net
努力は才能のある奴が運も味方につけてようやく報われる

才能無い奴が努力しても無駄

田嶋陽子がアイドルになるために努力してます
さて報われるでしょうか?
これ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:41.58 ID:2CswXN1V0.net
恵まれた人を嫉んでいる人は
大抵だめ。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:46.55 ID:YfS/68sT0.net
努力したことないけど幸せに暮らしてるわw

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:53.65 ID:10m4OapE0.net
定期スレ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:57.96 ID:+qoZBExU0.net
高卒とか大卒って努力させてもらうためのチケットなんだよな
私はどちらもゲットできなかったから家にいる

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:58.06 ID:fx3WaLKg0.net
すべからく

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:10:58.58 ID:dixytF610.net
裏蓮華

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:12.32 ID:+BXzaqtE0.net
報われる=金、だと考えているからだろ
金が全てって言う考え方を直したら
少しは違ってくるかもよ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:17.57 ID:J/+TPrkF0.net
努力して報われなかったらのなら努力が足りなかったって思えよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:25.23 ID:tgQNaGyK0.net
そりゃ成功者はみんな「努力した」と言うもんな
実際は運やタイミングの要素が多いよな

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:43.25 ID:UMeALKh50.net
こういう一般論よりも、どうしたらやる気が出るかなどの具体的方法を教えてみて欲しいね 
全員が金メダル目指すわけではないから、普通程度にやれる方法でいいんだけどね 

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:48.75 ID:+dhQ4tR80.net
豊臣秀吉は一時代に一人しかいない。同じ境遇で同じ才能の有った人がいても殆ど失敗してるわけで。
恵まれない環境に生まれて成功した人が少数いるけど同じ努力しても上手くいかなかった人の方が多いんです。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:52.43 ID:U/fnzhZJ0.net
全ては運ですよ
幸運を呼び寄せたいならのほほんと生きなさい

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:54.90 ID:58KqcGcx0.net
にのきん像撤去した効果出てきたぞ
って感じかなあれは日本落とししたい人の工作とみてる

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:11:57.84 ID:wAOr5aeQ0.net
努力しても報われないことはあるけど
報われたいのなら努力しなきゃダメなんじゃ…

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:12:12.85 ID:036K3NJb0.net
運要素はかなりデカい

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:12:23.61 ID:xwqXP0hH0.net
まぁ環境は大きなファクターだと思う

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:12:31.35 ID:cZGTCIyn0.net
俺今年で52歳。漫画家になって老後の資金を蓄えるべく漫画を描き始めた。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:12:31.74 ID:YQUogBdC0.net
スポーツは芸術の分野では才能無いとどうやっても無理
サッカーで言えば、メッシやクリロナレベルはもちろんJリーガーだってもの凄い才能プラス努力が無いとなれない

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:12:58.75 ID:nht7+Rqk0.net
共産党員がたくさんくるスレだな
結果の平等とか失敗するよ
極端な平等は差別だから

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:13:08.53 ID:SjRgHJtW0.net
才能のない人が間違った努力をしても無意味
正しい方向の努力をして、それが報われるかどうかは運次第

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:13:10.89 ID:0NYHQJue0.net
運も努力の結果でしょ?
運も実力のうちって言うじゃん

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:13:15.60 ID:AjJHn1TY0.net
努力してから言え。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:13:34.52 ID:2fXaaLYh0.net
努力したぐらいで叶うわけがない

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:13:38.63 ID:fAgIpvpx0.net
「努力はたまにしか報われない だからこそ他人よりも多く努力しろ」
って死んだ爺ちゃんが言ってた

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:13:45.72 ID:pX9s31AB0.net
オリンピックで金メダルの奴以外は努力してないわけだな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:07.96 ID:iiOMwi7L0.net
努力ってのは、
報われる直前までは、「ちくしょう報われねえじゃねえか」って
思うもんなんだよね
でも報われちゃうとさ、手のひら返しで「努力は必ず報われますよねー」なんて
しれっと言っちゃうもんなんだよな
まぁでもそれでいいんじゃないかね・・・

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:12.60 ID:WkYWH7h70.net
そうは言うけども 発展途上国の朝鮮半島からみると日本に生まれただけで勝ち組だろと嫉妬されていると思うぞ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:21.76 ID:Ie3PPaSu0.net
上級を妬んでるキチガイ底辺パヨクなんかは全く努力してないよなw
言ってることから頭も悪いし
そんなに無能で頭が悪くて努力もしてなきゃそりゃ底辺になって妬むわって感じだ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:37.02 ID:mSC5B+k50.net
>>43
その通り
努力しても無駄とか、自分には努力の才能が無かったという奴は一生そのまま
何も変わらない

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:48.46 ID:w7dYv7lc0.net
努力した上にコネがあると最強

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:57.52 ID:5yUSwpzN0.net
安倍さんの悪口を言うなよ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:15:24.58 ID:58KqcGcx0.net
>>53
いいじいちゃんやな
確かに運とか言ってる奴いるけど数打って成功確率を上げることはできる

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:15:25.89 ID:dA7dDGdS0.net
報われるハードルの高さってどこよ?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:15:43.49 ID:6EUDtzT/0.net
「白血病は努力で克服できるか」
って話?
なべおさみに聞くといいわ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:15:46.05 ID:rUc2Q3290.net
才能ないのが努力したら駄目
無駄に前向きな無能の働き者になるから
自分の才能ある分野を探し出せたらそこで努力すればいい

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:15:49.56 ID:0dDOzXzC0.net
努力は数回や短期間じゃダメ
一生努力し続けれるが正解
どんな仕事も10年20年30年努力し続けたらその道のプロだ
一流になり、職人になり、一種の芸となる
30歳なんてまだまだ発展途上よ
もちろんスポーツなど年齢により努力の打ち止めをせざるを得ない事もあるが
その努力を未来へ活かすか意味が無かった事にするかはその人次第

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:15:50.18 ID:SkVzuWEl0.net
>>1
「努力は必ず報われる」を否定するのは、例外なく人生負け組
そんな人生負け組になりたければ、勝手に否定しとけ
成功した人は、すべからく努力している
成功するまで努力したからこそ、報われる
「成功するまで努力」をしたからこそ「必ず報われる」

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:03.09 ID:LOvU6tw50.net
>>1
世の中すべて運です

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:04.72 ID:fx3WaLKg0.net
努力こそが才能だよな。
だって、飽きずにコツコツやれる根気の持ち主ってそうそう居ない。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:13.51 ID:7CLI3b8M0.net
鴨川会長

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:22.07 ID:z41t4xrL0.net
神頼みしたのに報われなくてふざけんな神様!って怒る人はいないのと同じで
努力したのに報われないぞ!って怒るのもおかしい

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:25.59 ID:R8lz7lzT0.net
20年30年後で役に立つ努力もある。
長い目でみなきゃ、ここ数年だけの狭い視野じゃ結論は出せない。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:31.67 ID:gAB9wi/j0.net
>>1
努力よりも才能の方が遥かに重要
でなければサッカーやラグビーのW杯などで日本が優勝出来ないのは日本の選手達の努力が足りないと言うことになる

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:47.16 ID:d+UZT/2s0.net
 これ、ブラック企業みたいなのに悪用される論理だしね
努力は必ず結果報われるはずだ、君は結果を出してない従って
努力してないんだと詰められるしな

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:49.90 ID:2cMFLRhr0.net
比較的報われやすいのは受験だと思う
受験や資格で努力が報われなかったという人は、多分努力が足りない

音楽とか芸能は運も多いと多いから努力が必ずというのはいえない

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:52.18 ID:kBmmx7/R0.net
日本は義務教育期間中に子どもたちに対して
努力は必ず報われるかのように錯覚させる施しをする。

努力は尊く、絶対的なものだと教え込む。
秩序を守って兵隊を育成する為にね。

だから本質的に排他的で狭量な大人が多いんだが
社会にとってはその分断状態がベストなんだよ。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:16:57.35 ID:SrwCNvZd0.net
努力をしてもイケメンには成れない。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:17:06.02 ID:9PI6DdRn0.net
努力した結果、他人より優れてた時に才能があったと言われる
努力する前に才能を見極めるのは難しい

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:17:23.20 ID:eNyqx9rV0.net
努力は大事じゃね
当たり前というか
それすらできないのが大半だし
必ず報われるとか言うからアレなだけで

79 :名無しさん:2021/05/22(土) 23:17:29.51 ID:cLkwKdAT0.net
上 努力する天才
中 努力しない天才
下 努力する凡才
底 努力しない凡才

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:17:42.06 ID:as2Z0U4M0.net
>>74
でも運悪く勉強してない所出まくったり
間違いを犯したら
受験失敗するじゃん

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:17:43.41 ID:WkYWH7h70.net
満足のハードルを自分で設定する能力を身につけないと 
青い鳥症候群のままだぞ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:17:56.34 ID:skIXeKIq0.net
>>1
大多数は目標もなく努力もしない

しても受験くらいやろ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:04.72 ID:rqjkHhFk0.net
漫画やイラストを仕事にしたくて専門学校に行けなくてダメだったとか…

アホですね。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:09.27 ID:sdZTEhpL0.net
みんなやれば出来る子

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:12.06 ID:evPQM9Pq0.net
生まれ持った能力や環境に差があるのだから必ず報われるなんてありえない

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:18.49 ID:JvjYp0vs0.net
努力が報われた人の陰に努力しても報われなかった人が山ほどいる。だから僕は成功した人が書いた本は、読んでも役に立たないと思っている。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:20.62 ID:XQa3UAJ00.net
素質がありながら眠れる獅子状態な人は多いよ
どの世界でも

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:24.52 ID:UMeALKh50.net
>>68 合っている分野がいいよね、それでも壁みたいなのにはどこかで当たるけどね
 

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:25.33 ID:u1QHZbEz0.net
>>3
人はそれを運と言う

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:25.91 ID:bAqr2Q8+0.net
体操とか卓球とか小さい頃から親に英才教育受けてきた奴ばかりやからな
人生で成功するのは親に恵まれるのと環境が大きい割合を示す

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:27.03 ID:2cMFLRhr0.net
>>80
勉強してないところが出るのは努力が足りない

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:34.37 ID:2UJxXkCM0.net
努力しなかったらもっと報われないけどね

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:37.32 ID:EoR+wRhR0.net
才能ある人も人一倍努力してる。
才能ない人が人一倍努力しても報われないのは当然だろ。
努力が報われるのは才能ある人が努力を怠る場合のみ。
それでもごく一部のレアケース。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:18:49.23 ID:Nx3ZS1QZ0.net
>>74
受験や資格には定員があるんだが

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:13.89 ID:u1QHZbEz0.net
>>9
宝くじレベルの話やな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:15.20 ID:ealveFLh0.net
努力が必ず報われるやつは、ある程度いるんだよ

で、そいつが、個人見解として、そういうことを言うのは何の不思議もない。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:17.38 ID:EK9F85LH0.net
成功のハードルをどこに置くかで違うだろ
大成功は才能も必要だけど、家族が楽しく暮らす程度の成功なら努力である程度何とかなるし

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:19.42 ID:Cwe2m7PF0.net
>>48
極端な平等は差別ってどゆこと?

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:19.46 ID:ir7+YFBM0.net
いい人ほど早く死ぬよねえ。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:26.12 ID:ZehDJBLm0.net
努力が報われるとは限らない
やってることを努力と思った時点でそれは成功しない

天才イチローの清々しさよ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:26.36 ID:NOlqlC2o0.net
そろそろみんな通俗道徳の罠からぬけだしてきてるな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:31.54 ID:70tODuCx0.net
池江「努力は必ず報われる!アスリートを黙って温かく見守れ!」 

こいつ将来自民党議員になってそうだよな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:43.70 ID:58KqcGcx0.net
速読とかそうらしいな。できる奴は存在するが誰でもできるとか広告ひっかかるやついる
速読はほとんど生まれ持ったものが占める。ってDaigoが言ってた

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:43.86 ID:BUlviFA50.net
>>79
下と底の順位は逆な気がするけどどうだろうな
凡才は努力なんかしないで気軽に生きるのが一番じゃないか

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:46.54 ID:d+UZT/2s0.net
 橋本聖子に自転車競技して負けた女の人は
坊主にしてまで頑張ってたんだが報われなかったな
努力が足りなかったんだろうか

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:47.04 ID:as2Z0U4M0.net
努力はかならず報われるって言ってる人は
5ch辞めて努力すれば?
大富豪に努力すればなれるんでしょ?なれよ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:50.06 ID:0Sa7PBEb0.net
圧倒的な努力してないだけだろ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:54.77 ID:f98TdAMSO.net
才能ある奴が努力を重ねて初めて大成する事が出来る 才能あっても努力を怠ったり才能ないのに努力し続けてもそこそこ迄しかいけない

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:56.69 ID:ITqOQXbA0.net
>>75
日本の教育って本当に成功してる

社畜養成機関としては最高のパフォーマンスだよ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:19:57.93 ID:ealveFLh0.net
能力がある奴が皆、能力のないヤツの忖度をしなきゃららないということはないだろ?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:08.19 ID:MFNxNhJK0.net
というか日本人は努力しないじゃん
社会人の1日の平均勉強時間5分だっけ?

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:17.08 ID:56osAGqN0.net
必ずしも報われるわけではない
でも無駄にはならない

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:23.84 ID:Bniconcs0.net
報われる、の意味を理解してるか?

俺が10代の肉体を維持したまま、千年努力したとしても百bを9秒台で走れたりはしない。
インターハイに出られたら「努力は報われた」と感じるだろう。そこで惨敗してもだ。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:28.49 ID:bAqr2Q8+0.net
イチローは小さい頃から親に英才教育受けてきたから成功しただけやからな
イチローの成功は親に恵まれたのと環境のおかげ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:29.81 ID:u1QHZbEz0.net
>>29
フェミのアイドルになれましたね

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:30.34 ID:2+E3eKV30.net
>>1

まあもうじき、子供は工場で作るようになるから。

人工子宮は原理は簡単なので。

家庭環境とかも関係なくなる。

50年後にはそうなるよ。

残念ながら、受精卵の遺伝子操作もされるだろうなあ(デザインド・ベイビー)。今は法律で禁止してるだけなので。
.

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:40.96 ID:IpyfeZfT0.net
努力の結果は才能に依存する

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:46.18 ID:+fOhUMv30.net
夢は呪いと同じ…。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:50.71 ID:XhOvy2Jo0.net
ボヤいても無駄。
ボヤく暇が有ったら、自分がやるべき事、やりたい事に努力した方が良い。
ボヤいても、世界も人生も良くならない。(悪くなる事はあるかもw)

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:20:59.40 ID:a+sGGPEl0.net
どこで妥協するかだ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:00.34 ID:0114njSa0.net
>経営陣なんてそう思ってしまうものです
いかにもな下っ端の勘違いだな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:02.31 ID:18HBy9e20.net
それを言っちゃあおしめえよ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:07.72 ID:4Ra4DAos0.net
努力が報われてしまうと上級が上級でいられなくなる
だから、努力が報われない社会にする必要がある。
しかし、報われないことがばれてしまうとだれも努力しなくなり上級が上級でいられなくなる
だから、意図的に一握りの人だけ報われるようにし、それを誇大広告して
まるで誰もが報われるかのような錯覚に落とし込める
件のアスリートの言などはその好例である。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:12.76 ID:iqsKcLuq0.net
環境だけでの成功には限界がある日本ローカルでしか通用しない

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:16.17 ID:OoaYCz6o0.net
努力は宝くじのようなもの

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:19.62 ID:20YnG/f+0.net
大成功は才能、努力、運、環境全部必要だけど、
小成功なら才能だけ、努力だけ、運だけもある

あと大成功した奴の親を見ると間抜けはいない
親の要素は結構デカい

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:52.87 ID:cNw3JUd70.net
夢が叶ったから努力が報われた
夢が叶わなかったから努力は報われなかった
こんな捉え方しているアホ

アホか

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:21:57.60 ID:xxD9FzBS0.net
「努力すれば報われる」なんて信じてる人ほど
努力しても報われないw

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:00.62 ID:O0OVKKWn0.net
才能と努力と両輪でしょ
無能なまま終わる人の方が多いのは努力の方向性が才能の向きと合ってなかったから

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:02.49 ID:v6lyNi4z0.net
努力しない奴は終わってるんだよ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:10.60 ID:VVItuAxl0.net
スポーツは才能が全てだろ
池江が良い例じゃないか

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:14.98 ID:klbRjUQp0.net
電通はオリンピックで日本分断を計ってるだけだから

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:21.88 ID:LR0XyIFH0.net
脳科学者の中野信子は否定してるな
ひろゆきも否定してるし

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:37.54 ID:BpawapBV0.net
>>126
反面教師て言葉があるけどな
結局は本人次第だと思うぞ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:39.41 ID:EoR+wRhR0.net
人間の寿命と同じで遺伝子ですべて決まっている。
遺伝子情報は変えられない。
人はそれをセンスとか才能と呼ぶ。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:41.28 ID:Hzk44qXy0.net
人生が成功する秘訣はコネと金であって努力などいらない

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:53.39 ID:Cwe2m7PF0.net
努力にも方向性があるので
闇雲に努力するだけだったら報われない
努力しながら試行錯誤を繰り返して
徐々に軌道修正していかないと成功は無理

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:22:54.17 ID:hiCVvDuV0.net
>>1
才能をX努力をYとする
才能が1の人は40日努力すれば40の結果が
才能が5の人は40日努力すれば200の結果が

才能が0の人は40日努力しても0の結果

ただそれだけ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:00.49 ID:IfvlhYU10.net
苦痛を耐えることを努力と勘違いしてる
才能がある人はそれが楽しみですらある

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:11.74 ID:ealveFLh0.net
無駄な努力を続けているのは多々あるよね
ただ、希望を奪うのはかわいそうだよねw

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:12.70 ID:VVItuAxl0.net
>>128
そもそも努力を苦痛に感じてる時点で負けてるからな
才能に恵まれてる人間はやればやるだけ成果が付いてくるから楽しくて努力が苦行ではなくなる

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:13.86 ID:43oTAyD10.net
「努力は必ず報われる」っていうのは
勝者にしか言えない言葉であり、その言葉の裏には傲慢が透けて見える
ほとんどの人は努力が報われずに破れ去るのが現実なわけだから
絶対に言ってはいけない言葉の一つだと肝に銘じている

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:38.37 ID:ec6vQWqk0.net
他人との比較はあまり意味がない
自分がどうなりたいかということを考えるのが努力そのものだと思う

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:45.12 ID:63SK3wIu0.net
努力は必ず報われるとは限らないが努力は裏切らない

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:47.87 ID:UyjTf2n50.net
才能のせいにする愚か者が増えたらその分ライバルが減るし俺はその方がいいと思っている。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:50.51 ID:1LdX9A8H0.net
>>1
天才とかいねーからw

才能だけでも上には行けない
才能やセンスのあるやつが、果てしない努力をしてるからTOPに立てるんだよ
なんでもかんでも天才とか才能とか言って片付けてたらそいつらの努力が無になるわ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:23:59.21 ID:JpowePBv0.net
>>28
小中でやったことで食える才能が見つかるひとはほとんどいないよ?
まだ学生なの?(´・ω・`)

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:02.07 ID:sGqWsvX90.net
どっちてもよくない?
こんなこと議論する意味があるのだろうか?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:02.71 ID:WGpq1hoW0.net
努力は1年で世渡りできる人もいるけど、10年やってもダメな人はいるぞ
仕事然り、資格然りだ

見極めは凄い重要、それができない奴は知らんよ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:06.20 ID:iwh+Aq+U0.net
運が全てとは言わないが運要素は大きい
俺も含めてここにいる奴は好きなようにインターネットも電気も水道も使えてるわけだが
それは途上国の人間より努力したからなのか?違うだろ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:07.47 ID:Kt/y99Lt0.net
努力が必ず報われるなら
空飛んだりできるってことだよな
そんな訳ないので、答えはNo

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:19.75 ID:3KmUSQ070.net
努力も才能も運には負ける

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:21.21 ID:bp5Ermpk0.net
パソナや竹中に吸い取られてる印象

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:35.53 ID:UMEbhrVz0.net
努力しても春節ウェルカムとか言って、ぶち壊されたらたまったもんじゃないな(´・ω・`)

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:39.45 ID:UMeALKh50.net
でも例えばピアノなんかでも今まで触った事もなかったのに、いきなり弾ける人って、1億人に一人もいないんじゃないのか?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:40.39 ID:SkVzuWEl0.net
>>29
田嶋陽子は既に「フェミ婆あ共のアイドル」だろ
下手なシャンソンのリサイタルに喜んで客になってる

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:24:58.41 ID:f98TdAMSO.net
>>119
社畜のメンタリズムやね 取り巻く環境を改善するという選択肢の認識そのものを放棄する生粋の奴隷根性や

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:00.30 ID:u1QHZbEz0.net
成功するのは好きな事が自分の性格と才能に合っている上で
その好きな事がその時代の社会でどれだけ需要を満たしているかだ
勿論好きな事を続けられる環境が満たされてる必要もある

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:10.66 ID:U/fnzhZJ0.net
>>133
この人達は努力した方やないか?
自分じゃそういうの言わんやろうが

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:11.77 ID:NOlqlC2o0.net
>>〈がんばって働き、倹約して貯蓄すれば、かならず経済的に成功をおさめることができる。貧困におちいるのは、がんばっていないからだ。これが明治時代のメインストリームの価値観、「通俗道徳」でした〉

今だにこんな幻想を信じてるのは流石に頭お花畑だろ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:14.48 ID:kJoc+KWT0.net
俺もそろそろ波動拳が出せると思う

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:15.12 ID:UyjTf2n50.net
>>142
最初からあきらめる若者が増えたね。
愚か者

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:18.59 ID:LEGlRGJc0.net
結局努力して結果を出せる物を探せるかどうか
やみくもに努力した所で結果でない

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:32.39 ID:LR0XyIFH0.net
日本は根性論の国だからな
そんなもので上手くいくわけない

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:34.52 ID:o2ZhCjW00.net
>>144

努力の結果を出せなかったとき、それは裏切りと同等では?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:39.75 ID:n/UL2lOd0.net
確かに上級に生まれた人間も努力はしているだろう。
その人が100の努力が必要なら、下級はその何百、何千倍の努力が必要。
人の世の常である。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:43.72 ID:QxVjK1t30.net
必ず報われるなんてことはないが、別にそういう言葉を残しても構わないだろ
前向きな言葉だし
それをああだこうだ言う奴は、そもそも心が荒んでいる
そういう奴は報われなくてよい。不幸のままいればよし

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:49.64 ID:O0OVKKWn0.net
才能のある奴が才能の方向に努力しなかったら
もっと若い内から始めてれば良かったのにねとなるパターンが時々

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:25:55.02 ID:urweM/qM0.net
>>1
地の利 人の和 天の時
まさに成功に必要なものじゃん

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:03.67 ID:Bniconcs0.net
>>152
宝くじの話じゃないんだよ・・・運で大谷のボールを打ってみろw

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:09.79 ID:JuPOWdn30.net
才能には敵わないとか言って努力すらしないのは諦めというか怠ける為の言い訳だろう
努力しない自分を正当化してるのよね

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:10.87 ID:7Y/DYHih0.net
報われる努力をしろ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:18.30 ID:U/fnzhZJ0.net
>>155
そんな天才は1億年に1人やろな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:18.31 ID:as2Z0U4M0.net
>>159
ひろゆきは努力してないって言ってるけど
大学生時代は色んなバイトやってたし
大学も中央大出てるから平均よりはずっと上の学力なんだよなぁ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:27.75 ID:1LdX9A8H0.net
>>1
>>■「いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる」
青森県の30代男性(営業職/年収300万円)は「努力は本来ならば報われなければいけないと思います」と語る


こんなの小学校から努力していい高校いい大学に入ってその上司より上に立てばいい
年収300万じゃ東大京大はおろか早稲田慶応も出てないだろ
努力して東大卒業してその会社よりも大手に入ってその上司の会社ごとこき使ってやれよ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:34.70 ID:sBr67f2d0.net
>>1
嫌儲が増える訳や

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:37.75 ID:xEY5Ad7e0.net
セクシー小泉見てたら分かるだろ?
あんな馬鹿が上り詰めれるのが今の日本よ
正直者が馬鹿を見る腐った社会

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:42.23 ID:hiCVvDuV0.net
1つ言えるのは
このスレの奴らは文系脳ばかりで使えない無能しかいないってことだな

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:44.15 ID:b19BZOsZ0.net
こんな事語ってる暇があるなら成功体験に結びつく努力でも考えとけ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:45.67 ID:p+E/W8yM0.net
努力は必ず報われるのか?
そう思って努力する事が必要

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:45.98 ID:JT8prETg0.net
ゴルゴでさえ、100のうち運の要素が40も占める
運が0の人は、努力してやっと及第点が取れるが
運が40ある人は、なにもしなくてもちょっと努力するだけで及第点がとれる

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:26:47.38 ID:dSRPf/ls0.net
>>1
努力できること自体が才能

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:05.76 ID:o2ZhCjW00.net
>>182
それすごくわかる

184 :名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:08.75 ID:fejZqHxf0.net
日本の9割は成功してないから安心して寝ろ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:19.44 ID:9TFioNCr0.net
基本は才能と運
努力である程度まで上がるけど
そこから上は完全才能
ボクシングはそう
イチローも言ってたけど
足の速さや肩の強さは完全才能で努力でどうにもならないって

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:20.71 ID:lzSVCBhs0.net
>>3
報われるような努力をする
若い人はこう考える

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:27.67 ID:DANgXTOa0.net
学問系で本気で良く出来る人って
他人からすりゃ努力でしかない事を
本人の好みでやっちゃってるからな
本人からすると楽しんでるだけだから
それを努力と認識してるようでは到底叶わない

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:40.35 ID:Dh5NeKDG0.net
安部とか小泉Jr.とか出自だけのみてると努力が虚しくなるだろ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:42.74 ID:k3gvOH/b0.net
努力した事自体が成功って事でいいだろ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:46.05 ID:ealveFLh0.net
まあさ、意味があるかわからない努力をしている人たちが、
希望を持ち続けられればいいんじゃいの。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:53.79 ID:hVUuG7YC0.net
池江、早くごめんなさいしないと

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:56.24 ID:U/fnzhZJ0.net
>>174
受験組なら受験勉強っちゅー努力したんやろ?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:57.01 ID:dB4ikJMd0.net
先生!本当に努力で願いは叶いますか!?
死んだ恋人は甦りますか!?
日本がインドになりますか!?
王様の耳はロバの耳じゃないですか!?

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:27:59.05 ID:34LQ2Jcn0.net
努力して報われなかったって言葉を吐くのは
努力した奴だけの特権だぞ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:02.10 ID:PKBdBhwx0.net
>>1
努力は「いつか」報われる。
来年かも知れんし
10年後かも知れんし
来世かも知れん。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:06.89 ID:3KmUSQ070.net
>>170
運がありゃ打てるだろw
適当にバット振りゃ当たるんだからw

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:08.01 ID:u1QHZbEz0.net
ちなみにここで>>2を取るのは運と努力が必要だけど
有能な大量のレスを付けてもらう為には才能が必要だからね

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:23.89 ID:OX6eg12l0.net
全ては受精した瞬間に決まるよww

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:40.55 ID:xxD9FzBS0.net
>>155
ブルースのレイチャールズとか天才だろ
目も一切見えないのにピアノが弾ける

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:41.20 ID:EMKdOok90.net
努力した者が
全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は
皆すべからく努力しておる!!


安西先生の言葉

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:44.84 ID:3gtrxH+90.net
努力って必ずしも綺麗なものだけじゃないから優し過ぎると報われない

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:48.93 ID:o2ZhCjW00.net
努力が必ず報われるわけではないけど、努力無しでは結果はほぼ出ない
ただそれだけのことなのでは?
ごく一部に努力無しで成功する奇才か強運のもちぬしもいるけどな

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:28:57.34 ID:Bniconcs0.net
>>196
無理だな・・・ボールが来る前にバットを振れないw

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:06.90 ID:AIjjt3fg0.net
努力が必ずしも報われるわけではないけど
努力しないと報われる可能性が極端に低くなる

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:08.04 ID:b19BZOsZ0.net
>>181
努力なんて方向性でしかないよ
運はその方向を定めるコンパスでしかない

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:12.59 ID:dSRPf/ls0.net
>>183
大体その才能があるやつは努力を努力と思わないから報われないなんて発想すらない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:18.15 ID:NB6BIPfC0.net
結果がどうあれ本人が納得出来れば報われたことになるんじゃないかな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:18.99 ID:Eyokk6Y+0.net
努力が報われないっていう奴はどの程度努力したのか
どうせたいして努力してないだろ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:19.54 ID:nIEunjZ50.net
おまえらって卑しい身分の出なんだな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:38.19 ID:myi4/LVO0.net
努力は必ず報われるわけではない

努力では埋められない天性の才能はある

しかし、努力しないヤツは才能があっても報われない

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:39.12 ID:rO/MgK1+0.net
環境と運、流れみたいなのが必要だな
若い頃は自分の実績を自分の力と思ってた時期もあった
歳くって思い返すと少し違う
成るべくして成った、そんな感じ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:41.58 ID:hiCVvDuV0.net
>>197
アホに群がるアホしかいねえから
それを才能と勘違いしてんじゃあ世話ねえわ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:44.90 ID:xEY5Ad7e0.net
飯塚幸三もそうだな
あんな人間のクズみたいな奴が上級特権振り回して好き勝手できる
とんでもねえ国よジャップは

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:48.21 ID:U/fnzhZJ0.net
>>198
卵子にたどり着く精子は努力の成果なのか?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:52.52 ID:fM5NcPib0.net
突出すれば報われるかもしれない
無能チキンDQNの妨害さえ、どうにか出来ればな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:29:55.92 ID:NVaDmaaQ0.net
勉強の努力は基本報われると思ていい。テストでいい点とれるとか、いい大学に進学できるとか
勉強しなければ点数は低いまま。天才などいない
その後の就職は運の要素もかなり多くなってくる
しかし、芸術やスポーツはどんなに努力しても、それはかなわない事はある。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:03.65 ID:LbFKwmES0.net
どうなんだろうスポーツと芸術は才能が要るだろうけど
受験レベルの学問は単純にやった時間に比例すると思うんだけど

と言っても勉強続けられるのも才能かもしれんし親が私立に行かせてくれるだけの金出してくれたから医者になれたわけで

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:04.42 ID:ywp8+KO50.net
>>1
まず才能が無いのに根拠の無い自信で
なんでも努力すれば夢は叶う、という希望を無闇に与えるのは良くない

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:10.61 ID:KYTI/q400.net
努力は成功の必要条件であって、
十分条件ではないからね。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:12.95 ID:Kt/y99Lt0.net
報われない努力って結局間違った努力だよな
間違いと気づいてない時点でそれは努力じゃない

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:33.62 ID:xjL8V6Lq0.net
世の中運だよ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:35.49 ID:UyjTf2n50.net
>>182
そう言う前に努力出来るようになるための努力をするべきだよ。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:36.53 ID:3KmUSQ070.net
>>203
それは運が足りないんだよw

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:50.34 ID:vSph6iRP0.net
才能が全てとは思わないけど音楽とかは努力でどうにも出来ないかな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:30:56.09 ID:rNgMHoN20.net
今この日本で学校生活をそつなくこなし
いい仕事について幸せな結婚生活を送れるだけでもすごい努力と運が必要だと思う。
普通に生きてくだけでもハードル高いわ。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:02.48 ID:S/AqCSyI0.net
努力が万能ならこんな簡単な話はない
努力したらガッキーと結婚出来るか?
関係ないだろソレはw

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:14.67 ID:lbXnCy7S0.net
一位になることは出来ないけど成績を上げることは努力でできる
ゆえに報われる
成功するかどうかは運と才能が絡む
以上

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:25.16 ID:nIEunjZ50.net
おまえら(49歳 部落出身 163cmハゲ気味お腹ポッコリの派遣年収150万 高卒の素人童貞)はどんなに努力しても上には行けないのをよく分かってるよね

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:27.43 ID:rYbSu2UD0.net
>>155
みやぞんがいるだろ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:37.74 ID:O8HQJeHS0.net
いいなあ、努力する才能のある人は

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:48.41 ID:8iWZn9V80.net
・39歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収160000円
・身長182cm 体重85kg
・彼女いない歴=年齢 童貞
・男友達 2人 (ほとんど遊ばない)
・貯金 22万円
・免許取消処分中 (残り1年5ヶ月)
・愛車 ラクティス (維持費0)
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画


 俺はこれからどうすれば彼女出来るか??

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:54.74 ID:JvpQoP8h0.net
親が優れているということは子も優れていて価値が高いということ
劣った血筋の底辺がリセットしろと喚いてるが階級は固定すべき

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:55.87 ID:fEhOuGH60.net
そんなことを考えてる時点でだめだわ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:31:57.36 ID:Bniconcs0.net
>>223
運では、物理的に当てられないと教えてやったろ。
運で当てられる可能性があるのは、大谷が投げる前に振ることだw

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:01.65 ID:QZ+v72i/0.net
氷河期世代に生まれてきたのは自己責任
企業が採用を絞るのは学生の努力不足
政府の雇用政策が成功しないのは学生の甘え

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:10.70 ID:u1QHZbEz0.net
>>212
そうか?>>1を読んで即適切な感心出来る返しをするのは
それなりの才能が無いと無理やと思うけどね

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:12.75 ID:bmfcchPr0.net
プロゴルファー見てると分かるが、子供の頃からほとんど親が金かけてやらせてる。
松山英樹がマスターズで優勝して賞金2億円以上もらったけど、努力以外にその前段階でどうにもならないくぐれない門がある。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:23.84 ID:hiCVvDuV0.net
そもそも才能って万能じゃあねえぞ
知能の才能もありゃ運動の才能もあんだろガイジども
まあ知能0のおまえらは1000日かけても0だ
おまえらが一生かけてもアインシュタインにはなれねえよ
いつまで夢み続けてんだ発達障害児ども

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:25.58 ID:vSph6iRP0.net
>>226
努力してとんでもない金持ちになればワンチャンはありそう

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:27.28 ID:eCe14IFX0.net
お金積めば努力以上の功績が得られる
この事実がある限り非常に簡単であると言える
悪いことではないと思う

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:29.43 ID:tnS6Up6x0.net
人生は初期パラメーター依存の糞ゲーだから

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:37.37 ID:oqzbRQ9R0.net
池江選手の「努力は必ず報われる」を聞いて、オリンピックに届かなかったその他大勢の水泳選手の立場が無いなと思った

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:39.15 ID:tVFJBQlA0.net
宝くじは買わなきゃ当たらない

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:41.46 ID:JhSxpQLy0.net
ネット社会になってから、二極論が増えた気がする
一つの要素であって、全てではないのにな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:32:56.97 ID:rO/MgK1+0.net
俺の場合は10歳からの経験が活きたとこもあるしな
親は非協力的だったが、かといって親がいなかったら無理だった
もはや自分の能力を基準に考えるのは若いと感じるわ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:01.39 ID:b19BZOsZ0.net
>>226
星野源みたいな多才なタレントになるのには努力はいるんじゃねーの?
アレ顔とか関係ないでしょ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:04.60 ID:e2I2Hr2b0.net
努力して報われるのはラッキー
そういうやつが威張ってるからむかつく

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:07.01 ID:as2Z0U4M0.net
>>242
その他の水泳選手は努力が足りなかったんだろ?
何も間違った事言ってないじゃん

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:09.68 ID:j6ZllRtN0.net
日本では何よりも強いのはコネな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:12.10 ID:dSRPf/ls0.net
>>222
多分違う意味で解釈されてるっぽいね
努力を努力と思う時点で才能はないってことだよ
努力が無意味とは言ってない

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:19.31 ID:xpK1JErn0.net
ひろゆきは努力してないみたいな顔してるけど学生時代に起業して2chたちあげて毎日裁判生活みたい修羅場も経験して、そんなのふつうの人間には無理だろ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:27.06 ID:U/fnzhZJ0.net
人間の最終的な目標って自分の子孫を数多く残す事だとすれば、それは努力も必要になるわな

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:30.09 ID:Z2LACNUQ0.net
日本人は努力しても
ショパンコンクール優勝とサッカーワールドカップ優勝は無理

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:36.73 ID:nIEunjZ50.net
>>231
共産党に入信すれば彼女できるよ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:42.11 ID:eeoQPN4G0.net
才能ある奴が努力したら社会で世の中を動かせる
才能ある奴は努力しなくても社会の役に立つ
才能ない奴は努力しなければ社会の歯車になれる
才能ない奴が努力したら社会の迷惑でしかない

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:44.64 ID:b19BZOsZ0.net
>>242
実際ないだろ
その名もなき人達なんぞ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:33:50.39 ID:H1nIEjHZ0.net
才能は親から受け継いだ貯金
努力は自分で稼いだ貯金
遺産は減りこそすれ増える事は無いが
自分の稼ぎは増えるこそすれ減る事は無い

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:00.13 ID:sL01ehIK0.net
人の努力を妨害し結果を潰したり横取りするやつの方が圧倒的に多い

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:03.27 ID:GiZMEOWO0.net
うっせーんだよ、折坂

日蓮宗なんか、日本のためにいっさい手段を問わない!
なんでも無茶苦茶だ、あほんだらが

んで反省で、創価学会にしてもおまえ全然駄目じゃねえか、財務省

こんなん大蔵省のほうがましだ、小泉純一郎の大馬鹿でてこい

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:08.19 ID:V6Cdc0Wd0.net
ナマポやひきニートで毎日遊んでる奴を見聞きすると考えさせられるな

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:18.46 ID:Kt/y99Lt0.net
才能だけじゃ絶対無理よね
まずはその才能を周りに見せたり認めさせなきゃいけない
ある意味そう言った戦略の部分を努力と言うんだろうな

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:24.91 ID:S/AqCSyI0.net
無駄な努力は寧ろマイナスでしかない
いい加減、努力を神聖化するのは止めろ
下手な努力をするくらいなら遊んでる方がマシってもんだ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:29.42 ID:9TFioNCr0.net
野球の大谷は凄い才能が
あったらしいね
父親が元高校野球球児で大谷に
野球教えたけど
父親が4年で習得した技術を大谷は数日でマスターして
父親にドン引きされたとか

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:29.72 ID:3KmUSQ070.net
>>234
そんな概念さえ覆すのが「運」だぞ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:38.43 ID:Nab+1SNF0.net
>「環境に恵まれて成功している人が憎い」

うわw
日本人の民度www
これだから日本は伸びない。ジリ貧になって行く。

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:47.98 ID:t3J1fTy/0.net
日本では努力が姿勢やバカの一つ覚えになってるから駄目。
効果のあることやらないと。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:34:49.49 ID:as2Z0U4M0.net
>>260
ナマポやひきニートになる努力をしたのが報われたんだろ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:00.97 ID:Bniconcs0.net
>>264
しつこいな・・・物理は運では届かないw

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:09.17 ID:U/fnzhZJ0.net
>>258
それは自分の子孫を残す為の努力やないのか?

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:09.43 ID:j6ZllRtN0.net
あべちゃんやスダレ禿げ見れば分かるよね?努力も才能も要らないと

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:10.09 ID:q/0NpFiM0.net
どんなに才能がなくともコネがあれば地位が安泰
腐敗貴族國家・日本では努力による成功といふ言葉は權力の犬になりさがるのと同義の部分がある。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:12.45 ID:YQUogBdC0.net
死ぬほど部活頑張った凡人の俺を県大会でボコり
インハイに行ったのが名もなき修羅

その名もなき修羅をインハイ初戦で蹂躙して
あっさり優勝したのが岩淵聡(223位)

その岩淵聡が完全に禿げ上がるまでやっても
足元にも及ばなかったのが鈴木貴男(102位)

その鈴木貴男が人生全て捧げても
雲の上の存在だったのが松岡修造(46位)

その松岡修造が脚一本代償にして人格変わるまでやっても
そもそも住む世界が違ったのが錦織圭(最高4位)

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:18.54 ID:ID3MkwcW0.net
カネを稼げる立場になった人間が
才能だよと言いたいのは間違いない

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:22.78 ID:N0uYwOUL0.net
そりゃそうだ
100m走を死ぬほど練習してもウサイン・ボルトの記録を抜けないし、
毎日、打撃練習してもイチローや松井秀喜にはなれない

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:42.27 ID:LnwOHp8c0.net
森羅万象すべて運
哲学なんかじゃない

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:45.64 ID:xxD9FzBS0.net
ジミーヘンドリックス(通称ジミヘン)はギターの天才
左利きだったジミヘンは、右利き用のギターを反対にしてギターを弾くという天才
若くして死んでしまったけどな

音楽はほぼ才能だよな
あのドレミファソの音符や楽譜を見てるようじゃ音楽の才能はない
天才は絶対音感が出来ているのでそもそも楽譜がいらない

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:52.91 ID:qGy1iRCy0.net
本当に才能があるっていうのは
失敗や苦労を、失敗や苦労と思わない人のことなんですよ
むしろそれすら楽しんじゃうからね
すごいよ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:54.36 ID:qJxtRoEM0.net
松山英樹も環境だもんな

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:35:59.23 ID:MPjsB/Sv0.net
才能よりも努力が上だけどそんなことよりも更に運が圧倒的に上だからどうしようもない

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:36:03.71 ID:mUoLZtTD0.net
99%才能。
でも何もしない、間違った事やり続けて文句ばっかり言う人が多い。
凡人でも正解続けりゃどうにかなるもんだ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:36:10.55 ID:U/fnzhZJ0.net
>>260
健全やけど努力せんと子孫は残せんやろな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:36:10.98 ID:KP0jcX/y0.net
みんなやってる
ただし他人からの判断は別

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:36:29.74 ID:b19BZOsZ0.net
>>270
言うて内閣総理大臣になるような血筋や2世でもない下々の者には関係ない話ですがな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:36:59.60 ID:Pf21iO+O0.net
運と才能と努力がうまく噛み合わないと、上にはいけない。狙ってもできない奴がほとんどだし、本人にそのつもりがなくても、うまくハマっていける奴もいる。人生は難しいよ。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:03.72 ID:9TFioNCr0.net
>>276
ジミへんはギターに上手いも下手もない
って言ってたけどな

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:08.27 ID:bGeZxj7I0.net
努力できるのも才能のようなもの

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:10.34 ID:hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0×40=0    
器用さ0×40=0
運動0×40=0

池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
運動10×40=400

察しろ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:14.62 ID:GiZMEOWO0.net
大野よしのりだろ、折坂だろ

なんでも俺の大島栄城の、お、う゛ぁっかだ

あのな、おまえら文武百官ってあるだろ、むかしからの
んで、いまはあいうえおで官僚とかスタメンは名字で決まってて
秋があると入れる、ないと地方おークリってだけだ、あほんだらが

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:14.92 ID:NOlqlC2o0.net
俺だって毎日毎日努力して考えて沢山5chでレスしてるのに全く報われずにスルーされるんだけど

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:17.02 ID:aaWW9qGK0.net
努力を凌駕するのが、その対象を好きになること。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:20.86 ID:e2I2Hr2b0.net
大谷翔平だってアフリカに生まれて毎日水汲みさせられてたら努力する暇も無かっただろう

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:23.62 ID:7Io4Bi3T0.net
成功報酬とリターンを得るために個人が自己に投資するコストと捉えると解りやすいだろ? そしてそれが冒険的であるほど、安定的な成果は約束されないのさ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:33.73 ID:f98TdAMSO.net
スポーツや芸術とかは先ず努力するためのスタートラインに立てるかどうかが生まれで決まるってパターンがかなりあるからな

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:39.28 ID:XiuUljqZ0.net
知的障害あると叶わない

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:41.79 ID:HOd8h+/S0.net
無駄な努力だったなと気付けるから無駄じゃない

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:41.85 ID:KQn3seMo0.net
>>147
ほとんど居ないかもしれんが、イチローや将棋の有名な人みたいに子供時代からやってなければ辿り着けなかったであろう人も中には居る
その人たちが埋もれてた可能性もあるんだし、まあ出来るだけ早くに考えたほうがベターだろ
手遅れになったら勿体ないでしょ
後から考えるのはいつでもできるんだし

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:52.79 ID:S/AqCSyI0.net
>>246
でさ君でも誰でもいいけど努力したら星野源になれるの?
違うだろ
そう言う下らない努力を止めて自分の適正を見極める事
それが大切
星野源になる必要はないしガッキーと結婚する必要もない

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:37:53.73 ID:rO/MgK1+0.net
>>261
それはそうだろうな
努力という言葉は曖昧すぎるが、才能だけでは成し遂げられないのは確かだと思う
周囲の力も必要だし時代や風潮みたいな要素もある

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:38:14.15 ID:k3gvOH/b0.net
ギターは努力で人並には弾けるようになったけどピアノは無理だった
才能って間違いなくあるわ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:38:27.64 ID:TfYUxbPL0.net
努力って言葉も才能って言葉も、もっといえば報われるって言葉も曖昧すぎて不毛なんだよ。
解決したい課題を対応可能な粒度に分解して一つ一つこなすだけだろ。なんだ努力とか才能って。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:38:34.17 ID:Djeo0c7K0.net
>>260
ニートの多くは発達障害が隠れている
発達障害の人間の多くは結晶性知能≫流動性知能
どちらも低かったら知的障害になれるがそうでない
結晶性知能は努力が反映されるが流動性知能は生得的なものでどうにもならない
発達やひきこもりの多くは結晶性知能が高く流動性知能が低いことが原因
発達やひこもりを努力出来ない努力してないと断言する人は少し考えて見てほしい

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:38:50.97 ID:Pf21iO+O0.net
>>260
ナマポやヒキニートが報われるとは言えんだろ。ただ生きてるだけだ。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:38:56.50 ID:ywp8+KO50.net
しかし努力するっての自体がどこまでなのか曖昧でざっくりしてるよね
努力が足りないってのは、例の信心が足りないってのに似てる気がするw

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:09.59 ID:1GWQ11Sw0.net
家柄に勝つのは不可能
進次郎みりゃわかるだろ、学歴なんかどうにでもなるし
あんなアホでも順当に自民党政権が続けば間違いなく首相だよ
努力で対抗はできない

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:15.45 ID:7Io4Bi3T0.net
努力したと繰り返す奴にはそいつが具体的に何をしたんだか一度文章で書かせてみた方がよさそうだな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:18.31 ID:S/AqCSyI0.net
ぶっちゃけ成功に努力って必須ではないよ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:19.75 ID:LQJ8s3C80.net
世襲、利権に預かってる連中徒が党組んで重要なポストに居座ってるもんだから
日本全体が沈下して行ってる
コネのない優秀なやつが上に上がれないから国家間の競争に勝てなくなってる

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:22.46 ID:p1iRk0o70.net
>>3
それだけじゃない
どっちが割合的に多いかという問題

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:22.82 ID:e2I2Hr2b0.net
>>299
やっぱピアノは脳が出来上がる段階で訓練してなきゃ無理だよね

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:27.24 ID:GiZMEOWO0.net
あーあ、どうせこれ俺の寝床の
自衛隊の大馬鹿でつかう電気柵用のアース回路でそれつないで
ほとんど人工透析して寝てることへの文句だろ

統合失調症どこか、ほとんど白血病発症してても国でなんもしてくれん
てめーで自助でなんとかしたら、自民党執行部があまえてくる

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:30.24 ID:Gtvhnmul0.net
イチロー曰く

努力を努力と本人が思ってる時点で二流

当人は普通だが周りから見たら凄く努力してるように見えるのが一流

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:30.41 ID:7mSiAGSY0.net
>>16
直近の200m最下位だったんやろ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:39:45.25 ID:f98TdAMSO.net
>>271
平民が努力していい大学出ていい会社入っても社畜過労死兵団に配属されるだけやからな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:02.61 ID:inW8ER4G0.net
小泉時代はそういった手合いが多かったな。 自助努力、自己責任。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:11.66 ID:Pf21iO+O0.net
>>270
安倍はともかく、スダレハゲは政治家になるべく自分で行動したろ。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:13.89 ID:ZODlwUU00.net
努力は自民が増税で潰す。
不労所得の人には減税。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:20.89 ID:U/fnzhZJ0.net
>>301
発達障害ってすごく才能あるのがいるわな
世界を変えるような偉人ってほとんど発達障害やろ?

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:26.13 ID:9FkWiqVb0.net
なもなきマスター

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:31.88 ID:WRWRiGUP0.net
努力しても報われないとかいってるやつは
ちょっとしたことですぐに努力した自分カッケーのに報われねーって思ってるだけ
そんなやつが成功することはまずない
俗にいう「成功した人」は酔いしれることなく淡々と努力した結果成り上がってる訳であって
才能だのセンスだのだけで成功することはできない
必ず成功の裏には努力があるこれだけは言える

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:40.05 ID:9TFioNCr0.net
俺は人に異様に好かれる
才能があるんだわ
一切努力や練習や本読んで勉強してないよ
これは才能と思う

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:43.52 ID:HOd8h+/S0.net
>>311
それはあるかもな
東大出てる奴とかそれが当たり前な感覚だしな

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:47.32 ID:g3mMlD+u0.net
どうでもいいわ
どうせ負け犬の遠吠えにしかならん

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:50.78 ID:tnS6Up6x0.net
まぁ努力が報われる報われないなどくだらないちっぽけなこと
人は必ず死ぬので
努力努力とうるさい人は適当にあしらうに限る
大抵褒めて欲しいだけだから

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:01.30 ID:+1Uhfa9Q0.net
何によって報われるのかにもよるけどな。
普通努力する人は報われようと思って努力する人はそんなにいないだろ。続かないよ。
努力なんて他人から見た側面であって、好きでやっている人には才能も努力をもってしても叶わない。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:06.77 ID:xN714PJf0.net
日本はそういうの認めてるしな
大阪4区の住民とかなにやってんだと

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:08.38 ID:NqBeT8eV0.net
順位や勝ち負けの線引きがある以上、努力が報われない人だっている。
それが努力しなくていい言い訳にはならない。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:28.43 ID:XQ4suGI70.net
運も実力の内だよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:31.28 ID:xbx1yEzA0.net
努力が必ず報われるとは限らないけど、努力すらしなけりゃ手に入るはずの物も手に入らんからなあ。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:31.87 ID:xxD9FzBS0.net
ピアノの天才は
音を聞いてるだけでどの鍵盤を弾いているかが分かる
レイチャールズの5歳のころの話なw
天才以外のなにものでもない

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:31.85 ID:hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0×40=0+1=1    
器用さ0×40=0+1=1
運動0×40=0+1=1
運の良さ+1

池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
運動10×40=400+500=900
運の良さ500

察しろ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:38.15 ID:9TFioNCr0.net
才能だよ
青汁王子は商才が凄く高校生で月600万ぐらい
稼いでて その当時から社長と呼ばれてた

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:38.53 ID:pVRCgRu80.net
努力って違うわけで人件費かかるわけだが

日本企業って売上貢献できない無駄な努力するでも
努力を美化してしまうんだよな
大企業病、ブラック化の温床

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:39.23 ID:sbQIGUOD0.net
麻生も安倍も小泉も世襲
天皇も世襲
社長も8割は世襲
世の中は平等ではない

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:49.68 ID:ID3MkwcW0.net
しかしきみら意外とカッコいい事が言えるな
学歴よりイキイキした内容になっとる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:53.42 ID:8ziQ2ktE0.net
>>4
才能や運によるところが大きくてどうにもならんことが多いがな

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:41:58.83 ID:0PtEHUBA0.net
若い時に自殺した人間はとっくに気づいていた

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:14.85 ID:IRAi3yiM0.net
うちの会社だけかと思っていたが、個人の期間業績よりも入社時点で最初に決めている人事政策が優先される会社が多いのかな?
「人事のパンフに載る若手社員はいくら失敗しても必ず顕職に昇進する」「人事部が気に入らない奴が実績をあげても評価しないし意見も聞かない」「辞めて欲しい奴はパワハラ&評価激辛の上司の下に配置して潰す」平気でやるから。
これを見分けるのは簡単で、自分が仕事をやってる前で上司と酒や遊びの雑談やってる奴が偉くなるような会社なら、いくら努力しても無理。
それなりに力を抜いてやった方がいいよ。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:16.23 ID:GiZMEOWO0.net
ああ、どうでもいい

朝日なんか典型だが、文武百官になれない
名字とかで蹴られたも知らない大馬鹿が偉そうにみんなを指導する
とかいって書いて馬鹿してんだから、こんな文句もでるわ

あほんだらが

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:18.06 ID:J6tD1QZg0.net
>>1
報われませんよ
維新の会みたいなのがでてきてチャブダイ返し
それまでの血を吐くような努力は180度無能扱いされて身体を壊して
救済措置も無くオシマイ、それが大阪府職員の末路
努力は報われるとは、人の善意を吸い取るだけ吸い取るための金持ちの呪文にすぎん

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:22.27 ID:eb7at4+L0.net
天才は努力しなくても夢を叶える
秀才は努力して夢を叶える
凡人は努力しても夢を叶えることはできない

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:32.99 ID:FxqQkw3N0.net
白血病じゃないから。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:33.21 ID:7Io4Bi3T0.net
我慢や努力などと言うおかしな指標で勝負せんことだよ そんなことは止めてしまえ 

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:38.10 ID:tnS6Up6x0.net
>>315
スダレも親のコネやぞ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:43.58 ID:yAVLzPQa0.net
数学弱者はセンター試験(共通テスト)なら努力で7割はいける。
これが才能無い人の努力の限界例。
美術は才能無いと悪目立ちする。
スポーツはパワー系か持久系かで向き不向きがある。持久系にラグビーなんか やらせたら大怪我する。チビにバスケ バレー 水泳は機会費用の浪費。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:45.25 ID:7W/ZTxhl0.net
努力とかそれが報われるとかは絶対的なもんじゃなく相対的なもんだから
周辺環境の影響が大きいだろ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:46.17 ID:U/fnzhZJ0.net
>>329
釈迦は生まれてすぐに立って歩いたって言うぞ
天才っておるんやな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:50.09 ID:9TFioNCr0.net
努力できるのも1つの才能
好きなことじゃないと努力できない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:51.09 ID:C+8qKSaA0.net
努力すれば努力した分の成果は出るよ
それが期待通りかは別なだけで

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:51.45 ID:e2I2Hr2b0.net
>>317
どこの職場にもいるクッソつかえねーヤツらが発達障害
中には何らかの天才もいる
健常者の中にも天才はいる

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:56.25 ID:8XFKxr8e0.net
努力して一位はいいけど、全く練習してもいないのに腕試しで出場して最下位は他の選手に失礼だと思うわ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:42:57.04 ID:gVn2YbVH0.net
https://blog-imgs-101.fc2.com/t/e/s/tesuto93/IMG_2353.jpg

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:01.01 ID:ealveFLh0.net
報われるということにしておこうよ

努力を続けてる人たちがかわいそうだろ?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:04.29 ID:GiZMEOWO0.net
>>341
韓国人の大馬鹿が血がどうとか言ってたぞ、あの猿が

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:08.62 ID:7tTmUNXW0.net
努力が報われるとは限らないなんて、当たり前の話
そう思っていない奴の方が稀だわ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:27.68 ID:XhOvy2Jo0.net
>>157
あんたはボヤく事に人生を費やしたら良いよww
手の届かない「理想」やら「あるべき姿」やらをボーッと眺めながら、
ブツブツ文句を言っていても何も起きないし、何も変わらない。
今の自分にできる事を着実に行うべき。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:28.78 ID:8rmEoA0o0.net
「努力は必ず報われる」は小学校の道徳としては正しい
サンタクロースみたいなもんだろ

いい大人がムキになってケンカするようなことじゃない

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:29.37 ID:Djeo0c7K0.net
生まれた月とスポーツ学歴年収の統計でも判明してるが

集団教育において初期段階で著しく劣っている場合
成長の機会すら奪われるということだ
努力しても無駄だということを学習してしまう
根性の話ではなくて脳が委縮してしまうなどの実害がある

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:30.59 ID:xrQCtF/o0.net
何年やるねんこの話題www

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:33.19 ID:u1QHZbEz0.net
>>304
あれが一番わかり易い例だよな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:36.98 ID:69vTQfY20.net
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/b_message31_03.html

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:41.19 ID:yurHEF0a0.net
>>306
才能があれば成功できるからな
その中で頂点取るならさらに努力や運がや環境所謂チームメイト等が必要
スポーツ選手だとまさにそうだな

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:43.70 ID:DC3ensSD0.net
最近のスピリチュアル界では流行りの引き寄せの法則で
特別な努力も必要ないそうだよ
自分が望むことを思えば望むものが自然と引き寄せられ
望み通りの現実が表れるそう

疑問の意見言うと、自分が悪い自分が原因だ
って否定してくるよ?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:47.24 ID:mUoLZtTD0.net
>>303
人によって物差し違うから、努力の量や質を統一する事は出来ないからね

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:47.46 ID:Pf21iO+O0.net
>>332
努力を美化しすぎだよな。無駄な努力すら評価されてしまう。一番いいのは、最小の労力で最大のアウトプットを出すことなのに。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:43:59.23 ID:7YpeuzJR0.net
成功した人の努力は報われている
なので、成功した人は努力は必ず報われると言う

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:01.47 ID:HOd8h+/S0.net
>>354
こんなに頑張ったのにって無能居るよな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:06.00 ID:vTnsMJN/0.net
天才→努力家→凡人→無能→クズ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:12.86 ID:iCBJb8hG0.net
落合陽一とか見てるとコネ文化がよく分かる。
父親、電通、芸能大手ナベプロ。
日本のアカデミック界隈は研究者の能力よりコミュ力とコネでのし上がった人が3割くらい。
国公立の公募准教授はコミュ力とコネの方が能力より大きい。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:15.49 ID:vPsFxC1L0.net
これはついても良い嘘

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:24.03 ID:ll8mWvEq0.net
各分野での才能ある人だらけの中の競争だから
プラス努力しないと負けるだろ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:33.47 ID:U/fnzhZJ0.net
>>349
サラリーマンには向かんやろな
サラリーマンが経営者やから

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:34.29 ID:j6ZllRtN0.net
努力が報われた結果を金に換算するからダメなんですよ。何をもって報われたとするのか、価値観が間違えていたら一生報われない。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:47.00 ID:eb7at4+L0.net
全ては親次第
トンビからタカは生まれない
努力しても報われない者は親を怨め

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:44:54.80 ID:7tTmUNXW0.net
努力が報われないことの何が問題なんだ
全部報われる世の中の方が怖いわ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:10.83 ID:3gtrxH+90.net
今の自分が出来る最大限の事=努力ではない
それが努力ならいつかは叶う。そうして叶った人がめげてしまってる人に努力は報われるって言ってる事が多かったりする

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:17.97 ID:w5W9LsnZ0.net
どんな家庭に生まれるか、どれだけ才能を持って生まれるかも含めて運がほとんど
運が悪いとどうにもならない

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:34.14 ID:zjcISz3n0.net
努力すれば必ず成功するとは限らないが
成功した人は必ず努力している
と誰かが言ってたな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:40.79 ID:584tDBMi0.net
50にもなると努力とか経験って
人と人との間で50倍も違うなんてことはないことが解る
せいぜい3倍以内の差
その中で選ばれて上に行く人を妬んで引きずりおろすということは多くの人はしない

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:43.31 ID:gScNGCXm0.net
報われない人は

努力の方向性が違う
自分に合わない努力をしている
努力がまだ足りない

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:47.50 ID:GiZMEOWO0.net
糞餓鬼

小泉純一郎の大馬鹿も、KOで、あいうえおで上のほう
エダノンも上だが、アの麻生さんに安倍がいる

総理大臣なんかな、カネでアの名字買うんだよ、政略結婚で
小室なんかアマアマだ

知り合いでアの名字がいてブスでも結婚して名字もらえばいいだけだ

俺は興味ない、聞いてるか、松下政経塾とかの脱税屋

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:50.87 ID:RvN6uSbe0.net
>>1
昔は努力は報われるって思ってたけど、報われないことに気づいたから、人生諦めが肝心ですよ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:52.05 ID:ZvOBTivu0.net
努力とは文字を見るに奴の力
すなわち奴隷の力となる。これはだれかのために努力しているというのが真理

よって無駄。正しい知恵をえて奴隷にならないことをすすめる

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:58.47 ID:ePOF7htp0.net
素晴らしいね発展途上国が貧乏なのも努力が足りないからだな
 アフリカが貧乏なのも努力がたりないから
 努力すれば必ず報われるのだから自己責任で切り捨てられるね

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:45:59.04 ID:hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0    
器用さ0
運動0
レスバ1×40=40+1=41
運の良さ+1

池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
レスバ2
運動10×40=400+500=900

運の良さ+500

察しろ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:09.37 ID:iQT+QSpf0.net
報われるとは限らんが努力しとかないとノーチャンスだからな

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:09.83 ID:9FkWiqVb0.net
才能のあるやつにはそれ以下は知恵遅れとおもうだろうね

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:17.36 ID:U/fnzhZJ0.net
>>374
それだ!!
世の中は自分の思い通りになるって思い込んだ時点で人生は詰みやね

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:22.39 ID:7tTmUNXW0.net
>>364
日本では努力すること自体が美徳で目的でもあるから仕方ない
ある意味宗教に近い

389 :名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:26.21 ID:fejZqHxf0.net
>>374
いやほとんどの奴は報われてないから安心しろ
このスレに書き込んでるやつも人生オワコンなのばかり

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:28.89 ID:6WzsoxfT0.net
星野源とか報われただろう
女に持てたい一心の頂点だぞ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:39.78 ID:2RhSYxBu0.net
一番は運だわな
努力は確率を少し変えるだけ
タバコや酒を取らないことで癌になる確率を下げるのと一緒
統計的には間違いないが、個人単位では例外は当たり前に出る

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:39.93 ID:E6vrc3od0.net
必ず報われるわけがないだろ
どんなお花畑の思考してたら疑問符が浮かぶのか理解しかねる

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:46:48.92 ID:/fh0UU3Q0.net
今年入社した新入社員にも言いたいことだが
努力の方向性を間違うのも目標の設定がアホなのも論外だが
目標に向かって努力しない奴はモテない。
年齢を重ねても経済力も社会的地位も低くなるだろう。
逆に言えば
目標に向かって努力していれば
ある程度の経済力も社会的地位も手に入る。
それが日本の良いところだ。
今の日本は世界的にみても良い国だよ。
日本で生活しているのに、自分を磨かないのはもったいないよ。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:04.88 ID:rO/MgK1+0.net
俺からすると本当に努力すると死にかねないからな
難病なって心身は疲れ果て軽く1000万円以上は投資した
代わりに誇れることは成し遂げた

集中しすぎてて当時は努力してるという感覚なんてなかった
週に2度くらいかな、家に帰ってたのは
首のヘルニアやら顔面と指は勝手に動くわ、もうボロボロよ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:12.47 ID:DtRVAX/d0.net
>>1
根性論

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:37.29 ID:j6ZllRtN0.net
画家もミュージシャンも死んでから評価される奴腐るほどいただろ。何になりたいのか何がしたいのかによるが追求し続ける情熱があるかないかだろうな。ただあいつより金が欲しいって程度の動機ならコネには勝てない

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:40.91 ID:4t/O2C3Z0.net
>経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておら
>ず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
>経営陣なんてそう思ってしまうものです」

経営陣から評価されるのが目的なら

経営陣と話せるようにしてみたり
上司経由で経営陣に高評価が伝わるようにするなど
努力の範疇でも、やれることはまだまだありそうだけど、やらないの?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:51.12 ID:tnS6Up6x0.net
>>352
別に可哀想とは思わない
事実として努力は報われない

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:54.61 ID:uaHKjxu/0.net
そもそも向上心ってものが無い

適当に仕事して女と遊んで
趣味を楽しんで食って寝る

これで満足してる

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:47:57.21 ID:e2I2Hr2b0.net
小泉進次郎だって努力ぐらいしただろうけど努力が報われるのは運とか生まれの良さでしかない

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:04.46 ID:NrkhXMFZ0.net
環境とコネと運で9割9部残り2厘が才能で8厘が努力。
の社会構造だけど貴族の上に行けば行くほど、才能が4割で努力が6割後は特別なものは与えられなかったアピールに余念がない。

ただそれだけのこと。
で、1の最前線の技師さん絵師さんは帰属の言葉遊びにうんざりしてるけど仕事上付き合ってるに過ぎない。
でも実は貴族は貴族で自分の能力の限界もそこそこ知ってる。だからコネで固めるし子孫らには金をかけて教育し、なるべく競争せず勝者になれるようとりはからう。
もう日本では完成した。くだらね。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:14.00 ID:aGGzlYz10.net
>>319
イチローは野球の世界では成功したけれど、もし彼が今宇宙飛行士になりたいと必死に努力しても絶対に叶わないからな
自分の特性と目標と努力と環境がうまくマッチすれば幸せねってだけ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:29.32 ID:zlc0qPYS0.net
>>364
他の人も書いてるけど、学術界と技術系起業は日本では正当に評価されない。Winnyやトロンとか筆頭にその他諸々。趣味兼ねてとはいえ山中伸弥教授が資金集めの為にマラソンに参加しないといけないとか日本の政治家と官僚は嫉妬心が強過ぎる。コネの国で努力が評価されるのは分かりやすいスポーツ競技くらい

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:34.87 ID:RvN6uSbe0.net
運命ってあるんだよね
成功者はそういう星の元に生まれただけ
つまり努力は報われません
今の自分の人生を楽しみましょう

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:35.20 ID:3KmUSQ070.net
努力に関しては底上げだしな
運x才能+努力
左の数値が大きければ成功するし数値が低ければ努力すれば少しは近づける

才能持って産まれるのも運だし

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:35.22 ID:YL0Mnbc+0.net
報われないのは努力が足りないからだ、というのが大和魂

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:44.04 ID:GiZMEOWO0.net
うっせーんだよ、なにが日本語だ!電気配線じゃない!

あいうえおで決まってるんだ、あいうえお

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:44.41 ID:um4EFuhl0.net
才能がある奴が「もっともっと!」って言いながら努力するから普通の人間は勝てないわなあ…

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:48:46.40 ID:hPit1/7t0.net
努力しても報われるとは限らないけど
努力しなければ絶対可能性はない

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:04.17 ID:xxD9FzBS0.net
5chはババアが多いな

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:05.94 ID:FTlPhA560.net
努力は報われない。時間の無駄かというとそうとも言えるし、そうでない面もある。量子力学のように揺らいでいる。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:12.21 ID:7Io4Bi3T0.net
日本人を昔から縛る不気味な言霊 それが努力である この言葉には善性の発露とは思えない黒い闇を感じる

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:23.87 ID:mUoLZtTD0.net
失敗を何度繰り返してもそれを努力だと言う人いるけど、研究とか特別な分野以外は駄目だと思うよ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:24.47 ID:9FkWiqVb0.net
オーラ芸は持ってうまれた才能だとかw
これでくっていけるとw

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:30.98 ID:Dq4xQ4f+0.net
努力が全部報われるならみんな幸せになってるはず

416 :不要不急の名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:33.93 ID:rE/9THqK0.net
この前のコントが始まる、そんな感じの内容だったな。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:37.17 ID:9TFioNCr0.net
>>404
宿命を背負ってるよね

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:37.43 ID:GiZMEOWO0.net
自民党執行部だけでなく
自衛隊の大馬鹿でも、まじの文武百官

あいうえおで秋があると田母神とか大馬鹿が閣僚だ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:49:54.66 ID:tnS6Up6x0.net
>>373
別に報われなくたって良いじゃない
死ぬまでの暇つぶしに過ぎない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:02.80 ID:OctfU00O0.net
毒親に育てられたので
努力した分が自分のものにできるってだけで羨ましいです

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:06.76 ID:4JlJPX2w0.net
努力しないなら叶うモノも叶わない。
努力あって初めて挑戦権があるわけで
やりたい事あるなら努力しろや
努力が無駄とかいう堕落したアホは死ね

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:07.93 ID:2+6wq8kT0.net
努力が報われないと思ってる奴は努力不足なだけ
甘えんな

423 :不要不急の名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:08.98 ID:rE/9THqK0.net
「努力は報われる(キリッ)」って言える人は、結局成功者だから。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:13.23 ID:b19BZOsZ0.net
努力ではなく能力不足だから報われないのです

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:19.54 ID:JvpQoP8h0.net
底辺の家系なんて良家に根絶やしにされてもいい程度の価値しかない
妬みで優れた親を持つエリートの足を引っ張りたがる底辺は死ね

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:24.47 ID:u2uy5xqw0.net
努力の結果を他人と比較してる時点で間違い

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:24.71 ID:zlc0qPYS0.net
>>400
小泉進次郎や落合陽一は最たる例だね

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:34.60 ID:MyGkU6DI0.net
宇宙は最期には冷え切って、どんなに努力して子孫残しても全ての生物は確実に死に絶える。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:36.14 ID:hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0    
器用さ0
運動0
レスバ0.001×40=0.4+1=1.4
運の良さ+1

池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
レスバ2
運動10×40=400+500=900

運の良さ+500

察しろ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:41.60 ID:giOhS6eS0.net
途中で止めるから努力は報われないんだよ。報われたきゃ努力続けろよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:42.68 ID:rK/7CRbH0.net
そらトップになるのは努力した奴の中からさらに一握り
でもどんな分野でも努力した奴、してない奴じゃ
人生の結果は明らかだろう

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:45.19 ID:hdgo+cdD0.net
氷河期
はい論破

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:46.97 ID:iFBZmpGF0.net
昔、自転車に広告付けて走って、エコ広告としてテレビで紹介もされたのに、1年間走り続けてスポンサー付かなかった…
排気ガスを出さないという利点を強調したのがダメなのか、スポンサー付くように努力したのに報われなかった…
世の中そんなもんだよ…

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:50:49.39 ID:Djeo0c7K0.net
>>405
努力は才能に含まれないの?
だとするとみんなに平等に与えられてる能力ということになる
やる気さえ起きれば誰にでも同量に出来ると
ならばやる気が起きるかどうかの違いが重要だ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:01.56 ID:9TFioNCr0.net
>>396
ピカソとゴッホは才能は同じぐらいだったけど
ピカソは1000億円財産作って
ゴッホは最後まで金に困ってたな
ピカソは商才と営業力が凄かったとか

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:10.34 ID:76MvuGNL0.net
金とコネと才能

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:11.28 ID:GuCctdSy0.net
ビー玉を床一面にザーーッとぶちまけると
いろんな方向に転がるだろ?

人間もそれと同じ
ほとんど確率と確率のぶつかり合いで決まる
あとは自分の意思と努力で転がっていく方向を決めるのは
ほんの少しの軌道修正しか出来ない

たとえばオギャアとうまれて
ミャンマーの山奥でスタートするのと
シリコンバレーでスタートするのは全然違うだろ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:17.35 ID:ZvOBTivu0.net
努力で報われてるように見えてもそれは努力で報われているわけではない
人の徳や、人に好まれたりが結果に結びついてるのであって

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:21.36 ID:D5NZmCiA0.net
なぜ電通に入ったのか?

そこから始めよう

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:31.79 ID:t0TpImB80.net
報われない努力は努力ではない 王貞治、芦田愛菜

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:31.85 ID:hZLTrsDl0.net
報わらないから努力するのだ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:35.82 ID:tVmeWufg0.net
そういう事にしとかないと治安が悪化する

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:36.44 ID:b19BZOsZ0.net
>>423
失敗者は努力に基づく成功体験がないのだから敗北者であり努力の失敗者ですからのぅ

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:40.03 ID:kBmmx7/R0.net
嫌になるよな。

好きで選んで生まれてきたわけでもないのに
資質も環境も低スペ無理ゲーモードで
産み落とされた挙げ句に
世の中からはまやかしの努力正義論で追い討ちまでかけられ
上級や上級縁者に搾取され続けたと思ったら、将来的に約半数はガンになってしまうわけだよ。

途上国や紛争国とはまた違った社会的地獄だろ。

でも生きていくしかないんだよな。
まぁ生きてりゃささやかでも良い事はある。

その良い事、はお前さんだけが味わえる良い事だよ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:53.65 ID:OgeiSUjg0.net
小さいころから勝ち組の努力は報われるが
小さいころから負け組の努力が報われることはまずない。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:51:56.30 ID:tnS6Up6x0.net
>>421
無駄だぞ無駄
努力努力と言ってる間は無駄
もっと死ぬまでの期間を楽しめよ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:52:00.07 ID:Kt/y99Lt0.net
>>298
ある種のプロデュース力なのかもな

そうか、努力って曖昧な言葉はやめて
セルフプロデュース力とかの方が感覚つかみやすいかも

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:52:03.52 ID:SwFRgOcH0.net
>>8
どこにでも湧くネトウヨwww

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:52:18.02 ID:ID3MkwcW0.net
面白い
いろいろな考え方があるものだ

恥ずかしながら白状すると
おれは自分の才能が怖いタイプだから
現実におれが成功してないのは
世の中不思議なものだなあと

で眺めてると
いやいやきみら努力しても無駄だからと気の毒になるが
それを友達に言ったら
他の人もきみをそう思ってんじゃないのと言われたが

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:52:20.62 ID:vOL8IBUV0.net
なんでひねくれた負け犬に合わせにゃならねーんだよ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:52:47.26 ID:7Io4Bi3T0.net
しかしワタミの創業者が好きそうな言葉だな 奴隷層を支配するのに都合の良い言葉だ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:02.22 ID:70tODuCx0.net
>>144
余裕で裏切るわw

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:07.53 ID:c9DlL+5c0.net
現代資本主義社会の王様、ロスチャイルド家の隆盛はドイツの一軒の赤い盾の看板の古物商から始まった。
赤い盾=ロートシルト(独語) ロスチャイルド(英語)
ロスチャイルド家の初代マイヤー・アムシェル。
幼少期から古銭マニアで古銭収集家であった。
これが後のマイヤー・アムシェルの人生を大きく変えて行く。
貴族たちがマイヤー・アムシェル
の数多の古銭を欲したのである。
貴族たちは大枚を叩いて古銭を手にした。
マイヤーは此により、莫大な財産を手に入れた。
マイヤーは五人の息子を欧州各地に放った。ロンドン、パリ、ナポリ、ウィーン、フランクフルトに送った。
ロスチャイルド五本の矢である。
一族の結束力は強く、一大金融資本ネットワークを築き、19世紀には欧州の王様と呼ばれた。
17世紀辺りから始まり、今日に至るまでの此の一族の資本主義社会寡占状態は、
究極の世襲、究極の親の七光りとは、この一族を置いて他に無い。
前々から思ってたけど、
🤵←橋下っぽい

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:10.53 ID:9TFioNCr0.net
>>405
紳助は才能×努力って言ってたな
紳助は高校時代からトークと司会がやばかったとか
学級委員やってて
紳助が言ってたけどオール巨人阪神は努力して練習して
漫才上手になったんじゃなくて新人の頃から漫才が上手だったって
漫才練習したら誰でも上手になったと錯覚するけど
これは間違いで上達したんじゃなく
ただ漫才に慣れただけだって

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:11.72 ID:Djeo0c7K0.net
>>444
子供に質の悪い遺伝子や質の悪い環境しか与えないというのは
犯罪行為に匹敵するんだよな
今の時代もう分かってきっちゃってるからね
生まれでほぼ決まるというのが

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:22.37 ID:LnwOHp8c0.net
才能を持って生まれるかは運です
努力できる環境にいられるかは運です
努力が報われるかどうかは運です

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:24.61 ID:0iNbuRre0.net
努力はただの精神論

目標に対する反復、工夫
と言い換えろ

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:35.81 ID:GoYuB9VK0.net
>>58
しかし努力しても変わらない

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:39.45 ID:OgeiSUjg0.net
池江ちゃんを見ればわかるじゃん。

努力が報われる人は決まっている。

2位以下の人たちは死ぬほど努力しても癌で筋力を落とした池江ちゃんに勝つことができなかった。

これが現実。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:50.61 ID:jy+F1DzE0.net
沈黙の電通ワニ子

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:53:51.70 ID:Vh2IT8xD0.net
努力した者が全て報われるとは限ららない
しかし、成功した者は皆すべからく努力している

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:09.38 ID:KeOprlVz0.net
ただのノーマルキャラの育成を1ヶ月かけてもそこそこにしかならないけど

ウルトラレアキャラの育成を1ヶ月したらオリンピック選手並になるってことだろ

言っておくけど人の価値は平等じゃねえぞ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:10.60 ID:ID3MkwcW0.net
>>435
けどピカソとゴッホは才能が同じくらいだったというのも
ずいぶんアバウトというか

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:11.08 ID:2UJxXkCM0.net
努力し続けられるパワーがあるかは環境が大きく関係するから努力出来ない人を責めるつもりはないけど努力してる人をバカにするのだけは擁護出来ない

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:14.37 ID:oQe7pA4n0.net
>>3
世の中は不公平だと早く知らしめた方がいい
絶望は早いうちがいいぞ年取ってから知るとシンドイ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:18.74 ID:tvkWv9xJ0.net
才能を叩き潰すのが日本の文化だからな
能無しやボンボンが見事に有利なポジションを得ていく

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:21.48 ID:b19BZOsZ0.net
努力=思考停止のハムスターの歯車回しと思ってる奴が無駄な努力してる人の典型例

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:22.57 ID:u2uy5xqw0.net
努力の成果ってのは
努力しない場合の自分と
努力した場合の自分と
比較するんだぞ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:23.21 ID:GiZMEOWO0.net
>>449
いろいろって

東日本大震災で無茶苦茶で、みんな並べ!
だけであいうえおで安倍晋三さんにでもすれ

ってだけで歴代最長政権だぞ?日本で日本語だとそうなってるだけだわ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:24.86 ID:d63DliXf0.net
努力どころか実績残しても認められないのが
世の中だぞ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:26.78 ID:NeGpXrJY0.net
スポーツは違うけど勉強関係は正しい方法で学習すれば知的障害がなければ報われるだろうな
先天的に向いてる学習内容、向いてない学習内容があるのは否定できないけど

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:32.67 ID:x+vlxlZI0.net
とりあえず異世界転生なろう系とかを喜んで読みながら
実生活では何の努力もせず、考えもせず、思考停止して
時に破滅願望を垂れ流す日々を過ごしているような底辺は
一生底辺のままです

まぁこの世には格差は必要なので仕方ないですね

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:36.34 ID:arQ2HsXv0.net
本当に池江の結果が全てだよね
才能がないやつの努力は無駄w

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:42.84 ID:9kJWsJ8P0.net
努力することが楽しいと思えたらしめたもの、楽しいは最強

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:44.16 ID:p0zC+TgP0.net
>>454
それも運だよ

紳助もほんの少しの違う世界線に行ってたら
配管工とか建設現場の作業員を今頃やってたかもしれない
人間の能力なんてほとんど変わらんよ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:54:52.89 ID:OgeiSUjg0.net
努力は必ず報われるという言葉は成功者しか言えない言葉。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:03.34 ID:0Aet4EVB0.net
報われない努力の方が遥かに多いだろ
こんなの議論するまでもないレベル

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:03.82 ID:iCBJb8hG0.net
>>380
そういえば岸信夫防衛大臣も慶応幼稚舎から慶応大学で住友商事で安倍晋三の弟だったな。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:13.34 ID:qkJ4GOBS0.net
為末も言ってたな。才能がないと努力しても無駄だと

480 :出雲犬族@目指せ小説家:2021/05/22(土) 23:55:14.15 ID:8ZYcnZ4r0.net
U ・ω・) 努力して朝鮮人を儲けさせていると、世の中は間違いなく悪くなる
努力して朝鮮人を排除していけば、世の中は間違いなく良くなる

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:20.26 ID:BHTEYaZB0.net
好きなことを続けている。
それを努力とは言うのは、その好きなことに失礼かなって思う。
成功を求めているんじゃないんだよ。
その好きなことを続けたいだけなんだよ。
つまり、その好きなことが続けられている今の状況が成功なんだよ。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:23.52 ID:mUoLZtTD0.net
自分もそうだけど、成功してくると、自分はあれだけやったからなって思うようになるからな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:26.61 ID:d63DliXf0.net
安倍は安倍家に生まれただけで総理
麻生は麻生家に生まれただけで総理

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:30.80 ID:GiZMEOWO0.net
>>473
あの姉ちゃんも、イだからだろ、たぶんな

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:33.14 ID:U/fnzhZJ0.net
>>428
凍結精子と凍結卵子を残す努力はしようぜ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:33.80 ID:PqlTKGTX0.net
同じくらいの資質なら
努力は報われるんだろうが
現政権の閣僚を見る限り
努力しているように見えない

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:36.62 ID:tnS6Up6x0.net
>>479
黒人には勝てんしな

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:36.82 ID:rO/MgK1+0.net
心身を酷使して私財を投げうち通常の生活は捨てる
こうでもしなければ成し遂げるために努めてるとは言えないだろ
人生で何度も出来ることじゃないよ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:45.61 ID:7W/ZTxhl0.net
そうそう努力不足と自己責任だな

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:46.75 ID:u6TtYgyj0.net
成功者だってピンチにはあって来てるし苦手な事もある
運良く切り抜けられるかどうか
どうやっても運が必要

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:53.04 ID:i4rl12yn0.net
「必ず報われる」の部分の捕らえ方
例えば、日本代表の五輪陸上100m選手目指して努力を続ければ
目標が必ず叶うのか?答えはNO だ
しかし、日本代表を目指して努力を続けた事で陸上競技で有名一流大学に入学出来て
体育教師やスポーツ用品メーカーや陸上に関係する職業就いた
これは広義の意味で努力が無駄にならなかった、つまり別の形で報われたとも言える
「努力は無駄にならない、必ず何かの形で報われる」
ならだいぶ納得や理解を示す人が増える

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:55.17 ID:OgeiSUjg0.net
池江ちゃんに負けた人たちは何年も死ぬほど努力しても勝てなかった。
努力とは報われないもの。

勝つ人は生まれながらに決まっている。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:55:59.06 ID:j6ZllRtN0.net
>>435
ゴッホは宗教画やらなかったからパトロン付かなくて貧乏だったんだろ。描きたい物しか描けない天才。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:05.40 ID:NJgq2Nge0.net
どんなに努力したって100メートルを5秒では走れないだろ( ;´・ω・`)

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:10.11 ID:UMeALKh50.net
>>237 そういう意味で言ってるわけか
しかしその松山という人だって、かなり練習しているはずであって、ろくに練習しないとか本気ではやってなかったなどなら
タイトル取れなかったと思うよ  
万人が必ずそこへ行けるみたいな話ではないけど、真面目に本気で練習量こなさなければ、才能あっても無理だろうね 
 

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:25.90 ID:oQe7pA4n0.net
>>473
ほんとな
あの子は凄いと思うけどあの子に叶わない子達はどうしたらいいのかってのはあるよなw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:26.62 ID:Z1PH3eTw0.net
努力に対して周りの応援があってこそ
報われるのかも。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:28.49 ID:LQJ8s3C80.net
>>399
能力のないおぼっちゃんなんてドラ息子しててくれた方がええわ
名誉欲に駆られて国の中枢に入られちゃ酷い事になるのは分かったろ?

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:32.71 ID:FuOPLkSN0.net
一番大事なのは環境、次が才能
努力できるのは環境に恵まれてるから
人をスポイルするような環境に育ったら努力できない人間になる

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:34.10 ID:nSraQITA0.net
>>312
全然努力が足りんな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:41.07 ID:D5ke24mk0.net
才能があっても環境が悪けりゃ見つけ出される前に終わるからなぁ

結局は環境が一番。次点で才能 その次が努力だな

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:44.95 ID:LB2aczRB0.net
努力が必ず報われるなんてそんなひどいことは言っちゃだめだよ。
必ずって言っちゃうと自己責任論の正当化とか、不幸な人にさらに追い打ちをかける理屈に
なっちゃうよ。たまには報われることもあるだろうけどやっぱり運と環境が第一だよ。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:50.43 ID:Bniconcs0.net
>>461
努力は必ず報われる。
報われなかったとしたら、努力が足りないか、才能に対する目標設定が高過ぎるのだw

地方大会の一回戦、負けたけどちゃんと試合になった時点で喜ぶレベルもある。

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:50.92 ID:Djeo0c7K0.net
>>471
IQ74の知的障害者は無理だけど
IQ75の健常者なら
IQ120と同じくらい報われると言えるのかね?
多くの人間=IQ100ならそこそこ報われるというなら当たり前の話になるけど

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:56:53.46 ID:4v7feQzh0.net
>>483
安倍は安倍家に生まれてなかったら
スーパーの惣菜コーナーで「いらっしゃいませ」とか
ただのスタッフとして働いてたかもな

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:03.52 ID:2+6wq8kT0.net
>>492
いやいや努力不足だろw
どうせ練習よりイケメンとセックスみたいな生活だろw

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:05.99 ID:6GzpL9dv0.net
運に左右されるから人生は楽しいんやで(´・ω・`)

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:09.50 ID:yurHEF0a0.net
>>444
才能ない人は引き立て役にしかならないからな
これは人より短時間で結果出した事もあるしいくらやっても才能ないなって経験もしたから言えるがなんの才能もなければつまらんと思うわ
金稼げたり成り上がりに直結する才能持った人は楽しいだろうな

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:11.76 ID:ID3MkwcW0.net
>>481
しかし厳しい事を言えば
きみはそのくっだらない事をやめて
工場でネジ打ちでもした方が良いのでは?

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:15.78 ID:vTnsMJN/0.net
適性のあることは少しの努力でそこそこリターンを実感できるから好循環に続けていける

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:21.55 ID:NrkhXMFZ0.net
>>393
そういう幼稚な戯言はキャバクラ行ってちゃんとお金払って聞いてもらおうね?
ボクちゃん。
部下なんて持ったこともないくせに恥ずかしい奴w

512 :名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:33.43 ID:fejZqHxf0.net
>>427
なんか全然凡才なのに落合ってなんで
あんな持ち上げられてんだ?
と思ってたらそういう事か

納得した

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:33.49 ID:w5W9LsnZ0.net
自分がどれくらい運の悪い(or良い)人間かを判別するのが大事
運が悪かったら無駄な努力になるから早々と諦めて楽になったほうがいい

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:37.86 ID:E6vrc3od0.net
つか世の中は別に全ての努力が報われるような甘い世界ではないだけ
超上級の子にでも生まれれば、大半の人間が人生を掛けても届かないような域に努力すらしないで至れるのもいる
人間の言う努力なんてものは個人の尺度や感覚で内容が全く異なるようなもんだし、参考にはしても頭から信じるべきではない
結局は環境が異なる以上、努力で云々なんて言葉にほとんど意味は無い
この世はそこまで平等ではないからな

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:39.08 ID:fS3NEa1m0.net
正しい方向に努力すれば報われる。
努力の仕方を間違うといつまで経っても報われない。
何が正しいか、正しくないかを判断できたものこそが報われるための努力を実践できる。

周囲からの評価では無く、自分が努力をしたことに対して努力そのものに満足できる人は必ず報われる。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:44.30 ID:s0JvB9T+0.net
同じ意見の人が沢山いるが
努力の方向を見失わないのが前提で、運の要素は大きい
これが実感だな

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:50.56 ID:v3Fzw1Dd0.net
支配層は庶民が絶対に登ってこれないようにあらゆる手段を用いて
自分たちに有利な状況を作り出してる、それを覆い隠すために努力は報われるとか
アメリカンドリームに似たデタラメを流布してるんだよ
宝くじと同じで当たらない

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:53.96 ID:hxeuz2cs0.net
才能ない人のために会社員という職業があって救われているのに
欲深な

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:57:57.52 ID:JvpQoP8h0.net
最近の日本の底辺は生意気すぎる
中国のようにエリート家系が底辺層の命を奪えるようにするべき

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:01.16 ID:OgeiSUjg0.net
たとえばミンスの鳩山はあんなに馬鹿なのにブリジストンの創業者の孫に生まれたので首相になれた。

首相にならなくても何もしなくても毎年1500万円のお小遣いをもらえる勝ち組。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:10.55 ID:Djeo0c7K0.net
>>499
幼少期に虐待に遭うと脳が委縮する
情報処理能力が著しく低下する

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:18.32 ID:NeGpXrJY0.net
>>504
「先天的に」って書いたじゃない
それも含めてね

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:20.83 ID:9TFioNCr0.net
>>493
ピカソは個展を開きまくって
画商を呼んで  価値がない絵を高く売りつける
天才だったとか パトロンやタニマチも凄い利用した

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:21.03 ID:g5ystTgX0.net
菅は段ボール工場の流れ作業員から這い上がって総理大臣になったからね

賛否両論はいろいろあるけど
そこだけは菅は評価できる

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:33.64 ID:ZvOBTivu0.net
そもそも報われるというのは満足したり足りることを知るものだけが報われるのであってだな

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:34.61 ID:qAH+PjZ90.net
バッカじゃねーの
他人は他人自分は自分だよ
自分なりに最大限努力すべき

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:42.26 ID:OgeiSUjg0.net
努力しなくても金があれば報われるのが今の世の中

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:52.02 ID:I9ts4e9X0.net
努力すると報われる人もいるけど報われない場合も多い
逆になんもしなくても勝ち組になれるバカな世襲カスはよほどのことがない限り親が何とかしてしまう
親ガチャとはこのこと

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:54.75 ID:vZxGNw9B0.net
天才はいる。悔しいが。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:57.85 ID:GiZMEOWO0.net
>>519
おまえ、朝日新聞で、ア差日でそれいうか

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:58:58.94 ID:vWeFsaQz0.net
才能なんてものは結果的に誰かに見つけてもらう物であってその為にはまず継続しなければ誰も見つけてくれないし自分でも本当にあるのかどうか気づかないから結局は継続することが一番の才能

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:03.26 ID:PqlTKGTX0.net
セクシーがどんな努力をしたのか
聞いてみたいw

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:04.69 ID:RbcflQ8D0.net
必ず報われるってのは100%報われるってことだろ
一人でも報われないって人がいる時点ですでに否定されている

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:08.67 ID:KcD1QaSA0.net
一茂に才能入ってないのは驚いたな
遺伝の勉強になった

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:08.75 ID:LF6NahBX0.net
努力って、バカを踊らす方便だろw

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:09.67 ID:U/fnzhZJ0.net
>>453
ユダヤ人は金貸しくらいしか仕事がなかったからな
でも、そんな血筋の中から変異種のパノニカみたいなのが出て来るんやで
パノニカなくしてジャズはなかったんや

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:10.47 ID:ujH/fKfR0.net
他人に評価される才能が必ずしも自分の趣向と合うとは限らないから難しいよね。特に若いときは。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:14.35 ID:hiCVvDuV0.net
>>503
それ乙武洋匡に言ってみろよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:17.72 ID:O6hhqYyn0.net
才能に対して羨ましいではなく憎いになると何やっても生きづらいに人になってると思う

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:23.24 ID:3xM4ek6b0.net
>>475
紳助が配管工はないわ
なっても浮きすぎて
結局芸能界入るタイプ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:23.69 ID:8PvJJz+u0.net
努力して力がついたなら報われてるだろ
成果がでる

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:33.01 ID:iCBJb8hG0.net
>>466
で、才能は海外に流失してしまう訳だ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:38.79 ID:j+8sM+t90.net
運だな運
努力はその運の流れの中にあるもの
かしこまって、さあ努力するぞ、というものでもない

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:38.88 ID:b19BZOsZ0.net
そもそも努力して手に入れたい物がみんな違うから報われるの基準もみんなバラバラやん

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/22(土) 23:59:39.82 ID:ID3MkwcW0.net
スポーツだけ分けた方が良くない?

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:03.52 ID:Et3Exedq0.net
きっと運

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:08.80 ID:VABeVrsA0.net
>>511
キャバクラ嫌いなんだよなあ
オネーちゃんのいるところへ行くなら
銀座のクラブだよ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:21.00 ID:15P4dWgq0.net
>>475
紳助は吉本入るまえ
夜のスナックかキャバレーで
働いてて凄い評価高かったらしいぞ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:34.24 ID:GxlQYG9e0.net
小泉進次郎は首相の息子でイケメンというだけで偏差値40でも大臣になれた。

努力なんて報われない。努力しなくても勝つやつは勝つ。

人間は生まれ持っての才能と環境のみ

才能だけで努力してない成功者が努力は報われると言う

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:36.64 ID:0Nk229aw0.net
努力に勝るものなしって恩師が言ってた。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:54.20 ID:mdk3D0520.net
>>523
城付けのお抱え画家になれば食えるけど描いたらダメなもん描いて貴族の逆鱗に触れて叩き出されたりしてな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:00:56.21 ID:fcU8TmAG0.net
>>509
その好きなことで食っていければそれでいい。
それをくだらないと思うならそれでいい。
成功とか失敗とかは他人の価値観。
自分で成功だと思えればそれでいいんだよ。

553 :名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:01.37 ID:GbFPlAsP0.net
>>532
なんとなく思い付いたってことを
感じるための努力をしたんだろうw

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:05.51 ID:znSRZtyv0.net
それに頑張って報われなかった場合
次のチャレンジやる精神がなくなるので
リスクもともなうんだよ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:14.83 ID:dn7XkdAt0.net
努力が決めることもあるのよ。否定はできない

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:17.56 ID:OKMkxily0.net
報われるまで努力をし続けなければいけないんだ必ず報われるだろ
 その努力に制限も上限もない
 報われなかったのは努力がたりないからだと切り捨てればいいし
 素晴らしいね コロナが収まらないのも努力が足りないから
 飲食店が苦しいのも努力が足りないから
 なんて便利な言葉なんだ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:18.21 ID:f9JcbyeY0.net
>>539
憎いと思うのは
自分もそんくらいの才能があると勘違いしてんだよ
じゃあ一生勉強漬けでアインシュタイン越えてくれって話よ
無理だからガイジは自分がガイジって事にすら気付けねえからガイジなんだろな

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:19.57 ID:u+xS9qf00.net
努力は必ず報われる

これ従順な奴隷を作るためのウソだからな

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:31.18 ID:o8BsdWhP0.net
報われるように努力しろ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:36.40 ID:lz0VDslV0.net
>>463
ダリはチュッパチャプスのデザインでもっと上やろ?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:40.88 ID:msXOU0ci0.net
学生時代にロクに勉強もせず、仕事ではマネジメント経験も積まず、資格の取得もせず
作業員レベルのルーチンワークだけやりながら40代以上に入ったら悲惨

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:45.24 ID:5gKCBA0m0.net
努力は必要。

大抵の人間が分かっていないのは、才能がある人間が異常な努力をしたレベルで競争が行われていること。

異常な努力をしても才能が無かったり、才能があっても普通の努力だけだったりすれば、そもそも話にならない。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:45.26 ID:UOOeWuCG0.net
報われたものを努力と呼び、そうでなかったものを徒労と呼べば済むだけの話だろうが

トンチ合戦みたいになってるけどホントおまえら無駄なこと大好きなんだな

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:45.99 ID:6oKT8HFq0.net
勉強の努力なら超効率よく報われると思うよ
スポーツや芸能なんかよりも

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:49.01 ID:TYRBmYbq0.net
>>513
運なんてただのオカルト
うまくいかないのは初期パラメーターが低いから
低い初期パラメーターでも生き抜く手段を考えるとまず結婚は除外される
んで結婚除外したら割と楽勝で楽しく暮らせる

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:49.61 ID:2abSLgbV0.net
自分の努力で報われる夢を見ればいいんだよ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:51.99 ID:iwqaWkbF0.net
居るけどそんなのは一握り
そんな奴らが努力は報われるとか言って美談化してるだけ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:52.33 ID:lTiJ4Z5/0.net
努力すれば伸ばせる才能を見つけることが
重要で闇雲に努力しても
報われることは無いと思うが

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:01:56.11 ID:lQdrvqhH0.net
>>519
お前が中国に移住したら済む話

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:05.88 ID:RLEBalzb0.net
>>538
誰にでも言えるぞ?
努力で俺に百b走で勝ってみろw

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:08.42 ID:8HJu/LCB0.net
報われないかもしれないけど努力したことは無駄じゃない
こう信じるしかないな

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:11.82 ID:nRS6zVR20.net
>>532
異世界転生者で生まれつき日本語+英語が話せるとかでなければ英語の勉強はしてるんじゃないか?

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:13.49 ID:/h0xezeX0.net
ちんまいやつ。早く消えて後進に後をおゆずり!

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:17.22 ID:pbTXQMaq0.net
努力と言っても
最初からデブじゃ陸上出来ない
モデルになれない
土台にも立てない
自分に合った道でのことだ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:18.57 ID:mD/SXj4z0.net
怠け者の言い訳


576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:19.47 ID:TWoolWk20.net
努力は報われると思ってやるものではない。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:22.58 ID:Gy/ZEIMF0.net
人間の能力ってほとんど変わらないからなあ
大企業の役員とか
パチンコの店長とか
ラーメン屋のおばさんとか

みんな似たような能力値だと思う
役割を演じてるだけ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:23.93 ID:aWUyNIqO0.net
>>487
バネが違うって感じだよな
スポーツの代表の頂点もハーフ増えたな〜と思う

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:25.07 ID:yT2wxVph0.net
ふふふ
皆発狂してて面白い

酒が美味い

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:25.97 ID:Dwu8im5i0.net
>>1
努力が足らん
おわり

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:32.84 ID:NtoPaW550.net
ろくな努力もしてない古事記が文句垂れてるだけだろ
95パーの奴は圧倒的に努力が足りない

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:36.66 ID:0zQSsu6K0.net
満足できないと永遠と報われることもなく
報いを知らず、逆にそういったものは失った時の喪失感が増大するもの

常に満足し、感謝できるものなら失う喪失感もたくさんもっているものよりも少ないのだからその時点で報われている

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:39.56 ID:fcU8TmAG0.net
>>1
上から下まで努力したほうがいいと思う。自分比でいい果実を手に出来るし。成長できるのは喜び

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:43.26 ID:nyT6A/Iq0.net
努力しても報われないってのは
よっほど競争の激しいトップの世界でしのぎを削ってる人間に言えることで
ほとんどの人は結果が出ないような努力は努力って言えないようなレベルの世界にいるだろ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:44.96 ID:d0eM7hMw0.net
才能があり過ぎても努力しないからダメなんだよなぁ
早熟タイプだった奴ならこの感覚分かるはず

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:52.09 ID:DeO1lHd20.net
やっぱり運だよ運。その運を太くする努力をしたいけど方法がわかんない

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:55.31 ID:z/1RC/EZ0.net
>>565
どうして初期パラメータ低いの?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:57.79 ID:F+L9HWj50.net
自分でコントロールできるのは自分自身だけじゃん、、、だから努力は成長のためじゃん
他人に勝ちたいとかを目標になると自分ではコントロールできない要素が絡むから、それは運だよねって話
前者なら報われるし、後者なら報われない可能性も、そりゃあるよね

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:02:59.21 ID:466fXhYw0.net
若者には貧しくなる自由がある

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:00.73 ID:dEQHeCJ40.net
努力が報われないとかぼさいてるヤツは単純に努力が足りないだけ
泣き言言ってる暇があるなら努力しろ負け犬

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:01.01 ID:i9hVmhTj0.net
IOCは893と同じだから相手にしてはいけない

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:01.59 ID:5hlN4lbC0.net
ゆとり教育が如何に恐ろしいか分かった

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:13.42 ID:CztKhBPu0.net
>>541
努力する事によって様々なことが楽に達成出来る様になるし

他人に報いて貰いたくないな
要求が上がるだけだし

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:16.76 ID:fsBVgFba0.net
努力は必ず報われるってのは目標に対してじゃなくてその目標に向かって努力した過程がこの先何かの形で必ず報われるよって意味じゃないの?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:19.25 ID:LXwZ5+2w0.net
>>561
時代遅れの糞爺ですか?w

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:25.53 ID:dn7XkdAt0.net
まあ、努力がヒットしたら、報われたと思うのはあるだろうね

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:31.11 ID:TYRBmYbq0.net
>>587
遺伝子がゴミだから

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:32.96 ID:5vCbGIh00.net
>>409
本当にそれでしかないと思うんだよね、好きな事を本業に目指してる時は「努力」と言うより「粘り」の一心だから貧乏でも自分的には苦では無かったなぁ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:34.88 ID:OOc4ojSC0.net
>>1
一番性質悪いのが出生ガチャで当たり引いただけなのに
それを自分の努力だと勘違いしてるやつ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:38.50 ID:yJgawnNR0.net
>>461
その理屈は進次郎によって覆された

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:41.26 ID:PP78fNAe0.net
普通の先進国ならある程度努力は報われる

自称先進国の衰退国ジャップではほとんど報われない
なので人材も技術も育たず成長できない

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:43.49 ID:XDhygL8B0.net
両親が平凡な人間だと遺伝するんだから平凡な人生になるよね
才能なくて低IQなら底辺のグレーゾーンで福祉のサービス受けられないまま生きていくんだから
親を恨むしかない
親は子供作る前にそういうマイナス面考える事も出来たのに無視したんだもん
親の責任重大でしょ
努力したらなんとかなるのって高校生ぐらいまでだし
あとは自分の限界知って諦める事を覚えないとね

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:43.92 ID:a7qqYEOW0.net
なんらかの価値を見出し時に努力を実感するのだ。
なんの価値も見出せなかったなら、それは無駄な時間だったと思うだけだろう。努力したのに失敗したとは認めたくないからな。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:48.47 ID:wLaz3pG20.net
報われないからなんやって言うんや
アホか

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:51.72 ID:+g0tW93L0.net
底辺が発狂しとる

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:51.89 ID:aIeoof290.net
人生って運が左右する感じだな
まあ、努力してから言えって人も多いけど

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:03:55.64 ID:PZ7NC7ss0.net
孫悟空「落ちこぼれだって必死に努力すればエリートを超える事があるかもよ」

ベジータ「カカロット、おまいがナンバーワンだ」

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:01.71 ID:9kxc4PbW0.net
多大な努力をするからこそ今成功している人たちが成功しているんだ
報われないと思っているのは単に努力が足りないのと、それで成功した人を妬んでいるだけ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:02.81 ID:znSRZtyv0.net
人にはだいたい決められた運命みたいなのが
誰しもある 成功の星もってないと無理
運命なんかそうそう変えられるものではない

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:03.84 ID:LvbqPEwJ0.net
努力しなきゃ人生うまくいかないよとは良く言われるが
努力は必ず報われるなんて誰もいっとらんだろ

どうしても必要条件と十分条件の違いすらわからない人間がいるんだろう
少なくとも高校では習うのに

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:14.35 ID:9F6Cv7bB0.net
>>1
「努力は報われる」という言葉は、自分を奮い立たせるため、ポジティブになるために使う言葉であってそれ以上以下でもない
努力が必ずしも報われないことなんて小学生でも知っていることだし、いい大人がこんな当たり前のことを議論してるのがゆとり過ぎる

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:17.72 ID:C/t+aZ2h0.net
>>1
金持ちの努力と貧乏人が同じ努力をしても勝つのは金持ち

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:21.08 ID:ijkuDl2U0.net
だから言ったろ、努力は意味ないって
いい加減自助奴隷洗脳すんのやめろよ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:22.48 ID:lQDOA9SH0.net
>>488
多大なリスクを背負う時点で、それを支える環境は必須、成し遂げる前に潰れちまう
運と流れも大事、当時は911で被害を被ったが結果としてそれも必要だった
関係なさそうな色んな要素が絡み合って結果として現れる
もちろん、このスレにいる連中も必要だった

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:32.04 ID:kz+/niNk0.net
努力が必ず報われるとは限らない
しかし成功した者は必ず努力している

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:37.48 ID:nOcE57bk0.net
才能はDNAにより決定
成功は運によって決定
努力なんて才能のない人間はやって無駄。

最近ようつべで孫正義の24さいの映像を見たが
才気あふれる風貌だったな。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:38.68 ID:zaS/CPe40.net
ワニ江璃花子は努力不足で惨敗した(((*≧艸≦)ププッ♪
せやろ?なぁ〜?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:42.11 ID:mdk3D0520.net
思うに甘えた考え奴が大した事してないのに報われないと騒ぐ。自分の理想とする何かに全身全霊で取り組んでたら他の事なんてどうでも良いと思うはずだぞ。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:51.75 ID:ZzWfkozV0.net
>>40
秀吉は最初は信長の「草履取り」から仕官が始まった
秀吉が優れていたのは、信長の草履を懐に入れて温めていた、て逸話は有名だが
(大抵は懐に入れていたって言われるが背中に入れていたという文献もある)、
その草履を
「信長が屋敷から外に出る時に、足元にピタリと離れた場所から投げて揃えて置く」
という芸当ができたところ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:04:52.87 ID:aoVganS10.net
環境が悪いと努力も人一倍必要だからな

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:02.61 ID:6oKT8HFq0.net
少なくとも
努力しない人には

何の報いもない

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:04.73 ID:z/1RC/EZ0.net
>>597
努力すればいい両親のもとに生まれてこれるの?

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:14.36 ID:VABeVrsA0.net
環境とコネと運で人生が決まると主張するヒトの人物像を推測してみたよ。
あくまで個人的な推測。

年齢は30代後半から50代
職業は非正規雇用か無職
仕事は長続きせず転々としてバイトか底辺派遣か無職
年収は200万円に届かず経済力はナマポ以下
社会的信用も低いのでクレジットカードも作れず
もちろん社会的地位はないに等しい
コミュニケーション能力も低く
友人は少ないか居ない
勿論彼女居ない歴イコール年齢
主な会話は5ちゃんねるでの書き込み
親にも家族にも疎んじられている厄介者
自分の境遇は全部社会のせい政治のせい親のせいにする言い訳三昧の人生
こんな奴は極々少数なのだが
自分と同じような人物は氷河期世代を理由に多いと勘違いしている。
頭脳も底辺。
よって論理的思考は苦手。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:19.73 ID:HYAVxQcb0.net
そもそも週末に呑気に5ちゃんなんてやってる奴はまったく努力してないだろ
他にやることあるだろ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:21.48 ID:lz4+SosE0.net
人にはそれぞれ役割がある。才能や運や環境も実力のうち。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:34.01 ID:w5EcHJIC0.net
資本家「努力は必ず報われる」
こう書けば分かるだろ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:43.52 ID:SNC7jIfV0.net
>>565
あんたと同じこと言ってるんだぜ
初期パラメーターが低く生まれたこと自体が運の悪さだからね

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:44.58 ID:f9JcbyeY0.net
低IQほど現実認識能力が低いからムダな努力をしがち
時間は平等なのに何でそんなムダな努力してんのかと言うと

おまえらがガイジだからw

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:05:44.98 ID:3dlSEKsL0.net
黄色人種が100mでウサイン・ボルトの記録破ったら努力は報われると認めてやる

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:01.09 ID:znSRZtyv0.net
メッチャ努力したのに報われない
何も努力してないのに何か当てて成功してしまう
これが人生の難しさ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:08.04 ID:6oKT8HFq0.net
>>622
そうだよ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:16.84 ID:zaS/CPe40.net
虎はなにゆえに強いかね?


元から強いからよ!

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:23.51 ID:mwraJQ1K0.net
見た目格差(容姿、身長、スタイル)
才能格差(スポーツ、勉強、芸術、ビジネス)
環境格差(家族親族、国家、時代)
健康格差(メンタル強弱、体の頑丈さ)
センス格差(美的センス、直観力)
恋愛格差(いい男いい女にモテる奴・非モテ・雑魚モテ)
運格差

遺伝子と運命が憎い
恵まれている奴はスタートラインが違う

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:24.17 ID:PZ7NC7ss0.net
>>607の補足

孫悟空→宇宙船で死ぬほど努力してギニューを超える

ベジータ→仙豆で回復しただけでフリーザーのスカウターを破壊する

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:26.55 ID:wNjTDmM80.net
運が99%

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:30.81 ID:yfaFUSOJ0.net
1%の努力(ひろゆき著)の要約
・世の中のニーズを考える
・デマに惑わされないために何事も調べる癖をつける
・自分にとって何が1番のストレスか考える
・「努力している」と思っている時点で負け
・「変わっている人」は最強

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:31.06 ID:mdk3D0520.net
>>624
いっちまえばそうかもね。その上努力を努力と思わないタチだと楽なもんよ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:35.40 ID:d0eM7hMw0.net
多分だけど努力できる奴ってそれを努力と思ってない

俺らにとっての努力→我慢とかネガティブな何か
成功者の努力→承認欲求、好奇心とかポジティブな何か

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:37.39 ID:VP44wPDU0.net
>>625
才能はあるけど全くスポットライトが当たらない人って掃いて捨てるほど居るぞ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:41.98 ID:z+dfG21d0.net
諦めなければ夢は叶う?
逃げてもいいが諦めるな?
やらない後悔よりやった後悔?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:50.37 ID:HZKTyNh30.net
>>346
子鹿かよ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:51.66 ID:9wu7g5C/0.net
成果を横取りされるのと
努力はなんの関係も無さそうやけどな

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:06:57.37 ID:gBwx6ZLa0.net
で?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:01.38 ID:nrQsu2uy0.net
中学校の教員ですが、生徒には
「努力は必ず報われるというのは嘘。
頑張っても頑張っても結果が出ないことはある。
人生ってそういうもの。
でも、目標に向かって努力したことは自信になるし、
人間としての成長には必ずプラスになる」
って言ってる

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:04.01 ID:g0AfIo+x0.net
才能ない人の素ステが5だとすれば
全力努力で50になったとする。
才能ある人の素ステは30ほど
その人が少し努力すれば100にも200にもなる。
努力なんて素質ある人がいなくなるまで報われることなんてないよ。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:07.18 ID:pbTXQMaq0.net
中国だか香港だかで
最下層民だったのに始めた造花業がおおあたりして億万長者になった一家がいるらしい
目のつけどころも才能だよね
しかし事業を当てるにはすごい努力があったと思う

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:12.75 ID:JvvFkPGI0.net
イラストでいい仕事をもらえない結論が才能には叶わないはウケる
突然飛躍しすぎw

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:20.51 ID:gXuP3C0Q0.net
つまり「成功したやつは分け前よこせ」ってことがいいたいんやろ?

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:45.23 ID:WyTxLx2c0.net
>>1
俺が思うのは何の為に努力したのかが多ければ多いほど報われやすいと思うぞ

自分の為とか言ってるやつには騙されるなよw
他人のため自分のため人間のため世界のためいくらでも広げていけ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:50.01 ID:HVh7qd040.net
>>600
向き不向きの問題だよ
政治家の家系に生まれて圧倒的なアドバンテージを持ってるからこそ
大した努力も才能もなしに国会議員にまでなれる
進次郎がプロ野球選手を目指していたら毎日15時間練習しても
プロテストにすら合格出来ないだろ
誰でも輝ける分野と言うのが1つや2つはある
進次郎は特別なチケットを持って生まれて政治家になったが、他の職業を
自由に選べるわけでもなく、そして政治家としては努力を怠り続けているので、
今後政治家として大成出来る見込みも立ってない

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:50.57 ID:mbFKcKZg0.net
たまにコンビニ行くと、明らかに50代以上の男性がレジ打ちしてて
名札に研修中と書かれていたりして、ちょっと切ない気分になる
で、また日を置いて次の時にはその人はいなくて
前の人と同じ年代ぐらいの他の男性が研修中の名札つけてレジ打ちしてる

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:07:56.15 ID:mwraJQ1K0.net
実力も運のうち 能力主義は正義か?
マイケル サンデル
早川書房

ハーバード大学の学生の三分の二は、所得規模で上位五分の一にあたる家庭の出身だ。
にもかかわらず、彼らは判で押したように、自分が入学できたのは努力と勤勉のおかげだと言う
人種や性別、出自によらず能力の高い者が成功を手にできる「平等」な世界を、
私たちは理想としてきた。
しかしいま、こうした「能力主義(メリトクラシー)」がエリートを傲慢にし、
「敗者」との間に未曾有の分断をもたらしている。
この新たな階級社会を、真に正義にかなう共同体へと変えることはできるのか。
超人気哲学教授が、現代最大の難問に挑む。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:06.12 ID:nOcE57bk0.net
ねーちゃんの逸話
本当なら馬鹿の見本

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:08.92 ID:gL+iUvps0.net
報われるために努力してるようじゃあ駄目だわな。

生きてる限り、今ある課題を見つけて克服するために全力で努力するのは、
御飯たべるのと同じこと、生きるために当たり前のことじゃん。

自分の目標に一歩一歩近づける努力することが、楽しいことなわけだからな
それだけで、もう俺は報われてるんだと思うんだよなあ。

うまくいえんけど。 生きる目的も見つからないで立ち止まってるほうが
俺には死ぬほどつらい

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:17.02 ID:itg1Q6/W0.net
先進国のトップって大体若い頃から神童なんて呼ばれて、有能だし企業するか政治家目指せと言われて
しのぎを削って上がってきた連中がトップになってるんだけど、日本じゃまず医者や弁護士だもんな
それに日本の場合、誰々の息子さんなんで祭り上げようってなってるようだし勝負になるわけないよなぁ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:44.16 ID:L8ZU89mu0.net
紳助が言ってたけど、努力も才能も5段階あると。
才能5の人が2しか努力しなかったら、5×2で10
才能3の人でも5努力すれば、3×5で15で勝てると。
でも才能5の人が5努力したら25で絶対に勝てないと。

トップに行けば結局努力5の人同士で争うことになるから才能で決まるんだよ。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:47.58 ID:f9JcbyeY0.net
>>633
俺は容姿150だから努力×40日したら5000の結果が出るが

おまえらは容姿1しかないからどんなに努力しても俺の元々の才能にすら遠く及ばんwww

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:49.98 ID:9hvivPh60.net
眞子様だけはいくら努力しても小室とは結婚できない

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:50.93 ID:/JquE/cT0.net
運がないと
どんなに努力しても無駄
しかし努力してないと
運が回ってきた時それを生かせない

但し、全員に運が回ってくるわけではない

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:51.97 ID:Ak1J8GZr0.net
>>7
無目的に何かやっても成功には結びつかない
ただの自己満足を努力とすり替える

努力は手段に過ぎない
目的化された努力は歪みを生み出す

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:54.13 ID:V0ndihIA0.net
全然練習しないでK-1グランプリ獲得したピーターアーツの事か?

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:54.53 ID:pbTXQMaq0.net
つまり何のコネも環境もない貧民でも
のしあがれるんだよ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:55.93 ID:kjUMiYvp0.net
>>608
大多数の人の脳機能や脳気質は似たようなものだから
それは当てはまるだろうね

しかし今の時代色々と拗らせちゃってる人間は
やはり育ちとか脳機能に問題ある人が多いでしょう
言語性IQ>動作性IQの人とか
毒親育ちとか
努力しないというより努力に結果が反映されにくいタイプ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:08:58.02 ID:XxF1ukTZ0.net
報われるわけないじゃん
アホか

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:00.22 ID:rmPbF3LC0.net
この手のスレ何回目だよ
何度でもお前らバカが反応するからなくならないんだろうなこの手の定期スレは

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:09.36 ID:yfaFUSOJ0.net
ハーバードは左翼の巣窟

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:13.64 ID:Ml1KEjTU0.net
電通🐊子の策略にまんまと引っかかってるな?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:16.55 ID:mdk3D0520.net
>>642
それな。好きな事なら外野が何言おうが関係ないわ。権利が絡むような話なら誰がやったかすぐ分かるし誤魔化しよう無いしな

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:20.01 ID:OKMkxily0.net
知的障害者も身体障害者も努力が足りないからってだけなんだな
 これからは徹底的に努力しろ努力がたりないから悪い 報われるまで努力しろと言う事にしよう
 

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:21.66 ID:TsSvOpU50.net
生まれ環境の方が影響でかすぎてな
努力部分なんて無視できるレベルなのにそっちばかり取り上げるから皆嫌になっているんだろう
現実見ちゃうとね

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:21.82 ID:NtoPaW550.net
そもそも成功する奴は
努力を努力とも思ってないしな
当然の習慣くらいに思ってるだろ

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:22.06 ID:dn7XkdAt0.net
例えば小室某も努力した上で、報われようとしているわけですよ
その努力は、はた目には自分を高める方向じゃないように見えるけど

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:30.16 ID:ZbegebiU0.net
努力を数値化できない以上
不毛な議論ではないか

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:34.53 ID:mwraJQ1K0.net
反出生主義は正しい
不運の悪循環を断つべき

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:38.02 ID:aWUyNIqO0.net
>>466
その先祖が戦後努力した結果だからな
今の時代はもうよほどの才能なければ成り上がれない
その才能ある人間も先祖が努力した人とくっつくからな
ますます才能無しの子孫は努力じゃうまらない差があり引き立て役のつらい生涯が待つだけ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:38.10 ID:C3MGTzpO0.net
親が貧しくっても学がなくてもいいんだよ
子供が自分の才能を開かせるのは
慈愛のある親・
子供を応援してくれる優しさのある親だよ
年がら年中自分達の愛情問題ですったもんだしてる親とか
周りとうまくやれずにマウントしたがるバカとか
自分の事しか考えてない親とかじゃ
子供は潰れる

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:58.88 ID:tdvr6mfJ0.net
とにかくわー国は人の移動の無さが多様性をなくし競争力を下げてる

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:58.96 ID:50Jv9ZvW0.net
努力は必ず報われる!
なんて言ってる奴がそもそもいねえだろw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:09:59.63 ID:o8z8CXyK0.net
>>250
意味がわからない。
努力は努力だし本人が努力と思わなくても何時間も没頭している姿を他人が見たらやはり努力していると見受けられるでしょう。
どんな人でも努力しなければ物事は達成できないだろう。
一流大学行っても努力しなければ運転免許の試験すら合格できない。
努力できなければ努力する訓練をするべきよ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:01.47 ID:HZKTyNh30.net
>>650
進次郎と比べるとお兄は努力したんだろうな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:02.02 ID:omz/F8BG0.net
何もしなければ、何もできないままだよ
単に漫画を読むというのでも、速く読んで内容を理解できるようになるためには、漫画本を沢山読むしかないもの
そういや最近は漫画本を読まない子供も増えてきていて、そういう子供は漫画読みにくくて読まないそうだ 

だから報われるわけではないと言って、何もしないというのは間違いだろうね 

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:03.77 ID:D+uWkCmb0.net
>>577
生まれつき無能な上に怠惰なゴミがこう主張するが
金持ちは才能があり勤勉で優秀な人類の宝
貧乏人は才能もないくせに努力すらしない無価値なクズ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:05.62 ID:qkLEKRs60.net
鴨川源二の言葉が正しい

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:11.07 ID:KINOYpzE0.net
王さんの名言を定期的にいじくり返すのはやめろ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:14.60 ID:yfaFUSOJ0.net
武井壮を見て思う
「運も実力のうち」

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:15.85 ID:WDcQVzof0.net
報われるわけないじゃん
成功のパイは数決まってるんだからw

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:24.10 ID:j1zGSpUW0.net
結局、やる気の搾取をされて終わりだな。
サラリーマンや、雇われなら言われた事をやってるだけで良いよ。
やる気の搾取・真面目な日本人が経済を爆発的に成長させたが、今はカラクリがわかったもんなw

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:25.45 ID:SWrIMpXC0.net
1.努力して成功する → 成長が分かりやすい、物語にしやすいからメディアで取り沙汰され、親や教師から口伝される

2.努力しないで失敗する → 当たり前すぎて分かりやすい、反面教師として教訓にもしやすい、親や教師から口伝される

3.努力しないで成功する → 運だけの物語、でもその主体によっては面白い物語にもなり得る、小気味が良ければ人は語る

4.努力して失敗する → 誰もそんな夢も希望もない話は求めていない、商業として物語にもならなければ、親や教師もそんな話をするメリットはない


こうして、4のみが語られることが極端に少なくなり、一番分かりやすい物語の形である1と2、そしてたまの夢物語として3のみが残っていく

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:33.12 ID:6J+TTOqR0.net
努力してないと、努力のやり方がわからなくなるんよな。 努力してるだけでスゲー
んだよ。 けど努力してる人は気づかないんよな。スゲーって事に。 もっと底辺に来たら分かるよ。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:39.64 ID:oidgwy+s0.net
談志「努力とは馬鹿に恵えた夢である」

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:10:42.95 ID:fcU8TmAG0.net
人生なんてあっという間だぞ。
成功とか失敗とか気にしてないで、好きな事をした方がいい。
もちろん犯罪以外でな。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:02.55 ID:Rzud6Ih10.net
違法な事しないと這い上がれない

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:03.23 ID:5MW2/9LV0.net
才能ない人間が努力して中堅にまでなれたとして、中堅では搾取される立場でしかない。
だから努力に価値を見いだせない。

もし富のほとんどを上位数パーセントが占有する状況を変えて、
中堅以上が潤うようにできたら、いまよりも努力する人は増えるだろう。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:03.32 ID:FXIkj0qA0.net
ここほんとにプラスか、もうニュー速と同じだな
こんな板いらないだろ、嘘ばっか

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:13.50 ID:ZX/GbjiE0.net
実際にサラリーマンとか努力よりもゴマスリだな。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:14.12 ID:TYRBmYbq0.net
>>622
そこはランダム要素だが
仕方ないよね

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:16.59 ID:HYAVxQcb0.net
>>691
本当にそれ
仕事も好きなことを仕事にした方がいい

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:18.77 ID:kjUMiYvp0.net
>>644
>目標に向かって努力したことは自信になるし

結果が著しく悪いと
無能をつきつけられて挫折感しかなくなる

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:24.61 ID:vrDm4Znj0.net
才能ない、コネない、運もない
そう言う人は誰もやってない、又は競争する相手が少ない分野に行けばいいのよw

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:25.31 ID:3NUFgj9F0.net
努力した位でいちいち報われてたらキャパ足りねぇよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:25.79 ID:o8z8CXyK0.net
>>676
優しさなんて子供にとっての都合のいい理想にすぎない。
厳しさあっての優しさが親には重要。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:33.13 ID:AfvRlfhs0.net
短距離ならいけたけど長距離ならとたんにビリになった
病気でスタミナに問題あるんだから努力じゃどうにもならんよね

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:34.49 ID:n3XIQD8X0.net
才能無い奴が努力しなかったら悲惨な状態になるだけだぞ?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:37.18 ID:OKMkxily0.net
>>675
そもそも戦争に負けたのは努力が足りなかったからだろう
なんでもっと努力して戦争に勝たなかった

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:39.23 ID:+L/SdeFH0.net
まずそんな良い環境ではない身の上で目標を高く掲げたのは自分のくせに他人を妬むのがおかしい
恨むならまともな金も出せないのに産んだあげく目を逸らさせるために夢想を与えてきた親に向けろ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:44.51 ID:TsSvOpU50.net
全員同じスタートなら努力の部分がクソでかいから理解できるんだよな

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:44.97 ID:nOcE57bk0.net
>>633
お前 正解w

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:50.47 ID:o1UljM0p0.net
上手く行った時に喜びたいから努力するんであって、努力したら上手く行くとか0とは言わないけど微々たるもんだと思ってる。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:11:59.15 ID:HZKTyNh30.net
>>655
日本はまず公務員だよ
医者や弁護士はその次

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:13.71 ID:6oKT8HFq0.net
やっぱり一番簡単なのは
学生のときに勉強すること!ちょっと努力して

いいね!!

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:19.98 ID:WDcQVzof0.net
受験なんかもそうだしな
東大受けるような連中はたいてい努力してるぞw

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:28.82 ID:DeO1lHd20.net
>>632
お主は元々弱いからそのような凶相になるほど
剣の修行を(努力)せねばならぬのだ。哀れなものよ。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:31.86 ID:C/zQTh/b0.net
努力が足りないから結果が
ついてこないと言うなら
現政権閣僚は揃いも揃って
努力不足と言うことになる

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:35.30 ID:iT/ucZGh0.net
でも先祖は百姓なんでしょう

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:35.73 ID:xCu0nd5P0.net
努力したから成功するわけじゃない
でも成功する人は努力してる

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:38.80 ID:k/CAFixM0.net
>>671
漫画家も努力してるというより
朝から晩まで漫画描いてるからね
今こうしてる時間も漫画ばかり描いてるんだよな

努力というよりも性癖に近い
シコってもシコっても
まだまたシコリ足りない
猿のマスターベーションみたいに
何度も何度も繰り返しシュッ!シュッ!
脳内麻薬が気持ちよく溢れ出す

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:40.25 ID:5cthijWn0.net
パチンコばっかりやって有り金全部使っちまうような馬鹿は
我慢するという努力がそもそも出来ずに依存症になってる

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:50.63 ID:utdp2sq70.net
正確には
技術系が結果を出せば文系の手柄になって終わりという図式

当然技術者になろうというヤツは減り
成果も出なくなって傾国した

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:51.05 ID:gk269z2W0.net
力や頭脳が無くても優位な地位が有ればそれらを自分のものとして使えるよ
あと最近離婚したビル・ゲイツの妻みたいに自分では到底稼げない大金をゲットする事も可能

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:03.03 ID:0X4njDhx0.net
努力は思いもよらない所で成就する事もあるから
そこで芽が出なかったから無駄とも言い切れない
同期で言うと中高部活でスポ魂だったやつで甲子園や全国ハイ出れたやつの方が少ないけど
大体は推薦でいい所進学出来たりそのまま体育会系枠で大手で働いてる
更に言うと個人単位で見ると努力が無駄になるかは分からないけど
努力したグループとしてないグループの平均を取ったら間違いなく後者の方が高くなる

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:05.92 ID:15P4dWgq0.net
>>675
堺屋太一さんが言ってたけど
戦国時代で名前残した
武将や大名はみんな凄い才能の人達で
運だけで出世した人はいないって

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:06.70 ID:CkW5viX10.net
努力の先の目標地点が高すぎるんだよ
それで「だめだぁ〜」ってバカかよ
でも努力も一応しないと落ちてくよ
努力して、やっと現状維持
止まったら底なしだから

凡人の努力はそれぐらいの結果しか生まない、と取るか、
その程度なら可能なんだな、やろう、と前向きに生きるかお好きなほうで

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:10.92 ID:6QaePqUM0.net
才能には叶わない
でも才能ない人は努力するしかない

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:14.30 ID:Qi8BsJNE0.net
おまえらの努力がたりないんだよwww
ってこと?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:15.94 ID:p/sOpiZM0.net
マクロ的なことは知らんけどミクロな目標を達成するには努力は必要なタスクでしょ
報われるとか報われないとかじゃなくて必要なだけ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:16.24 ID:Rja0WBC10.net
>>1
報われることの定義をはっきりさせるべきだ。
そこを曖昧にして多くの意見を集める努力を
しても報われない。
しかし、この記事をまとめたことで記者は
会社から評価されて報われるかもしれない。
努力が報われるとは、
誰がどうなることかを定めないと
ただひたすら空回りだ。

727 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/05/23(日) 00:13:16.53 ID:j6pfDFmI0.net
 



 ⭕ まだ言ってるのか、幼稚なテーマなことが解らないのか?



 

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:16.96 ID:PZ7NC7ss0.net
「生き残るのは、強い生き物ではなく、適応できた生き物」

恐竜がなぜ絶滅したか

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:21.98 ID:yJgawnNR0.net
>>650
環境大臣になってメッキが剥げたけど
メッキが剥げなきゃ周囲の一方的な押上げで
総理にまで行っていたかもしれんよ
政治家としての努力って、大臣として努力してると思うぜ
努力する場するほど国民からは嫌われてるけどな

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:24.23 ID:ZzWfkozV0.net
>>644
生徒に話すにはちょっと言葉が足りないね
「その時には報われなかった努力も、頑張った努力は長い人生のうちに別の事に役立って報われる事がある。
だから若いうちに沢山何でも努力はしておくことは自分の人生にプラスになる。」
って伝えた方が良い

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:38.66 ID:pbTXQMaq0.net
>>619
ただの草履取りで終わらなかったのは
上にたった時の部下への配慮も出来てたんだろう
上ばかり見て下に好かれなきゃのしあがれない

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:13:51.84 ID:ZTODozTY0.net
勉強のできるできないも遺伝子で8割きまってるらしいしな、虎の子は虎やろ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:01.07 ID:NyfeNgva0.net
努力出来るのは才能だよ
ある程度は報われるだろ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:01.59 ID:znSRZtyv0.net
スマホゲームでレアキャラ引いた奴には
どんなに頑張っても勝てない

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:01.59 ID:m9oATkz90.net
>>694
多分、
ベーシックインカムの流れにしたいんだと思うわ
だからずっとやってるでしょ
もうじき破綻します的な記事ばっか
それと生まれ持った環境が悪くて
努力しても無駄なら…もうって流れにしたいんだと思うな

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:07.15 ID:xLUj1wHZ0.net
努力だけでが全てでないのは分かってるが
努力しない奴って楽な方に楽な方に流れて行って
勝手にジリ貧になってたりするのよね

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:07.58 ID:maJv3fqb0.net
>>704
能力が足りなかったからだよ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:09.67 ID:mdk3D0520.net
まずは努力なんて曖昧な言葉を使うことをやめた方が良いな。何をやったか具体的に言えば相手も金に換算しやすくなるから、この記事の言うところの報われるに繋がるんじゃねーすか

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:25.13 ID:3NUFgj9F0.net
努力して報われた人だけが努力したから叶ったとか
意味不明なこと言うから勘違いするんだよ
努力してもダメだった人の努力は無だから
努力しなかった人と同じ扱い

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:27.90 ID:V9FkzL650.net
スポーツなどでトップになるのを
成功というなら、
才能9割、努力1割だが、

金を稼ぐことを成功というなら、
努力、才能、運とかいろいろな
要素が入ってくるので面白くなる。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:30.97 ID:dgmgihtR0.net
突き詰めれば 生まれ+運命 だと思うわ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:33.76 ID:/RtVprDY0.net
>>4
王貞治の言葉やな

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:36.95 ID:PUxQkDEK0.net
はじめの一歩のアレを早く

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:47.78 ID:uda4t8Tn0.net
努力は報われない、なぜなら努力は嫌々するものだから、嫌なことをどれだけ続けてやっても嫌なことがずっと続くだけ、やりたいことやってる奴が1番偉い

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:49.70 ID:TsSvOpU50.net
もう遺伝しと環境で決まるって答え出てるのにいつまで精神論やってんだよ

746 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/05/23(日) 00:14:54.11 ID:j6pfDFmI0.net
  


 使い古しの記事でスレを立てるな


 

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:56.35 ID:NtoPaW550.net
でも大して努力もなしにのらりくらり生きてく自営業ってやつも
なかなか味わい深い
別に人生がんばりたくもないしな
楽しけりゃそれでおk

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:14:59.03 ID:1jKZPlxZ0.net
5chやってる時点で本気で努力したことなんてないだろ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:00.97 ID:f9JcbyeY0.net
>>724
でもおまえが一生かけても俺の容姿には勝てんだろうなwwwwwww

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:01.10 ID:Frob3Ifi0.net
マジかよ
それじゃ努力するのやめるわ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:11.76 ID:WDcQVzof0.net
漫画では努力が天才を超えるみたいなのよくあるけどそんな例滅多にないのよ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:16.94 ID:kCYhbLyW0.net
もっと言えば生まれたときから差が生じてるからな
親が持ってる財産のアドバンテージを埋めるのは容易ではない
あなたが、ゲイツの子を超えることができるか?
むずかしいことだ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:21.42 ID:ahA/KXFO0.net
努力した分野で直接的に報われなくとも、そこで得られた自信やスキルによって
別分野で成功できたケースは、それは「報われた」になるのか?

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:21.56 ID:A1npoKt30.net
間違った努力をしても自分が望む結果を得られません
でも努力をしないと良い結果は出ないので、いかに効率よく望む結果を得られるのかに拘るべき

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:31.50 ID:giikdA+n0.net
音楽とか楽器扱う人は環境や親がやってたかとか裕福かで全然違ってくる。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:38.24 ID:O9xi/Jwc0.net
自分自身の範囲でするのが努力だろ
他人がどうのとか、環境がどうのとか関係ない
自分が今できることをやることが「努力」だ
それは絶対に自分のなにかにはなって無駄なことはない
他人と比べるから前提がおかしくなる
だから他人の努力だけが成功して見える
それは単なる嫉妬

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:41.78 ID:/h8mLZE20.net
愛知県知事の大村は大工の倅母親は農民出で裕福な出じゃない
いじめられっ子だったけど悔しさんバネに勉強して東大行ったぞ
お前らには無理だろう

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:47.62 ID:qcZRS3IQ0.net
>>30
それは思った

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:48.20 ID:lQDOA9SH0.net
>>654
究極的には常に恵まれてるし報われている
なぜ出来たのかを本気で考えると最後には自分自身も含む全てに感謝の気持ちしか沸き上がらない

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:48.30 ID:nOcE57bk0.net
才能のない奴
努力しないやつ
文句ばっかりw

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:58.72 ID:pbTXQMaq0.net
>>685
あの人はアスリート辞めて芸人になるとき
ものすごい努力したんじゃなかったっけ?
なんか番組でやってたような

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:15:59.20 ID:Nf0BJaLk0.net
どれだけ時間をかけれるか、時間をかけて努力と思ってるうちは無理
時間を忘れて熱チュできるものは天才になれるよ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:04.77 ID:1qEg0mCo0.net
>>655
平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を判断する能力は劣っているが
幼少時より「目上の人間に逆らうな」「権威者や権威ある組織の言うことは100%正しい」「世間様がみている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(周りの目を気にして上官や先輩に逆らわず、愚痴を言いながらも粛々と命令を実行し文字通り死ぬまで戦う)

しかし日本軍や日本の組織の参謀、幹部、司令官は実力や適性ではなく
年功序列(陸士○期、海兵○期)、士官学校の成績(恩賜の軍刀組、ハンモックナンバーなど)
派閥政治(皇道派、統制派、艦隊派、条約派など)、コネ・縁故(○○大将閣下の子息、娘婿など)で役職や昇進を決めるので
能力と地位が見合っていない三流以下の人材が多い(現場を見ずに希望的観測、机上の空論、上官や派閥への忖度で作戦を立案する)

連合軍の日本軍、日本人研究レポートは大体こんな感じで纏められている

前に別のスレにも書いたけどこれが今でも結構通用してるのな

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:10.91 ID:xaZJdiie0.net
子供部屋とトイレの往復で成功しようとかどうかしてるよ
必然だろ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:11.71 ID:mwraJQ1K0.net
星野がガッキーを射止めたのはただ運がよかっただけ
おまえらがガッキーと結婚できないのは運が悪かっただけ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:20.46 ID:6IU++VF10.net
片親で貧乏でIQ70のやつが努力したところで医者にはなれない

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:22.71 ID:+L/SdeFH0.net
まず金持ちと貧民の家の構造から
夜の寝床から家のトイレの位置まで睡眠環境に差がある時点でそうやすやすと努力だけで改善できるわけがなかろう?
貧乏人に出来るのは下手に道を外れて国の厄介になるなということ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:23.95 ID:TYRBmYbq0.net
>>717
依存症になりやすいと自覚してればそもそもソシャゲギャンブル酒タバコ女には手を出さないのに
俺は絶対依存するから手を出さない
ネットにだけは依存してるが...

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:25.07 ID:ijkuDl2U0.net
才能と生育環境と運が9割以上で努力なんて
実際1割未満だろ、バカが努力10割みたいに
勘違いしても悲惨なだけ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:33.25 ID:FJ3irl3u0.net
知的障害者に健常者と同じ時間同じ勉強させても同じ結果にはならんだろ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:33.26 ID:6TgjPSSb0.net
>>16
電通コネとなべおさみには恵まれてると思う

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:34.87 ID:6oKT8HFq0.net
>>748
PCで5ちゃんねるやってる時点で、少しは報われてると思うぞ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:42.20 ID:TsSvOpU50.net
両親がいる時点で恵まれてるじゃん

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:46.08 ID:f9JcbyeY0.net
>>734
リセマラしねえからだろ
俺は容姿Sランクで始めたわ
容姿の努力には余念がないぞ

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:52.38 ID:PW5aEKWb0.net
競争原理に幻滅してる御時世で
これまた空気の読めないブラックジョークだな

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:53.72 ID:HYAVxQcb0.net
>>748
本当にこれ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:57.31 ID:ZzWfkozV0.net
>>657
お前は中身がマイナス無限大だから、いくらお前が喚こうと醜男よりも下

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:57.62 ID:sdgX9Ot70.net
ホンマに努力してんの?
普通は努力したら大概が報われるもんでっせぇ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:04.34 ID:omz/F8BG0.net
>>671 そんな簡単な話じゃないよ
スポーツ系などは分かりやすいが、ほぼ必ず身体が悲鳴を上げそうなきつい練習があるから

例えば井上尚弥は、誰もが認める天才だとは思うが
フルラウンド戦える体力をつけるために死ぬほど階段上りなどをやってるもの
当人が「階段はもう見るのもイヤだ」という程に登りで走り込むんだから、全く苦にしてないとは到底思えないね 

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:08.14 ID:aolEVvzL0.net
貧すれば鈍する
鈍すれば貧する

この悪循環を断ち切るぐらいの努力は自分自身でしような

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:08.19 ID:ytAOL2Kp0.net
>>754
努力で決まるっってことにしないと自己責任論者の上級国民にとって都合が悪いから

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:22.79 ID:mwraJQ1K0.net
白人の美男美女>>>>>>>>>>醜いアジア人



とことん運がないwwwwwwwwwwwww

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:24.13 ID:FXIkj0qA0.net
女又


おまんこ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:31.52 ID:O4UPEv3B0.net
他人と比べれば環境や才能は平等じゃないけど、かといって努力しないと自分が出来て自由になれる範囲も狭まるしな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:31.78 ID:m+EPlYuu0.net
お前らは才能勝負になる前の問題だろww

努力でどうにかなる範囲で十分食えるのに
才能差がでてくる頂点あげてるのは
やらない理由を探してるだけなんよなー

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:32.86 ID:h6WIgdcz0.net
そんなの報われたと思うレベルによるどけだろ あほくさ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:37.41 ID:GxlQYG9e0.net
>>607
孫悟空は生まれながらのサイヤ人という戦闘エリート

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:38.87 ID:o8z8CXyK0.net
>>704
それまでに日本は中国やロシアに戦争で勝ってきたんだけど。
努力は報われたんだよ。
第二次世界大戦では技術が足りなかっただけ。
そこから学習して技術が大事だ、効率が大事だと学び、その後の経済大国へシフトして成功したのは失敗から学び取ったからだよ。
戦争に負けたけどその後の日本にとってはそれは決して無駄ではなかったんや。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:46.16 ID:WDcQVzof0.net
才能があれば努力も楽しいんだよな
次々結果出るから

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:51.06 ID:pbTXQMaq0.net
>>729
環境大臣として努力はしてるじゃん

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:54.42 ID:fg4Gf7BA0.net
努力したから成功するとは限らないけど成功したやつは努力してるって話といっしょだろ
報われるよう適切な努力をする工夫とかそもそも好きなやつは努力を努力と思ってないとかもあるけど

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:55.13 ID:c0aKzpbp0.net
自分の適性を見極めて努力を傾ける対象を見誤らなければ、その努力は報われる
多分に偶然の産物だがね

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:56.64 ID:kjUMiYvp0.net
>>770
健常者だからといって
IQ79とIQ120の間にも超えられない壁はあるよね

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:00.54 ID:57a3DpsX0.net
>>565
ワイズマンの実験にあったな
運がいい人と悪い人の差
コイントスなんかやっても差はなかった
でも新聞の文字数?を数えろという実験したら差がついた
答えが見出しに書いてあるのに運が悪いと思ってる人は殆ど見逃していた
運がいいと思ってる人はチャンスが常に転がっていると思うから見出しを見て数えるのをすぐ止めた

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:04.73 ID:mXhSi0KW0.net
環境に恵まれればって、自分は環境以外にやれること全てやったのかね。
そこまでやれば1流には勝てなくても、2流3流にはやれるんじゃないのか。

なんか自分がやらない理由を見つけてるだけに見えるるわ。
最近、本当にこういうの多いよな。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:04.76 ID:xaZJdiie0.net
努力は必ず報われる。 もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない。
〜王貞治〜

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:08.03 ID:Ihn2kH9k0.net
報われる、の定義とは?

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:15.75 ID:15P4dWgq0.net
>>755
バイオリンの高嶋が言ってたけど
バイオリニストは1日10時間練習しても
それで食えない人がたくさんいるとか
食えるのは一握りで運とか

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:15.97 ID:cXzNcWoP0.net
自分の生まれ、環境に文句いってる奴いるけど、

人間に産まれて来ただけでも恵まれてると思えよ。
ゴキブリとか小魚とかに産まれた奴よりましだろ。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:17.19 ID:/h8mLZE20.net
>>765
ああいう細目のプレーンな顔立ちの男の上位女を落とす率はすごいのよ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:19.08 ID:HVh7qd040.net
長嶋茂雄の子供は長嶋茂雄にはなれない
なれるのは一茂まで
2代続けて偉人が出る家は存在しない
だから2代目問題がある
西武時代の森監督が言ってた秀忠問題だ
親が秀忠だと子供は成功する余地が生まれる
そういう子供は親に感謝する必要があるって事だな
努力だけでも上手く行かないのは当然だが、それは才能についても同じ事が言える

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:22.05 ID:mdk3D0520.net
もし他人に努力家だねと言われたら腹立たないか。馬鹿にしてんのかお前ごときに何が分かるのかと。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:24.28 ID:8Q2MStPz0.net
そろそろ本当のこと言おうぜ
平気で努力できる奴らの方が「異常」なんだよ
異常であり病気だろ
だから少数なんだよそんな奴ら

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:26.13 ID:ytAOL2Kp0.net
努力は報われるってことにして都合がいいのは誰だ?

小泉竹中らの自己責任論者じゃねーか

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:35.03 ID:ivB36tyA0.net
スポーツは才能が無きゃ成功しないけど
弁護士は努力すれば誰でもなれるって弁護士が言ってた

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:36.38 ID:kR2FhbFo0.net
報われる可能性が高くなるだけで確定じゃないわな
努力してない、センスがあるだけって言われてる人は無意識で普通の人より練習してたり意識が高いから

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:36.79 ID:PZ7NC7ss0.net
>>787
クリリンには超えられない壁があったよな…

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:38.17 ID:A1npoKt30.net
>>781
努力は絶対条件だと思いますよ
でも努力したからといって、間違った努力や自分が向いていないことに時間と労力をかけても無駄になると思う

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:41.49 ID:csDqY9pA0.net
人生に必要なのは運
成功してる人は成功するものを見つけられたという運があっただけ
努力しても成功するものは見つけられない

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:43.85 ID:ZX/GbjiE0.net
努力する前に何に努力するか良く考える必要がある。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:43.93 ID:GxlQYG9e0.net
おまえらがいくら努力しても嫁が手に入らないだろ?

努力しても無駄だから。

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:45.07 ID:4SqDhXqV0.net
残念ながら脳の遺伝は身長や容姿、体質よりも濃いらしい
だからオマエラは努力しなければ詰む

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:57.39 ID:ytAOL2Kp0.net
>>803
才能があって成功してる奴らは努力を苦痛と思ってないぞ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:18:58.74 ID:znSRZtyv0.net
才能なんて一部のやつにしかない
努力なら誰でもできるから
努力努力言って現実逃避

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:09.30 ID:Fvp8Fb+Q0.net
努力は必ず報われる
報われて無い奴は努力が足らない
低能は努力しても無駄かも知れんがw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:13.95 ID:1rLwiwJH0.net
努力もせずに簡単に できるやつもいれば 努力してもできない人間もいるわけだが
金に比べて能力っていうのはまさに差別的なもんであって
金は一生懸命稼げば何とかなるが
能力や頭の良さは 金でも解決できない場合もあるわけだが

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:21.88 ID:XuelBJsm0.net
>>773
親の面倒みなくていいし
嫁はんクソ喜ぶぞ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:21.93 ID:WDcQVzof0.net
>>805
落ちまくりでずっと勉強してる人いない?

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:26.30 ID:f9JcbyeY0.net
>>777
いや俺ホストしてるし醜男より何十倍も稼いでるわ

すまんのwwwwwwwww
ついでに知能もおまえらよりあるわwwwwwwwww

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:29.75 ID:QOTrPYY80.net
批判してる人に限って努力すらしてないパターンが多い

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:34.15 ID:mwraJQ1K0.net
身の程を知ると

ますますダメ同士が結びつき

ダメな子孫を生まれ

悪循環になる

少子化対策とは

ダメな奴に無理矢理

子作りさせようとする

国家的陰謀である

騙されるな!!!

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:34.14 ID:lUaKyxOk0.net
■ オリンピックの何が間違ってるのか? なぜ東京五輪強強行を許してはいけないのか?■
「強いこと=正義」「負けた者=悪い」という概念を絶対化し大衆にその概念を植え付けようとしていること。
スポーツを社会に推奨させようとする空気は、
弱者(敗者)や理不尽な立場の者は、そいつが悪いからだ!という屁理屈の強要につながる。
敗者や弱者、理不尽名立場の者は、文句をいうな!オマエが悪いと自虐心理を植え付ける。
これは、既存秩序の優位者や資本主義ルールにおいての強者を極めて有利にさせてしまう。

オリンピックは、不合理な社会階級や理不尽な差別を再生産させる邪悪なシステムである。
愚か者はそうだとは気づかずに、まんまとずる賢い社会優位者の罠にはまりオリンピックに合意し間違って感激する。

オリンピックは国民一丸とはなり得ない、ごく少数の勝利者が全てを独占し、その他の者は理不尽を強要させられる。
しかし、主催者側は国民の為、国民一丸でと大声で叫ぶ!
この構造は「戦争」とよく似ている… 戦争の勝利者とは、戦勝国の国民全員ではなく、
戦争で利益を上げる勝利国を統治するごく一部の特権階級層だからである。

東京五輪も、それを強行する自民党・公明党政権や官僚、彼らと癒着・共謀する利権関係企業らがそれに該当する。
異常に巨額な五輪予算は公開要求を退けられ不透明で秘密であるが、この予算は、官僚の天下り先で中抜きされ、
自民党・公明党と官僚らにより準備された腐敗体制に群がる無数の事業者へ配分される。
その見返りは、次期衆院選における自民党・公明党政権へ安定票田として環流され、自民公明官僚らによる腐敗体制の
継続を補償する… 菅総理をはじめ政府・与党らが五輪を強行したがる理由はここにある。

どのマスメディアもコロナを理由に五輪遂行の可否を語るが、まことにずる賢く、すっとぼけた態度であり、日本国民をバカにしている。
なぜならば、NHKを含むメディアも邪悪な五輪予算の分け前で大儲けできる腐敗利権体制側の立場にあるからだ。
ゆえに、今私が述べてきたような視点で語ることをしない(知ってて知らぬフリをするのはイジメを見て見ぬふりするのと同じだ)。

東京五輪開催を許してはいけない、それは、腐敗した国家体制の継続を容認することになるからだ…

自民党・公明党政権は努力ではなく「イカサマ」で成功する怖ろしい集団だ。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:34.61 ID:ytAOL2Kp0.net
>>805
無理
公立中学で不良でもないのにテストでろくな点取れないようなギリ健がいくら努力しても不可能

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:36.39 ID:L5geV4oY0.net
>>1
努力し続ける才能は必ず報われる
俺にはその才能が無かった

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:38.13 ID:txtICZEQ0.net
男の嫉妬が恐ろしい
女も酷い嫉妬して恐ろしい人いるけど割合が少ない気がする
女の嫉妬はそこまで大事にならない

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:43.88 ID:uNUZV3Kb0.net
才能=上限値に近づけるための努力なわけで、
そもそも才能ないやつが努力しても無意味なだけw

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:47.21 ID:A1npoKt30.net
>>798
そりゃ高嶋は下手くそじゃないの
あれより上手な人は東大や京大に普通にいますよ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:49.64 ID:MObyxWnF0.net
成功するから努力するんじゃなくて
成功の確率を上げるために努力するんだろ

なので最初からゲームに参加しない奴にとっては努力は無意味、という事で間違ってはいないな

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:49.66 ID:GxlQYG9e0.net
努力しなくて偏差値40でも首相の息子でイケメンなら大臣になれるからな

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:53.50 ID:Lg3Pmssq0.net
優秀な奴と同じ努力をしても
備わってるもんが違うんだから、
努力で追い越すことはない。
ハゲチュルピンが翌日自毛でフッサになることはあり得ないのと同じ。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:19:55.59 ID:kjUMiYvp0.net
>>794
情報処理能力の差もあるよね
こういうのは生得的なものだからどうにもならない

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:01.00 ID:0QS9dUvP0.net
https://i.imgur.com/4AZ0B7U.jpg

馬鹿が間違った方向に努力した結果

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:05.63 ID:TYRBmYbq0.net
>>812
人間は元々詰んでるから
どんなに努力しても死ぬし

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:14.10 ID:nOcE57bk0.net
>>773
そうか、お前いいやつだな
お前が一番理解してる

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:22.53 ID:uda4t8Tn0.net
何かに夢中になってる状態が成功であって他人に認められることが成功ではないと思えればもう成功者みたいなもんやろ、上には上がいるし1番以外は成功者じゃないのかって話や

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:24.41 ID:FXIkj0qA0.net
さんざんWindowsデバッグして、ITなんか言葉もない時代に
シリ切ったようなR34とか、果ては電通国際だ、CATIAだなんだ
電子設計してできるのが、ぬめぬめちんぽ

スカイライン

しまいに、そのちんぽをベンツまで真似して

うんこチンチン

いや、ITてこれゲイか、クックか、ゲイツか

おまえたちもこれなにを死てんだ、って感じ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:34.03 ID:/h8mLZE20.net
>>798
音大は一日10時間練習するのが当たり前の人たちがいて、それが出来ない人からこぼれ落ちていくんだよね
一日10時間練習しないと同輩と同じ土俵に上がることすらできない

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:37.71 ID:maJv3fqb0.net
>>814
本当にそうか?
常人は1年間すら努力できないと思う
途中で諦める腰抜けばかりだと思う

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:48.00 ID:mwraJQ1K0.net
底辺の美男美女>>>>>>>>>>底辺ブサイク



おまえら

とことんツイてないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:52.14 ID:NtoPaW550.net
そもそも日本人はしなくてもいい努力やってる奴大杉
せっかく生まれて来たんだから人生楽しめよ
それ以外必要なし
まずは雇われとかくだらんこと辞めることだな
糞安い金で時間売ってる理由がわからん

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:20:57.42 ID:hC04pPG00.net
>>805
法科大学院まで行ける環境にないと無理だな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:03.96 ID:yJgawnNR0.net
>>790
俺も環境大臣としては努力してるよって言ってるやん
でも結果は努力は裏目にしか出てない

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:08.14 ID:GxlQYG9e0.net
いくら努力して天才と言われて東大出ても官僚どまり。

努力しなくて偏差値40でも首相の息子でイケメンなら大臣

努力は報われない

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:08.94 ID:Sqrdvzju0.net
才能、遺伝、それを発揮できる環境
これだけ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:09.96 ID:8Q2MStPz0.net
>>813
そう
だからこそ異常だわ
そんな感覚になれないよ普通

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:11.25 ID:OXHLFFsu0.net
努力しなくても報われる人がいる
の対偶は
努力しても報われない人がいる
に過ぎず

一人の実例をもとに全ての人に当てはまる事とか勘違いしないようにな

数学の授業で習ったろ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:14.91 ID:6ih35fGV0.net
前に進まないといけないのに、後ろ向きに努力したって達成できるはずがない。
斜め前に死ぬほど努力しても、実際評価に繋がるのは前方向に射影した部分だけ。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:17.01 ID:9y2gr7Ay0.net
まぁ努力は無駄にはならない
過程で学ぶこともあるし

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:17.65 ID:fsSUSInb0.net
>>1
>> 漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました
>>家庭の事情もあって専門学校に進学ができず


漫画家やイラストレーターになった連中の半数以上は専門学校なんて行ってないぞ
親に金を出して学校に行かせてもらう事は努力か??
むしろ行けないから独学で勉強する事が努力というのでは?だとしたら努力してないじゃん

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:20.61 ID:PW5aEKWb0.net
昔から才能無いのに出番貰ってるサッカー選手の動画をたまたま見たけど滑稽だったぞ。
足元下手くそ過ぎてコンピレーション動画として編集しても失笑。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:21.97 ID:A1npoKt30.net
>>837
それ嘘。
本当に上手な人間は音大にはいきません
あと10時間も練習しても意味ないです
上手な人は4時間でやめます

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:30.08 ID:L5geV4oY0.net
二十歳すぎればただの人、なんてのは努力する才能を持ってなかったんだろう

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:38.15 ID:4f35Gsmt0.net
努力するにしても、誤った方向に努力をしない程度の地頭は必要

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:39.78 ID:hPc+apeJ0.net
>>672
wwwダメかもしれんがそうかもなwww

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:40.86 ID:LIYRU6vk0.net
まあ、それなりに、報われる、かもな
それなりですよ、それなり

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:47.19 ID:M3jsPMJU0.net
人生は運で決まる

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:21:51.53 ID:ytAOL2Kp0.net
>>837
才能があって練習すればするほどうまく演奏できる人は努力を苦痛と思ってないよ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:00.52 ID:O9xi/Jwc0.net
日本代表の練習を見に行って中田英寿が一番最後まで練習後にもシュート練習してた
他のほとんどの選手は練習終わってすぐくつろいだりしてるのに、
黙々とミドルシュートの練習してた
口じゃなくて、あの姿が刺激になったわ
あの光景が忘れられない

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:07.41 ID:A/pqyLya0.net
努力なんて過程に過ぎない

すべての努力が実るならそれは悪平等

圧倒的な才能の前に凡人はひれ伏すのみ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:16.62 ID:GxlQYG9e0.net
>>842
あの人は首相の息子で最高の教育受けても努力しなかったので偏差値
40の大学しか行けない人

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:21.75 ID:gBwx6ZLa0.net
取り敢えず今の成果見せろ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:21.83 ID:kjUMiYvp0.net
>>820
努力してないのに普通にそれなりに生きていける奴は別にいいんだよ
流動性知能が高い証拠でもあるが
そういう人間はこんなところでグダグダ言わない
努力は出来るが流動性知能が低くてうまくいかない人間の方がこういう場との親和性が高い

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:24.95 ID:DxZh6B6M0.net
努力と才能の相乗効果が最強
どちらが欠けてもダメ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:27.05 ID:f9JcbyeY0.net
>>834
俺は施設だっけど別に両親いなくても成功してるんだけどなwwwwwww
知能も運動もおまえらよりあるわwwwww

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:28.31 ID:j0cZQxfn0.net
同じ努力をしても
報われる人と報われない人がいるわけよ
努力が報われるのは持って生まれた運
不公平なわけだよ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:37.50 ID:iT/ucZGh0.net
5時夢がアップはじめました

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:37.90 ID:pbTXQMaq0.net
自分なんて何の才能もないから
とにかく地味に堅実に生きてる
パチンコもしないし
そしたらなんか金たまってきたよ
老後の貯蓄2000万も確保
これも自分的には成功
下手したら一文無しだった

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:45.08 ID:ytAOL2Kp0.net
>>856
イチローなんかも運だよな

圧倒的な野球の才能に恵まれた人間が野球キチガイの親の元に生まれるという

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:52.31 ID:PZ7NC7ss0.net
ワンピースも「食べた悪魔の実」が何かでほとんど人生決まるという…

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:55.37 ID:O4UPEv3B0.net
適性を早い時点で見極める大事さはあるけどな

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:55.41 ID:m9oATkz90.net
>>801
一茂は十分報われてるでしょ
学生時代だって破格のこずかい貰って
プロ野球選手にもなって
選手としてはダメだったけども
そのおかげもあって芸能人にもなれて
努力は必ず報われない的な環境じゃない
十分報われてる、本人が何処まで
自覚してるかは別だとしたって

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:22:57.70 ID:pr4cU9IS0.net
資本主義社会では金持ちが一番強い
ほぼ願いが叶う
貯め方と使い方によるけどな

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:02.22 ID:15P4dWgq0.net
>>803
天才は努力のキチガイだからね

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:04.19 ID:xaZJdiie0.net
なにもジョブズやイーロンマスクになれと言ってるわけではない
子供部屋から出て自立する
この程度の事も出来ない奴は努力が足りない

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:07.95 ID:lz0VDslV0.net
で、君らの幸せは?
JKとセックスすること
一生遊んで暮らすこと
健康で長生きすること
童貞を捨てる相手が可愛いこと
世間から認められること

そんなとこかな?

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:11.19 ID:L5geV4oY0.net
十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば 只の人
なんてのは正に俺のことだ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:13.80 ID:mwraJQ1K0.net
モテる男「ナンパなんて簡単っしょ。声かければいいだけ。」

非モテ男「超能力っすか?」

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:19.58 ID:9/wsQ6hc0.net
今ツイキャスで努力が叶うコーチングやってるが本当かな?

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:35.58 ID:o8z8CXyK0.net
>>789
まず、そこまで成るために逆風の中努力をするんだよ。
大体その逆風に負けた愚か者が努力は報われない、無駄だと言って才能のせい、
環境のせいだって文句タラタラ抜かす人生を送るんだよ。
そうならないためにも逆風が順風になるまで努力を積み重ね頑張ろう。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:38.77 ID:8pz97oKj0.net
努力して報われた人だけが言える言葉だよ
そうじゃない脱落者は気にせんでいい

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:39.97 ID:m+EPlYuu0.net
>>630
それ努力の方向間違えてるパターン
フィジカルじゃなくてオツムの方の問題

ただ一発屋は確実にいるww
才能と呼ぶのか運と呼ぶのかわからんが

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:40.43 ID:GxlQYG9e0.net
>>864
カキコミがバカっぽいので成功者には見えないぞ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:46.94 ID:+LO4dpMl0.net
>>努力の仕方を間違えれば、努力は報われない

これは言えてる。たとえば英語。中学から勉強してるのにしゃべれない、聞き取れない。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:23:56.26 ID:op9B6AMm0.net
努力が報われるかどうか分からないけど良い結果が出るように頑張る過程が大事なんだと思って頑張ってる

金持ちの家に生まれるのと貧乏人の家ではスタートラインが違うよなってのは感じる。塾に通えるだけでのちの人生に影響出てると思う

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:04.09 ID:rDheJen60.net
メディアのゴミが対立煽りすぎだろww

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:04.99 ID:LIYRU6vk0.net
美しい人はより美しく、そうでない方はそれなりにって樹木希林がCMしていただろ?

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:09.57 ID:ytAOL2Kp0.net
>>874
いい年してこどおじこどおばやってる人間は親が甘やかしてるのが悪い

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:20.75 ID:zidkQvQI0.net
木村花さん一周忌スレ立てて

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:23.27 ID:PW5aEKWb0.net
才能って重要だけど
とりわけジャップランドみたいな状況だと
その辺が蔑ろだからな。

白人の血が入ってると
女性で産まれても骨格違うし才能あるけど埋もれまっせ。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:25.08 ID:GxlQYG9e0.net
ナカヤマきんに君は努力しても全然むくわれてあいぞ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:27.59 ID:mwraJQ1K0.net
信用度

美男美女の凶悪犯>>>>>>>>>>>>醜い善人



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:27.91 ID:AGV8R6Uk0.net
結局絶対に当たる占い師の理論なんだよ
当たるまで言い続ける
報われるまでやり続ける

それだけの事と思うけどね

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:29.00 ID:HTDACihN0.net
金持ちの子弟は努力せずに
金持ちになれるからな

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:29.07 ID:8aoHeY030.net
■日本人は早く死ね外国人はどんどん増やす■

●「日本人の人口減少と人生100年時代は日本のニュー・フロンティアだ。
終身雇用や戦後の社会システムを維持するかぎり繁栄は無い。」
(小泉 進次郎)
 
●「私は悲観的な1億2千万人の国より楽観と自信を持った6千万人の国の方がよっぽど強いと思う。」
(小泉 進次郎)
 
●「いかに若い人の妊娠率を下げるか。若いうちの妊娠は必ずしも褒められるものでは無い。」
(河野 太郎)

●「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない。」
(橋下 徹)

●「インバウンド政策により訪日外国人を毎年年間6千万人受け入れる。」
(菅 義偉)

●「永住権取得までの在留期間を世界最短にする。」 
(安倍 晋三)

●「桜の咲く頃に、習近平国家主席を国賓として招待したい。そしてまた、更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている。」
(安倍 晋三) 

●「21世紀の日本を多様性のある多民族社会に変える為には、定住外国人に地方参政権を与えることが必要だ。」
(茂木 敏充) 

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:31.22 ID:kAO28MIP0.net
努力なんてして当たり前
出来なかった奴らが才能だ努力だって言分けしてるだけ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:42.83 ID:n3XIQD8X0.net
どんな馬鹿でも勉強すればしない時より良い点数が取れる
つまり努力は必ず報われる

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:46.21 ID:/h8mLZE20.net
>>849
漫画家は凄く勉強できるのと全くできないのとではっきり分かれるらしいね
いずれにせよ描くのが好きでずっと描いてる
冨樫は国立大出ててプライドもあるから考えすぎるんだろうな

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:49.38 ID:MObyxWnF0.net
>>832
違う
此処にもいる、所詮環境、地道な積み重ねなんて無能のする事
みたいな発想の奴だから、楽して一発逆転狙って犯罪に手を染めるのさ

デカい男になる?
デカい男が、年寄りのなけなしの金を騙し取る片棒担ぐかね?

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:52.27 ID:NtoPaW550.net
>>875
自分で告白するとか恥ずかしい奴

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:55.32 ID:wALSgHeV0.net
努力して才能があっても邪魔される

悪、宗教と恐ろしいのがいる。

日本人が暮らしにくい日本にされてる。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:24:57.55 ID:9HEJymrW0.net
>>878
それ系は情報商材とかサロン系じゃね?
努力の仕方を間違えて、一発逆転狙うような頭の悪い連中が釣られるような

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:03.87 ID:NHB3NifQ0.net
才能よりも環境の方が大きいわ
特に人付き合いな
何事も刺激受けた方が育つ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:04.15 ID:lK3V8JEF0.net
そう思うなら死ぬまで不貞腐れてればいいんじゃない
こういうやつは何もしないで死んだらあの時◯◯しておけば...とか言い出すんだろ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:05.92 ID:1rLwiwJH0.net
金になるような才能を持ってる奴っていうのは最初から恵まれてるわな

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:08.45 ID:H6z4pZ8K0.net
そんなこと言って努力しなかったら才能無い者同士の中でも最下層になるぞ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:08.71 ID:8Q2MStPz0.net
>>873
ほんとそれ
世の中、天才をリスペクトし過ぎ
あいつらは頭おかしいから何のお手本にもならない

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:11.39 ID:FbZTtEJZ0.net
努力など報われるときとそうでないときがあるだろう
年代によっても違うし
高学歴無職非正規がそこかしこにいるような国だし

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:14.51 ID:f9JcbyeY0.net
>>882
それはおまえの知能が足りないからだよガイジ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:15.40 ID:omz/F8BG0.net
>>851 やり過ぎて腱鞘炎になったりとかも困るかもしれないしね
でもその4時間だって、かなりの努力であって、「努力は無駄」理論には該当しないと思うよ
 
4分とか、たった4秒だったら、まあ努力と関係ないからと言えるかもしれないけど 

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:27.53 ID:gj7khADv0.net
努力は必ずしも報われないがだからといって挑戦もせずオートマ限定免許に逃げたヘタレうんこホモには賛同できないかな^^

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:28.46 ID:FEKEb+m10.net
>>788
ロシアに勝ったとか傲慢にもほどがあるわ、
相手が勝手にコケただけだろ、アレ。
そんな認識だから、米英にボコボコにされた。
戦後の経済大国にしたって、まぐれ要素多い。人口の3分の1が60才以上とかもう、負け戦。
とっくに中国インドに追い抜かれたどころか、これからインドネシア以下になるからなぁ。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:29.02 ID:A1npoKt30.net
勉強、スポーツ、音楽など総じて、正しい努力が重要
時間じゃないね。1日10時間もやらないとダメなのは、根本的に練習が間違っています

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:34.34 ID:GxlQYG9e0.net
お笑いもどんなに努力しても何年続けても
1000万の金庫泥棒のEXITに勝てない中堅芸人ばかり

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:37.16 ID:mwraJQ1K0.net
カネになる才能(サッカーが得意)>>>>>>>>カネにならない才能(けん玉がうまいなど)

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:38.48 ID:pbTXQMaq0.net
>>860
大学ではないわな
コネで幼稚舎からなんたらでエスカレーターで三流私大よりはまだいい

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:45.57 ID:TYRBmYbq0.net
>>874
金ないやつは子供部屋から出ないほうが良いぞ
なんでわざわざ人生の難易度上げるんだろう

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:50.69 ID:lz0VDslV0.net
>>879
逆風を順風にしたい時は180°回転して反対に歩けばいいんですね
これ、凄いです
ありがとうございました(*´ω`人)

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:51.91 ID:znSRZtyv0.net
だいたい神様が台本書いてて
誰が成功するかは決まってる
余程のことがない限り運命通り

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:25:52.43 ID:NHB3NifQ0.net
>>883
それは環境の問題
丸裸で英語圏の国に行ったら嫌でも英語でコミュニケーション取るぞ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:12.07 ID:6ih35fGV0.net
決定的な勝負に負けた後に努力しても意味ない。
これが分からない人は多いよね。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:21.04 ID:0YzP8Qy/0.net
水子の霊「あ?才能?努力?運?」

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:24.49 ID:KSCB3wjz0.net
(-_-;)y-~
努力が報われたと思える体験が大事なんやろなぁ…

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:24.97 ID:NtoPaW550.net
>>871
おそらくお前には耐えられない

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:30.82 ID:pr4cU9IS0.net
異性にモテる事と異性を金で買う事は、資本主義社会においては等価であるが
愛を得られるかどうかは紀州のドンファンで証明済み

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:33.26 ID:ZX/GbjiE0.net
>>877
モテる男「女の方から話しかけてくる」

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:35.37 ID:kjUMiYvp0.net
>>884
貧乏な家の親は軽度知的障害や発達障害あるいは人格障害などを併発していて
子供にも遺伝してる可能性があるし
そういった風に先天的に不利な上に劣悪な生育環境が与えられるわけで
当然上手く行くはずもなく・・・

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:39.97 ID:aWUyNIqO0.net
>>704
自分は個の努力の事をレスしただけだからな
戦争はチームワークが大事だしやる気ない人がいたらそれがチームの士気に影響するだろうからなんとも言えないな

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:41.25 ID:mdk3D0520.net
寝ても覚めても頭から離れないほどやり遂げたい事柄にこだわる生活を送れば不満たらたらな生活しなくて済むよ。他人なんか気にする暇なくなるから。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:50.71 ID:vrDm4Znj0.net
つかさ成功したとして幸せとも限らないよ
楽しいのは最初だけ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:54.12 ID:L5geV4oY0.net
>>920
臥薪嘗胆して復讐目指せよ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:26:57.45 ID:nRS6zVR20.net
努力が必ず報われるなら重度身体障害者でもパラじゃないオリンピックで金メダルを取れなければならない
必ず報われるならね
でもそうじゃないんでしょ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:09.35 ID:lz0VDslV0.net
>>899
いやいや
僕の幸せは彼女がずっと笑顔でいることですよ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:10.55 ID:MObyxWnF0.net
>>895
あとは、他人にも努力しないで進歩せずにいて欲しいやつ、だな

子供時代の「お前テスト勉強した?オレはノー勉だわーどうせ無駄だしー」
のノリのまま、大人時代の結構な年月過ごしちゃった奴

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:11.78 ID:NHB3NifQ0.net
たとえば日本語なんて世界的に見たらクソムズイ言語
それを話せる時点で日本人は環境では優秀といえる
識字率の低い国なんてざらにあるからな

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:14.55 ID:6zV7/ONZ0.net
上司に盗まれないようにする努力を怠ったな!

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:18.05 ID:yJgawnNR0.net
>>860
そそ、環境大臣として頑張らなければ、総理への道が見えていた人だよ
だから成功者が努力してるかは別で、神輿として担がれた方が成功する例として出した訳

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:18.09 ID:6ih35fGV0.net
>>912
10時間もしたら身体壊すし持続可能じゃないわな。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:24.55 ID:iR78mOF30.net
いくら努力しても、上級でなければ、成功はできないよ
あらかじめ潰されるか、芽をつまれる
それが身分制社会の実際よ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:26.95 ID:yT2wxVph0.net
努力したものが報われるとは限らん。
しかし、報われる者は必ず努力しておる、
鴨川会長

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:30.97 ID:PW5aEKWb0.net
少食の女性って棒切れみたいな奴等多いけど
ウチの母ちゃんとか幅があるしな。
おまけに肩も比較的強くて何より足ハエーわ。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:31.15 ID:FJ3irl3u0.net
>>793
そそ
元の数値が違うとこに同じ事したって差が開く一方
その差を埋めるのが努力なんだろうけど、時間は有限でその有限な時間をどう使うかでまた差が出たりするしな
経験の差とかw

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:36.85 ID:Xwon1z9+0.net
>>685
武井壮の半生を知ったら、
そう生半可な人生じゃないと知るぞ
その上で、あの人は「マスターズの100×4リレーで世界一になった男」だからな

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:39.35 ID:Y0RcP4ra0.net
でも努力しなくて下地ない人は永遠に報われないじゃん

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:47.04 ID:A1npoKt30.net
>>909
適正な時間は4時間です
勉強も同じなんですよ。東大に余裕で入る人で、本当に賢い人は、1日3、4時間の勉強です。
これ以上やらないとダメな人は、効率が悪いか、単なるガリベン
これは俺は祖父から口を酸っぱく言われました。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:50.58 ID:mwraJQ1K0.net
現代の三大至上主義

見た目至上主義
お金至上主義
白人至上主義

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:52.49 ID:Jss6MLG00.net
はたから見たら努力でも
本人は努力と思ってないようなのが成功しそう
努力というより好きなもの得意な事に没頭するという感じ
努力という言葉自体が成功や報酬を当て込んだ感じがするわ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:53.68 ID:f9JcbyeY0.net
>>922
平等に時間を与えて報われる努力
それがゲーム
ゲームはスタートラインがみんな同じだからな

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:27:54.94 ID:7Cwk82zj0.net
報われるぞ。

この言葉の誤解は単純明快だ。
「必ず」が要らない。というか順番が異なるのか。

努力は報われる。だが報われないことも構図や時もあるってことだな。
順位を付けたり競争では、仮に全員が努力しても1位も100位もいるからな。



ただ、この言葉が嫌いな奴に言えることもひとつあって、

「努力しないものが報われることはない」ってのは絶対なのよ。

周りから見て「あいつ努力してない」とか言いたいことはあるだろうが、
成功者は全員、少なくとも自分が成功するための分野においては努力してるよ。
無自覚にしている人もいるだろうし、自分の成功に関係ない部分が破綻している人もいるが、
全員と言い切ってよいほど、成功者は努力しているぞ。

それらよりも遥かに多くの「努力したが残念ながら報われなかった」人がいるというだけだ。

そして、それらの失敗した人よりさらに多くの「努力したつもりになっている努力していない人」がむちゃくちゃいるってだけの話だ。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:00.99 ID:XY0X/pH90.net
>>914
それも大きいな
資本主義というシステムでは

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:01.36 ID:6ih35fGV0.net
>>930
あ、2度とないチャンスっていくらでもあるのよ。
そこを理解した方がいい。
努力はするタイミングも重要よ。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:01.61 ID:/h8mLZE20.net
進次郎なんかはいいのか悪いのかだよね
あれだけ能力が低くてあの地位収入は恵まれているのか
それともあの家系であれほど能力が低く生まれて気の毒と見るか
世襲かつ優秀かつ金がある男だって世の中にはいるんだからさ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:02.53 ID:5P859VI30.net
才能、努力はあって当たり前
しかし9割は運

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:02.60 ID:hPc+apeJ0.net
>>915
幼稚舎の有力者のクラスに入れりゃ将来安泰だもんな。
まぁ、ああいうのはまず俺らじゃ入れないけどな。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:04.39 ID:aSvnG7Yc0.net
思ったような成果は出なくても、頑張った事は必ずどこかで役に立つ
才能で成功してるやつと比べて何の意味があるというのか

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:12.58 ID:m9oATkz90.net
>>923
えっそうかなw
多分、俺は耐えられると思うがw

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:15.63 ID:/JquE/cT0.net
解りやすいのが
格闘技というかスポーツの体重別だな
チビがどんなに努力しようがヘビー級には勝てない
ラグビーも結局黒人に轢き殺される

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:20.59 ID:NtoPaW550.net
>>801
二代続けて凄い奴も結構いるけどな
おまえが知らないだけ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:28:44.16 ID:78Tf7kD80.net
>>799
比較対象がゴキブリや小魚かい
産まれてこない方がマシだったな

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:29:00.93 ID:aWUyNIqO0.net
>>795
2流3流になって何になる?
1流にならなきゃ意味なくない?

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:29:11.37 ID:lz0VDslV0.net
>>938
身分カーストの底辺の方ですか?
伸びしろがあって楽しみですね

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:29:15.41 ID:n/dcZBra0.net
努力する方向性が間違ってるとな
特に会社員は努力してても言い方を変えるといいようにこき使われてるだけだったりするし

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:29:19.99 ID:1qEg0mCo0.net
>>813
才能があるのか成功しているのかは自分でも分からんがガキの頃から友達とワイワイ遊ぶより
1人でミニ四駆やプラモ、フィギュアを組んだり塗ったり弄ったりしてるのが好きだったので
大人になってからも暇さえあればずっとパーツを弄ってたらネットでプラモやフィギュアの製作代行依頼が来て飯代くらいは賄えるようになったわ

なんとなくだけどそういう人は苦痛というより「日常生活の一部」って感じなんじゃないかなと思う

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:29:28.53 ID:L5geV4oY0.net
>>944
脳が活性化していられる時間もそれくらいじゃ無かったっけ
それ以上の勉強時間はただの自己満足だな

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:00.84 ID:yT2wxVph0.net
トランペットでリズム通り、ハイノート吹ければ
努力は報われる、てか、そんな音出せる時点で
才能があるってことだろうな。

965 :ぬるぬるSeventeen:2021/05/23(日) 00:30:01.26 ID:qp0FCvD/0.net
報われる保証はない。だが無駄にはならん。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:02.98 ID:JnkdOz6M0.net
>>957
竹内理三ぐらいの父親が欲しかったわマジで

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:03.20 ID:1/2QwFYF0.net
何を対象にするかだろ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:07.17 ID:z6My+uSP0.net
学歴でもスポーツでも
統計取ったら間違いなく裕福な家庭が多いだろうな
その時点でどこに生まれるかが重要

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:26.75 ID:d3G+BP8h0.net
A
努力して東大入って経営者になって逮捕されて適当いって金はあるがカマ掘られて

B
三流大卒で適当に就職してパチ屋で脳汁だして結婚して子供に恵まれて

案外Bのが報われてるかもしれないぞ
日々を精一杯生きてるだけで努力いる?
ジョブズとかも最後は家族も離れていき後悔しながら孤独に逝ったんだろ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:35.87 ID:WDcQVzof0.net
>>965
無駄になるよ
それでも努力はした方が良いけど

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:36.09 ID:VIFDYSnk0.net
大体報われるよ
報われるの内容を世界一とか一つしか無いもの限定すれば確率減るけど
普通は何かしら練習とかすれば多少上手くなったりタイムが縮んだり順位が上がったり成果があるもんだ
それだって報われるのうちだろう

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:36.76 ID:MFPckI5Y0.net
フジテレビの今日の番組ラインナップでもアナが言ってるな

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:40.10 ID:KSCB3wjz0.net
(-_-;)y-~
Mr.childrenの歌詞になりそうなスレやなw

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:42.87 ID:lz4+SosE0.net
>>639
当たり前じゃん。宝石の原石も草葉や土に隠れてりゃただの石ころだからな。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:46.79 ID:1rLwiwJH0.net
>>916
ちょっとでも外に出て働いたほうがメリットあるってことを知らないからだよ
働け働けって 頭ごなしに言うよりもメリットの方を教えた方がいい

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:49.87 ID:oVe0Ujo80.net
努力はどれだけしても足りないんだよ
知っているだろう?それはおまえも

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:53.58 ID:JnkdOz6M0.net
>>966
竹内均のモノマネ芸人にも劣るヤカンはアカン。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:30:56.93 ID:NtoPaW550.net
>>914
けん玉全然金になるけどな
今の時代抜きんでてれば何でも金になるわ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:00.20 ID:yT2wxVph0.net
>>968
貧困の連鎖だな
問題だよ、

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:04.15 ID:nRS6zVR20.net
先進国に生まれて親が裕福で毒親じゃないだけで物凄いラッキー

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:05.58 ID:A1npoKt30.net
大真面目に書くけど、中学受験失敗した凡人が、正しい努力を続けていけば東大法現役合格するくらい余裕ですから
正しい努力を毎日続けていけば、凡人でもそれなりの成果はあります

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:05.75 ID:f9JcbyeY0.net
まあどんなに努力しても俺の美しさにおまえらは永久に追いつけない

永久になwwwwwwww

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:07.83 ID:TYRBmYbq0.net
>>957
そもそも長嶋家は二代続けて凄いから
一茂はプロ野球選手になれる超人でタレントとしても大活躍してるし

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:08.35 ID:4rHf6Px60.net
頭いい奴は最初からいいし、喧嘩強い奴は最初から強い
最初からできる奴らが競争する中での努力は差がつく要因になるだろう
凡人の行きつけるところはたかが知れてるけど
凡人同士で競争するなら努力はまた差がつく要因になるさ
同レベル同士に差をつけるためにするのが努力なのさ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:11.14 ID:1qEg0mCo0.net
>>963
人間の脳みそがちゃんと動く時間の限界は4〜5時間なので
現代社会の8〜9時間労働はむしろ非効率って話をちょっと前に何かで見たな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:11.66 ID:vrDm4Znj0.net
努力で思考停止してる奴は無能
これは間違いない

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:15.36 ID:lz0VDslV0.net
>>964
いやいやマイルスはそんな努力はしませんでしたよ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:18.01 ID:3Co/BNnV0.net
広告代理店にヨイショされてこんなこと言ってる奴はどっか行けって思う

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:20.40 ID:5FDiXp9x0.net
報われないからやらないなら何も出来ない
勝手に拗ねて何もしないのは家族にも仲間にも自分にも失礼

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:21.28 ID:/JquE/cT0.net
環境が悪い所で産まれた天才は
才能に胡坐かいて努力しないので
簡単に落ちぶれる
天才にはそれを生かすべく教育する必要がある

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:24.37 ID:znSRZtyv0.net
天才と凡人では
もの考えがまるで違う

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:33.65 ID:pbTXQMaq0.net
>>913
EXITは漫才上手いんでびっくりした

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:34.87 ID:n3XIQD8X0.net
>>931
オリンピックで金メダル取れないと報われていないと言うのが間違い
それは単に欲しいものが手に入らなかっただけ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:37.00 ID:KSCB3wjz0.net
(-_-;)y-~
立命の竹林不倫1号さんのお尻はエロい。

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:40.41 ID:WDcQVzof0.net
>>971
自分が報われたらどこかで努力しても報われなかった人が発生する

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:31:58.95 ID:n/dcZBra0.net
>>968
スポーツは努力とかよく言われるけど実際はカネだからな
平等な条件だったら屈強なアフリカ代表に勝てるわけがない

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:32:04.71 ID:1JD6wat90.net
一番大切なのは、
母体にいるときの栄養と生まれて3歳までの栄養

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:32:06.40 ID:pPUGJ8+C0.net
スレタイの2つ目は僻みだけど1つ目の才能に叶わない、は正しいと思うよ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:32:06.94 ID:uNUZV3Kb0.net
自分は運がいい方だとは思ってるけど、
それでも過去に努力したことの燃えカスがその後役立ってるパターンが多いので
色々勉強しておいた方が良いのは間違いない。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/23(日) 00:32:17.26 ID:K2Dq7qqX0.net
努力しても年収500万なら努力しないで年収5000万のほうがいいよね?w

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