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【交通違反】横断歩道で一時停止したのに「歩行者妨害」で取り締まり 納得いかない場合の対処法は?弁護士に聞く [鬼瓦権蔵★]

1 :鬼瓦権蔵 ★:2021/05/12(水) 12:18:04.06 ID:13LDO2lD9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/8dc10f4fc95eec97a5bb8f8c08b958e659bd50b4


「歩行者妨害違反だとされたが、納得できない」。弁護士ドットコムにはそんな相談がいくつか寄せられています。

ある人は車を運転中、右折する前に、横断歩道の手前で一時停止しました。その際、車に道を譲ろうとした歩行者を一旦止まらせてしまったため違反になったといいます。
その場では署名、指印をしてしまったそうです。後で警察署に納得していないことを伝えに行ったそうですが「そちらが悪い」と認めてもらえなかったといいます。

また、横断歩道のある交差点で一時停止後に左折したのに違反になったという人もいるようです。
こちらのケースでは、一時停止をした旨を伝え、否認して青切符のサインを拒否。最終的に、調書を取られサインさせられたそうです。

そもそも「歩行者妨害」とは、どのような状況を指すのでしょうか。
また、警察の対応に納得がいかない場合、どのような対応ができるのでしょうか。鬼沢健士弁護士に聞きました。

●「取り締まりに納得いかない」その対処法は?

ーーそもそも歩行者妨害は法的にはどのように定められていますか

歩行者妨害とは、道路交通法第38条第1項で規定されています。それによれば、車は横断歩道で横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならないとされています。

ーーではなぜ、相談者の場合、一時停止したのに違反になってしまったのでしょうか

それは、道路交通法第38条第1項の「その通行を妨げないようにしなければならない」が問題になったと考えられます。この文言からすると、歩行者から譲られたとしても歩行者の通行を妨げたことには変わらないと解釈されるからです。

ーー取り締まりに納得できない場合、どのような手続きがとれるのでしょうか

警察の対応(取り締まり)に納得ができない場合は、反則金の納付をしないことで刑事手続に移行させ、そこで争うことになります。いわゆる「青切符」にサインをした場合でも同様です。

いずれ、検察庁から呼び出しがありますので、そこで不服を主張することが可能です。なお、主張が認められず、罰金等の刑事処分を受ける可能性はありますが、他方で主張が通らなくても不起訴処分となることもあります。

刑事手続きとは別に行政処分もあります。違反点数がたまり90日以上の免許停止や免許の取り消しになる場合は、公安委員会の聴取で、不服の理由を述べたり、証拠の提出することが認められます。

また、公安委員会に書面で異議申し立てをすることができます。裁判所に対しても、処分取消を求める行政訴訟を起こすこともできます。いずれも期限がありますのでお早めに対応が必要ですし、これらが認められるハードルは一般的に極めて高いことに注意してください。

【取材協力弁護士】
鬼沢 健士(おにざわ・たけし)弁護士
詐欺サイト(出会い系、支援金、サクラサイト)・副業詐欺被害救済、交通事故、労働問題、を取り扱う。
事務所名:じょうばん法律事務所

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:19:46.81 ID:8aqlEKvn0.net
警察や検察から聴取の呼び出し食らって、時間を大いに無駄にして不起訴を勝ち取れば良いじゃん

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:19:59.66 ID:WfJK0MlE0.net
取り締まりってノルマあるって聞いたことあるけど本当?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:20:11.17 ID:QTgOm5Ev0.net
歩行者側で渡ろうとしたらクラクション、ハイビーム、罵声、蛇行運転で妨害されるのに警察が取り締まらん

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:20:50.61 ID:n7ipXul80.net
信号も歩道もない細い道の交差点で車が来たから人が止まるなんて状況普通にあるけど

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:20:54.24 ID:d7N54dUw0.net
「自転車は車道」
「基本はハイビーム」
などと同様、おかしな法律を振りかざしてクソクソなことになってる
関係者全員死ぬべき

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:21:00.90 ID:eUGghOSo0.net
今って録画してるから勝つのはほぼ無理ゲーなんじゃねーの?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:21:11.01 ID:HKgKDAyM0.net
歩道通過時に一時停止しないやつも取り締まれよ
駐車場の出入りな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:21:58.86 ID:FmIxLwd70.net
うほほほほほほほ
肛門から溢れ出る糞汁

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:22:19.63 ID:jTAI2nN10.net
一時停止って、歩行速度以下まで減速すれば、停止したのと同じ事にすべきだろ
田舎の誰もいない道路で、完全に停止する意味は無い
交通の円滑さを阻害している

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:22:31.73 ID:osvSJcKm0.net
>>1
> 右折する前に、横断歩道の手前で一時停止しました。その際、車に道を譲ろうとした歩行者を一旦止まらせてしまった

どうせ停止までに減速を怠ったとかじゃねーの?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:22:56.87 ID:HKgKDAyM0.net
>>6
どっちもおかしくないだろw

お前がアホなだけでw

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:22:57.71 ID:uB1WVCmf0.net
納得いかないなら最後まで争えよ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:03.42 ID:iNjPZT820.net
サインせずに裁判願いますと言えばまず起訴されることはない
警察も暇ではない

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:06.18 ID:n7ipXul80.net
逆に言えば交差点等では、歩行者は立ち止まって左右確認せずにそのままの速度で通り抜けないと車側から暴言吐かれても仕方がない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:12.73 ID:af8uZfG90.net
交通違反者は鼻を削いだ方がいいな、それが見せしめになる。
それでも全然守らない奴は両耳を削いだ方がいい、それくらいしないと交通違反者は無くならない
今の日本はあまりに個人の人権を守り過ぎて他人の人権に対する責任の所在を曖昧にし過ぎてる

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:23.16 ID:jBLAhDiv0.net
これ、横断歩道って明記してあるが、横断歩道のみに適用されるのかな?例えば住宅街の十字路だとどうなるの?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:34.30 ID:d7N54dUw0.net
>>3
ノルマがあるかどうかは分からないけど、
予算には計上されてるよ
今年はこれだけ反則金を集めますって予算で決めてるw

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:35.84 ID:HKgKDAyM0.net
>>10
お前38条分かってるw?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:44.74 ID:XHLyZi3/0.net
>>11
あ、あかんお巡りや、横断歩道で止まらな!

キキキー!

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:47.12 ID:WADFtztT0.net
ドラレコつけとけ。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:23:59.85 ID:KiN+NSWO0.net
歩行者は車両が来ていても横断歩道上で立ち止まってはならないと言う法律作れ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:24:20.46 ID:NUMABEQz0.net
信号のない横断歩道で 歩行者いた場合 先に行かせないと違反になるやつ

あれ 難しいわwww 急に渡ろうとするやつ出現で 間に合わないときある

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:24:26.25 ID:k3C+g0ZH0.net
>>14
青キップはサイン拒否で良いよ万が一検察から呼び出し食らったらサインすれば済むだけ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:27:32.42 ID:WDASMQ6j0.net
>>6
三田警察署みたく常時ハイビームって言い出さない限りは概ね正しい
基本ハイビームってのは状況に応じたこまめな切り替えが前提にあるから

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:27:49.84 ID:1Py0+kO40.net
>>2
そう。それがカネと実績狙いの手口だ
不満なら戦え!!
近所でも公園の角で自転車止めて
一時停止違反の取締りしてるけど
この場合はいいけど、結構揉めてるなw

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:28:10.43 ID:OBma4GWi0.net
歩行者に気付いてないのか突っ込んで来て直前で急停車されたら、そりゃ歩行者は身の安全のために立ち止まる

テメェがボーッと運転してるのが悪いんだよヴォケが

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:28:11.36 ID:2ABTnntG0.net
歩行者が譲る動作をしたとしても、それで車を発進させたらアウト。

基本青切符にサインする奴はバカ。
サイン拒否して検察でも否認。その後警察に犯罪捏造の賠償を求めて少額訴訟。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:28:13.68 ID:1zi6IwIV0.net
>>1
> これらが認められるハードルは一般的に極めて高いことに注意してください。

最初にこれ書けやw
実質的に対処法は無いって結論出てるやんけ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:28:48.90 ID:WADFtztT0.net
ノルマノルマぬかしてるけど、交通社会の秩序が保たれてるのは、お前らの他人への思いやりやモラルではなく、そのノルマだからなwよく覚えといてしっかり交通ルールに従っとけよ、そうすりゃ捕まらねーしな。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:29:38.02 ID:fyaxvl4k0.net
交通違反の罰金による収入は1000億くらいか?
すでに予算化されているので警察としてはすさまじいノルマがあるだろう
あきらめて払いなさいという弁護士からのありがたーいアドヴァイス

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:29:41.65 ID:b9OqRBQV0.net
>>18
予算の場合は
毎年これくらいの収入があるから
来年もこれくらい見込まれますって程度だと思うよ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:29:58.47 ID:s1znEIqo0.net
歩行者無理矢理にでも行かせないと妨害になるから行くまで待つしかないって聞いたが

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:29:59.16 ID:g7+t8HIl0.net
停まると歩行者が頭下げて小走りで渡るときがあるんだけど・・・なんか逆に心が痛くなる(自分1台しか車がいない時は特に)


最近は、スマホ見てて信号が青にかわっても気づかず渡らない奴とか多いんだよ
Kはアレもなんとかしてくれよ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:30:03.83 ID:d7N54dUw0.net
>>14
でも運が悪いと警察24時でネタにされるぞ

男はついに観念し、支払いをした
悪質な違反者は絶対に逃さない!
パーパラパーパーパーパラパーパーパー

って感じで

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:30:43.58 ID:IrKYhfa+0.net
横歩で待ってるのに停まってくれない車や企業の車カメラで撮影してたら捕まえてくれる?
ナンバーから持ち主分かるだろうし

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:31:02.51 ID:WvUrVihW0.net
横断歩道の途中で知り合いと会って話し込むおばちゃんがいたわ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:32:21.81 ID:HKgKDAyM0.net
横断歩道なのに、歩道上にとまれ、の任意標示貼り付けちゃう自治体ってw

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/%E3%81%A8%E3%81%BE%E3%82%8C_%2845607129211%29.jpg

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:32:33.18 ID:WADFtztT0.net
ノルマが有って怖いから法律を守ってるだけだろ、無法地帯になったら自転車の信号無視やウーバーの気違い運転になるんだよ。
ノルマのお陰さまやで。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:33:46.24 ID:YOKLmGWL0.net
信号機のある交差点は歩行者と車の分離システムに統一してくれたら逆に走りやすいわ
まだまだ分離タイプのシステム交差点は少ないもんな
分離タイプの信号機って歩行者側が青色のとき自転車乗りも青として走る自転車が多いが逆に車が青色のとき自転車乗りが走ってきたらビビるんだろうな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:34:09.49 ID:9L90UL6U0.net
>>10
あんたの言う通りだな。停止線の所では左右がうまく見えないから、結局前に出る。
現状では停止線でいったん止まり、それからそろそろと出るのが正しいらしいが、
初めから停止線あたりから減速してそろそろ出れば同じだよな。
これで罰金盗られたことがあるが、若い警官が頭ごなしに停止してないと言うので
頭に来た。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:34:51.92 ID:ow/ObePX0.net
鬼沢…

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:35:03.21 ID:9xkWDKF60.net
>>3
ある。

警察の現場は全てノルマだよ。

警察署の中入ってみな。ノルマのグラフ張り出して、ノルマ達成した人の表彰とかしてる。

不動産や保険の代理人なんて目じゃない。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:35:28.12 ID:vcTtB8sr0.net
これってつまりは、アナタが違反してないと考えてるのは十中八九勘違いなんで大人しく反則金払いなさい、ってことだよな

ま、そりゃそうだよな
勘違いの阿呆ドライバーのほうが多いからな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:36:00.44 ID:9xkWDKF60.net
>>15
暴言は暴行罪や侮辱罪となることがあるから、全く別の話。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:37:09.32 ID:9xkWDKF60.net
>>31
年度によって違うが、800億から700億程度だから1000億というのは良い線言ってる。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:37:31.82 ID:k26jY4Jg0.net
信号のない横断歩道ね
日本に帰ってきて全く止まらないのに驚いたわ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:37:39.06 ID:cyddZdmr0.net
横断歩道渡る奴は 手をあげなければいけないと言う法律も必要だな 止まったら タクシー待ちとか たまたま立ってたとか無駄に止まることも多々あるからな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:37:50.43 ID:q/oJodse0.net
>>43
通報しました

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:03.14 ID:jCeqke7l0.net
新たな小遣い稼ぎが始まったんですね

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:06.09 ID:HKgKDAyM0.net
つーか取締りの動画ってYouTubeにもいっぱい上がってるが、際どいのは検挙してないからなw
秋葉原の有名な横断歩道の取り締まりとかも見ているが、際どいのは取ってない

逸脱した車カスが適当なホラ言ってんだろどうせ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:14.27 ID:WADFtztT0.net
>>43
良いことづくめだな、捕まりたくなかったらルールを守れば良いだけ。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:19.84 ID:P8BrI9FV0.net
>>44
裁判にもっていくだけだよ
法律のド素人たる警察にかまってられんわw

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:23.66 ID:y2Fb7nZR0.net
>>41
二段階停止だろ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:39.08 ID:z7P90xDQ0.net
>>41
同じだと思うなら停止線で一旦停止すればいいじゃないか、それなら切符も切られる心配もしなくてすむ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:38:52.17 ID:To6HNy8Z0.net
>>15
立ち止まったらドライバーに迷惑がかかるな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:39:22.71 ID:9xkWDKF60.net
>>44
違う。

とてつもなく面倒で金と時間が取られることが待っているからそれを覚悟できなければ数万円払って泣けということ。

国家権力はその国家における最大の暴力装置。
ヤクザだろうと正面きって喧嘩はできない。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:39:42.47 ID:WADFtztT0.net
>>51
あんなローカかつメジャーな場所は、加藤の乱以降だな。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:39:44.58 ID:Nq6mnEnN0.net
>>14
警察が間違っていると検察が簡単に認めると思うか?

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:40:06.94 ID:kg6wLuyN0.net
イベント開催ないから警察も暇なんだよ。取り締まり増えるよ、点数稼ぎに。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:40:07.67 ID:POIRnU2v0.net
何その謎解釈w

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:40:30.70 ID:klzLKdIW0.net
これをパトカー相手に動画撮影しながらやってみたらどうなるだろうか

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:40:54.71 ID:9xkWDKF60.net
>>49
単なる事実を書いてどんな罪になるんだ?

本当に通報したのなら虚偽告訴罪で告訴状出してやるから説明しろよ。

お前この時点で、出す気がなければ脅迫罪、出していれば虚偽告訴罪でどのみちアウトだよ。

間抜け。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:40:55.92 ID:OBma4GWi0.net
オレハマチガッテナイー!!とか宣うアホドライバーが釣れましたwww

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:42:01.56 ID:VyyM7OZ00.net
車椅子押してる時は車が止まりそうでも一旦止まるわ
素早い動き取れないし青になって左右確認して渡ろうとしても突っ込んでくる基地外運転手がいるし
ぶつかって痛い目見るのはこっちだからな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:42:05.31 ID:C3fOf1b00.net
歩行者妨害で捕まるって交差点のどこかに警官いただろ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:43:26.53 ID:QSUsTCNG0.net
裁判官は、同じ公務員の警察の主張が信用高いと判断するからな?
これマジで。
争うだけ時間の無駄。大人しく泣け。

この前白バイが2台同じ場所に隠れてて、もう鴨を待ちかまえてたわ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:44:12.14 ID:WADFtztT0.net
警察の取り締まりを点数稼ぎと思ってる次点で何処かで違反してやろうと考えてる奴、交通社会の安全を本当に考えてるのなら取り締まりを推奨するはず。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:44:14.72 ID:k3C+g0ZH0.net
>>59
現場のお巡りさんが無能の烙印押されるの嫌だから現場で長所だけとってそれで終わりやね
違反者にサインもさせれない馬鹿お巡りとなるわけで

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:45:19.39 ID:tJji9Qkk0.net
歩行者側からしたら車が一時停止するかわからないんだから自分側にウインカー出してる車がいたら取り敢えず止まるだろ
それで車側が違反になるって歩行者は立ち止まらず横断歩道に入れって言ってんの?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:45:58.90 ID:WytPlnAM0.net
立川市小川町のこぶし通りの端で見え見えの一時停止取り締まりかと思いきや本命は曲がったとこの横断歩道ってのをやってたなあ。
入れ食いで引っ掛かってた

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:46:06.67 ID:pSWM2xAg0.net
警察官の裁量により解釈が変わる
一律ではない

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:46:11.08 ID:p5g/xL+c0.net
そんなことより歩行者優先で何を勘違いしたのか
自転車も優先と思い込んでる知恵遅れが増えたな

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:46:33.79 ID:sbLHTu+Y0.net
歩行者が譲っているのに切符を切るのは、警察官がバカだろ。
道交法は、安全も大事であるが、円滑な交通の流れを促進する必要もある。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:47:05.27 ID:sxnyZHNe0.net
このあいだ、まさにこれで10-20分ほど揉めた。
そのあと、「じゃあ、歩行者が妨害されたと感じたかさっきの人に確認してくれ」と言った。
歩行者はもうどこか行って、近くにいない状態。

すげー罵声を浴びながらもサインせずに、勝手に裁判にしてくださいと言って車を走らせた。

結局お咎めなし。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:47:28.93 ID:5KaQBZbv0.net
露骨になってきたな、警察。
ノルマがきつくなってきた?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:47:35.90 ID:qiH93Afp0.net
警察の取締りで、大量の車が右折レーンの無い交差点で並んでたので
右レーンから左レーンに車線変更の際、車線変更禁止区間だったので
違反切符切られた事が有った
交通違反取り締まりが無かったら違反していなかった

取締りの有名な場所で、わざと車線変更区間が長く設定されている

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:47:45.18 ID:JPI0PukR0.net
都内はやべえぞ特に2輪車
2回突っぱねたわ 警官の名前晒したいくらい理不尽

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:47:50.11 ID:l/3ZSrJV0.net
>>35
脳内再生したw

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:47:50.49 ID:WADFtztT0.net
小学生の交通安全ポスターに。

人間畜生に思いやり無し
交通社会の秩序が保たれてるのは取り締まりの徹底

って描きたいわ。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:48:02.14 ID:HKgKDAyM0.net
>>73
民事上の扱いは歩行者に準じる扱いだけれどなw
そもそも横断歩道って交通弱者保護のために設けられているわけだしな

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:48:49.32 ID:6zy0Xm2h0.net
車に先行けとジェスチャーしてくる歩行者と信号青なのにスマホ見てて動かない歩行者がヤバい

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:48:49.42 ID:2b/52GCo0.net
厳密に言えば
横断歩道の中だけでなく
周り5m以内も範囲内で
横断歩道を渡ろうとしてる人がその範囲内にいる時に
車やバイクが横断歩道を横切ればアウト

歩行者を止めたとか関係ない
一時停止したとか関係ない
横断歩道内に歩行者いなくてもアウト
歩道内に渡ろうかな?って素振り見せた人がいたらアウト

厳密に取り締まるとほとんど全部アウトだだから
普段は緩めのルールで歩行者の足を止めない程度ならセーフってしてるだけ
警察がアウトにしたけりゃいつでもアウトに出来るのが歩行者横断妨害

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:49:13.61 ID:jn3fbe140.net
警察は公営893

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:49:26.59 ID:LADkqPew0.net
AIに判定させようぜ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:50:53.35 ID:WADFtztT0.net
自転車も免許制度にして、小学生1年生の学校の道徳の時間で取らせてやれ。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:50:56.59 ID:NU7l6Y2h0.net
ノルマは裏金作るために勤しんでます
退職祝いとか偉いさんの栄転とか金かかるので
by けいさつw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:51:12.78 ID:x2jXbXQW0.net
歩行者がびびるぐらいオラオラで突っ込んでいったんだろ。反省がないな。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:51:17.21 ID:apB9UTVd0.net
つべに渡ろうとしてない歩行者が横断歩道の近くに居ただけで捕まってんのあったけどやり過ぎ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:51:27.99 ID:tB+FC9FJ0.net
まあ運転免許持ってる人間は何らかの
交通違反を常にしながら運転してるのが現実だからね(笑)
この手の話題はこの大前提があるからちゃんちゃらおかしい

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:53:05.29 ID:rXoka/z20.net
>>75
大学の時、骨折で松葉杖ついてて横断が超遅いからどうぞとジェスチャーして車に譲ったら、パトカーがひょいと出てきて捕まえてたわ
俺のせいで捕まった?と思って停まってる所まで行って全力擁護したらお咎め無しになった
さすがにあれ見て立ち去るのは罪悪感あるわ…

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:53:17.93 ID:KP0RAudS0.net
ちゃんと手前で停止したのに切符切られそうになったから切れてドラレコの映像もあるし裁判っもなんでもすんぞと言ったら解放されたわ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:53:59.32 ID:HKgKDAyM0.net
>>89
徐行してないやつだろどうせw
渡らなくても徐行義務はあるからな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:54:29.60 ID:oazTa6Vy0.net
こちとらゴールド免許なんだよ。
免許の更新の講習は30分で終わるんだよ
しょーもない事で点数引かれたくないよ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:54:44.18 ID:EUVjck220.net
歩行者は車は止まるだろうと判断したけど
念のため自衛で止まることもあるしな
歩行者の足を止めたかどうかでの判断はよくない

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:55:03.92 ID:WADFtztT0.net
車の時は赤信号は絶対に渡らないけど、自転車に乗っていて赤信号で車が居なかったら絶対に渡る。
取り締まりが無いと言うことはそおいう事だ。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:57:49.45 ID:2L5TFXc60.net
>>50
昔のが酷かったぞ
ドラレコ普及前は裁判でも警官の証言が100パー通ったから

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:57:55.10 ID:2b/52GCo0.net
春の交通安全週間やGWや秋の連休
盆と正月とか警察もノルマあるらしく必死になって取りに来る

キャンペーン期間終わっても油断禁物
期間中にノルマこなせない警察が隠れて狙ってるからw

あとキャンペーン前も要注意
キャンペーン前半はちゃんと注意喚起してるが
後半はノルマ達成狙いで隠れて捕りにくる
キャンペーン後も未達警官が狙ってるw
だからずっと要注意www

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 12:59:44.22 ID:KbWVSUCY0.net
>>2
これがあるし、無罪を勝ち取っても点数は消えないから泣き寝入りするしかない。
制度自体に大いに問題がある。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:01:00.34 ID:WADFtztT0.net
>>98
パブロフの犬じゃないけど、それが違反出来なくなる結果に結びついてるからな。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:01:00.39 ID:4iDztICR0.net
田舎の人間は知らんだろうが、東京ではこれで反則金の積立をしてるんよ。そこかしこの交差点で死角から白バイが狙ってるよ。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:01:20.94 ID:I7f6wJ/K0.net
「歩行者の前3メートル、側方1メートル、後方50センチを妨げない」が判例になってる

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:01:43.72 ID:7XLPlf4y0.net
上級国民なら簡単なのに

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:02:16.39 ID:XIWk3PKD0.net
車カスは徹底的に取り締まれよ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:03:00.83 ID:jHX9JdJ30.net
青切符にサインしなくても99%起訴はない
違反点数つくだけ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:03:44.68 ID:Ds4F0RZR0.net
検察庁で不服を主張し、それが通っても
免許の点数は減点されてるのがな。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:04:26.31 ID:apB9UTVd0.net
>>93
してた
してないと見なされたんだろうが

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:04:37.38 ID:HKgKDAyM0.net
むしろ日本はまだマシな方

アメリカだとCrosswalk stingって言うが、私服警察官がおとりで横断歩道を渡って停まらない奴の取り締まりやってるからw

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:05:18.60 ID:zWnrPWkL0.net
歩行者がいたら必ず止まるおじさんなんだが
頼むから譲って先に行けとかしないでくれ
間に受けて進んだら100%こっちが切符切られる
一時停止と横断歩道を気をつけてるから20年以上ゴールドなんだ!

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:07:19.67 ID:Ds4F0RZR0.net
>>109
動かなければ勝手にわたるよ。
1番たちが悪いのが横断歩道で人を待ってる歩行者だな。
こっちがずっと止まっていても一歩も歩こうとしない。

後ろは大渋滞w

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:08:19.10 ID:9L90UL6U0.net
>>91
あんたいい人だな。
俺なんか追い越し禁止の所で、前にのろのろダンプ(20`〜30`くらい)がいて
イライラしながら走っていたら、窓から手を出して、先に行けって合図したので、
追い越したら、警察が飛び出してきて捕まったよ。ありゃ、警察のいるのを知ってて
俺をはめたんだな。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:08:38.41 ID:vzVWlucj0.net
>>107
徐行なんて警察官の主観でどうにでもなるからなあ

まあ理不尽でも面倒だから数千円の反則金払って済ませる人が多数だと思うが

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:09:46.78 ID:r1GUqHfv0.net
>>29
万引きでも痴漢でも証拠やカメラがなければ無罪放免になる可能性はあるってのと同じだからな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:09:54.76 ID:5Iws0TkJ0.net
今はドラレコがあるから結構主張が通ったりするんじゃねーの?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:10:37.32 ID:P07vL3yS0.net
そもそも行くなよ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:16:29.44 ID:p37GYZZf0.net
条文を素直に読めば、歩行者に待とうという気持ちを起こさせて立ち止まらせた時点で
違反とわかる。

歩行者に気づかれないよう100メートル手前で一時停止して先に渡らせてやり過ごすのが正解。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:16:31.35 ID:p9RonJI10.net
>>94
以前ゴールドの時にしょーもない事で点数引かれたよ。同乗者複数いたし時間もなかったから仕方なく
反則金払ったけど。裏道の信号も横断歩道もないT字路で、安全確認きちんとして右折しようとしたら
(白バイ隠してある)死角からおまわり飛び出してきて一時停止してなかったと因縁つけられた。

運転が自分一人だったら200%争ってたのだが上記の理由で渋々・・・あの恨みは忘れてねえ。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:18:00.53 ID:nqGt5chk0.net
経験から言って
歩行者が横断中に止まる気なしで突っ込んできたので歩行者が衝突コースに入ったと判断して停止警官に気づいた自動車がしぶしぶ停止
って流れだろ
邪魔するなというつもりでバンパーが触れかねない位置まで進む基地外かなりいるからな

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:18:08.96 ID:66F0TiCp0.net
違法な取り締まりをした本人のことを調べて、本人に対して訴訟を起こすべき。
それが出来ないなら近所への怪文書のばらまき。
それぐらいしないと気が済まない。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:21:07.06 ID:pZswzbXu0.net
歩行も免許制にして罰金取り立てたらどうだろ。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:21:15.76 ID:WytPlnAM0.net
交通裁判に勝ったりしたら、「警察の面子に泥を塗った罪」が適用されて粘着されるからな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:25:08.26 ID:ijlc6QBd0.net
>>3
ノルマ達成出来ないと上司の追い込みが始まる
退職を迫られたり死ねと罵られたりパワハラを受け続ける
太田署の警察官は拳銃自殺してニュースになってた

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:27:30.11 ID:icKcU3e+0.net
この前白浜でも何時間もそれで揉めてる奴がいたな

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:27:47.28 ID:HKgKDAyM0.net
>>120
自動車走らせるために無理してるのに、なんで歩行者が取り締まられなきゃならないって話だろw
歩行者だけなら交通法規なんていらんからなw

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:28:55.62 ID:Y9Y/SS2h0.net
歩行者が慎重な人なら安全確認で停止するくらいあるだろ
ノルマ稼ぎのゴミ謙虚じゃん
死ねや

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:29:01.76 ID:icKcU3e+0.net
>>117
同乗者がいたなら全員で止まったのにと証言したらスゴスゴ引き下がるのになぜすぐに片付けようとした?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:33:47.82 ID:+BnyT6EQ0.net
信号機のない横断歩道で自転車に跨ってまってた人を無視して止められたが
同乗してた保険会社で事故調査員してた彼女が助けてくれたよ
跨ってたら軽車両だから止まって譲る必要はなくて
もし降りていたら歩行者になるんだな
俺が知らないのは無知ゆえだが現場の警官が知らないとかおかしくない?わざとかな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:36:00.42 ID:b9VTTI2d0.net
こんなのが仕事と思ってるんだぜ
くそポリども

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:36:51.62 ID:JDhWo5RV0.net
>>40
車歩分離は自動運転実現の為には必須だけどねぇ。でも自動運転の為に全国の信号機更新するのは大変だから、自動運転の方を諦めると思うな。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:37:49.76 ID:LdpWyyDS0.net
1例目は右折なのに横断歩道手前で待機はダメだろ
右折時の停止位置は交差点内の直進車を妨害しない所だろ
2例目は停止したからなんだっつー話だろ
歩行者を渡らてから行け
譲り合いなら分かるが合法だと言い張るようなら免許返納しろ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:41:33.57 ID:CO/vA7W+0.net
>>38
苦しい立ち位置www

でも横断歩道なんてだいたい来そうな車が
止まるのを確認するまで止まってるけど
その辺はちゃんと判断してくれるのかな

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:53:30.93 ID:Djsyh+Sh0.net
>>127
道交法には自転車も歩行者同様止まらないといけない、とある
無知な警官で良かったな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:54:29.00 ID:nqGt5chk0.net
>>129
自動運転のベンチャーとかは自家用車全廃して道路を専用に改造する前提で事業を考えてる
そう上手くいくかどうかは環境過激派の影響力次第

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 13:58:20.95 ID:eEbVYxsr0.net
事故防止に交差点状況により歩車分離右直分離右折禁止徹底しろ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:04:46.37 ID:o9hEC5WR0.net
>>132
昨年の改正で自転車が横断歩道を運転しながら渡っても良いとお墨付き得たが
優先は変わっていないため自動車には止まる義務はない

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:08:36.11 ID:pNYluyCG0.net
止まったトラックの右側から来たバイクにハネられてから、絶対に車が止まっても横断歩道は渡らない
転倒したバイクを乗り捨てて逃げようとしたヤツを捕まえようとしたら、警察官に遮られて逃げられた
警察的にはハネられた俺の方が悪いという判断なんだろうと思うわ。車が止まっても横断歩道は渡ってはダメだ
2分でも3分でも待たせても平気に成ってきたな

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:09:35.75 ID:GlXkVOU40.net
>>132
>>135
自転車横断帯があれば止まらないとダメよ
それがない場合は>>135の言うとおり
いままでなぁなぁでやってきてた部分があるから

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:10:31.61 ID:Z7K3tmXk0.net
停止線なんてもんが教条的、おしつけ的なんだよね。そもそも。

優先関係だけ明示しとけばいいんだけど、どうぜおまえら理解できないだろってぜんぶいっしょくたにして、
とにかくここで止まれ。
止まらないやつは罰則。

そもそもが本末転倒。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:13:35.05 ID:gihhBIQg0.net
停止線で止まってるのに
優先道路のおばさんが進まないのあるよねw
教習所出てるのに優先が全く分かってないの問題じゃない?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:13:51.91 ID:9xkWDKF60.net
>>52
そうでもない。

ノルマを守るためには取り締まりやすいところで取り締まるからそれ以外は無視される。

>>127
法律は

(横断歩道等における歩行者等の優先)
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

とあるので、降りている場合には歩行者としてその横断を妨げてはならないし、乗っていて自転車の場合には歩行者等としてその横断を妨げではならない。

要するに、乗ってようが降りてようが横断しようとしていた自転車があれば一時停止をしないといけない。

要するに、その警官はノルマのために取り締まりをしていたが、面倒なことになるのはごめんだから見逃したんだよ。
彼女さんに感謝しとけよ。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:14:48.59 ID:ozjM+xfz0.net
>>140

https://www.google.co.jp/amp/s/info.drivegosearch.jp/car-share/6941/amp

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:14:56.13 ID:XZAYdIcR0.net
>>43
アルコールとかは高めに検出するテクがあるんだってな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:15:40.74 ID:9xkWDKF60.net
>>139
自動車の運転手には安全に通行できると考えられない時には進行しないことが法令上求められている。

だから、とりあえずそのおばさんがあなたを不審車と考えていれば、先に通すのはあり。

ただし、交通の妨害になってはならないのでいつまでも待っていてはいけない。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:16:19.44 ID:azKyxbTq0.net
>>140
自転車横断帯の意味知らんのかい?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:16:49.16 ID:9xkWDKF60.net
>>141

・クルマを走行中に横断歩道がある場合には、明らかに歩行者や自転車がいなければ直進してよい

つまりいたら止まらないといけない。

バカは何も読んでいない。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:17:02.54 ID:P07vL3yS0.net
>>135
結構止まってくれる人いるんだけどね
こちらとしてはすでに止まってしまっているのでむしろさっさと通り過ぎて欲しい
いちいちギア落としてないから歩くより初速遅いんだよ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:18:33.77 ID:9xkWDKF60.net
>>144
127に自転車横断帯があるとは書いてないが?

間抜け。勝手にお前の好き勝手に状況を作るな間抜け。
アホはいつでも自分の妄想で事実と法律を作る。

因みに法令上は自転車横断帯を横断しようとしている自転車がいる場合は同様にその進行を妨げてはならないとあるので結論は同じだ間抜け。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:19:21.20 ID:BtS6/6DS0.net
>>146
長野かどっかで馬が問題になってたな
横断歩道では降りろと指導されてた記憶w
いやたしかに馬は軽車両だけどもやもやする

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:19:45.08 ID:/ANeuNQY0.net
>>1
ほんと警察の横暴は胸糞悪いな
今後警察ははヘッドカメラ装着して動画を証拠として提出するようにして欲しい
そうすれば今回の様な場合、運転手の無罪は証明できるだろう

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:20:35.91 ID:MJQbhEYn0.net
>>147
馬鹿?
自転車横断帯の意味無くなるだろw
横断歩道に自転車横断帯がついてる意味は?
ついてたら止まる義務があるよボンクラ低脳

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:20:39.07 ID:NadPfgvZ0.net
以前>>1とは違う違反だけどどうしても納得が行かない切符を切られたから
「違反をしたのは事実だから反則金は払うがお前ら(警察)のやり方が納得いかないからサインは絶対しない」
で押し切った。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:21:31.34 ID:woKkcWo40.net
>>149
まだないのが不思議で仕方がない
礼状なしでバック見せてねーとか映ってたらやばいからかな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:23:23.97 ID:Egjnyw/T0.net
面白いの見つけた

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/907758/blog/30939475/

義務はないで決まり
はいおしまい

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:26:02.05 ID:SkXv23NB0.net
ここで一つだけ確かなことは警察の味方マンは車持ちに嫉妬してる奴だけw

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:26:15.65 ID:9xkWDKF60.net
>>150
お前の勝手な妄想はどうでも良いんだよ。

自転車横断帯で自転車が待っている時に無視して通行して良いという法令があるなら出してみろ間抜け。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:26:20.82 ID:Egjnyw/T0.net
追記しとこ

https://i.imgur.com/7ezjh7U.jpg

分かりやすい
みんなよく分かってないもんね

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:28:01.10 ID:9xkWDKF60.net
>>153
それ2013年だけど、今も変わっていないかな?

>>156
間抜け、お前がみているのは2013年に書かれた記事でその後法令が改正されている。

バカはググることしかできない。
間抜け。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:29:33.57 ID:Egjnyw/T0.net
そこに、道交法38条は

横断歩道を自転車に乗ったまま横断する者に直接向けられたものではない

という内容(引用)が紹介されています。 (平成22年5月25日の判決です。平成20年より後です。)

(ただし、注意義務はあるといっていますが)

引用しました
改正後も変わらないようですね
はいおしまい

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:29:53.57 ID:HKgKDAyM0.net
道交法上の優先義務は無いんだけれども、横断歩道上で自転車との事故が起きると、民事上は歩行者に準じた扱いを受けるからね

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:29:59.68 ID:P07vL3yS0.net
>>153
>片足を地面について横断歩道で待っている自転車は対象ではないそうです。
ちと気になったがスポーツ自転車の場合サドルが高いので片足だけをつけるっていうのが
難しいから腰をつけず両足で立ったりする
(もちろん人による、かっこ悪くサドル低い人もいるしね)
だから「車両にまたがった状態」としてくれたほうが間違いが少ないかな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:31:06.67 ID:9xkWDKF60.net
>>158
そっちは良いんだよ。

>>156
こっちが間違ってる。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:32:48.50 ID:8h0z1k7J0.net
この糞みたいな法律なんとかならんのかね。コイツのせいで青免許になって車の保険料あがったわ
止まっても歩行者がお先にどうぞって合図しなければ通過しちゃダメなんだってさw合図なしで立ち止まってるだけだと永遠に行けないわけ?って聞いたら「そういうことになりますね」だって。しねよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:33:26.33 ID:9xkWDKF60.net
>>158
ああ、それからその判例当たり前だけど、2020年法令改正以前の道路交通法の判例だから。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:34:39.52 ID:imHev7vj0.net
車に先を譲る事が多いんだけど、悪かったのかな…

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:36:03.78 ID:19TI/k7H0.net
>>164
迷惑
頼むから素直に渡ってくれw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:36:09.50 ID:B7CU5ZVj0.net
>>162
お前が死ね
むしろお前免許返納しろクズ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:36:47.64 ID:9xkWDKF60.net
>>162
別にお前が止まれば良いだけの話。

止まらないで済ませたいなんてふてぇ考えを持つな。
単に止まって歩行者を通せば良いだけだ。

>>164
道交法は渡る歩行者等の優先を定めているので、渡らないことが明白な歩行者等については優先する必要はない。

どうせ止まるのなら少し後ろで止まれば渡るつもりがないことが運転手からよく話からるのでありがたい。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:37:20.20 ID:P07vL3yS0.net
>>161
良ければその新しい画像見たいんだが
探せとは言わん
何で調べたら出てくるか教えて欲しい
画像転がってないかもしれんけど

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:37:41.15 ID:TsuQrI1M0.net
>>153
てか色々調べたら弁護士でも意見分かれてて草
わざと曖昧にしてあるんだな
そら裁判がめんどくさい筈だわ欠陥だろ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:38:21.48 ID:ww+Bmy5g0.net
警察が糞なのか警官がゴキブリなのか

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:40:39.36 ID:HKgKDAyM0.net
>>164
考え方を変えるべきだろうね

自動車に譲るアホのせいで、自動車が優先履き違えるようになって、他の歩行者が迷惑するからw
渡るときは車を停める、基本的に譲らない、を原則にすべきだろうよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:41:39.58 ID:9xkWDKF60.net
>>168
古い画像持ってきたのはお前だからな。

最新の条文は
>>140
に書いた通り。

渡るつもりある自転車や歩行者がいればその人たちを渡してやらないといけない。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:41:53.78 ID:YtEU4/sZ0.net
オレのドラレコはグーグルストリートビュー撮影車と同じ仕様だから、
警察の取り締まりも、DQNの煽りも受けたことが無いぞ。

屋根からカメラがニョッキリ出てるから、周りの注目度がすごい。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:42:38.41 ID:Jg3iEb6z0.net
>>172
今神奈川県警に問い合わせてる
待ち時間長い

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:43:50.81 ID:jSqiSZdh0.net
ID:9xkWDKF60←間抜け

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:43:53.30 ID:TXFinzsq0.net
そもそも歩行者としても手を上げてないやつ多すぎるだろ。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:44:05.09 ID:Jg3iEb6z0.net
警察庁の番号教えられた

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:45:08.29 ID:qhg/ECod0.net
>>127
>信号機のない横断歩道で自転車に跨ってまってた人を無視して止められたが
>跨ってたら軽車両だから止まって譲る必要はなくて

そんなことはない。
道交法第三十八条の「歩行者等」は「歩行者又は自転車」のことだから車両側には一時停止の義務はある。

なお、自転車は横断歩道に歩行者がいる場合は下車して横断しなければならないのであって、横断歩道に
歩行者がおらず歩行者の通行を妨げるおそれがないときは、自転車に乗って横断歩道を渡ることができる。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:46:28.76 ID:Jg3iEb6z0.net
長い
お前らも少しは待てよ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:46:32.76 ID:jCeqke7l0.net
一時停止とか中途半端にしてるから、こういうことが起こるんだよ

まず横断歩道があったら、停止してドアを開けて、車からおりて
歩行者に「止まってますから、安心して横断くださいませ」って声をかけることを義務づけるべきだな

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:46:47.49 ID:itzHC9nd0.net
きっぷ着れば一件に付き500円のボーナスだからな
あら捜ししまくりだぞ
安全週間は気をつけろ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:47:08.99 ID:P07vL3yS0.net
>>172
すまん横入りしただけで俺ではないんだよ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:48:51.15 ID:T32Hn94f0.net
>>68
捕まえやすいところでやっている

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:49:15.09 ID:AoN3Yn0g0.net
>>1
そもそも歩行者が見えてるのに右折を開始するなって話しになるような…

一時停止はその気になってただけで外から見たらタイヤが完全停止してなかったのかもしれない

この記事だけでは警察悪とは決めつけられないと思うに

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:49:32.29 ID:eOvyez9S0.net
>歩行者を一旦止まらせてしまったため

止まらせて結局どうしたんだ
歩行者が止まったんで通過しましたじゃ捕まって当たり前だけども

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:49:51.76 ID:bC0a6/Xe0.net
>>1
じゃこれからgoPro付けて徒歩で出かけるようにするわ
横断歩道では車に譲って車を先に行かせてその様子を撮影した動画をようつべにうP

横断歩道では車に譲って車を先に行かせる動画をイパーイうPしたら警察は後から車の運転手の家まで行って切符をきるのかな?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:49:52.99 ID:9xkWDKF60.net
>>180

少しも不明確なことはない。

自転車、歩行者が横断歩道で待っていたら停止して、横断させろ。
それだけだ。
38条は横断しようとしている歩行者自転車がいたら止まれ、歩行者や自転車の進行を妨害するなど。

全くわかりやすい。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:50:55.11 ID:5KaQBZbv0.net
>>78
狙ってきてるな、二輪を。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:51:36.30 ID:Jg3iEb6z0.net
自転車横断帯がなければ自転車は義務はないってよ!
でも譲った方が望ましいとか意味ワカメ
ちゃんと教えてくれるからみんなも地元の警察署電話してみて
俺はお墨付きもらったから生涯譲らん

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:52:19.71 ID:p9sxF1la0.net
>>183
それだけ違反してる奴が多いって事やろ
警察が悪いんじゃなくておとなしく違反しない運転をしてない本人が悪いんやないけ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:52:33.37 ID:SAjbViOq0.net
>>109
横断歩道の両側で井戸端会議するのもやめてほしい(´・ω・`)

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:52:53.34 ID:P07vL3yS0.net
広島県東広島市はこういう見解みたいだ
www.city.higashihiroshima.lg.jp/soshiki/somu/1/1/27297.html

これが一般の認識でいいのかな
わかんねえ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:54:53.50 ID:xORAramC0.net
これ気にするようになってから細い道の横断歩道で歩行者待ってて
いつまでも渡らないからよく見たら信号ついてたわ…
歩行者は何を思いながら俺をじっと見てたんだろなw

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:55:09.85 ID:M85Z6Qcw0.net
>>3
>取り締まりってノルマあるって聞いたことあるけど本当?

国の税収(税じゃなくて反則金だけど)、予算に確か警察が集める交通違反の反則金ってのが400億円ぐらい年度分計上されてる
ようは来年度予算にこれだけ反則金で稼いでね、って国から警察に降りてるって形

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:55:47.17 ID:zZuyiPUj0.net
地方だと地元の有力者の名前出すとだいたい解決する

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:56:21.95 ID:prmdcBOw0.net
こんな事故も起きないクソみたいな検挙ばかり熱心だもん
ヒマでヒマでヒマでヒマでヒマでヒマでヒマでヒマでかなわんのやろなぁ
末端巡査使って派遣や内職でもやって稼げばいいのに

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:57:34.06 ID:hXnTkb4a0.net
実は横断歩道がなくても同じように歩行者妨害が取られる。
そしてこの規定が一番厄介。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:58:00.80 ID:jdj0kdAz0.net
歩行者を止めちゃった時点でアウト
萎縮させる行動が駄目なんよね。
>>74

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:58:35.68 ID:YCDzZe3G0.net
コロナ禍で交通が減ったし、
飲酒運転が劇的に減った
で、警察も必至だわな
普段取り締まらないような
道交法違反にも目を光らせ始めた

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 14:59:46.22 ID:98HYFCwp0.net
>>198
歩行者がまだ渡り切ってないのに
その後ろを猛スピードで左折してく車いるけどあれも取り締まれるのかな?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:04:20.14 ID:AhF/zFWo0.net
>>198
渡る気がないから行ってくれってのと、渡る気があるけど先に行ってくれってのをどうやって警察が見分けるんだ?

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:06:31.39 ID:zyPRU2+/0.net
横断歩道でないところを渡ろうとした歩行者のために車が停まるのも交通違反になるらしいね

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:07:23.83 ID:RBkU7XQr0.net
譲られても渡らせないとダメだから
警察が見てるの知ってた歩行者による釣りだな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:08:55.72 ID:HKgKDAyM0.net
横断歩道よりも歩道通過時の一時停止無視の方を取り締まってくれ

駐車場から出る時に歩道無視してとりあえず頭突っ込ますのと、右折で入って来る時に直進車だけ見て歩道で停まらず一気に突っ込んで来るの危なすぎw

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:10:02.93 ID:Z+3K53mQ0.net
歩行者が安全確認のために一時停止したら妨害になるなんて
そんな論理が納得できるはずがない

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:10:26.40 ID:tv3o9Eyc0.net
朝夕交差点両方で8車線ある横断歩道
青信号点滅で渡る奴もいるので
ほとんど進まない場合がある
点滅青信号で渡る奴に殺意を覚える

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:11:20.40 ID:wMkTa4Eq0.net
>>189
コレ明確にして欲しいなあかなりのスピードで曲がって横断してくる自転車怖いんよ
こっちよりはやいスピードでたいてい横断歩道手前で曲がるし

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:15:43.72 ID:jyWg1PJs0.net
>>189
自転車に跨がっていれば軽車両であり歩行者ではないんだが自転車から降りていれば歩行者なので止まらなければならない

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:17:25.38 ID:t3suZj9c0.net
ちなみに
道路交通法38条には続きがあって

第三十八条の二 
車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において
歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。

びっくりした?
道路が交差してる場所は横断歩道が無くても歩行者優先
自動車側は回避義務があるんやで。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:19:00.22 ID:xt/HLU3T0.net
車なんて一時停止する奴のほうが少ないんだし、
ちゃんと止まるなんてわからんから、歩行者は止まるわな。
車がブレーキふんだら「止まります 止まります」って音声でもあればわかるけどな

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:19:23.50 ID:FmpX+t/j0.net
青信号渡ろうとしてるとこに減速したくないのか車両側が突っ込んできて歩行を止められる事たまにあるけど通報出来るもんなのかね

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:20:10.55 ID:IkbofEOd0.net
>>208
ちゃんとおりてるおばさんは偉いよ
フラフラして安定しないからだろうけど

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:20:13.44 ID:CNaMy4wC0.net
>>2
お前は泣き寝入り人生を楽しんだらいいわ
この馬鹿www

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:20:35.78 ID:xt/HLU3T0.net
>>209
交差点じゃない 道路なら歩行者を妨げてもええんか?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:21:44.48 ID:CNaMy4wC0.net
>>52
つ 高知県警シロバイ事件
はい論破
わかったか?
この馬鹿www

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:22:53.13 ID:hXnTkb4a0.net
>>214
ところが交差点から80mのところでも適用されたことがある。
明確な基準がないので何百m離れていても直近と判断される可能性がある。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:26:36.14 ID:F8rU9d/50.net
ノルマの予算使用が
違反の名所の道路整備に使われて
違反をなくす取り組みをしてるとかならわかるんだけど
飲み代に消えてるのが気にいらん

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:27:17.37 ID:5IVSe7Xz0.net
通勤朝6時夜9時帰りなんだけど、こういう取り締まり見たことない。
いつやってんだ?

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:28:58.46 ID:F8rU9d/50.net
>>218
天気が良い日の9-17時で働ける明るい時間

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:29:11.78 ID:t5PxmCL30.net
おれは歩行者のために一旦停止したら
いくら歩行者が譲ろうが絶対に発進しないよ
渡るまで待つ
それが歩行者の礼儀だろと思ってるから

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:31:23.06 ID:ASbWQZBs0.net
>>220
後続車が迷惑してるんだから
歩行者が譲ったのなら早く行け

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:31:51.94 ID:XxecVAHt0.net
こんな解釈もあんのかよ。立ち悪いポリ公にやられたらどっちに転んでも罰金にされそうやな。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:35:31.11 ID:Bjrmd5690.net
以前、通勤路に警官が隠れてる側からは見えてない
一時停止ポイントがあって通る車を
とにかく止めさせて切符切りまくってる取り締まりやってたのよ

これに対抗しようとドラレコ付けてそのポイント通過したら
ちゃんと一時停止したのに取り締まってきたんで
車の中から警官に無言でドラレコ指さしてアピールしたら
「あっ!」みたいな表情になってそのまま通過させてくれたわ
警察もやましい事やってるという自覚があるんだろうなw

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:37:20.89 ID:ltyRAM0A0.net
「道路使わせて頂きましてありがとうございます」だろ?
 
桜田組に対するみかじめ料だ。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:41:02.49 ID:/zxBXiRk0.net
信号無視かそうじゃないかのボーダーラインも教えて欲しいわ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:42:32.17 ID:KPEIde3p0.net
この前、アホ右折車が横断中の俺の前をかすめるように走っていったぞ
もっと厳しく取り締まれ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:52:11.41 ID:ZRYvrqSy0.net
>>41
> 停止線の所では左右がうまく見えないから、結局前に出る。
> 現状では停止線でいったん止まり、それからそろそろと出るのが正しいらしいが、
> 初めから停止線あたりから減速してそろそろ出れば同じだよな。
> これで罰金盗られたことがあるが、若い警官が頭ごなしに停止してないと言うので
> 頭に来た。

その考えは誤り。
停止線で一時停止すれば、
こちらから見えなくても相手から見え、
相手が危険を回避する行動を取れる。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:55:42.03 ID:L65Nwuv20.net
>>201
どちらであっても、その時点でアウト。
渡る気が無いから行ってくれ。は歩行者側が意思表示してしまった時点で、先に行ってくれと傍から見れば同一なので。

>>200
確かに駄目だった筈。本来は渡りきってからだから。
っても其処までは待ち切れないから行くには行くけど直近を通るとしょっぴかれる可能性が高くなるから、ある程度距離が出来てからのが良いと思う。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:58:59.23 ID:ZRYvrqSy0.net
>>73
> そんなことより歩行者優先で何を勘違いしたのか
> 自転車も優先と思い込んでる知恵遅れが増えたな

君が誤り。
道交法38条1項においては自転車も「歩行者等」に含む。

道交法38条1項
【歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)】
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 15:59:05.91 ID:X1mEEUg80.net
運転してて歩行者いたら横断歩道で止まってるけどたまに頑なに先行けと手で合図するおばちゃん
この場合つかまるの?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:00:39.84 ID:AhF/zFWo0.net
>>228
渡る気がない歩行者が信号のない横断歩道にいた場合、その道は通行不可と同義になるのかw

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:03:55.16 ID:Q2C68EFA0.net
先に曲がろうとするやつ普通にいるよな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:05:31.72 ID:bM71wvvu0.net
車に乗るのやめたら?

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:06:35.54 ID:Ds4F0RZR0.net
>>180

いや、左折はともかく、右折の時は
歩行者が対向車の影で交差点内の車位置からは見えない時がある。
少し進んだとこで確認して停止はあり得ると思う。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:07:30.41 ID:t3suZj9c0.net
>>214
人をはね殺して構わない道路ってのはないのだから
常に歩行者優先、横断禁止場所でも車側に安全運転義務と
回避義務はあるんだけど
この条文で過失割合が変わる

つまりこの条文がなくて横断歩道の無い交差点を渡ってたら歩行者側の
違法性が高くなる。賠償額が減額される

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:09:27.93 ID:Ds4F0RZR0.net
横断歩道で人が渡ってるのを停車して待ってると
後ろの車でクラクションならしてくる馬鹿がいるよな。
ああいうのを取り締まって赤切符くらい出して欲しいわ。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:10:05.68 ID:ZRYvrqSy0.net
>>74
> 歩行者が譲っているのに切符を切るのは、警察官がバカだろ。
> 道交法は、安全も大事であるが、円滑な交通の流れを促進する必要もある。

私も同意見。
譲ってくれれば【横断しようとする歩行者等】に該当しないと考える。

裁判例としては、

昭和46年10月12日東京高裁
老人が横断歩道を2,3歩踏み出したが停止した、
引き返したり譲る素振りをしたりしなかった、
という場合は違反。

昭和54年11月22日 大阪高裁
横断歩道を横断し中央付近手前まで歩いてきた歩行者が、
進行してくる被告人車を見て危険を感じ、
中央付近手前で一旦立ち止まったとき、
「横断歩道によりその進路の前方を横断しようとする歩行者」に
該当するから、違反。

明確に譲る意思表示があった場合の裁判例は見当たらない。
警察・検察が「譲る意思表示があった」と認める場合は
起訴を断念している可能性が高い。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:12:11.54 ID:SdrmcKkc0.net
最近はかなり止まるようになったとは思う

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:13:07.66 ID:N9CXVPZF0.net
細い道と大きな道路がぶつかるところで
そろそろと顔を出してくる車はまじで運転センスないわ
歩行者の進行も止めちゃうし
頭を出してるから走ってくる車も徐行する状態になる

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:17:03.11 ID:t3suZj9c0.net
>>74
交通ってのは自動車の事だけだと思ってね?

念の為だけど歩行者の移動も「交通」だぞ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:24:33.10 ID:3WBkdDzP0.net
>>221
ところがどっこい
警察様のご機嫌では
譲られてるのだからと発進すると
違反になります

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:24:43.81 ID:t3suZj9c0.net
交通事故の死亡統計の国際比較があるんだけど
交通事故で誰が死んだか、自動車の中の人、歩行者、自転車

日本以外の国は歩行者の倍位が自動車の中の人が死んでるんだけど
日本だけ自動車の倍が歩行者

なんでかつーと、日本は信号多すぎ、横断歩道で車に進路を譲るのが文化的に定着しちゃった
これ両者とも事故を減らさないの、増やしちゃうんだわ。
信号が増えると事故が増えるって納得しづらいかもしれんが統計的にはそうなってる。

子供の事故が増える、
運転手は自分優先だと思い込んで運転する、大人の歩行者なら立ち止まるから
ところが子供は飛び出しちゃう

信号減らしてただの横断歩道にして、歩行者は自動車に急ブレーキかけさしてでも止めさせるようにすれば
歩行者の死者はぐっと減るんやで。
歩行者がみな自分優先と堂々と渡るようになれば運転手もちゃんとスピード落とすようになる。
欧米はこの作戦でやって歩行者の死者を激減させてる

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:37:26.80 ID:7jt8EHem0.net
動画とって
警察持ってくとタイーホになるなら
嫌がらせとして捗るのに
毎日続けてたら近所から歩行妨害減らせないかね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:44:14.76 ID:t3suZj9c0.net
>>243
76条でしょっぴかれないように注意しな
道路って立ち止まってるだけで違法なんやで
立ち話なんてもってのほか

国会前で反政府デモやるとこれでしょっぴかれる
70年代安保闘争では伝家の宝刀で抜きまくった過去がある
流石に昨今露骨な別件逮捕で使うことはないけど
政治的なコネクションがない一般市民相手なら警察は平気で使うで

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:51:09.94 ID:OXtOjZpW0.net
>>244
そしたら立ち止まって逮捕される様子を投稿すると良い

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 16:58:36.16 ID:7jt8EHem0.net
歩道の直前で立って車止まってくれるか待つ
両方の車道を録画
止まってくれなかったら警察持ち込みでもあかんの?

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:02:13.17 ID:t3suZj9c0.net
>>245
マジレスするとあまり警察権力ナメない方がいいよ
絶対に勝てないから
あいつら法と権力を駆使して全力で潰しに来るよ
理屈や法で戦える相手ではない
合法ヤクザマジ最強
オマエの正義なんて鼻くその価値もない

投稿するPC、ネット回線、ガチで押さえられる
やろうと思えばできるんだわ
家の前にワンボックス、出歩けば露骨に尾行

警察おちょくり系のYouTuberとかみな尻すぼみになるだろ?
がっつりやられてんの

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:04:27.15 ID:OXtOjZpW0.net
>>247
尻すぼみになるまでやれるって事だな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:08:11.39 ID:t3suZj9c0.net
>>246
法的に言えば横断歩道手前で立ち止まっちゃダメなの
自動車は法律通りに停止する前提だから堂々と歩行を続けなきゃならない
車が止まらず轢き殺されたらそりゃ自動車の違反
ちゃんと処罰はしてあげますよ

ってのが屁理屈だから

止まらないかもしれないから念の為に立ち止まって様子を見たんだと
主張すりゃ良いと考えてるだろうが、これは裁判では通用せんのだわ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:11:51.64 ID:OXtOjZpW0.net
>>249
牛歩ならどうかな
1分間に10cmくらいのペースでさ^^
ゆっくり歩くのは違反にはならんだろ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:15:37.44 ID:tb5iITms0.net
>>28
無免許

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:16:32.29 ID:P07vL3yS0.net
>>250
小学校メーリングリストで周知されるわ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:21:25.06 ID:t3suZj9c0.net
>>250
まぁやってみればw
道交法76条に限らず人間普通に生活してたら無数の法律違反を犯してるんやで
黙認されてるだけ
警察比例、可罰的違法性つーけど、どこで線引するかってのは警察の裁量、恣意的な解釈は
いくらでもできる。
ゴミ出し、ウチの自治体だと30cm四方以内で捨てなきゃならない
無理w
廃棄物処理法でちーん
もできる。
なんぼでもあるで

あいつら生意気な一般市民潰すためならリソース全力フル回転で来るで

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:28:05.50 ID:/FPiouA90.net
横断歩道の手前の歩道上に「とまれ」と動物の絵などと一緒に書かれていたりする
子供が止まって左右を確認して事故に遭わないようにする目的だと思うが、
このような車が優先と勘違いするような指導は止めた方がいい

まずは車が止まらなければならないと教育した上で、
法律違反をする車が多いから注意するように指導した方が
大人になって運転免許を取得したときに横断歩道で止まるようになるだろう

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:28:13.32 ID:GAf5e50X0.net
この前横断歩道の脇に白バイいて、横断歩道渡ろうと思ったが車止まらず白バイ来るか?と思ったが来なかった。
同じ横断歩道で白バイに切符切られたのも見た事あるがなんでセーフだったんだろう?

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:30:39.63 ID:m77r1WoG0.net
取り締まりが厳しいから止まるようにしてるけど、歩行者ももう少し渡るなら意思表示して欲しい。

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:32:58.27 ID:OXtOjZpW0.net
>>253
こんな嫌がらせされたーって投稿だな

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:35:35.40 ID:L8HMitaj0.net
上級国民になれるように努力する

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:36:25.90 ID:OXtOjZpW0.net
捕まってもダメージ最小の無敵の人になるほうが早いぞ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:36:41.05 ID:GvO/zwLZ0.net
>>256
横断歩道の手前に居るというだけで渡る意思表示と同じだよ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:39:23.34 ID:OXtOjZpW0.net
>>260
スマホで地図確認してるだけで結局渡らないというのも多々あるぞ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:40:06.72 ID:F/mnu5YK0.net
>>256
意思表示のために横断歩道を渡り出すと
車が急ブレーキを掛けて止まった後クラクションを鳴らすのは何なの?

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:41:18.41 ID:OXtOjZpW0.net
>>262
警音器不正使用

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:46:50.98 ID:YijuUMyzO.net
停止する運転手はいい人
何台かに1台の確率だしね、そういう人が馬鹿を見る世の中じゃいかんわ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:50:28.37 ID:SyBlaGsL0.net
これ異議申し立てすればかなりの確率で不起訴になるんだよね
でも違反点数は別に無効の訴えをおこさないと駄目

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 17:55:39.75 ID:GvO/zwLZ0.net
>>261
結局渡らなくても横断歩道の手前に立つだけで車側に一時停止義務が発生するのがデフォ
渡る意思がないなら横断歩道の近くに立つなということだわな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:02:13.25 ID:So16uCIn0.net
>>220
オレは絶対に渡らないぞ。
出来る限り車が停まらないように横断歩道が近くなったら気を付けてるが、
たまにずいぶん前もって勝手に停まる車アホな車いるが。
さっと動き出すちゃんとした運転手はいいが、そうじゃない場合はそのまま渡らず歩いて
居なくなってから渡って戻ることもあるw
どうでもいいけど、パトカーも譲られて左折していったの見たことがある。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:06:47.53 ID://cgv2w+0.net
お巡りさん!横断歩道で立ち止まってたら入れ食いっすよ?

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:39:44.18 ID:D6NP1rk+0.net
車側からの意見も充分わかるけど、自分で幹線道路の横断歩道渡ると結構ビビる
見ず知らずのドライバー信じて車の前を通るのは勇気いるぞ。
車対車とは全然違う、一方的にやられる可能性あるから逃げるしか無い状況なぁ
最近は一時停止違反よりも歩行者妨害が点数と違反金大きいから現場はシフトしてるよ。
それと、歩行者が途中で反転することもあるから恣意的運用されると困るよ。
アレコレやって25年無事故無違反だけど、絶対に警察の匂い嗅ぎ分ける能力も必要。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:41:57.42 ID:wAQej3BC0.net
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと厳しく取り締まった方がいいよ。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:43:13.09 ID:B6W7i6O+0.net
>>269
車側の意見もなにも違法行為やがな…

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:45:19.29 ID:E+nCWW7U0.net
駅のロータリー近くで、人を降ろすためにどこで止まろうかとゆっくり進んでいたんだけど、まだ全然わたり始めてもいない歩行者の歩みを遅めたという理由で切符切られたよ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:49:16.89 ID:3/RzhIMw0.net
自動運転が普及したら、信号のない横断歩道では大渋滞が頻発するな。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:51:25.12 ID:D96/jlOp0.net
>>4
見たことねーよキチガイw

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:54:43.21 ID:Zm6CxnVt0.net
>>1
ジャップランドでは裁判所は警察の言いなりだから実質反論が無理なんだね

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:55:12.08 ID:kd4Uqd0e0.net
横断歩道で止まりそうにない車の前に飛び出して
急ブレーキ踏ませるの楽しすぎwww
どなってきたら警察呼びますか?って言えば逃げていくwww

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 18:57:16.34 ID:IT9cpege0.net
え?こんな罰則があったのかwwwwwwwwww

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:09:39.55 ID:F/mnu5YK0.net
>>273
横断歩道手前で停止をして音声で渡るかどうかを歩行者に渡る意志を確認してから
発進するだけだから渋滞にはならない

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:19:09.60 ID:1/vYvA9t0.net
>>3
いつもの

225 :名無しさん@1周年 [] :2017/06/30(金) 11:27:55.34 ID:Y8GJPtHQO (1/2)
警官の検挙ノルマ閻魔帳「個人実績評価等表」の実物がコレ
ノルマなんて無いとか言い張ってるが、実際はこうやって点数付けられてる
https://i.imgur.com/wKkfpdQ.jpg
   
巡回連絡で新規で0.5、町会長宅訪問ですら1点なのに「無から有の職質検挙」が一挙に50点とかデカイから
交通事案で挙げられない地域課署員は一山当てようと躍起になって手当たり次第に職質をやるしかない

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:22:22.43 ID:s+DvKlyU0.net
>>1
経歴見たけど、まだペーペーだな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:23:26.05 ID:+DxxuLEg0.net
>>255
あれな、横断歩道渡り始めてるのに止まらん車両を標的にしてるから

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:34:07.51 ID:1/vYvA9t0.net
>>1
横断する気は無いのに、横断歩道前に突っ立って獲物を狩る
「やらせ取締り」も有ると聞く
ドライブレコーダーで監視してやらないといけない


一般市民の横断者も、
手を上げて、車への渡る意思を見せるよう指導が必要

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:36:06.42 ID:uzTu9naH0.net
>>57
警察ってヤクザよりタチ悪いよな
公営ヤクザと言われることだけのことはある

ぶっちゃけ警察に権力与えるのは基地外に刃物だと思う
自衛隊と警察が不仲な原因のひとつかもな

まあ警察なんか元々は官僚組織だから軍人からしたら嫌いな人種なのかもな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:37:15.77 ID:soTiO2oo0.net
横断歩道で、手をあげて横断している意思表示そしている歩行者だけに、横断の権利が発生するように道路交通法を改正するべきだね

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:37:47.77 ID:ff6U1k000.net
ちょっとしたことで違反にするから仕事じゃない限りは車乗らなくなる
車乗ってくれないと違反キップ切れないから次は自転車が標的
そして自転車乗る人も減ったら今度は歩行者にまで違反キップを切るだろうよ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:38:57.17 ID:uzTu9naH0.net
>>278
停車する以上そこで渋滞の原因になる
分かりやすい例を挙げると信号の存在はまさしく渋滞の原因になってるやん

信号の制御は警察の領分だけど警察は渋滞するほうが安全という考え方があるから渋滞する様に信号制御している

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:46:58.13 ID:2yLdKN5R0.net
歩行者妨害は 近づき5m 離れ2m と言われているので 今の都会の状況では 切りまくりの事案
この感覚で郊外に行くと 近づいてくる歩行者5m 離れていく歩行者2m は なんで? と感じるかもしれない。
横断歩道に人がいたら 『止まる』

十分距離があくまで 『動かない』。
そういうことだ。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:47:31.14 ID:3JuK47m40.net
パトカーが止まったら俺も立ち止まればいいんだな?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:49:41.84 ID:VNH4YbygO.net
歩行者視点だと正直信号機の指示が全てで青なら歩行者ガン無視だった時代の方が安全に横断歩道を渡れた気がする
ここ数年で横断歩道は歩行者優先ってルールが掘り返されてそのルールをきちんと守る運転手と守らない運転手が入り乱れる状況になってるから運転手の反応を確認してから渡らないと危険になった
別に5分も待たされる訳じゃないんだから昔みたいに信号が青なら歩行者ガン無視して通り過ぎてくれた方が安心して横断歩道が渡れる

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:53:18.55 ID:gqdlZOHN0.net
道路整備とかクルマ関係の税金使ってるんだろ
金払ってない歩行者が車より優先されるっておかしくないか?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 19:53:23.23 ID:1/vYvA9t0.net
>>289
止まったら、後方車が追い越していったりするw
https://i.imgur.com/piTM7jJ.gif

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 20:03:00.43 ID:dcdSAbIF0.net
>>289
これ
そのうち死人が出るぞ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 20:39:40.94 ID:uzTu9naH0.net
>>247
戦前なら警察と陸軍がよく喧嘩してたからお互いストッパーが掛かってたんだろうね
本当に今の警察は基地外に刃物状態だわ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 20:41:55.96 ID:osvSJcKm0.net
>>289
しょうもない言い訳すんな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 20:53:14.86 ID:O5dmSeI00.net
>>284
横断する可能性のある歩行者がいない時にのみ横断歩道上を自動車が通行できるんだから、ハッキリしてるでしょ
渡りそうな人がいたら徐行すれば良いんだよ
逆に、横断歩道から30メートルくらいの場所で横断する歩行者なんかは横断方法違反で一方的には保護されない

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 20:56:22.52 ID:VvT11Igl0.net
>>290
横断歩道の話だろ
横断歩道も車優先にしたいのか?

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 20:58:32.87 ID:1/vYvA9t0.net
これからは、
横断歩道前で警察車両がちゃんと停止するか撮影する監視する
YouTuberが爆誕、増殖するかもなw

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:03:22.40 ID:WU6MrPqB0.net
>>73
自己紹介か?
バーカ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:13:38.19 ID:EEA0GKx20.net
渋滞気味のときに信号間に合わずに横断歩道内で止まるバカな車は一体何なんだろうか?
ああいうバカは全部摘発してほしいわ。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:14:15.97 ID:v15q+kwW0.net
>>286
それ自動運転と関係ないよ
法律を変えない限り、停止する義務がある

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:15:34.37 ID:EyvNT6Xy0.net
歩行者(´-`).。oO「あんたが止まらず先に行ってくれたらその後ゆっくり渡るんだけどなァ」

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:16:36.92 ID:gqdlZOHN0.net
>>296
車道も青信号だから左折したいよな
チンタラ歩かれると左折2.3台とかしか曲がれないとかありえない
せめて信号全部スクランブルにしてほしい

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:20:20.85 ID:btUmOca+0.net
「実は違反してる、道交法を知らないから納得いかない」
って話だろ・・・

定番の話だよ。残念ながら、道交法を覚えてる人なんて極わずか。
普通の運転とは、違反常習で矢継ぎ早に違反してるような状態だから。
それを自覚してないだけで。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:22:18.47 ID:9v/aQ/hr0.net
>>289
一昔前はシートベルトすると脱出遅れて焼け死ぬからしないほうが安全っていう意見があったなあ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:28:41.71 ID:k4u8jfxL0.net
>>289
歩行者視点と称して、車側の止まりたくない意識からの発言であることがわかる

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:29:38.97 ID:gQt9Tha60.net
確かに違反には違いないが、取り締まりかたが怪しいのが有る。

ttps://youtu.be/pZBTNeCJDOs
ttps://youtu.be/VbH-kQzEZTc

どちらも同じ場所

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:34:09.56 ID:/ZN8yBQe0.net
くだらない地域課w
こういうことやると、重大犯罪の目撃者でも、協力しないブーメランがくるのわかってないな
ま、自分たちで答え探すのがしごとだけど、無能だと人に答え教わらねーと、できねーもんなw

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:36:50.73 ID:btUmOca+0.net
>>307
>重大犯罪の目撃者でも、協力しないブーメランがくるのわかってないな

犯人野放しで、そいつが危険な目に合うんじゃないのか?
ブーメランで

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:44:34.84 ID:mzTN9Grx0.net
道交法はもう時代遅れの使えない古道具。道路構造がそもそも道交法と整合してないんだから、そのスキを狙った取り締まりまで起こる。公務員がクソの役にも立たないのがコロナ禍でわかったから国民の知恵で作り直そう。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:50:50.58 ID:btUmOca+0.net
>>309
時代遅れとか、スキとかじゃなく・・・
道交法なんか覚えてないだろ・・・?

教習車と、一般車両の走り方が全然違うのは、一般車両が道交法違反しまくってるからだぞ。
それにも気が付いてなかったとしてら、道交法を忘れてる・覚えてないってこと。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:52:07.42 ID:RG+93VYq0.net
>>104
嫌車家()が颯爽と登場w

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:53:46.59 ID:rJscDEwO0.net
歩行者に悪意があれば違反になりまくり

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 21:54:35.49 ID:ygia102J0.net
兵庫県警のパトカーは曲がる直前にウィンカー出す奴が多いぞ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 22:15:59.77 ID:Hp8ZlGvS0.net
取締りを行うために警察は道路交通法を恣意的に濫用している
反則金を集めるために法の理念にそぐわない取締り行為をするのは権力の濫用であり暴走

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 22:20:19.73 ID:btUmOca+0.net
>>314
大部分の道交法違反なんて、スルーして捕まえてないが?
信号待ち先頭の車が、青になったら右左折のウィンカー付けたなんてだけで
道交法違反だからな。(それだけで寄せも入れると複数の場合が多い)

>恣意的に濫用している

も何も、スルーしまくりで捕まえてないぞ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 22:54:18.87 ID:uzTu9naH0.net
>>310
一般車が道交法違反してるんなら法律側を現実に合わせるほうがいいと思うけどね
日本人は一度決めた法律やルールは何があっても、時代がどう変わろうが変えてはいけないという考え方が強いから法律を現実に合わせるという発想自体生まれない
日本が国際政治や国際競争で負ける一番の理由がまさしく日本人の法律を変える勇気がないこと
日本人以外の民族は勝つためには平気で法律やルールを都合良く変えることを躊躇わない

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:05:19.83 ID:btUmOca+0.net
>>316
問題の根本的勘違い。
「道交法自体を覚えてない」

改正したって無駄だよ。そもそも覚えてないんだから。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:16:26.29 ID:uzTu9naH0.net
>>317
覚えられないのは法律が現実離れしてるからだと思うけどね
法律=現実なら覚えるも何もなくなるんでは?

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:21:18.76 ID:btUmOca+0.net
>>318
「覚えてないけど」「現実離れしてる」って?
覚えてないのに評価するってどういうこと?

法って言う統一ルールを覚えてないのに、その内容が悪いって
評価は全く意味がないんだが。せめて中身を覚えてから問題点を語ってくれ。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:24:35.56 ID:tyrKP09w0.net
幹線道路の手前に信号機ついてない横断歩道があるんだよ
車の流れガン無視して横断し始めると、
止まらないバカな車があって、こっちはその場で停止
脇に待ち構えた白バイ即ウーウーかっとびw
地元以外の人間ひっかけるの最高ーーーーーーーーにウケルww

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:25:14.94 ID:m95dyulZ0.net
>>301
それよ
止まってくれてると急いで渡らなきゃって気になって困る

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:25:53.02 ID:p5Q5nrIu0.net
ひでぇ法律だ、とっと改正しろ、今の時代弱者特権は逆効果だ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:28:15.54 ID:Pj+vpFv80.net
>>22
一回横断歩道で歩行者渡らせたら、車の前であぐらかいて座って靴紐結び直したりノート?読み出したりしたことある。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:31:38.40 ID:tyrKP09w0.net
地元の人間以外がひっかかるのはバスが来る片側一車線だな
停止線がバスのR確保するためにすんげー手前にあって
停止線をかなりこえないと建物が邪魔で左右目視出来ないから
そこを根城にしてるチャリポリに面白いほど止められてるんだわwwwwwwwwwwww
pppppppppppppppppwwwwwwwwwww

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:31:58.90 ID:btUmOca+0.net
一応、教習所でダイジェスト的にだが一般に必要な道交法は覚えさせられるんだよ
それを免許取ったら忘れちゃう、無視して各自勝手に走り出す

結果忘れちゃう

ルール自体を忘れて個人個人好きに走りまくってるんだから、道交法改正したって
何の解決もしないんだよ。ルール自体を忘れてるし、個人個人の舞ルールで好き
勝手に走ってるんだから、それに合わせた改正なんて不可能なんだから。

そもそも、改正したって覚える気なんかないだろ?
いまだに、「一般道でも基本全座席シートベルトをしないと違反」と言われても
そうだっけ?って人も多いぐらいだからな。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:32:56.99 ID:5O6PdYIl0.net
>>41
お前みたいなやつが事故起こすんだ
運転やめろ死神

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/12(水) 23:33:53.52 ID:LV0j3Bjf0.net
こういう不当取り締まりするのは白バイ!あいつらほんと馬鹿だからな!見てたって証拠ないだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 00:01:43.08 ID:5tp0gYiG0.net
横断者に1mまで迫ってくる車は
急かされるようで気分悪い

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 00:02:43.78 ID:DHmBBzcm0.net
>>289
交差点の大きさ関係なく、歩行者に譲る気のない車は信号スタートダッシュで曲がってる
スピード落とす気が無いのは分かるから近寄らないだけで接触しても逃げるしか予測できない

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 00:11:09.00 ID:DHmBBzcm0.net
>>290
高級車にビビって道譲る世の中が良いのか?
税金の階級は面倒くさい

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 01:01:54.06 ID:z6Zh5V3T0.net
>>316
日本の道路交通法はジュネーブ条約を批准している
だから国際免許を申請するだけで日本で取得した免許で海外で運転できる
それを手放すメリットはないだろう

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:00:21.65 ID:LIWuksEm0.net
>>330
車同士の秩序で考えるならそのほうがいい
煽り運転厳罰化以前は追越し車線に軽自動車とかリッターカークラスが居ようものなら高級車からパッシングされまくったものだけどそれゆえに流れが良かった

>>331
日本はジュネーヴ条約は批准してるけどウィーン条約は批准してない

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:03:40.33 ID:LIWuksEm0.net
>>330追加
ついでに言うなら軽自動車やエコカーは税制面で優遇されてるんだから高速道路の利用は禁止もしくは何らかの制限を課さないと普通車以上の車種や非エコカーとの公平性が損なわれる

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:04:25.33 ID:lDO0VP600.net
>>325
そうは言うけど、道交法通りに皆第一車線を走って、第二車線は追い越しのために空けておけ
なんて走りをしたらそこかしこで渋滞だらけになるわ。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:07:04.18 ID:+5d/DNja0.net
>>3
あるよ。今はコロナで税金収入が減ってるから
ことさら

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:10:08.38 ID:PXSZ+HRr0.net
一発取り消しに変えろよ子供老人弱者が死に過ぎだろ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:11:32.08 ID:lZAOR0o50.net
検挙されても起訴うんぬんまでの揉め事にまで発展させれば
検挙した警官の人事評価が下がると聞いたことがあるから、たとえ
負けたとしても無駄にはならないぞ。

自分が正しいと思うのなら戦って損はない。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:14:09.84 ID:2cgd7C0O0.net
もう自動車は高速道路しか走れないようにしたらいい
あとは地下自動車道を作って列島改造や

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:18:07.81 ID:VzSfEBer0.net
>>289
土人国なりに土人ルールでうまくやってたのにね。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 06:46:05.16 ID:MS7Ddhdr0.net
>>1
切符は「有罪認定」
不服なら受け取り拒否して「本裁判」を

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 07:04:47.80 ID:Uk03zdse0.net
近所にスクールゾーンで時間帯通行禁止の場所があるが、誰一人小学生が通ってない。ねずみ取りの格好の場所になってる。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 07:15:16.66 ID:wt49SrTw0.net
>>6
>「自転車は車道」
半分だけ間違ってる

>「基本はハイビーム」
こっちは完全に間違ってる

しかし>>1は間違っちゃいない

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 07:29:18.01 ID:wt49SrTw0.net
>>135
昨年?でもないし、優先は今でも歩行者等の方のはず

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:04:23.10 ID:lDO0VP600.net
>>340
バカだろ
起訴相当か否かは検索官が決める
公判までいくのは3%
しかも公判までいく大半は無免許や飲酒運転、速度超過なんで、即免停レベルの違反じゃなきゃ不起訴で終わる

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:13:22.67 ID:wrT36/Vj0.net
オマエら海外で車運転したことないだろから知らなくてしょうがないけど
日本は交通取締りが超ヌルいからね
ノルマだ課金だ卑怯だの言うが
海外で運転したら日本の交通警察の甘さに感謝するぞ

日本だと車道走ってる自転車を普通に追い越すわね
アメリカであれやったらアウトやで
大半の州で自転車に対する側方間隔は数値規定がある
フランスだと一発アウトで最長三年間の免許停止
取り締まりもバンバンやってる

日本はこれで検挙されることは絶対にない(警察庁が黙認するように通達出してる)

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:27:10.99 ID:lDO0VP600.net
>>345
自転車の追い越しに関しては、追い越し禁止の規定から軽車両が除外されていたり、
多重追い越しがOKなのが大きいよな
あれで自転車はどこでも抜けると考えて、側方間隔が取れない危険な箇所でも無理矢理
追い越そうとするヘタクソが多いんだと思う

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:28:35.63 ID:ElR8aOrp0.net
歩行種妨害なら路上で酒飲んでるやつ取り締まれ無能

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:29:11.85 ID:J2TzlGEn0.net
歩行者が十分に渡ってから右折すればいいだろ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:30:14.90 ID:vPTV0qBc0.net
停止したなら許してやってよ
うちの方なんかクソどもが停止すらしないでいつまで経っても渡れねーんだよ
滅多にいないが停止してくれた車にはペッコペコしてから渡ってる

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:31:40.63 ID:KICNTi9G0.net
歩行者に先に行くように促されたら車を降りて説得するか殴ってでも歩行者を先に渡らせないと捕まるのか

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:32:24.03 ID:wrT36/Vj0.net
法律の適用というのは条文に書いてあるとおりだけではないのね。
構成要件、可罰的違法性、違法性阻却事由、警察比例原則
様々な要素が絡んで、それらすべてクリアして初めて犯罪とされ処罰される。
刑法のどこにも相撲は除外するとは書かれてないが大相撲が傷害罪で検挙
されることはない。
で、どこから犯罪と認定するかの判断は日本は警察に裁量を大きく委ねてる。
(逆にアメリカの警察にその権限は一切なく全て司法が判断する)

警察庁は昭和42年8月1日警察庁乙交次長通達を出した
内容は、交通取り締まりは手を抜け。
しかし現在警察庁のホムペ見ても無い、平成に入り流石にまずいと
気がついて取り下げしてなかったことにしてる。
現代で同じ通達を出したらマスコミ大騒ぎのフルバッシング必至。
(ちなみに通達出した当時のマスコミはこの通達を善と報道してる)
取り消しされたが警察行政の中ではまだ生きてる。

若い人には意味わからんだろ、時代背景の説明が必要で、当時は自動車が急激に普及し
交通戦争突入で交通事故激増してた。警察や裁判所の事務処理が交通案件で逼迫。減らしたい。
国家と産業界は戦後復興を自動車産業に賭けたので水を指したくない。
両者の思惑が一致しこういう通達を出した。
警察行政で定着しヌルヌル取り締まりが文化的に固定された。
花田美恵子がハワイで交通違反で12回捕まってる。
日本の感覚で運転するとそうなる。
同じように芸能人が海外プチ留学とかで捕まりまくるのは毎度お馴染み。

日本の交通取締りは激甘なんやで。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:32:46.23 ID:J2TzlGEn0.net
歩行者が渡るのと同時に始動するからだろ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:33:52.78 ID:OcK8yeCU0.net
腕の立つ弁護士とドラレコ用意していかないと100パー負ける

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:34:08.97 ID:KICNTi9G0.net
東京の某交差点には当たり屋みたいな真似をしてる住人がいるからな
車に進路を妨害されたとか、一時停止違反で捕まえろ!って騒いでる奴が
信号付けて欲しいわ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:41:38.12 ID:wrT36/Vj0.net
>>346
そう、軽車両除外規定をほとんどのドライバーが勘違いしてて
自転車は軽車両だから追い越してもOK
追い越してもいいんだから追い越すためには他の条文の違反はキャンセルされる

という謎の二段論法

実際は
自転車の側方十分な安全余地(1.5m)、70条安全運転義務
道路左側からはみ出しちゃダメ、17条、通行区分に引っかかる
これに引っかからずに自転車を合法的に追い越せる幅広道路は日本にはほぼ存在しない。

さらに破線の中央線なら何時でもどこでもどんな理由でもはみ出してもOK
まして自転車追い越しのためなら完全合法と勘違いがまかり通ってる
いや、ダメだしw普通に違法なんだよね。

オレンジだろうが白実線だろうが、破線だろうが中央線がなかろうが
左側通行が原則で、17条に除外規定はあるが自転車追い越しはいずれも該当しない。
期待可能性で黙認されてるだけ。
これも厳密に司法判断すりゃ全部アウトなザル運用。

長期の海外出張から日本に戻ると土人すぎて怖くて運転できないw

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:59:03.33 ID:Qfz2+mVc0.net
横断歩道の近くで立ち話してるおばちゃんを何とかしてくれ。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 09:59:45.71 ID:wt49SrTw0.net
>>156>>208
これは間違い
>>158
その判決も、その部分は間違っている

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 10:01:06.53 ID:hm0HT+jG0.net
大型トレーラー止まらない、信号無視で突入からのクラクション攻撃
それと、バスの運転が荒くなってると思ったら殆ど嘱託の高齢者だった。
要するに昭和時代に免許取得されてる方のモラル意識改革も必要だと感じたよ。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 10:06:20.00 ID:B6AmgaDl0.net
横断歩道だからって油断して行くと轢かれるからなー
一時停止してくれるか信用できないもんな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 10:06:25.08 ID:Y+6Rke8Z0.net
横断歩道では子供も大人も手を挙げてくれないと
渡りたいのかどうかがわからないよ ・・・
しまった、渡りたかったのかっていうのがいっぱいあるよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 10:54:06.65 ID:mJ/VSZGD0.net
>>360
横断歩道に人がいれば
基本的に渡る前提で止まればいいでしょ
そんなに横断歩道で渡らない人多いか?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 10:56:11.61 ID:wrT36/Vj0.net
>>156、158、208、357
整理してあげるね
答えを書くと156の図、158の解釈が間違い

道交法ってのは度重なる改正がされてるんだけど昭和35年の施行時原文見てみ
ピンとくると思うよ、ピンと来なかったら法律の話する基礎教養が無いから
スレから退場しなさいw
そもそも横断歩道の歩行者保護は38条ではなく71条にあったの。
確かに当時の条文規定は自転車は無く歩行者だけだった。
その後改正で整理統合書き直しが進み38条になったんだけど、これも経緯があり
国としては自転車を歩道通行させるように法律を誘導するつもりだった。
歩道通行を黙認、半合法化、非犯罪化期間を経て国民合意後に完全合法に
移行させるつもりだったのだろう。
しかし歩道走ってる自転車が横断報道に到達したらどうするんだ問題が起きた。
その当時の法律では自転車を降りるか、一旦車道に出るしかない。
現実的ではない、そこで自転車横断帯などを新設したり、まぁ右往左往があり
(これ説明しだしたらきりが無い)
さらに民主党政権で上記方針がひっくり返された、サヨは条文原理主義だから。
細かい説明は省くが、立法者はえいやと自転車と歩行者を一緒にして改正した。
この時点で歩行者だけではなく、
『歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という)』
と括られた、ところがその前は「歩行者」だけだったので>>156のような間違いが生じた。
改正前だったらこれで正解だった。

現行法では自転車も対象なので横断歩道を渡ろうとする自転車に対して自動車は
停止、制動義務が課せられてます。

とはいえ、これは法律に詳しい人間でも改正多すぎでごちゃごちゃになってる、
逐条を読み直したけど恐らくきちんと整理されてない箇所ではあるんだろうね。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 10:56:20.44 ID:amRjisrc0.net
>>291
これ停止ラインの相当後ろで止まってない?

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:21:06.31 ID:SE+Ux6le0.net
>>362
過去の経緯は初めて聞いたけれど、法律の素人である自分が道交法第38条を素直に読むと
横断歩道を渡ろうとする自転車がいたら車道を走っている車両は止まらなければならない
と言っているとしか思えない

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:25:53.69 ID:lDO0VP600.net
>>362
この辺も自己中なアホが嘘を喧伝しようとしているよな
普通に考えたら、自転車が乗ったまま横断歩道を通行するなんてのは当たり前のことだから、
安全運転義務の観点から、横断歩道で自転車の通行妨害をするというのがおかしいことに気づく

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:34:06.36 ID:bgVpiqIB0.net
安全確認もしないでスマホ歩きで横断する阿保はどうにかならんかあれ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:44:35.36 ID:x7AefYCD0.net
>>361
辻は友達と別れる場所だからな

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:47:41.57 ID:5EPCOtgv0.net
逆ギレかよw人間ってホント糞だよな

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:47:58.35 ID:OGAk7JuM0.net
こんなもん警察に文句言ってもしゃーねーだろ 検察に言え

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 11:59:07.23 ID:1zWYyCqT0.net
>>306

>>71もこれと同じ類いだったなあ
すごく都合良く渡ろうとする歩行者が現れる
あと立川市じゃなく小平市だった

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 12:38:29.94 ID:s6Fa6A420.net
信号のない横断歩道で自転車乗ったままの奴に止まる止まらないはまあ止まるようにした方が良いけど
それ認めちゃうと物陰や直角曲がりですっ飛んでくるのも認めなくちゃいけなくなるからグレーなままなんじゃないかな?
歩道だろうが車道だろうが自転車が横断歩道に差し掛かる時や誰も居なくても歩道挟んで建物があった場合かんかも一時停止しないと回避不可能だもんね

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:08:41.36 ID:78oizOea0.net
>>371
グレーではないよ
明確に自転車がいたら止まらなくてはならない、となっている
自転車が横断歩道にさしかかるときや、物陰があるとこは徐行するようにし、場合によっては一時停止すればいいだけ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:15:50.36 ID:Io1zgU2C0.net
>>345
てことは日本以外の国では側方間隔が取れない場所では自転車を一切追越し出来ない状況では自転車を先頭とした渋滞が長々と続くことになるのか?
それはそれで円滑な交通の実現という観点では問題あり過ぎると思う

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:20:02.01 ID:wrT36/Vj0.net
>>153
警察に問い合わせしただけの素人ブログの法律解釈を信じるって
随分と素直な人だね
古い判例や条文解釈がそのまま孫引きされたりもするし
そもそも警察って法律に関してはド素人だからね

俺、交通違反で切符切られても罰金なんて払わんわけで出頭要請の通知が届いてから
聴聞出頭するのね、信号無視なんぞ100%不起訴なんだから。
で、聴取室に連れて行かれる。
そこに張り紙してんの。

「法の不知は抗弁にならない 大審院」

そんな法律知らなかったと言い訳する被疑者に、ドヤァって見せてるんだろうけど
それ民事や、刑事なら「法の不知はこれを許さず」だろと心の中で突っ込むのが好き
まぁこの程度です。

で、ブログに出てくる警察官が参照しているという「執務資料、道路交通法解説」だけどね
俺ももってるけど、恐らくP364を読んでそのように解答したのだろうが
これ逐条解説が間違ってる。参照判例が古いし。
何度も書くがきちんと整理されてないんだわ、改正多すぎて。

でも結局ここにも書かれている通り実務上は問題がない、70条で処分すりゃいいんだから。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:27:25.68 ID:C3hc1YrZ0.net
>>106
減点されてるのなら良いだろ

違反点数は加点

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:29:06.29 ID:Xtob8q8C0.net
それにしても5ちゃんで交通取締ネタが出て来ると警察擁護の書き込みが目立つよな
あとアンチ車の奴の書き込みも目立つ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:30:26.64 ID:/HEXXC/00.net
キツいな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:34:59.25 ID:v84r3oTO0.net
まあ、横断歩道者が立ち止まるのは「譲るから」じゃなくて、
「このまま進んだらこいつ突っ込んでくるんじゃないか?」って恐怖からだからな。

立ち止まったら自動車が動き出したら「ホラやっぱり!」って思うわ。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:38:45.40 ID:v84r3oTO0.net
>>374

>俺、交通違反で切符切られても罰金なんて払わんわけ

青切符で罰金払うやつはいない

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:44:13.42 ID:wrT36/Vj0.net
>>373
諸外国は都市グランドデザインをきちんとするから生活道路と幹線道路は
明瞭に分離されてる。
そもそもインフラ逆算して建築規制で人口密度調整するから
日本みたいな自転車天国にならない。

幹線道路は十分な道路幅があるから延々と追い越せないってシチュエーションが起きない
ほとんどの幹線道路は自転車が入れない。
日本でやってる自転車通行帯の整備と同じことは欧米もやってて
分離を明瞭にしつつあるし。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:46:24.65 ID:v84r3oTO0.net
>>371
自転車の場合は、自転車側も車が来ないことを確かめる義務がある(車両等だから)

じゃあどうするのが法的に正解かというと、

1)自転車に乗ったまま横断歩道を渡ろうとするときは、左右確認し他の車両が来ないことを確認する。
 もし、来ていたら横断歩道手前で自転車が停止する。
2)自転車が横断歩道を渡ろうとするのを発見した車両は、横断歩道手前で停止する。
3)車両は、自転車が停止していることを確認したうえで発車する。

3)が歩行者を相手にする場合と逆

これ以外のことやって事故が起きたら自転車側にも責任が生じる。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 13:54:05.80 ID:wrT36/Vj0.net
>>379
法律板じゃねぇだからそんな用語のこまけぇことはどうでもいいんだよボケ
一般社会では反則金も罰金もまとめて罰金でいいの。覚えとけw

バイト遅刻は罰金千円、とかな
罰金というのは法律用語で刑罰の一種です、刑罰なのですが、そもそも
そのような私的な罰金を課すことは公序良俗違反でぇ
そういう鬱陶しいことを言うからオマエはシフト削られ些細なミスでクビを切られる
女にもモテない、40過ぎてもバイトを転々とする人生なんだよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 14:04:00.75 ID:1zWYyCqT0.net
ババア同士の右直事故スレといい
ここぞとばかり車カスへの不平不満をぶつけたいやつと
ここぞとばかり自分の日頃の糞運転を正当化したいやつと
ただただ法律原理主義を振りかざすやつとが
相容れない主張を並べ会うだけの糞スレになりがちだな

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 14:13:36.20 ID:wrT36/Vj0.net
>>381
結局は民事賠償責任の過失割合が上下するだけだからね
信号のない横断歩道で自転車と自動車が事故しても
刑事はざっくり70条で処理してんだから
38条に自転車が含まれるかどうかなんてわりとどうでもいい
38条だ70条だでごねる加害者はいねぇ

民事も
仮に自転車が含まれないとしても、民事賠償は死亡事故でも百万円も変わらない

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 16:01:06.72 ID:ZCf5gD/w0.net
>>11
それを歩行者妨害という別件で取り締まっちゃダメだろ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 16:17:44.80 ID:i+lpk7bA0.net
点数稼ぎやめれ
事故起こした奴からとれや

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 17:10:46.50 ID:7M2BRfd80.net
止まった後、歩行者から「先に行け」
ってやられても進むなよ
それで検挙されるからな
怒鳴り付けてでも歩行者を先に行かせろ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 17:14:07.11 ID:tbcVluve0.net
こんなことで庶民をいじめる警察は許しがたいっていう意見もありそうだな
悪政ここに極まれりって感じか

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 17:27:50.62 ID:NyIsugNv0.net
子連れの時とか先に車に行って欲しいときあるんだよね、それでうちらが止まったら、車が悪いになっちゃうんだ…んー

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:03:46.45 ID:TYxP49jH0.net
横断歩道を渡りたい歩行者さん
お願いですからこっちが止まったのに
「あっ、先に行っちゃってください」って
譲らないでくださいw
クルマがいなくなってからのんびり渡りたい気持ちはわかるよ!わかるんだけどさ!
あなたが先に渡ってくれないと
こっちが違反とられるんですってばw

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:06:28.91 ID:5nYnKrGJ0.net
急に止まるからだ
徐行して止まることを目で見て知らせろ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:08:21.36 ID:5nYnKrGJ0.net
横断歩道は車が止まってくれるかどうか分からんし
片側だけ止まっても逆に焦ることになるからかえって使わない方が安全すらある

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:10:54.07 ID:+RUfSfBw0.net
>>342
都心部しか走ったことないダロビッシュ
深夜の峠道なんて
対向車とすれ違う以外ハイビームだ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:32:11.40 ID:4xagw8rA0.net
信号なしの横断歩道を廃止してはどうだろう

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:56:07.15 ID:LioebQUo0.net
>>394
そうだね、横断歩道を無くすか信号、もしくはそれに変わる装置を付けるか。。
歩行者の安全を守るためにはそれが最善だと思うけどね。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 18:59:16.00 ID:AKpB2RQe0.net
>>394
信号機がつけられないような所は減らすべきだよね

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 19:07:04.41 ID:9uqW9mn+0.net
>>394
横断歩道が30m以内になければ、どこを横断しても合法だと聞いたことがある。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 19:12:07.66 ID:AKpB2RQe0.net
>>397
その他
車の直前
横断禁止場所
以外はルール上どこ渡ってもいい

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 20:03:32.56 ID:DbA+mV+C0.net
横断歩道を渡る時は手を挙げるのがマナーだろ?
俺は小学生の頃から、いや幼稚園の頃からそう教えられたぞ
歩行者が手を挙げてなかったら渡る意思がないと言うことな差だから、おまわりワンワンにもそう言うたら納得するやろ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 21:01:03.55 ID:QLOanhx70.net
>>315
そう、スルーしまくってる
基本怠けてる上に金巻き上げるために取締りを行ってる
全く道交法の理念にそぐわない

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 21:11:15.78 ID:wt49SrTw0.net
>>381
発車しちゃダメだろ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/13(木) 22:00:50.81 ID:8HBMjn1/0.net
>>394
それやると歩行者はどこでも横断できるようになっちゃう
横断歩道の存在は歩行者がそこでしか渡れないように制限してるんだよ
横断歩道でしか渡れない代わりに渡るときは優先という持ちつ持たれつなルールなんだわ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 00:50:17.81 ID:ep1zKpbo0.net
近所の横断歩道では止まる台数と比率をカウントしてるわ
流石にナンバーまでは無理だけど

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 00:51:47.53 ID:1bD3Pfev0.net
車は横断歩丼の前で減速しなければならないんだよなあ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 00:56:20.40 ID:zuo9XpD30.net
懸賞金かけたらいいんだよな

横断歩道を突っ切った動画を募集して犯人逮捕に繋がれば賞金100万円

罰金を200万にすれば余裕で元とれる

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 00:56:42.91 ID:1bD3Pfev0.net
ぶっちゃけ横断歩丼なんかあったところで無視する車多いし
それならどこでも横断できるようにしたほうがいい

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 00:59:52.47 ID:Lauagcs10.net
横断歩道の前にいるのに、減速どころか加速していく奴の方が多いよな
バンバン捕まえて欲しいわ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:04:37.97 ID:QahU30j70.net
>>361
賛成です。
今からの高齢化社会は、歩行者優先は当然です。
生活道路はそもそも徐行すべき。
幹線道路は普通に走るが、横断歩道に人がいれば当然停止。
当たり前。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:07:01.08 ID:6kxnNCx60.net
右折は歩行者渡るまで待てよ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:08:05.20 ID:UiZ0Vhnl0.net
交差点左折しようとしたらおばあさんが横断歩道を渡るために立ってたので、きっちりと一時停止しておばあさんが渡り始めるのを待っていた。
するとおばあさんは先に行ってと手のひらで合図し、自分は会釈して車を進めたところ、道の先で警察が手招きを。
これで切符切られたんだがなんか納得いかない。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:08:41.54 ID:QahU30j70.net
>>405
ほんと。
その位やった方がよい。
ドライバーに歩行者優先の認識がつくからな。

今は異常なドライバーが多すぎます。
生活道路でブーンと走る車。
コンビニの駐車場にブーンと侵入してくる車。
横断歩道も、スーパーの駐車場も一緒です、歩行者のいる可能性のある場所は
徐行、一時停止を徹底しましょう。
駐車場でアクセル踏むな、クリープで走れ。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:11:51.91 ID:PqEOzjcG0.net
>>410
どうしろと言うんだろうね……読むだけで腹が立つ。 勿論あなたじゃなく警察に対してだよ。抗議はした?

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:12:29.61 ID:isa4EVn70.net
>>410
俺、子供の頃から車に先行ってくださいてやってたが罠にかけてたのか

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:13:17.68 ID:QahU30j70.net
>>407
まったくですね。
ろくでもないドライバーが大すぎます。
俺が、横断歩道できっちり止まって譲ったら、対向車がキキキキーって、急ブレーキw
ひかれそうになっていた・・・ORZ
なんで、こんなくずなドライバーが免許持ってんのかと?

>>410
歩行者大優先派の俺でも、それは、俺が警官なら赦す。
おばあさんの動作が見えてなかったかもな。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:16:42.45 ID:QahU30j70.net
>>1
まあ、でもそのくらい厳しくいった方が、これからは、ドライバーの認識が変わって
よいかとも思う・・・

コンビニに入るとき、横断歩道の前は一時停止ですけどねw
ところが右折して入ろうとした車に子供がはねられて死にました。
子供が小さくて良く見えなかったんだとかw

たまりませんわw
こんな糞野郎は免許、生涯停止しろ!

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:17:11.15 ID:i2iuQT2M0.net
名古屋市内での話。
片側三車線ある道路(対向車線と両側の右折車線入れると八車線)の交差点で実際に俺が切符切られた話。
横断歩道前でしっかり停車し横断者を渡らせた。
しかし取締りの警官に切符切られた。
何故かと質問したら、歩行者が交差点を完全に渡りきるまで車は進んではいけない・・・との事。
渡った歩行者が急に引き返す事があるから・・・だってさ。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:18:26.65 ID:060Wx9zO0.net
>>6
自転車は車道なんだよなぁ。

高速道路も乗れるってことだからラッキーちゃラッキーだが。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:18:36.85 ID:+94aVAgW0.net
ちなみにこのケース、最終的に歩行者が先に渡ったとしても一度譲るジェスチャーした時点で違反は成立してるので捕まる
要するに歩行者を立ち止まらせた時点でアウト。だから捕まらない方法はない
ドラレコがあろうが何の意味もない

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:20:19.19 ID:VDI0QnsV0.net
外飲みしてる連中取り締まってほしいなぁ(´・ω・`)

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:21:40.07 ID:QahU30j70.net
>>416
確かに渡りきるまでは厳しすぎるかも知れん・・・
しかし、かなりの離隔が出来てからでなければ、確かに引き返すかも知れないしね。
例えば、歩行者を先にいかしたとしても、歩行者をぬうように側を走ってもいかんだろうし。
どの程度の離隔で進んだかにもよるが、行き過ぎなくらいの取り締まりは、俺は支持
する。

君には申し訳ないけどな・・・
それくらいしないと、歩行者優先が徹底しないんだわw

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:21:54.42 ID:UiZ0Vhnl0.net
>>412
もちろんしたけど警察は「それが決まりだから」と許してくれなかったよ。
おばあさんも青信号の時間内で渡りきる自信が無かったから譲ってくれたんだろうが。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:22:12.10 ID:2Y02i6F+0.net
糞法律だから
なんらかの法律違反をしないと道路を走れないことになってるから
おまわりと身内の違反はもみ消し

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:25:32.92 ID:9pl8y2ce0.net
>>140
>>178
はい。お前ら二人とも間違い
跨ったままの自転車の場合は軽車両扱いで止まる必要なしと最高裁判例がある

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:26:48.22 ID:QahU30j70.net
程度問題だが、歩行者の横に離隔がどの程度あるか、相手が譲るジェスチャーをした場合
等、赦しても良い案件はあると思う・・・

しかし、基本的には、車はとにかく最大限遠慮しろ、と言いたい。
これからは、超高齢化社会で、認知症の年寄りが、フラフラと歩いてたりするように
なるだろ?

幹線道路を徐行しろなんて野暮なことは言わんが、生活道路はもう完全徐行で
お願いしますよ。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:27:24.24 ID:NlHp1mtF0.net
>>63 侮辱罪では?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:27:31.53 ID:PqEOzjcG0.net
>>421
理不尽だねぇ どうするのが正解なんだろう

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:31:38.93 ID:eJoxtSI30.net
>>424
「譲るジェスチャー」というのが道交法上に存在しないのでそれはドライバーの思い込みと同じ
更に言えば歩行者がそういう行動に出ること自体、車が妨げになってる証拠とも言える

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:33:38.33 ID:WKdLmaEr0.net
>>23
そもそも、横断歩道手前では渡ろうとする歩行者がいないことが明らかでない場合はいつでも止まれる速度まで減速しておく義務があります。

横断歩道は歩行者優先ですので、歩行者の飛び出しという概念はありません。
飛び出してきたのは車の方です。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:34:46.27 ID:4NTdrO030.net
左折の時に横断歩道の前に歩行者がいて、渡ろうか?渡らまいか?モタモタしていた。
そしたら歩行者が「先に行ってどうぞ」って感じて手をヒョイヒョイと振ったから、それに従い横断歩道を通行したら、どこからか白バイがカッ飛んできた。
「歩行者の横断が優先だ」って違反でモメている時にさっきの歩行者がやってきて事情を説明してくれて助かった。

俺「バカ野郎!」って言ってやったら
白バイ隊員「ショボ〜ン」

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:35:41.89 ID:UiZ0Vhnl0.net
>>426
悲しいよ。
手前でおばあさん確認出来たからしっかり停車、渡らないかなーとおばあさんを見ていたら目があってお先にどうぞってやられた。停車してからその間15秒くらいはあったからね。
それで会釈して気持ちいいコミュニケーション取れたなーって思った矢先だったから。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:37:40.19 ID:hwFX5SdU0.net
融通効かんのなら、横断歩道の渡り方とかも厳格化されてく未来しか見えないな

>>428
どうなんだろうね、それらの要件を満たしていても通過中のところで駆け込んでくることは可能なわけだし
そうなると、徐行せずにいたほうがすでに通過もできていたので違反にならなかったという矛盾した現象が起こる

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:38:20.33 ID:jQCkbLte0.net
>>429
本来歩行者のジェスチャーは違反になるかどうかに全くの無関係だから、歩行者の証言を受け入れた白バイ警官は多分処分されてる

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:38:57.48 ID:WKdLmaEr0.net
>>36
警察官が現認していなければ検挙はしませんが、厳重注意という形で会社や車の所有者へ連絡します。
横断歩道を渡る時はナンバーと運転者の顔がはっきりわかる様に撮影しておくと後々スムーズに警察が動きます。
印籠のようにあからさまに撮影してしまうと運転者が攻撃してくる恐れがあるのでコッソリがおすすめです。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:40:25.75 ID:V7nndzJ80.net
>>430
俺が捕まるから渡ってくれ
と言えばよい
バカなの?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:41:23.50 ID:jQCkbLte0.net
>>434
いや、立ち止まらせた時点で違反は成立してるから、そこで渡らせても捕まるよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:43:21.57 ID:Kl97BhCs0.net
>>34
>停まると歩行者が頭下げて小走りで渡るときがある

自分がこれだわ
あと運転免許持ってないから車に先に通って貰うのが違法と知らなかった
スレ読んで勉強になりますた

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:44:59.69 ID:hwFX5SdU0.net
>>36
外国はスマホ触りながら横断は禁止なんだよね、だからスマホ構えてる時点で横断者ではないということになる
まあ、日本もいずれそうなるでしょう

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:46:45.15 ID:WKdLmaEr0.net
>>431
十分減速して渡ろうとする歩行者がいないかきちんと左右確認してから進行すれば、通過中に歩行者が駆け込んできて…という事にはなりません。

見通しの悪い横断歩道は確かに多く存在するので、しっかり減速しておく必要があります。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:49:36.07 ID:4NTdrO030.net
え?
https://i.imgur.com/WXBNRdm.gif  

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:51:28.56 ID:x7mSmr0x0.net
>>435
車が停止線で止まっても歩行者は安全確認のために立ち止まることが多い
歩行者が勝手に立ち止まっただけだ
車を減速させて停止線で止めれば問題ないだろ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:51:32.04 ID:hwFX5SdU0.net
>>438
なりますよ、事実は小説より奇なりです
そしてそれは減速時間が長いほど可能性が高くなる、皮肉なことに

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:54:59.58 ID:gEjTNkE60.net
俺は信号機のない横断歩道でちょいと前に出て渡りますよアピールをしてる
そうすると右から来る車がまず止まるので頭をさげる、渡りかけるふりをするとその光景を見た左の車も止まるのでそれでまた頭をさげる

これをしたくてわざと横断歩道を渡るときもある

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 01:55:45.61 ID:x7mSmr0x0.net
>>430
おばあさんを証人として捉まえて、証言して貰えばよかったのでは?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:02:58.78 ID:hwFX5SdU0.net
こういう権利主義を植え付けられたパブロフなアホが増えたせいで、一時停止もあまり機能しなくなったよね
たとえば曲がり角なんかボンネットのマージン分はどうしても先が見えないから死角側に車体の認識できるラインで一時停止して再発進してるのに、見えてる向こう側が責任丸投げで平気で突っ込んできたりするし
ミラーもないと5段階ぐらいの一時停止でちょびちょび前に出たところで結局は運ゲーなので、優先にも優先であるなりの節度と限度はあるはずなのだが

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:03:24.91 ID:u+Sl74eD0.net
エリート警察官の夫に電話させれば解決

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:09:15.39 ID:g0cHwZ7J0.net
重い荷物を抱えてるときとか一台くらい先にやり過ごしてその後で
自分のペースで横断したいから先に行ってという仕草さをしてるのに
向こうも切符とられらくないからか意地でも止まって動こうとしない

以前、車を下りてわざわざやって来て
「先に行ってください」って言われたことあったw
ここまでいくと何のための規則か分からない

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:16:13.38 ID:tBdL3+770.net
最近は歩行者を煽るキチガイ普通に多いから
正に末期国家って感じ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:28:33.83 ID:V7nndzJ80.net
>>435
嘘も程々にしておけ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:28:35.45 ID:s+cqNm2I0.net
>車に道を譲ろうとした歩行者を一旦止まらせてしまったため違反

さすがにそれはダメだろパチンコップ
くだらないことしてないで街にあふれる車検切れ、偽造ナンバー、不法改造車両を全滅させてこいよ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 02:50:16.73 ID:hwyJzQuO0.net
一時停止をしたから歩行者が渡ろうとしてるのなんてどうでもいい→発車すんのが何故悪い と思ってるアホ結構いるからな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 03:37:11.37 ID:jp2FWayJ0.net
止まって歩行者が渡らなかったら違反じゃないだろ
渡ってる歩行者お驚かせて止まらせたら、違反じゃん
このスレの事案は違反

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 03:38:58.73 ID:Qpchs2Z10.net
>>423
それは間違い

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 03:47:31.77 ID:z8SKlXi40.net
>>414
自分の車の前後左右の交通状態を確認してから行動を起こせBBA

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 03:49:12.27 ID:OxFsjVJI0.net
これは歩行者を優先して渡らせないと絶対に駄目だよ。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 03:58:56.05 ID:JcT6Cb6A0.net
>>17
歩行者優先

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:01:58.42 ID:JcT6Cb6A0.net
>>34
走ると危ないぞ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:04:52.92 ID:JcT6Cb6A0.net
>>48
乙武洋匡

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:12:19.21 ID:JcT6Cb6A0.net
>>76
38条違反は人身事故に直結するから、箱に守られた煽り運転以上の厳罰でいいな。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:13:03.24 ID:+OBiNslC0.net
正解
運転手が嘘をついている

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:20:43.10 ID:/UnPRzmC0.net
幅の広い道路の横断歩道の1番端にいて、ゆっくり歩いて来る老人も待ってないといけないのか?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:22:02.63 ID:JcT6Cb6A0.net
>>136
警察官は偶々いたのか

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:25:13.17 ID:JcT6Cb6A0.net
>>135
自動車が優先とは、道交法何条に書いてあるんだ。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:33:15.88 ID:JcT6Cb6A0.net
>>153
警察は法律の専門家では無い。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:33:25.90 ID:ECAD9uY30.net
横断歩道の所で中年女性が数人
一時停止しても渡ろうとしない
井戸端会議を横断歩道の近くでしないで欲しい

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:35:14.83 ID:JcT6Cb6A0.net
>>162
貴方は自動車を運転してはいけません。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:38:29.84 ID:JcT6Cb6A0.net
>>176
歩行者に手を挙げる義務は無い。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:41:17.75 ID:JcT6Cb6A0.net
>>191
井戸が在ったのか。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:43:37.75 ID:JcT6Cb6A0.net
>>196
馬鹿タレ!
38条違反は人身事故に直結するぞ。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:47:43.46 ID:JcT6Cb6A0.net
>>201
何でお前が渡る気がないと判るんだ。

歩行者はそこで寛いでいたのか?

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:48:15.18 ID:6DOrbELZ0.net
>>460
そんな道路なら信号機付きじゃね?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:50:42.35 ID:JcT6Cb6A0.net
>>202
停らないと交通事故の加害者になるだけだな。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:51:44.29 ID:UQch8qPL0.net
>>469
わかるわけな気だろ?
同様に警察官にも分かるわけがない

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 04:58:32.56 ID:rv2lTo/V0.net
切符にサイン拒否
これで点数は引かれても反則金は払わずにすむ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:00:29.73 ID:JcT6Cb6A0.net
>>234
右折は事前に横断歩道付近を確認出来る。

しかも、左折のように振り返る必要も無く、車体での死角も小さい。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:00:58.37 ID:rv2lTo/V0.net
>>449
それよりぱっと見で明白な違法路駐を取り締まれよ
不法改造なんかプリウスミサイルより安全だ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:01:12.85 ID:Kntri1JK0.net
警察は点数稼ぎだけど
歩行者見えてるなら右折開始すんなよ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:17:09.91 ID:JcT6Cb6A0.net
>>256
乙武洋匡 両手に荷物 雨天時の傘

そもそも、意思表示せずそのまま歩けば、横断しようとしている歩行者ではなく、横断している歩行だから、無法鬼畜運転手の屁理屈は通らない。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:26:40.67 ID:JcT6Cb6A0.net
>>277
無免なら許す

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:43:09.60 ID:cci5uank0.net
>>473
違反点数は加えられるものですが

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:44:32.13 ID:JcT6Cb6A0.net
>>334
追い越しや右折時は右車線を走行していいんだよ。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:44:38.62 ID:TWkBXfGX0.net
5ちゃんって警察擁護多いよな
同じネタがヤフコメにあったらほぼ警察批判になるのと好対照
単に5ちゃんは右寄り、ヤフコメは左寄りなのか?

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 05:50:09.90 ID:JcT6Cb6A0.net
>>350
エンジンを止めて待っていろ。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:00:15.47 ID:dfwsreal0.net
>>10
こういう考えのやつがいるからいつまでも一時停止無視の事故がなくならないんだな
これくらいなら大丈夫が習慣になって、しまいにはろくに確認せず道に出るようになって人や車に気づかず事故を起こす

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:11:11.87 ID:JcT6Cb6A0.net
>>394
13条に従い横断するから停れよ!

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:12:59.36 ID:JcT6Cb6A0.net
>>399
乙武洋匡

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:19:25.91 ID:JcT6Cb6A0.net
>>410
その婆さんの信号一回分の時間を奪って心が痛むだろ。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:21:16.23 ID:JcT6Cb6A0.net
>>417
高速道路は本線車道だよ。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:22:59.93 ID:7GZNq2Sb0.net
>>31
払うのは諦める必要は無い、不服は払わない事で示すのが楽

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:26:09.66 ID:JcT6Cb6A0.net
>>439
殺人未遂

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:31:03.41 ID:wpWg/7qh0.net
道を譲って手で合図までしてるんだけど
頑なに車に道を譲ろうとする婆ちゃんとか
勘弁して欲しい

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 06:37:24.81 ID:QxopCYG90.net
>>490
気持ちはわかる
ばぁちゃんの
歩みがゆっくりだったり
腰痛庇いながらだったりで
急かされる気持ちで渡るのは
正直辛いんだろう

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:01:23.82 ID:JOKsGxbh0.net
>>484
渡ってくれない人がいるから困ってるんだよ…

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:05:25.48 ID:tu3edx0x0.net
>歩行者から譲られたとしても歩行者の通行を妨げたことには変わらないと解釈されるからです。
いや、譲られたら妨げた事にはならんだろ。

列に並ぶ時に「お先にどうぞ」って譲られる事も
たまにあるが、あれも割り込みした事になるのか?

ならんだろうし、自分が譲る側だったら割り込まれた
とは思わない。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:09:19.26 ID:TWkBXfGX0.net
>>471
横断歩道でない場所で歩行者が横断しようとした場合も車は停車義務あるのか?
あるとしたら道交法にその条文あるのか?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:16:20.19 ID:JOKsGxbh0.net
機会があったら警察に問い合わせてみたいと思う。こっちが一時停止してジェスチャーで横断を促したのに渡ってくれない場合どうすれば良いかを。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:23:24.83 ID:eeIUKV550.net
>>33
えっ今そんな厳しいの?
基本発進できる状態の自動車直前あるきたくないから車庫の出入りも横断歩道もなるべくやり過ごすけどイラッとしてる運転手多いのかな?
15年ぶりぶり運転再開したんで注意するわ。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:36:37.55 ID:JcT6Cb6A0.net
>>494
13条

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 07:49:01.96 ID:lyn8/0nC0.net
横断歩道上に人がいると通過できないのも知っておこうな
信号青で左折時に横断者が渡りきらないで、自分の目の前にいないからと進行すると厳密にはアウト

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:01:08.10 ID:V7nndzJ80.net
>>162
オマエはオシなのかね?
その口は何のために付いてるのか?

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:06:31.54 ID:TWkBXfGX0.net
>>497
13条を読んだが横断歩道でない場所で歩行者が横断しようとする場合車は停車する義務があるなんてどこにも書いてないが?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:09:42.10 ID:mQ6wHXre0.net
車に乗らなければ問題ない

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:19:44.92 ID:jZIjvq1E0.net
>>494
ある

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:20:13.17 ID:h3NDxCLZO.net
>>4
昭和ならありえるw

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:23:18.91 ID:h3NDxCLZO.net
>>21
それな

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:23:46.01 ID:DMDBRphr0.net
こちらが止まってるのに譲ってくる歩行者って完全に有り難迷惑だよな

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:25:21.82 ID:mQ6wHXre0.net
>>505
それは車側が怒らせたらすぐ切れるキチガイと思われてるから

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:40:52.75 ID:pgAzFro50.net
>>505
譲ってもらって進むなよ
検挙されるからな

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:49:18.54 ID:uAoUuVIM0.net
>>506
車信じてないからね

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:55:33.10 ID:F7Kc5o7H0.net
>>505
変な車に巻き込まれるの嫌だから先に行かせてる
信号なし横断歩道でもないのに譲ろうとされると迷惑

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 08:58:27.96 ID:njz0diDs0.net
取締りに不服があるならば 捺印 署名はしない。
捺印してしまった場合でも 反則金を支払わないことにより 通常裁判となり 検察や 警察からの呼び出し 事情聴取がある。
ドライブレコーダーなどの証拠がある場合は 押収されてしまうと 紛失等の裏技を喰らわされることもあるので 取扱は慎重に。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:26:50.32 ID:ulfGcm1q0.net
警察が動画撮影するだけで解決する事案
するわけは無いけどね

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:30:58.47 ID:JcT6Cb6A0.net
>>500
近くに横断歩道がなく横断禁止でなければ、車両の直前直後以外は横断していいんだぞ。

自動車運転手は道交法上底辺だから、停らないと交通刑務所行きだ。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105
(横断の禁止の場所)
第十三条 歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:36:16.39 ID:3MeRagtt0.net
>>392
だから、そんなことを歩行者が気にしなければいけないのが無法状態なんだって。

レイプされるかもしれないからミニスカート履かない
ってのは一見合理的にみえるが、根本的な所が間違ってる。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:38:19.84 ID:3MeRagtt0.net
>>394
警察の方針は逆。

「信号のない横断歩道でも横断歩行者がいたら自動車は停まれ。
 そうすれば、歩行者用の信号機設置する費用が浮く。」

福岡県警の巡査が「警察の方針」として明言してた。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:40:46.66 ID:NJQ7BqcK0.net
>>49
なんで? 通報する根拠は?

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:44:13.83 ID:eeWY6RB20.net
>>514
道交法38条2
車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において歩行者が
道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。

巡査の発言が警察の方針に値するかどうかはさておき、法的にはただしい

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:44:23.06 ID:pgAzFro50.net
>>514
歩行者の安全なんか微塵も考えてないのな

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:48:03.48 ID:TWkBXfGX0.net
>>512
なら極端な話横断禁止の標識がなかったら片側4車線の道路でも横断歩道でない場所で歩行者がガードレール跨いで渡るのはOKになるぞ?
更に言うなら歩道に歩行者が居たら横断する可能性があるから車は一切進めないということになるけどそんなの守れない法律になっちゃう

守る事が不可能な法律なんて存在する意味ないぞ
憲法第9条と同じ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:51:39.99 ID:TWkBXfGX0.net
毎回道交法関連のスレが立つと思うが車に乗らない奴の意見のほうが多いよな
更に言えば警察擁護派が殆ど

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:53:46.60 ID:o4UTjGMV0.net
くそ警官の小銭稼ぎとノルマだから対策なんてできねーだろ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:56:22.09 ID:8YJgXPdE0.net
>>519
そりゃあドライバーも車を降りたら歩行者だからな
乱暴な運転する車に怖い目に合ってるんだろう

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:59:48.92 ID:JcT6Cb6A0.net
>>518
不可能では無いぞ。
横断歩道と違うのは、歩行者は車両の直前直後横断を禁止していけないだけだ。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 09:59:59.09 ID:TWkBXfGX0.net
車に対して取締を厳しくしろと言う主張してるのってどちらかと言えば君たちが大嫌いな左翼に多い
美濃部都政時代車を使いにくくするために道路や駐車場整備を怠ったと言う歴史があるけど美濃部なんか今風に言えばパヨクだからな

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:00:56.17 ID:eeWY6RB20.net
>>518
普通に考えて横断禁止になってるんじゃね?
そもそも車両の直前直後の横断は禁止なんで、交通量の多い箇所では横断禁止

歩行者の通行を妨げてはいけないのは横断歩道と交差点

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:07:31.64 ID:JcT6Cb6A0.net
>>524
直前直後とは何mだね。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:24:02.19 ID:eeWY6RB20.net
>>525
決まってないよ
要するに事故を誘発するような場所で横断すんなってことだろ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:24:53.16 ID:TWkBXfGX0.net
>>525
明確な基準ないやん
走ってる車に対してならあっという間に直前になるぞ

君は横断禁止でないなら片側4車線の幹線道路で横断歩道ではない場所でガードレール跨いで渡るんやね
走ってる車を直前ではないと解釈して無理矢理停めさせて

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:35:17.43 ID:JcT6Cb6A0.net
>>526
直前直後だから、短いのは間違いないだろが、交通事故防止の意味では、自動車の急停止距離未満と解釈するのが妥当だね。

当然だが、横断する道路の制限速度の有無や制限速度、車両の制動性能や天候等も考慮しないといけないが、急停止距離+αなら歩行者は横断出来ると考える。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:37:18.40 ID:FcvuDl+z0.net
>>519
近くのコンビニは歩いていくからな
歩かないと分からないこともある

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:37:40.34 ID:JcT6Cb6A0.net
>>527
無理矢理も何も、横断禁止は車両の直前直後だけだが?

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:48:13.78 ID:eeWY6RB20.net
>>528
それはないでしょ
歩行者も道交法を守る必要がある以上は安全な方法で横断しないといけない
車が急停車をしなければいけない状況は安全な方法とは言えない

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 10:52:19.71 ID:JcT6Cb6A0.net
>>531
君の直前直後を出してごらん。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:09:28.22 ID:eeWY6RB20.net
>>532
それ意味ないよね
安全な方法ってシチュエーションで異なるから、確定的に安全な方法ってのは言えないし
2,300m先から車が見えない片側1車線道路なら概ね安全だねとは言えるだろうけど

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:12:43.07 ID:EtVAuBGg0.net
どいつもこいつも直前で減速するだけだからいつまでたっても渡れない
余計に危ないからさっさとアクセルふんで通り過ぎて欲しい

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:14:06.94 ID:YVqM5XLz0.net
>>518
ガードレールは横断禁止と同等の法的効力がある。

つまり刑事責任ではなくしょせんは民事の過失割合の話なんだわ
横断禁止指定場所で歩行者を轢いても運転手は刑事責任は完全免責にはならない。
なんだかんだと70条の安全運転義務で処罰される

ところが民事は双方の有責性で賠償額が上下する。
ガードレールは大人であれば乗り越えるべきではないと判断できるのだから
減額の要素になる。

そもそも片側4車線の道路なんて確実の中央分離帯と柵があるのだから
これも横断禁止と同等の効果がある。

第十三条 
2 歩行者は、道路標識等によりその横断が禁止されている()

等、は柵も含む


>>423
それ古い判例ね、もともと38条は歩行者しか定められてなかったが
法改正で「歩行者と自転車」に書き換えられてる。
最高裁じゃなくて昭和47年8.12の東京地裁のやつの事だろ?
当時の道交法は「歩行者」だけ。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:21:19.26 ID:JcT6Cb6A0.net
>>533
道路には、その規格で視距があるんだよ。
高速道路と林道では、視距や最小半径や勾配等色々違うんだよ。
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/regulation_wg/teigen/siryou2.pdf
このデータはかなり甘いが、30km/hで15m、
60km/hで40mも在れば横断出来る。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:30:14.73 ID:eeWY6RB20.net
>>536
それこそシチュエーションによって違うんだから意味ないね
そもそもその距離は停止距離じゃん
先に言っていた急停止の距離はどこにいった?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:36:54.78 ID:TWkBXfGX0.net
>>530
走って来る車に対しては距離の数値はどうあれ直前と解釈可能だと思うが?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:48:58.28 ID:oMbDQBLP0.net
明らかに横断しようと待ってる歩行者がいて止まっても渡らない歩行者いるよな
車が切れるまで車が止まっても意地でも渡らないやつ
それはそれで迷惑

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:49:07.36 ID:pgAzFro50.net
>>519
警察擁護というかルール守らないのが上手い運転なんて考えなのは
免許取って数年の調子こいた頃だけだろ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:51:25.58 ID:pgAzFro50.net
>>539
渡る気ねぇのか?って先に通過すると捕まるから気を付けろよ

今朝もどうぞ、どうぞってやってくるガイジ歩行者がおったから
横断歩道脇に立つなら先に渡れやと怒鳴り付けてやったわ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:53:41.26 ID:VmylH7SW0.net
明らかに取り締まる方がおかしいよ、サインしちゃうのも頭おかしい

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:53:44.98 ID:/SG5ozmt0.net
ドラレコの記録がなければ負けになりそうだな

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:54:10.76 ID:QQP6MYpX0.net
すべての横断歩道には信号をつけて欲しい

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:56:13.93 ID:hwFX5SdU0.net
>>512
直前直後以外をご理解できてないアホ発見

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:58:01.34 ID:JcT6Cb6A0.net
>>537
そうだよ、シチュエーションで違うだから、視距30mの林道は在っても、高速道路はそんな短い視距で造られていない。

当然だが、警視庁や自動車メーカが公開する停止距離とは、最短停止距離=急停止距離なんだが、勘違いしている君は↑のデータより短い急停止とやらが在るようだから、横断出来る距離はもっと短くなるね。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 11:58:14.73 ID:hwFX5SdU0.net
>>544
足跡マークのところに立てば旗がひょこっと立ち上がる仕組みにすればいい
その状態で横断しない奴は迷惑防止条例違反でバンバン取り締まり

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:01:40.28 ID:JcT6Cb6A0.net
>>538
1kmは直前かい?
ブガッティ・ヴェイロンの運転手が無法運転しているのか?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:06:08.82 ID:MIy+ESwI0.net
取締り手前で同じ老人が何度も横断歩道渡っていてがこれってサクラ仕込んで取締りしてんの?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:07:21.08 ID:5zYTH5oM0.net
>>363
何か問題でも?
教習所のせいで停止線ギリギリで停まるアホが多いが
危険(この場合歩行者)と距離をとって停まるのが安全に決まってるじゃん
赤信号、一時停止とかでもギリギリまで進むアホが多すぎる

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:07:22.95 ID:JcT6Cb6A0.net
>>541
学校や警察の何十年も違った教育をしてきた弊害だよ。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:08:05.76 ID:pgAzFro50.net
>>551
ガキじゃねえんだから
歩行者も免許くらい持ってるだろ

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:10:56.22 ID:YVqM5XLz0.net
>>549
趣味だろ

俺の会社の前でスピード違反の取り締まりやってるけど
横歩いてるときドライバーが隠れてる捜査員に気づかないように
意味なく空に向けて指差したりすると
ドライバーはそっち見るんだわ、で、ちーん
これが楽しみでねぇ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:12:00.64 ID:eeWY6RB20.net
>>546
ああ、勘違いしてたわ
いずれにせよ車を急停止させるのは安全な方法ではないね

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:13:40.25 ID:JcT6Cb6A0.net
>>552
小学生が横断歩道を走るのは、文科省の指導なのだろか。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:15:07.77 ID:6U2zki6A0.net
普通の横断歩道で股がってる自転車がいる場合って止まらなきゃいけない?止まらずに徐行して通過するようにしてるけど間違ってるかも知れない。詳しい人教えてください。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:15:19.91 ID:JcT6Cb6A0.net
>>554
停らないと交通事故の加害者になるぞ!

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:16:46.83 ID:sX9JBKn70.net
横断歩道のマークが消えかかった所を渡ろうとしたら
警笛鳴らして「どけどけどかないとひき殺すぞ」された。
運転手が危ない風貌だったので関わるまいと思った

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:17:03.91 ID:2VGTJU4E0.net
余裕持って停車しないから歩行者が立ち止まったんだろ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:19:01.59 ID:dcISIh0e0.net
歩行者と警察がグルになってやってんじゃねえの?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:19:09.35 ID:eeWY6RB20.net
>>557
飛び出して車が停車しなければ交通事故の被害者になってしまうね。
それは安全な方法なのかい?

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:20:55.61 ID:YVqM5XLz0.net
>>556
昔は止まらなくてよかったけど現行法では停止しなきゃダメ

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:21:49.31 ID:3Uekw7Zx0.net
子供には車きてたら横断歩道を横断するなって教えるしな
車はさっさと行って欲しい

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:22:01.85 ID:+8NTTNg20.net
横断歩道で停止したときに追い越していくやつがいて危ない

いつか轢かないかな?
ってドラレコで撮影しながら期待してる

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:22:29.91 ID:qVVAy+dA0.net
また車カスか

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:23:48.67 ID:+8NTTNg20.net
>>563
子供は割とみんな止まるんだよ
ちゃんと手を上げるからね
なんだかんだ目立つんだわ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:25:10.89 ID:JcT6Cb6A0.net
>>561
直前でなければならないよ。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:25:24.95 ID:5vhO3mKJ0.net
見通しの悪いT字路から出る車は横断歩道入ってから徐行する車多すぎ
この前急ブレーキでエンストしてたわ馬鹿だろ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:26:10.85 ID:+8NTTNg20.net
>>568
アイドリングストップじゃねえの?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:28:17.26 ID:YVqM5XLz0.net
>>563
それマジ害悪だから辞めろ
子供の事故を増やすんやで

自動車が100%きっちり止まる社会なら横断歩道での事故は起きない
欧米はこれを目指し実現してる。徹底して取り締まりするんだわ

これを実現するには歩行者側は自動車に急ブレーキかけさしても
渡らなきゃならない。

子供に自動車優先と教える、免許取ったらどうなる?
俺のターン、になるわね

日本はこの負のスパイラルに陥ってる。

だから諸外国と比べ歩行者の交通被害が桁違いに多い

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:28:51.46 ID:5vhO3mKJ0.net
>>569
その手前に一時停止線があってそこで止まらず横断歩道入ってから停止するやつがいる
いきなり歩行者が横断歩道に入ると止まるつもり位置より前で気づくから急ブレーキ踏むよな

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:33:52.60 ID:eeWY6RB20.net
>>567
車の視認が遅れてちょっとでもブレーキを踏むのが遅れたら被害者になってしまうね
車が悪いのには違いないけど、被害者になるような方法はありえないね

もし子供がいたとして、安全だから40m手前なら飛び出していいぞって教えるの?

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:34:33.08 ID:TWkBXfGX0.net
>>570
欧米で弱者である歩行者に対して車がきっちり停まるのは弱者側が強者である車に対してきちんと気遣いしてるからだぞ
日本のように歩行者は弱者だから車に対して何をやっても罰せられないという考えとか弱者利権というのは存在しないからね

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:37:22.89 ID:9maJ7jHm0.net
ジャップは頭おかしいからね 合理性ってのが無い 更に法令を自分に都合良く解釈する

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:38:05.86 ID:JcT6Cb6A0.net
>>572
無法鬼畜運転手もいるから、直前でなくても自動車の動静を観るんだよと教える。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:39:17.63 ID:TWkBXfGX0.net
>>540
いやいや5ちゃんの警察擁護ぷりはちょっと異常
少し前にヤクザが右折禁止の取締で標識が見えないから違反として成立しないとその場で抗議して違反がチャラになった話でも警察擁護でヤクザが間違ってるという書き込みばかりだった

実際法的にはあの場合ヤクザの言い分が正しいんだけどね
それでも警察が正しい、ヤクザが間違ってるの一点張り

これがヤフコメになると全く正反対で警察がNGでヤクザのほうが正しいという意見のほうが多かった

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:39:21.43 ID:YVqM5XLz0.net
>>573
違います、
横断歩道の歩行者妨害は日本はここ一年ようやく取り締まりしだしたが
欧米では半世紀前から取り締まり対象なの

ちなみにほとんどの国で大麻所持よりも罰則が重い

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:40:10.12 ID:5OUd+xKs0.net
一瞬止まったように見えただけで動く奴が停止したと言い張るからなぁ、何のための一時停止か何も理解してない。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:40:36.40 ID:9maJ7jHm0.net
>>93
いや、歩行者が近くに居たら一時停止だろ 居るか居ないか分からない場合徐行

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:40:37.94 ID:xk4VYxH00.net
こういう時は更に110で別の警察呼ばせて大ごとにさせる

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:40:37.98 ID:Hq51S7A30.net
>>573
歩行者の車への気遣いって何?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:41:13.54 ID:eeWY6RB20.net
>>575
渡ってもいいよって教えるんかい
そらいつか死ぬよ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:42:34.77 ID:gsa0UZKu0.net
>>562
ありがとう。ググっても明確に書いてある所無いんだよな。解釈上の問題かな。車道を走る自転車が横断歩道で待ってる自転車のために一時停止も見た事がない。知らない人の方が多そう。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:42:47.42 ID:TWkBXfGX0.net
>>574
> 法令を自分に都合良く解釈する
そこから法令を変えてしまえという発想にならないのが日本人
てか日本人は一度決めたルールはそのルールが現実離れしたりで守れない状況だったり極端な話その法を守ったら国益を損ねるような状況ですらルールは変えることはまかりならんという考え方だからな

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:43:34.41 ID:yBh8S1yE0.net
>>3
あるって警察本人が言ってたぞ

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:45:14.48 ID:9maJ7jHm0.net
>>116
こういうの、保育園とかの子どもたち連れた保育士連中はなかなか渡らない 遥か遠くの車のために横断歩道手前で待機
法の目的の一つである交通の円滑を妨げる条文解釈は馬鹿のすること

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:45:48.68 ID:JcT6Cb6A0.net
>>573
随分出ているが、歩行者が運転手に譲るアベコベな現象は欧米に在るのか?

横断歩道で歩行者が自動車運転手に気遣う必要は全く無いのだが、日本の歩行者はいらぬ気遣いをしているようだね?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:47:02.99 ID:TWkBXfGX0.net
>>581
渡る渡らないをはっきり意思表示する、歩行者も横断禁止をきっちり守る、そして車が歩行者を跳ねてしまっても歩行者側にルール違反があったら例え歩行者が死んでもその遺族に車の修理費用やドライバーの逸失利益を支払う義務があるなど車VS歩行者で歩行者が100%悪いということもあり得るから

日本で横断禁止場所で歩行者から跳ねられたら車のドライバーは逮捕されてしまうだろ?
あちらはそういうことはない

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:49:23.07 ID:JcT6Cb6A0.net
>>582
権利だからな。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:49:29.50 ID:0E/s2Qz/0.net
そんなもん、その場で認めず略式も蹴って裁判に持ち込めば良い。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:51:21.02 ID:eeWY6RB20.net
>>589
安全でない方法で渡る権利はないよ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:51:44.34 ID:TWkBXfGX0.net
>>587
歩行者が運転手に譲るというかあちらでは歩行者側にルール違反があれば例え相手が車でも歩行者が100-ゼロで悪くなることがあるからだ
仮に歩行者が車に跳ねられて死んでしまったとしても歩行者(とその遺族)は車に車の修理代とか車のドライバーが本来得られたはずの逸失利益を賠償する必要か発生する

日本だと歩行者が横断禁止場所など渡っても歩行者は免責、車のドライバーは検挙されて最悪逮捕される

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:51:54.46 ID:h3NDxCLZO.net
>>573
結果、横断歩道以外でも優先意識丸出しで渡る歩行者。
老人ランナーが無理やり横断してきて危ないから事故防止で停まったら危ないだろと怒鳴ってきやがるし
いや、ちょっと先に横断歩道あるからそっち渡れよ。
横断歩道が無い道路の横断者には徐行で譲る義務あるけどさ。
横断歩道があるなら横断歩道以外に歩行者優先なんかないから。
何で停まった俺が怒鳴られなきゃならんのだ。
ランナーは本当に迷惑。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:54:24.72 ID:JcT6Cb6A0.net
>>588
日本では歩行者に意思表示の義務は無い。
欧米は在るのかな。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:55:15.68 ID:TAupcWn00.net
>>539
ほんこれ
横断歩道の端に立ってる時点でてめーのレッドカーペットなんだよと。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:56:02.06 ID:JcT6Cb6A0.net
>>591
直前直後以外は横断していいんだよ。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:57:39.76 ID:JcT6Cb6A0.net
>>592
横断歩道の話しをしなよ。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:57:53.05 ID:+8NTTNg20.net
>>590
その場では認めといた方が楽だよ
サインしないって言うと無駄に長くなって面倒

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:58:50.85 ID:zcZE0eWH0.net
>>10
昔は、徐行表示があったが、徐行の定義で公安委員会が負けてから一時停止ばかりになった

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 12:59:01.98 ID:TWkBXfGX0.net
>>594
調べてないが確かあるはず
てか欧米の映画見てたら日本の歩行者みたいにどこでも渡ったりしてない

てか君の書き込みを見てたら歩行者は車に対して何をやってもいいと考えてるとしか思えない
横断歩道でない場所で横断禁止でなければ例え幹線道路でもガードレール跨いで渡ってもいいとか考えてそうだし

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:00:56.31 ID:1X9bxXyY0.net
あまりにも歩行者優先を徹底すると、円滑な交通の妨げにもなるので難しいところ。一旦停止して徐行してるならば、杓子定規に捕まえるのもどうなんだろね。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:01:31.20 ID:TWkBXfGX0.net
>>597
欧米は横断歩道でも信号があって赤信号をちゃんと守るぞ
歩行者が平気で信号無視するのは日本くらい
それで歩行者を跳ねて逮捕されるのも日本だけ、欧米は車が免責で歩行者が100ゼロで悪い

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:01:43.03 ID:YlwatPOL0.net
ゆとり親やバブルジジババ、団塊曾祖父母が登下校見守りで、歩行者信号点滅し始めても
とにかく横断させる、集団登校時に赤に変わっても横断開始させる
そんなゴミカス指導を受けつづけ今の子供がまともにルールすら守らなくなる
日本の終わり

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:03:59.63 ID:+8NTTNg20.net
>>603
赤信号渡らせるジジイがいたから
学校に苦情入れたら
ジジイクビになってたわ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:04:03.05 ID:lqJ6OMVO0.net
これ車の都合のいい解釈にお灸してるんだよ

歩行者が譲ってくれた   これがまぢがい

歩行者が車を怖がったから止まった  これが正しい 歩行者を脅してる自覚がないってこと

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:04:32.91 ID:3MeRagtt0.net
>>439
誰に対して?なのか

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:05:15.97 ID:lqJ6OMVO0.net
>>604
ボランティアクビにして何いきってんの?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:06:38.02 ID:+8NTTNg20.net
>>607
小学生に赤で渡れなんて教えてるジジイなんかクビで当たり前だろ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:08:29.64 ID:3MeRagtt0.net
>>444
その方法をちゃんとやってるなら、
・停止した車に突っ込んでくるバカ歩行者が悪い
となり、そうでないなら、

・歩行者が来てるのに停止しないバカな車が悪い

とどちらかになるはずですが?
ドラレコつけろ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:10:51.48 ID:tP9ezoqO0.net
おれも言われたよ
埼玉県警「サインしないなら警察署で取り調べる。裁判になる。あなたは自分で証拠を集めることになる」
おれ「脅しにしか聞こえないがそういうやり方でいいのか」
結局屈した。仕事あるし。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:11:10.89 ID:kkOb9Fug0.net
>>1
悔しいのう(笑)
悔しいのう(笑)
歩行者が先行けと言っても先に行ったら違反ですから〜!残念!

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:13:54.02 ID:3MeRagtt0.net
>>516
いや
「なんでここの横断歩道に信号つけないんだ?」って、
横断歩道横断中の事故の目撃者として事情聴取された時警官に文句言ったら
「警察の方針でこれこれ」って言われた。

警官個人としては逆のこと思ってるのかもしれないが、それしか答えようがない感じだった。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:14:11.40 ID:kkOb9Fug0.net
>>610
正当な理由と証拠があるなら後日切符と証拠(ドラレコ映像とか)を警察署に持ってけばチャラにしてくれるらしいぞ
場合によっては

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:16:20.90 ID:+8NTTNg20.net
>>610
サインしないつもりなら
違反切符を書き始める前に言わないとダメ
長引くだけ
最悪応援とか呼ばれる

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:19:40.18 ID:YVqM5XLz0.net
>>602
おまえ欧米行ったことねぇだろ
(欧米というのは雑なくくりではあるが)
あいつら基本的に信号なんて見ないぞ
車が来てなきゃ渡る

ところがこれを罰則強化して歩行者取り締まりに転換はしてる。
自動運転のため
自動運転なら確実に急ブレーキで止まれるようになる
歩行者は自動車止めてガシガシ渡るようになる
そりゃまずいってんで方針転換
歩行者に対してもルール厳守できっちり取り締まりするようになってる

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:21:11.69 ID:NLjeDiKT0.net
「発砲は適切だ!問題ない!警察GJ」
「追跡は適正だ!問題ない!警察よくやった!」

公務員「あ^歩行者妨害ね、見てたから言い訳はいらないよ」
「・・・」

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:25:01.40 ID:JcT6Cb6A0.net
>>593
その老人は大東亜戦争以前生まれなんだろ。

戦後しばらくの日本の歩行者は、幼稚園児の頃から手を挙げて右左右を観て、自動車が停まったのを確認して横断歩道を渡りましょうと、頓珍漢な教育をされているようだよ。

せっかく教育をするなら、横断歩道では歩行者が優先と教えた上で、それでも無法鬼畜運転手もいるし、子供は目立ず視野も狭いから注意して渡りなさいと教えなかったのが諸悪の根源だね。

十数年も、横断歩道でさえ自動車運転手が優先のように刷り込まれた人間が、教習所でサラリと38条を聴いたとこで、クランクや縦列駐車で手一杯の教習生の頭に残るとは思えないな。

現に、初心者マークの運転手でさえ38条違反をする。

それは、三つ子魂百までで、38条なんか消え去っているからだよ。

子供の頃から正しい教育をしていれば、無法鬼畜運転手は量産されず、何万·何十万の犠牲者は出なかった事だろう。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:26:32.34 ID:YVqM5XLz0.net
>>610
行けばよかったのに
今の警察取り調べは恫喝系は絶対にやらんよ
聴取の開始時間と終了時刻も調書に記載される
長時間の拘束は恫喝とみなされ裁判で不利になるから

まぁ聴取が始まるまで無駄に待たされて正式な聴取が始まるのに
小一時間とかその程度の嫌がらせはされるけどね

で調書とったところで99.8%不起訴になる。

警察で2時間、後日検察呼び出しで2時間
言い分をあらかじめ書面、上申書にまとめて提出すれば時短もできる

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:27:47.95 ID:YG9tzjzm0.net
>>6
何というか最近は歩車分離の道路、その路側帯をランニングしている馬鹿がいるね。
歩道も人がほとんどいないのにアレは一体何なんだ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:27:55.42 ID:KBA5c5zB0.net
こそこそ隠れて取り締まらんで、
最初から交通整理せいや!

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:29:54.72 ID:G+FoufRB0.net
横断歩道で、車の俺が止まったが
歩行者が全く横断しない。
俺をおちょくってたな。
卒検だったから、5分待ったわ。
教官が仕方がない、行け!って言われたよ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:30:27.25 ID:U8H9XPhn0.net
歩行者側にもルールが欲しいと思う
渡るでもなくただ突っ立ってるだけの奴も居るし
横断歩道から1メートルぐらい離れた所に立ってる場合はどうなるんだろ?
捕まるのかな?

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:31:06.23 ID:YG9tzjzm0.net
警察はん、そんなに切符切りたいなら頭にカメラつけて堂々と主張すれば良いのにね。
それでスマートに動画見せればいいじゃなち。
「ほらアナタ!ここで!一時停止していないでしょ!」

これぐらい出来るでしょ。市民だって末端お巡りの口だけで納得できるわけがない。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:31:16.09 ID:ELlbcF5d0.net
俺は警察官に
「否認するなら逮捕せざる得ない」
と言われたので、
「よっしゃ、言うた言うてないのトラブル避けるため、あとあと裁判になったときのことも考えて今から録画していくからなあー」と動画撮影
「最近は、偽警察官も多いから警察手帳も見せてくれるかあ」と名前もメモ

警察官「応援、応援呼ぶ!」

おれ「どんどん呼んだらええんや、俺は今日は仕事もう終わったし2時間きっちり粘るから、応援の警察官らもその間、他の仕事できんということや。2時間、雑談でもしようや」

警察官たち「ゴニョゴニョゴニョ」

警察官「もういいです。次回からは誤解なきようお願いします」

おれ「誤解って何や、誤解って。今日はじっくりと話しようやないか。誤解って何や」

警察官「すいません。」

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:32:33.67 ID:YG9tzjzm0.net
>>621
それは仕方ないね。しかし教官がいなかったら馬鹿警官に難癖つけられるかつけられないか微妙なケースだな。
なんせ、五分待ったとかいう主張さえ信じてくれるか分からん警官だからな。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:33:06.67 ID:fTG+Q8c60.net
一時停止を守らないドライバーが多いからな。
歩行者側が遠慮ではなく自己防衛で車が通りすぎてから渡ろうとするのが多い。
それを妨害と扱われるのは許せないが対策はドラレコしかないだろう。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:34:23.08 ID:lWLM5QHK0.net
愛知県在住だがこちらでは自動車優先という意識強いから歩行者は必要以上に権利主張しない
歩行者は渡る際車に感謝するため必ず頭を下げろと教えられてきてるし全国に広めるべき

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:35:02.28 ID:RO+0PpAn0.net
譲られた場合は、既に妨害では無いのでは?
進路にたいしての妨害なんだから、今はわたる意思がありませんと言う表示があればそもそも妨害が成り立たない。
実務の方がおかしいな。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:36:09.58 ID:YG9tzjzm0.net
>>549
それを職質しない警官もおかしいわ。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:36:38.49 ID:JcT6Cb6A0.net
>>600
乙武洋匡様は欧米だと難儀するな。

繰り返すが、近くに横断歩道がなく横断禁止でなければ、13条違反に従い横断していいんだよ。

>>602
欧米には、全ての横断歩道に信号機が在るの。
それなら日本のような38条は不要だね。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:37:11.73 ID:zcJrmjPV0.net
そもそも法律を作る人間と取り締まる人間が同じだから
日本の警察は腐敗しているんだろ
あと低学歴に他人の人生左右するような権力与えたら喜んで振りかざすに決まってんだから
せめて高卒はやめろ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:37:16.81 ID:a6+RxQO90.net
>>618
ただ切符が交付されると、刑事はお咎め無しでも、行政罰の点数はキッチリ加算されるんだよな。。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:41:24.94 ID:NYNqiF0x0.net
昔の歩行者妨害の取り締まりって、妨害された側に妨害された認識がないとダメとかだったけど最近は変わったの?

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:41:44.71 ID:+8NTTNg20.net
>>618
2時間も掛からんだろ

>>628
関係ないよ
違反は違反、で検挙される
先に行っちゃダメ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:42:38.02 ID:JJODUk260.net
>いずれ、検察庁から呼び出しがありますので、そこで不服を主張することが可能です
みたいなのって正直暇人じゃないと出来ないよね

不覚にも赤切符を貰った時に(罰金5万円だかで済んだ赤切符の中で一番軽い奴な)
どうせなら正式裁判やってやろうかって思ったけど、その時はちょうど転職した直後で
会社休むなんて簡単には出来なかった状態だったので赤切符の裏面の「私は略式裁判でおkです」
ってところに事前にチェックして行ったら、担当の人がホッとした感じで「あ、チェックが入ってますね」とか
言って来たので、担当の人に楽させちゃって損したって思った

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:44:34.45 ID:hwFX5SdU0.net
>>625
いっそのこと警察を呼ばれるまでそこで立ち往生してみるのも手かも知れない

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:48:02.53 ID:7G3Ax4My0.net
>>634
実務を見直せばいいと思う。
杓子定規にやると、往来の激しい信号の無い横断歩道なんて、日中帯なんて通行出来なくなるな。
でも現実的には一旦停止してその後微速で前進して、歩行者止めて通行するけどな。
信号の無い横断歩道とか歩行者いるのに、一旦停止や速度も落とさないで通過するのは論外として。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:52:47.11 ID:YVqM5XLz0.net
>>624
階級は?司法警察員か?
ほかほか、勉強頑張ったんやな、所属と、識別番号は?
(胸のところに貼ってあるから読み上げる)
手帳みせてみ、(番号一致するのを読み上げる)

しかしね、ご主人、法は法ですから。

あ?警察比例原則は?
警察官職務執行法の第一条になんて書いてあるねん、あ?
ワイを拘束して取り調べして罪を問うような犯罪性があると言うんか?

ちゅうか独身じゃぼけ

ここまでやればがっつり応援呼ばれて締め上げられるぞw

>>634
待たされるんだよ、刑事処分要求だと処理が後回しにされるし
新大阪には何度も行ってるけど起訴上等宣言したら一旦出されて
全員のが終わってからこっちのが始まる。
聴取自体は30分もかからんけど
警察と検察で行ったり来たりさせられるし

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:54:48.32 ID:+8NTTNg20.net
>>638
地域で違うんだね
愛知県だけど割とあっさりと終わったよ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 13:59:00.53 ID:JcT6Cb6A0.net
>>631
ビックリしたぞ!

三権分立を習わなかったのか?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:03:25.08 ID:3MeRagtt0.net
>>621

それは、横断歩道の前で考え事をしていただけではw

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:04:28.09 ID:+8NTTNg20.net
>>641
横断歩道の脇でスマホ見てるやつとか殴りたくなる

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:05:41.53 ID:eeWY6RB20.net
>>630
残念
フランスでは都市で歩行者用信号機の撤去が行われているそうだ
理由は信号機がない方が警戒して事故が減るからということだ

日本だと3.11の停電の時に事故が増えたりして、ドライバーの危機意識が低いので
そうもいかんだろうな

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:06:09.79 ID:YVqM5XLz0.net
>>639
地域性はあるだろね
俺も地方都市の検察庁出張所みたいなところでやったときは早かった

え?認めない?正式な裁判になったら大変だよ、証人として取り締まりした
警察官を呼んだりするとそういうの全部自己負担になるよ

みたいなウソではないがウソをつかれつつ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:06:17.83 ID:ELlbcF5d0.net
>>639
638は、警察ランサーズだから相手しないほうがいいよwww嘘ばかり書いて誤導

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:07:07.37 ID:ELlbcF5d0.net
>>638
応援呼んで具体的にどう締め上げるのかな?

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:08:03.32 ID:ELlbcF5d0.net
大抵は否認で粘ればあきらめるよ

俺は警察官に
「否認するなら逮捕せざる得ない」
と言われたので、
「よっしゃ、言うた言うてないのトラブル避けるため、あとあと裁判になったときのことも考えて今から録画していくからなあー」と動画撮影
「最近は、偽警察官も多いから警察手帳も見せてくれるかあ」と名前もメモ

警察官「応援、応援呼ぶ!」

おれ「どんどん呼んだらええんや、俺は今日は仕事もう終わったし2時間きっちり粘るから、応援の警察官らもその間、他の仕事できんということや。2時間、雑談でもしようや」

警察官たち「ゴニョゴニョゴニョ」

警察官「もういいです。次回からは誤解なきようお願いします」

おれ「誤解って何や、誤解って。今日はじっくりと話しようやないか。誤解って何や」

警察官「すいません。」

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:08:37.93 ID:JJODUk260.net
速度取り締まりとか一時不停止みたいなのと違って、横断歩道絡みの違反取り締まりは
歩行者って言う外部の人間が居ないといけないから今までは余り積極的には取り締まってなかった感じだったけど
若者が減っちゃって更にその中で車を乗るのも減ってるから警察も商売あがったりになってるから
横断歩道絡みの方にも手を付け始めた感じになってるな

これからは横断歩道で渡ろうとしてるのかどうなのかよく分からん態度取ってるのはマジで死ねってなるな
そう思うから、自分が歩行者側の時に横断歩道で気を抜けなくなっちまった
(別に前から気を抜いてた訳じゃ無いけど)

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:09:05.26 ID:Lcd4JUUV0.net
>>10
誰もいないっておまえがいるだろ
そして誰もいないと思ってる他人がそこにいる

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:10:20.91 ID:UuMEsDE90.net
スピード違反で捕まったときみたいに上申書(笑)出せ的なのがまだおらんな
さすがに上申書は嘘だと理解したか

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:10:27.21 ID:+8NTTNg20.net
>>644
なんか変な脅しはあるよね

もう何年も前だけど初めて否認したときは長かったわ
警察官も代わる代わる責めてくるし

2回目、3回目はあっさり
ちょっと拍子抜け

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:12:33.52 ID:YVqM5XLz0.net
>>645
ウソてなんや
ナメとったらどつき回すぞぼけ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:12:58.01 ID:apfksOg20.net
お互い譲り合う余裕は大事だけどな

最近は歩行者優先が浸透したせいで自転車でも飛び出す奴が目立つわ

マジで徐行しないと

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:22:25.77 ID:YVqM5XLz0.net
>>650
上申書で処罰を回避するんじゃないよ
時短のため
取り調べする側は否認の意図はわからんのだから

反省はしてる、情状酌量、可罰的違法性でヨロなのか
取り締まりの法的な要件でがっつりやるのか
聴取する側はそこから探らないとダメで
その争点をペーパーだしてやれば話が早いってだけ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:24:06.78 ID:JcT6Cb6A0.net
>>643
0602 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/14 13:01:31
>>597
欧米は横断歩道でも信号があって赤信号をちゃんと守るぞ

読んだままで、全ての横断歩道に信号機が在るとしか読み取れないな。

違うのなら、君が翻訳してごらん。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:27:09.42 ID:9maJ7jHm0.net
なんつーか、警察が徴収する罰金にするからいけないんだよなぁ だから警察が「ノルマ〜」とか言って滅茶苦茶やって、行政への信頼が揺らぐ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:27:50.56 ID:kOiWSuTI0.net
下痢出るー!

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:28:14.45 ID:eeWY6RB20.net
>>655
https://www.leparisien.fr/automobile/les-feux-rouges-en-voie-d-extinction-13-02-2017-6676230.php

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:28:17.15 ID:9maJ7jHm0.net
飲ませて

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:28:27.65 ID:PR5xC1q40.net
横断歩道と自転車の関係がワケわからん。
跨いでいると軽車両に降りて押したら歩行者までは理解してるが、横断歩道だけの時は自転車を待つ必要はないよな?
自転車横断帯があれば別だが。

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:29:33.01 ID:ELlbcF5d0.net
>>652
嘘ばかり書いてるねwww

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:30:33.57 ID:ELlbcF5d0.net
>>650
上申書は出すと不利になるしね

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:31:37.44 ID:JJODUk260.net
>>3
暴露系のテレビ番組で元警察官だったかの人が、露骨にノルマってのは無いけど
1ヶ月で1件も取り締まってない場合は上司から「お前ちゃんと仕事してんのか?」とか
言われるから、事実上ノルマはあるようなものって言ってたな

で、じゃあ取り締まりが無いまま1ヶ月経ちそうなときにどうやってノルマを達成するのかって言うと、
終電後に駅の近くに自転車を置いておくとそれを盗む奴が結構居るのでそれを捕まえるってのをやってたって言ってた

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:33:27.33 ID:2cNRKxfv0.net
>>281
歩行者が歩道にまだいるかつ、減速の姿勢があるとセーフぽいね。
取り締まる方も変なの掴んでごねられるよりも、明らかな違反捕まえた方が楽だしな。
相談の件はよほどの生真面目に当たったか、そもそもネタかだな。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:34:22.47 ID:nQIBvFSB0.net
かなり無理して止まる時あるよなあ
横断歩道で
本当に無駄なルールだよ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:37:56.29 ID:3MeRagtt0.net
>>660
自動車側に停止義務はないが事故回避義務は普通にある。

スピード緩めず渡ろうとする自転車が見えたなら、事故を回避するために停止する必要がある。
昔は、自転車は横断歩道を通るときは降りなきゃいけないという法律があったはずだが、
それはもうないので、渡ってくることは容易に予測できる。

ぶつかったら両者責任が生じるが、怪我する自転車のほうが有利になる。

幹線道路で、自転車猛スピードでもない限り、
同じぐらいの広さの路地同志の十字路でぶつかるより、自動車不利

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:40:16.49 ID:3MeRagtt0.net
>>666
>同じぐらいの広さの路地同志の十字路

優先指定のない路地同志

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:40:45.30 ID:d+h7x4l20.net
>>229
これ分かり辛いけど、その前に自転車横断帯の事が書いてあって、歩道等になっているんだけど、歩道に歩行者がいた場合、自転車横断帯に自転車がいた場合に読み替えるのよ。例外はあるけど自転車は軽車両なので横断歩道は走れません。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:43:51.04 ID:JcT6Cb6A0.net
>>658
0602 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/14 13:01:31
>>597
欧米は横断歩道でも信号があって赤信号をちゃんと守るぞ

これが信じられないから、解る日本語に翻訳してくれと頼んだんだよ。

フランスで信号機が撤去されいるのはどうでもいいんだよ。
日本も歩道橋は撤去されてる。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:44:35.05 ID:eXtrSCMQ0.net
>>666
そう。
なので、対自転車の場合は車両同士のルールが適用されるってことだね。
横断歩道がややこしくて、明らかに歩行者を妨害しない状況に限りは、横断歩道を通行できるのてのがあるな。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:48:29.91 ID:eeWY6RB20.net
>>669
そいつの発言の翻訳方法なんか知らんよ

リンク先の記事に信号機撤去が始まっている、ラウンドアバウトや標識に置き換わっていると
書かれている

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:53:05.56 ID:KQM+yBXg0.net
たまに見張ってる白バイいる

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:54:08.76 ID:JcT6Cb6A0.net
>>671
知らんなら首を突っ込まんでクレヨンしんちゃん。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 14:55:37.24 ID:YG9tzjzm0.net
>>608
長期休暇中に学校で番をするジジイも酷い。
あらかじめ、◯◯したら学校に連絡して下さいと一斉メールが来ているのに連絡したら「は?ここに連絡したってしょーがないのっ!」「そんなの知らないよwどこに問い合わせしたらいいかなんて知らないよw」「分かった?もう良いかな?」
何だったんだろう…そんな対応されるとは思わなかったからショックで情けなくも動悸や腰抜かしやらやらかした。

これ怒っていい?マジで。あんなのがまた番するかと思うと不安で仕方ない。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:03:44.45 ID:sCMCnY8r0.net
このルールを自動運転の車が守ろうとしたら永遠に動けないとかなるんじゃないのか?

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:04:13.47 ID:85m+z5XD0.net
>>670
昔の法律だと自転車は横断歩道上を走るの違法だったからね
今は横断歩道上を乗ったまま通行することはできるけど歩行者と同じ優先権は無い

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:16:11.69 ID:eCMkW7Gl0.net
>>676
そこがあやふやで、明らかに歩行者がいない場合に歩道を走行する自転車は、歩行者と同じ優先権があるって解釈するところと、ないって、解説してるところがあるんだよね。
まあ、事故るの嫌だから譲るけどね。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:23:58.36 ID:85m+z5XD0.net
>>677
私的な解釈を発信してるサイトもあるけど、警察に問い合わせれば警察庁の公的な解釈を教えてくれるよ

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:24:55.80 ID:RkONNr8H0.net
車の前方にも「停まりますよー」っていう合図が表示されればいいのに

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:25:21.90 ID:YVqM5XLz0.net
>>661
ほんならホンマにドつたるわボケ、ウソにならんやろ
逃げんなよカス
おまえみたいなチンカスワンパンでいわしたるわwwww
かかってこいや

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 15:30:36.54 ID:YVqM5XLz0.net
>>678
そこらの警察署の交通課に問い合わせしてもしゃぁないで
あいつら法律はズブの素人や、
警察庁のマニュアル通りにルーチンワークする能力しかないねん

警察庁に問い合わせしてもしゃあないで
最後は司法の判断いうて明瞭な解答はさけよる
まぁこれはしゃぁない、警察は行政機関であって司法機関ではないからな
せいぜい「法に基づき適切な取り締まりを行います」
程度の解答しかでてこぇへん

日本の法令適用事前確認手続きは無駄やねん、形骸化、骨抜きや

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 16:19:58.58 ID:Kntri1JK0.net
>>674
学生の頃テレアポの会社で深夜バイトをしてた時
インバウンドで障害把握のための受付をしろ、ただし、委託主には連絡厳禁、客にいかなる案内をする事も禁止、してもいいのは謝罪だけ
っていう超地雷案件があったの思い出したw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 17:31:15.91 ID:hwFX5SdU0.net
>>660
めんどくさいから行かせたら?
ダメでしかも警察がいたのであればそれでチャリが捕まるのもただの自己責任だし、とりあえず差し支えない他の交通の細かい規則まで逐一網羅してる必要はないわな

自分を守ることがすべて

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 17:58:32.73 ID:cM7ORbmI0.net
>>660
ママチャリはまぁ、またがってても停まってる
ロードは止まってやらん
歩行者面すな

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 18:14:02.97 ID:QB6b/4pT0.net
最近は横断歩道渡るフリ渡らない遊びしてるおばちゃんとかいるからな

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 18:14:35.34 ID:eeWY6RB20.net
>>660
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において
「横断歩道等」という。)に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に
当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、
その停止線の直前。以下この項において同じ。)で停止することができるような
速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路
の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道
等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

自転車でも歩行者のときと同じで一時停止が必要

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 19:30:45.92 ID:yRcAQ2ac0.net
自転車横断帯は自転車が通るゾーンを示すものにすぎない
自転車が横断歩道を渡るとき、自転車横断帯があればそこを通るというだけのもの
自転車横断帯の有無は車側には何の意味もない情報

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 19:50:07.59 ID:JcT6Cb6A0.net
>>600
全て道交法の話ししかしていないぞ。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 19:51:30.65 ID:y2bJkbIA0.net
ヤクザの記事あったじゃん?
あれみたく論破したらええやん

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 23:11:19.39 ID:z/OzITeg0.net
>>91
君、警察に恨まれてるぞ。
忘れた頃に殺人犯に仕立て上げられるかも。

確率は低いがその時の交通課員がなんかの拍子に刑事課に異動して
偉くなったりしたらそうなる。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 23:24:04.85 ID:z/OzITeg0.net
>>158
自転車に乗ったまま横断してても、次の瞬間降りて歩き出す可能性もあるからね。
そういう可能性が全くない時以外は適用される。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/14(金) 23:37:29.15 ID:ZTXK/WlG0.net
近くにあるマクドナルドはドライブスルーのために広い歩道を車が占拠している状態なんだけど
これはOKなの?
近くで警官がねずみ取りやってるのに何もしないんだよな

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 00:11:13.05 ID:WW3/rikG0.net
>>691
二輪が横断歩道にダイブしてきても、その瞬間にエンジンを切って降りて押すスタイルにスイッチできていたらセーフとなるのか

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 00:17:38.96 ID:yiAX1zFHO.net
>>693
信号待ちでイエローカットすり抜けする時はそれやってるわw

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 00:53:40.94 ID:Grrfioyb0.net
ドライバーも信号なし横断歩道ではエンジン切って、降りて押して通過すれば違反にならないの?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 00:59:21.82 ID:WK+siQBJ0.net
>>680
嘘つき!

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 02:15:07.76 ID:Si673VYS0.net
歩行者、自転車、軽車両、二輪車は、先に行かす方が良い。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 02:27:29.37 ID:4rYApvAH0.net
>>1 こういう民間組織もあるんだな。でも俺はノルマ達成できずに自殺してし欲しいと思う。

明るい警察を実現する全国ネットワーク
https://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/akarui?page=FrontPage

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 03:01:32.61 ID:Zi7om2ZH0.net
>>2
点数は不起訴でも持ってかれるんだよな

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 03:17:39.66 ID:Frvvr87j0.net
日本の横断歩道は歩行者の安全区域帯という意味も兼ね備えてるから
自動車やバイクがどのような状態であっても横断歩道内で歩行者を怪我させたら
どんな言い訳rしても過失が掛かる

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 04:13:18.26 ID:gn/WXaBc0.net
>>699
そうとは限らない

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 04:40:31.39 ID:lEOC/XlR0.net
>>586
歩行者交通の円滑も妨げてはいけないな

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 04:52:45.62 ID:lEOC/XlR0.net
>>665
横断歩道を見たら初めから止まる準備していろ、ていうのが法の趣旨
だから、「かなり無理」なはずはない

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 04:55:54.30 ID:lEOC/XlR0.net
>>668
自転車は軽車両だが、自転車なので、横断歩道は走れる
もし走れないんだったら道交法施行令第2条は改正される必要がある

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 05:01:03.22 ID:lEOC/XlR0.net
>>676
38条では歩行者と自転車は一緒のくくりになっているから
差をつける根拠はない

>>678
警察も時によって違ったこと言ってるし
つまり間違ったことを言ってることもある

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 06:10:20.05 ID:gn/WXaBc0.net
>>665
赤信号と同じですよ?
本当にどうしようもないバカだね
オマエは生きてる価値無いよ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 06:17:24.03 ID:vFOSeYeo0.net
これからは信号のない横断歩道では一旦停止するよう心がけようと思いますが、後続車に追突されへんようにするにはどうしらええんやろ?その辺が心配やで

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 06:47:45.45 ID:Mr5I4uve0.net
>>707
これから?心がける?はあ?お前免許返上しとけ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 06:57:28.83 ID:mi96bHqc0.net
車にはドラレコ
そして重要な会話時は対面に電話共に録音
これは今の常識

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:01:59.48 ID:0jV440BE0.net
>>708
今現在免許を持っているだろうという決めつけは禁物

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:41:32.61 ID:jV7IE8x40.net
>>665
罰金払うなら止まらなくていい

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:43:48.41 ID:xRqsmFwg0.net
押しボタン式信号の交差点でボタン押さずに渡ろうとするアホは何とかならんか。
もちろん車は停車しなきゃならないのは百も承知だけど、ボタン押せよと思うわ。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:46:46.00 ID:MYWkqfsH0.net
>>704
原則はダメだよ。
ただ何かの通達で明らかに歩行者を妨害しないことがわかるとか、徐行すればいいとかにはなってる様だけど。
一定の制限のもと走ることもできるだな。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:48:56.91 ID:eVCWaTms0.net
>>686
条文だけ貼ってドヤされてもw
自転車横断帯に歩行者がいた場合にはどうなるの?
一般論と法律の解釈で分けて教えてね

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:52:03.57 ID:a2RHJX0+0.net
>>713
>>140の38条を読み直せボケ

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:54:09.88 ID:a2RHJX0+0.net
>>714
横断歩道等だから横断歩道も自転車横断帯もひとくくり
それと自転車横断帯は今後なくなっていく

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 07:55:59.43 ID:Zi7om2ZH0.net
>>701
俺は不起訴だが持っていかれた

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:06:31.89 ID:bpxSMo6Y0.net
>>715
原則は歩道を自転車は走れないし、自転車横断帯は歩行者は歩けない。
なので、それぞれ横断歩道に歩行者がいる場合、自転車横断帯に自転車が通行してる場合分けないと。
そこまで考えて条文読んだら?
まあ、いきなり他人にボケと暴言吐く輩は精神状態が良くないから、運転は気をつけた方がいいぞ。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:08:14.25 ID:ibs+MGJh0.net
青になってもペラペラ喋って渡らないオバハン。
じゃあ先に行こうとすると急に渡り出すオバハン

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:15:12.52 ID:s2zuQ6Dz0.net
先に行くお前が悪い

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:20:44.37 ID:Qg6Gvyi70.net
>>4
神奈川ならありえる

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:22:09.40 ID:xRqsmFwg0.net
社会と繋がりがないコドオジ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:24:13.76 ID:a2RHJX0+0.net
>>718
解釈がおかしいからボケって言っているんだよ
横断歩道を自転車が走行してもよいことになっているのに、何で歩道だから原則走行できないとか言い出すのか意味不明

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:25:33.22 ID:YZmebVHi0.net
渡る人は手を上げることを義務化してほしい

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:31:01.27 ID:/3zY73kr0.net
>>723
法律というよりも、通達で補足してんだけどね。
歩道は本来通行禁止だよ。歩道でも自転車が通行できるところは、通行可の標識があるだろ。それでも歩道を走る場合は、歩行者優先で人がいるときは徐行でとか制限つき。
お前は、ちゃんと守ってるか?
歩道は自転車も走れるとか言って歩行者の迷惑書けてないか?

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:32:28.25 ID:s2zuQ6Dz0.net
>>723
なってねーよ自転車は原則歩道走行禁止

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:38:09.66 ID:lEOC/XlR0.net
>>718
原則とか例外とかいう日本語に惑わされてはいけない

法令全体の中で何が許されて何が禁止されているのかだけを考えればいいことであって、それがどういう順番で述べられているかということを気にしていては解釈を誤る

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:39:22.13 ID:lEOC/XlR0.net
>>725>>726
本来とか原則とか補足とかいう日本語に惑わされてはいけない

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:40:59.96 ID:a2RHJX0+0.net
>>725
>>726
これだろ
(5) 道路を横断しようとするとき、近くに自転車横断帯があれば、その自転車横断帯を
通行しなければなりません。また、横断歩道は歩行者の横断のための場所ですので、
横断中の歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれのない場合を除き、
自転車に乗つたまま通行してはいけません。

(平20公安告7・全改、平20公安告16・平22公安告34・平25公安告41・一部改正)

歩行者の通行を妨げないのであれば横断歩道を乗ったまま通行可能

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:45:38.27 ID:Y7gAU8JF0.net
みんな警察にやり返してやればいいんだよ。ドラレコがあるから警察車両の違反動画をアップしてやれば

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:51:35.96 ID:f5jqZLxg0.net
>>729
ありがとう。それだね。
そこでややこしいのは、横断歩道を自転車が走れる状態として、自転車が通行しようとしている場合は歩行者と同等の優先権が発生するかどうかなんだよ。

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:53:38.97 ID:pDnfiHXt0.net
取締りが警官による目視に頼ってるからキャンペーン期間しか仕事しない連中ばっかりなんだよ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:54:27.19 ID:lEOC/XlR0.net
>>731
横だが
優先権が発生することは道交法の条文から明らか

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:55:23.91 ID:a2RHJX0+0.net
>>731
38条で歩行者と同じく、車側には自転車の通行を妨げない義務が課されている
何もややこしくない

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:56:18.82 ID:sujT9GVZ0.net
>>729
道交法の条文だけでは、自転車は歩道は通行禁止でしたね。
どこがボケなんでしょうか?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:57:14.04 ID:s2zuQ6Dz0.net
だから原則禁止だろが死ねよ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:58:09.57 ID:lEOC/XlR0.net
契約書とかで
「ほらここにこう書いてあってあなたハンコついてるでしょう」
「いやその文章がそういう意味だとは思わなかった」
「いいえ他に読みようがないでしょう?」

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:59:11.71 ID:a2RHJX0+0.net
>>735
対象は横断歩道だろ

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:59:12.76 ID:bsy4skxT0.net
>>734
話がループしてるけど、自転車横断帯の場合と歩道の場合を分けて考えた場合に解釈の余地が生まれると言ってる。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:59:20.75 ID:s2zuQ6Dz0.net
>>729



原則禁止

ろが



741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 08:59:30.86 ID:lEOC/XlR0.net
>>735
道交法63条の4は道交法ではないとでも

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:03:08.37 ID:lEOC/XlR0.net
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない

「やったー!」
「でも公共の福祉とかで制限を受けることもあるからね」
「だって原則妨げられないんでしょ!?」

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:03:45.96 ID:a2RHJX0+0.net
>>739
だから自転車横断帯と横断歩道を分けなくなった
自転車横断帯は撤去の方向なんで横断歩道に一本化
現実自転車横断帯は残っているので横断歩道等となっている

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:06:11.56 ID:lE6GdWhU0.net
国民を一方的に不利な条件下に追い込んで金銭搾取しやすくしたい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1618751531/

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:07:31.98 ID:ewdeO1590.net
>>741
てかもともと、38条しか提示してないけどな。
あと、それは歩道についてだろ。横断歩道はどうなの?
その他の条文なら、17条一項では、車両は車道走れと明示されてるね。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:10:48.59 ID:ST+asuMC0.net
朝、地域の大人が旗持って出てるんだがこいつらがそれをやる
渡る子供が一人二人なら子供を待たせて車を先に行かせようとする(五、六人くらいまで増えてくると渡らせる)
それに乗せられて通過したらアウトなんだよなw
だから旗持ちは無視して子供に直接「どうぞ渡ってください」と合図する

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:11:20.88 ID:lEOC/XlR0.net
>>745
あなたが提示するかしないかに関係なく法令の体系は存在し解釈は行われる

道交法施行令において明確に横断歩道を自転車が進行できることになっている
道交法上できないのならこうは書かない

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:12:00.81 ID:lEOC/XlR0.net
17条1項だけ見て全てを分かった気になってはいけないな

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:12:07.85 ID:EDmhvNst0.net
>>743
それは、横断歩道を自転車走ることを許容しての流れじゃなくて、自転車は車道走り歩行者は歩道や横断歩道と完全に分離するため。
最近の流れみても歩道の自転車通行をやめさせて、車道を走るように指導してるし、そう言う表記もふえてるだろ。
それについては、車道を自転車で走る方が危険とか色々言われてもいるが。別の話。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:14:23.17 ID:lEOC/XlR0.net
法律は国会が作るが、警察は国会ではない

立法側と行政側を一体のものとして見るから話が分からないことになる

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:19:51.53 ID:a2RHJX0+0.net
>>749
自転車通行帯で車道を走るようにして歩行者と自転車を区別しようとしているけど、
結局道路が狭いし、車は飛ばすし、側方距離を取らないしで、大半のママチャリ民は
車道の方を危険と考えるから、歩道走行は相変わらず
結局、自転車の横断歩道の利用はこれまでと変わらないんで法律が現実に則した形になっている

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:24:50.00 ID:s2zuQ6Dz0.net
>>751
バカか元々自転車は車道走行前提なんだよ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:32:05.27 ID:3lbzsO8u0.net
平和日本の警察は暇を持て余してる
あちこちのスレで過剰防衛のクソ書き込みが溢れる

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:39:45.46 ID:gn/WXaBc0.net
>>717
あっそとしか言いようがない

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:40:57.77 ID:XRiJ8duA0.net
サインした時点で認めちゃってるし後から潔白晴らすのは無理筋
実際一時停止してるならサインせず裁判するぞって言えばいい
取締してるのは下っ端だし軽微な違反で面倒なことになると昇進に影響するからすぐ怯む

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:41:46.50 ID:WlDx/QPY0.net
こんなの「歩行者の通行の妨げになる」かどうかの定義が曖昧
あと一時停止も現場のお巡りが主観でケチつけてくる
本来の目的である交通安全の事など考えていない

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:44:21.01 ID:YVrXmwKf0.net
>>716
それさ、「横断歩道と歩行者」「自転車横断帯と自転車」で区別されるものを、それぞれに対し同じく規定を適用させるから「横断歩道等」と包括表現してるだけじゃないの?
少なくとも自転車の横断歩道通行の権利云々ではないと思うけど

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:44:21.40 ID:ohib/HKB0.net
>>730
>みんな警察にやり返してやればいいんだよ。ドラレコがあるから警察車両の違反動画をアップしてやれば

やったところで気分が悪くなるだけよ
https://youtu.be/RRMdeiIiiN8

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:48:03.14 ID:YZmebVHi0.net
サンデードライバーには理解できないやろね。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:48:36.36 ID:gn/WXaBc0.net
>>755
別に後からでも否認出来ますけど?
ほぼ全て嘘だけの書き込み

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:49:05.47 ID:s2zuQ6Dz0.net
道路交通法が出来た時から自転車は車道走行
それ以降は道路事情(道路環境の整備や社会的背景など)で本来は歩行者のみ許されてきた場所を通行できるようにしてきただけ
自転車は原則車道走行こんなの常識

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:49:20.71 ID:ZlS/7Wc30.net
これは減速せずに横断歩道に近づいて歩行者の前で急停止したのでは。
>歩行者が車に道を譲ろうとした、これが不自然
予測不能な車の動きで歩行者が警戒したということだろ。
車に道を譲ろうとしたのならその時に止まっていて
車が停止してから動き始めたわけだから、車の停止が
進路妨害の理由にはならない。
その前の車の動きが歩行者の足を止めさせている。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 09:54:05.34 ID:HMQxhgDN0.net
>>3
ある
春の交通安全運動で目標の60%しか達成できなかったから、それ以降も警察が躍起になってるから注意しろよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 10:30:13.94 ID:lEOC/XlR0.net
>>757
そういう書かれ方がされていないものを、勝手にそう解釈するわけにはいかない

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 10:31:16.72 ID:lEOC/XlR0.net
「昔はこうだった」からといって、今の法令を昔の法体系で読むわけにはいかない

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 10:44:48.25 ID:YZmebVHi0.net
>>720
これは上の書き込みに対してのレスなのか?
違うならすまんけど、
そもそも話に夢中で渡る意思がない歩行者の前を通過するのが通行を阻害したのか甚だ疑問。
もちろん横断歩道の前で一旦停止して、運転席から「どうぞ」と意思を示し、それでも渡らないなら先に行っても構わないのではないか?
それとも君は渡る、またほ歩行者が立ち去るまで永遠に待つのかな?

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 11:35:28.29 ID:ownhoSzb0.net
>>514
方針www
法律がそうなってるんだから仕方がない。しかし、上級国民に対しては例外もある。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 12:01:16.84 ID:gn/WXaBc0.net
>>766
恐ろしく頭が悪いね
渡る意思が無いとの言質を取れよ
バカなんじゃないの?
なんでボケーッと待つの?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 12:03:54.22 ID:YVrXmwKf0.net
>>768
意思提示カードの携帯と掲示義務が求められるようになるのか

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 12:13:04.18 ID:gn/WXaBc0.net
>>769
オマエはオシなの?ツンボなの?
少しは頭を働かせろ
オマエが障害者ならばもっと考えろ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 13:03:48.10 ID:AF3guP4u0.net
>>766
いいからバカは黙ってろ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 13:09:07.04 ID:P4hMJUK60.net
警察のポイント稼ぎってよく聞くけど
こんなケース捕まえなくても
いくらでも横断歩道で止まらない屑車いるじゃん
それかたっぱしから捕まえればみんなハッピーなのに
なんでそーしないの?

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:05:37.56 ID:reMUBxCm0.net
歩行者側も気をきかせてやるべきだな
俺はそうしてるぞ
悪いタイミングになりそうな時は減速したり一時停止してわざと後ろむいたりUターンするふりをしたりね


そうするとドライバーとの変なやりとりもおこらず円滑にやりすごせる


たまに此方の気遣いを察知してくれてサンキューハザード出してくれるドライバーもいたぞ


何でもかんでも法律厳守すれば良いってもんではない、自分の頭で考え融通きかせて行動した方が良い

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:28:52.18 ID:Xwy+Z3Jg0.net
>>773
全くその通りで同意するが残念ながらそこまで気遣いが出来るのは世の中のせいぜい1割だろう。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:32:50.56 ID:HfXvfoOM0.net
どっちにしろ
歩行者が立って渡ろうとしてたら
止まるのが義務
それに従わない場合は通報や捕まっても文句は何も言えない状態

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:35:59.52 ID:9NnwDqtv0.net
右左折するとき横断歩道渡ろうとしてるお婆ちゃんに「お先にどうぞ」ってされると本当に困る

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:39:29.16 ID:HfXvfoOM0.net
保険屋からも聞いたけど
信号機の無い横断歩道の事故は10割車の責任+保険の過失が出る場合が有る
歩行者が我慢出来なくて飛び出して事故った場合も
頑張っても1割車側が軽くなるかどうかとの事
絶対信号機の無い場所では気をつけろよ、幾ら歩行者があれとか言っても
保険屋と警察には一切通じないからな

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:40:13.37 ID:Qp05fHiT0.net
横浜アリーナの裏手辺りは横断歩道に一歩踏み出してるのに目の前を何台も走りすぎてたりするけど何なのかね、あれは
対向車線側は停まって横断待ってたりするのに

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:40:37.00 ID:6euUqDQEO.net
>>772
警察はむきになる知恵遅れだから仕方ない

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:45:53.40 ID:X1Av52Co0.net
>>731
孫引きだけど、栃木県警察本部交通指導課によると、

>自転車横断帯のない横断歩道での自転車は、38条の対象ではない。
>ということでした。
>そういう判例もあると、「執務資料 道路交通法解説 (東京法令出版)」
>という分厚い冊子の38条の解説ページも見せてもらいました。
https://minkara.carview.co.jp/userid/907758/blog/30939475/

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 14:58:02.32 ID:o7x6PQAQ0.net
またかよしね

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:13:09.33 ID:reMUBxCm0.net
>>774
ここの奴の書き込み見てたらわかるもんな(笑)


歩行者にも意思表示カード義務付けろとか、違反者は鼻をもぎとれとか


非現実的な厳しい法律や罰則で自分を守って貰おうとしか考えず、全てにおいて他力本願で
他人を労る気持ちや自分から進んで通行を円滑にしようと考える人はいない


オウムみたいに法律守れ〜ルール守れ〜と繰り返してるだけの法律バカ

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:15:01.61 ID:bXdYDbQG0.net
相変わらず交通関係のニュースは魔境だな
ここの板は現実に顔を合わせたら二度と会いたくないような頭のおかしい奴ばかりだから
議論するのもスレを見るのも無駄だってみんな気付こうな

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:15:33.64 ID:YVrXmwKf0.net
>>777
言っちゃなんだけど、相手がちゃんとお金払ってくれる前提で物を考えるのも愚の骨頂だがな
渡るならどうぞウェルカム、でも渡るべき時に渡らなかった結果として我慢できなくなり誤ったタイミング飛び出しちゃうようなアホとなればお馬鹿車と対等な勝負なので、やはりババを抜く確率も相応に高くなると心得たほうがいいと思うよ

ましてや、ちゃんとブレーキ踏んだけどアクセルペダルが床に張り付いていて止まれず裁判で係争になるケースだってあるわけだし

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:21:50.94 ID:mwxbpk6z0.net
>>276
どうぞ呼んで。てか、さんなマネされたらこちらから呼ぶわ。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:22:03.11 ID:reMUBxCm0.net
>>783
法律作れ〜法律守れ〜! 全て他力本願

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:23:58.94 ID:Brj50y6r0.net
横断歩道渡ってるときにイキリ車カスがめっちゃふかしながらじりじり寄ってくるのは
歩行者妨害違反?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:29:32.17 ID:YVrXmwKf0.net
>>782
取り締まりの実際上は言質を取ろうがそんなの無意味なので、>>768に対しては歩行者側が自ら「横断意思はない」ということを自己で表明し、かつ客観的にもそれが証明される方法を取るようにするしかない
それが嫌なら、紛らわしいことはしない(させない)か、道交法の規定を逸脱した杓子定規な取り締まりを警察にやめさせるか

お馬鹿なのはレスの流れも追えず、しかもお門違いな「ぼくの考えたさいこうのきのきかせかた」をどやぁしてるあんたさんの頭でした
足りてないなら意思提示カード持ち歩こうな、ぼく

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:29:45.41 ID:reMUBxCm0.net
>>787
細いこと気にせずはよ渡れよ(笑)

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:31:48.82 ID:eQThPlnc0.net
杓子定規にやれば違反となるものもそれがとくに危険でもなんでもない場合裁判では勝つらしいよ
たとえば制限速度プラスαが常態化してる道でその範囲のスピード違反とか
市民の泣き寝入り前提の点数稼ぎだからこっちが争う気を見せたらビビるのはオマワリ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:33:09.39 ID:YVrXmwKf0.net
>>787
停止線だと近すぎるから、気をきかせて()少し遠めで減速・停止しちゃったんだろう
そこから停止線までにじり寄ってはいけないという定義の根拠は、どこに?

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:47:18.82 ID:reMUBxCm0.net
>>788
意思表示カード(笑)


そんな誰も守れない様な夢物語でドヤッてるから笑われてんだろ


お前1人だけ持ち歩いとけアホ(笑)

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:48:51.95 ID:YVrXmwKf0.net
>>792
じゃあどうすればいいか、わかるね?

あ、わかんないからバカにしてそのレス有りなのか(笑)

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:51:18.03 ID:tCuxNoRg0.net
>>96
ぉないだ都内でUberのチャリが何の違反か知らんけど切符切られてたぞ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 15:58:56.34 ID:e0o7SJwO0.net
横断歩道渡る前には止まるだろ
横断歩道渡る時は右見て左見て右見て確認してから手を上げて渡りましょうと教えて止めてるのは、警察だろうに

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 16:00:08.87 ID:reMUBxCm0.net
>>793
意思表示カードなんか使わんでも普通に意思表示すれば良いだけだろ(笑)


ちなみに、意思表示カード設定するなら何種類の意思表示カードがあって、どの様な意思表示を設定するつもりなんだよ(笑)

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 16:02:33.39 ID:BkHM7nQS0.net
一時停止取り締まり多いな。週1で捕まったわ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 16:10:13.67 ID:reMUBxCm0.net
>>793
あと、意思カード忘れた場合はどうするんだ?


鞄に入れたかポケットに入れたかわからん時もあるぞ(笑)


時間も手間もかかる位なら、普通に意思表示すりゃイイだけだろバカ(笑)

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 16:21:45.78 ID:reMUBxCm0.net
>>797
面白いこと教えてあげるよ


信号のない横断歩道で一時停止する時には
出来るだけ左端イッパイに寄せて止まると良いぞ
たまに面白い事おきるから(笑)

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 16:22:54.58 ID:XeYo1AT00.net
警察官なんかその場で殺せよ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 16:50:54.08 ID:AF3guP4u0.net
>>795
歩行者は止まる必要なんてない車や自転車が止まらないから仕方なくそう言ってるだけ

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 17:06:24.49 ID:KjKDBE230.net
>>780
とても解りやすい情報を、ありがとうございます。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 17:20:54.63 ID:AF3guP4u0.net
散々がいしゅだボケ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 17:40:55.04 ID:SlBN8z4D0.net
>>687
有る無しでぜんぜん違うけど。自転車横断帯がない場合は自転車は本来車道だからな。
横断歩道を渡る自転車は歩行者と同じとか言ってる奴らはトンデモ自分勝手解釈してる。
歩道を特別に許可された場合は通行が許されてる自転車が、歩道通行中は歩行者に変わるのかよって話。
歩道も横断歩道も走行中は扱いは同じって理解できてない。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:11:40.87 ID:CaJkxByc0.net
>>804
自転車横断帯はどういう理由で設けられていると思う?
その場所は自転車横断帯がないところと何が違うのか?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:41:27.06 ID:YVrXmwKf0.net
>>801
なら、戦う相手が違うんじゃないかなぁ
https://www.news24.jp/sp/articles/2020/09/09/07718398.html

誰の間違いを正さなければならない?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:43:50.62 ID:reMUBxCm0.net
そんな奴に質問した所で屁理屈しか返って来ないからヤメとけヤメとけ


上の体たらくみたらわかるでしょ(笑)


そもそも自転車は法的には車両扱いされてるが実際の現場では歩行者の延長ぐらいにしか認識されてない


この時点で実際の現場の感覚と法律上の感覚が剥離してしまっているから話にならない

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:50:48.36 ID:XK7/R6o80.net
>>665
貴方は自動車を運転してはいけません。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:53:02.71 ID:YVrXmwKf0.net
>>808
はいエアプ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:57:06.52 ID:n3swVm1k0.net
>>1
こんなものは不可抗力だな

一時停止してるのに
歩行者が止まったら違反になるとか
警察を儲けさせる為の罠以外のなにものでもない

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 18:57:19.53 ID:XK7/R6o80.net
>>707
黄色信号も止まるな。

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:01:44.59 ID:XK7/R6o80.net
>>785
素直に自首するんだな。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:03:47.54 ID:OSu+c9Uz0.net
>>1
この最初のケースおかしくね?
その場でつかまったなら
歩行者が「自分が譲ったんです」
っていえば問題にならないだろ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:03:55.50 ID:KJVPyu630.net
アキラメロンとしか

最近この「信号のない横断歩道で歩行者に譲らないやつ」狩りを警察が頻発してるってね

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:04:14.72 ID:EVMoQ32O0.net
>>1
これ広めたらムカつく車を狙ってわざと止まる歩行者が出てこないか?

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:04:24.38 ID:YVrXmwKf0.net
それで思い出したが、車道の黄色は通行グレーゾーンなのに対し、歩行者信号の点滅で横断開始はグレーゾーン無しの完全アウトなんだよな
バカにはこの違いがわからないらしいけど

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:07:24.50 ID:reMUBxCm0.net
黄色で止まろうとするか
黄色で進もうとするか


はかなり重要な要素だぞ


前者が安全運転、後者が危険運転ってぐらい白黒はっきりしてる

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:08:25.88 ID:3KdUtrks0.net
横断歩道一時停止は対向車線側の動向もわからんし、後ろから追突されるリスク考えれば
絶対スルーしたほうがリスクは低減される
これは間違いないぞ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:11:28.22 ID:reMUBxCm0.net
>>818
その通りだね、法律が間違ってる

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:16:32.39 ID:0e+Un/VI0.net
>>818 >>819
歩行者はそこだって気を付けてわたってるよ。
横断歩道の前でわざわざ速度を上げる悪質運転をするような奴はお前たちか。
渡り始めたらわざわざクルマの進路を変えてわたらせないように急加速するような運転、お前らの仕業か。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:17:15.68 ID:FsP6X0zF0.net
何でこんな意味の無いことするんだろう
十字路で見張るなら糞ウインカーだろ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:18:51.44 ID:XK7/R6o80.net
>>816
無免か
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335CO0000000270
黄色の灯火
一 歩行者は、道路の横断を始めてはならず、また、道路を横断している歩行者は、すみやかに、その横断を終わるか、又は横断をやめて引き返さなければならないこと。
二 車両及び路面電車(以下この表において「車両等」という。)は、停止位置をこえて進行してはならないこと。ただし、黄色の灯火の信号が表示された時において当該停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く。

>>819
Desperado

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:19:37.79 ID:3KdUtrks0.net
>>820
違うぞ現実は
横断歩道は気をつけて渡るのではなく
止まったやつに対して気を使って急ぎ足でわたるんだ
そこに注意意識が飛んで対向車側の奴に轢かれるんだよ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:21:55.87 ID:7aTAlX6g0.net
伊丹市民は横断歩道に歩行者が居ても全く止まらない。
止まると死ぬ病気か何かなんじゃないか?と思うほど止まらない。
こういうのを伊丹警察は取締るべきなんだよ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:22:19.57 ID:0e+Un/VI0.net
>>823
俺は常に横断歩道で渡りそうな人がいれば止まっている。
お前は自分が車に乗って強くなったような、偉くなったような
気持ちがするような下層の人間だろう。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:24:54.03 ID:3KdUtrks0.net
>>825
いや普通に考えればわかることだぞ、どんだけ危険なことか
対向車側がとまれば俺もとまるよ、そこでほぼリスクは完結できるしな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:28:00.04 ID:0e+Un/VI0.net
>>825
>対向車側がとまれば俺もとまるよ、そこでほぼリスクは完結できるしな
下層階級のお前が、そのくだらない一時的優越感を捨てて、
「対向車」の一台目になるだけで良いはないのかね?
そこまで「自分はエライから止まらなくていいんだ」って思いたいのか?

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:28:25.78 ID:YVrXmwKf0.net
>>822
ほらな、区別ついてない

自己紹介ワロタ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:30:16.50 ID:5SRel2Cj0.net
未だに異論噴出の,一時停止の三秒ルール

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:30:29.89 ID:0e+Un/VI0.net
>>826
アンカー違ったな。
>対向車側がとまれば俺もとまるよ、そこでほぼリスクは完結できるしな
下層階級のお前が、そのくだらない一時的優越感を捨てて、
「対向車」の一台目になるだけで良いはないのかね?
そこまで「自分はエライから止まらなくていいんだ」って思いたいのか?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:32:08.33 ID:reMUBxCm0.net
>>820
上からレス辿ってみなよ?


俺はチャリ&歩行者の時も車に道を譲ったり、車で走行する時も黄信号で止まろうとする人間だぜ


ここで反社会的になってる理由は


悪法を設定と放置しているバカな奴らと、それを厳守してる法律バカを指摘してるだけ


俺は10年以上ゴールド免許の虎乗りだ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:37:24.39 ID:XK7/R6o80.net
>>831
もしかして38条は悪法なのか。

38条違反は人身事故に直結する悪質な違反だぞ。

箱で守られている煽り運転より厳罰で良いとお前でも解るはずだぞ。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:42:21.18 ID:XK7/R6o80.net
>>828
周章狼狽してるようだな。

きちんと区別してごらん。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:42:54.72 ID:reMUBxCm0.net
>>822
法律バカはもうイイから


とりあえず公道はしって、法律と現場のヅレを確かめてこい(笑)


しかも俺が無免許の設定ってなんだよ(笑)もうレスすんなお前


そんなネットでググれば誰でもわかるような法律いちいち書いても意味ないだろ(笑)

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:43:52.21 ID:eGp5c1jq0.net
自転車って、横断歩道でてめえが安全なら平気で信号無視するじゃん
あれ取り締まれよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:46:06.43 ID:3KdUtrks0.net
>>830
お前だろ、それw
危険だからだっていってんだろ
かりにバイカスが後ろにいたら止まるそぶりみした途端追い抜いていくよ
サンキュー事故ほど危険なものはない

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:55:34.85 ID:XK7/R6o80.net
>>834
お前も法律馬鹿になれ。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 19:57:52.18 ID:gglrQiQX0.net
大名行列の前を馬で横切って無礼討ちにされたのもいたからな
歩行者の前を車で横切ったら処罰されて当たり前

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 20:04:14.62 ID:reMUBxCm0.net
サンキュー事故な


確かに下らん悪法の為に事故った例は山ほどあるんだろうね


自転車の車道走行にしても同じ


こんな危険な悪法を放置したり厳守してる奴は頭おかしい


警察官ですら自転車の車道走行は危ないと言ってたぞ(笑)

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 20:14:09.07 ID:aLgJZKuj0.net
昔は40〜50台に1台くらい止まる車が居て
横断歩道を半分まで渡るんだけど
対向側が止まるのを延々待たされてな
道のど真ん中で

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 20:20:22.72 ID:XK7/R6o80.net
>>839
無免か

自転車は原則車道だぞ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 20:23:35.47 ID:Zi7om2ZH0.net
>>754
だからお前が否定してるのは違うって事だよ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 20:26:31.54 ID:6vk3I+su0.net
これ歩行者が左右確認せず歩みを緩めず
一気に渡り抜けないといけないってことだよね。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 20:33:02.60 ID:QeXZTG+40.net
>>817
後続車は止まれないはずがない
止まれるだけの車間距離が義務付けられてるんだから

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 21:03:13.05 ID:+uLxIh410.net
>>843
そういう歩行者多いから気をつけた方が良いよ


お人好しな人ほど急いで渡ろうとするからね


車は多少待たせても良いし停止車両を追い抜く車と
停止車両に後ろから追突する車、対向車に気をつける事


チャリや歩行者も、これぐらい気をつけなくてはならない危険な場所化してるから


なるべく信号のない横断歩道は避けるようにしてる


どこでも良いから車が来てない時に左右安全確認して渡る方が良い

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 21:04:55.25 ID:YVrXmwKf0.net
>>845
どんまい

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 21:36:04.62 ID:gnJQS8b50.net
>>843
このケースは横断歩道があるときに減速して安全に一時停止するべきところ、
横断が始まっている歩行者を停止、つまり轢き殺す勢いで横断歩道付近に侵入したから取られてる

普通歩行者が渡り始める、あるいはしようとする時点で
「自動車側に」注意配慮義務が生じるので、
渡りそうかなって時は緩やかに減速するものとしてるから。
急ブレーキかけなきゃ歩行者はびびって渡るのやめないよ
道路交通法的には横断者はねたら飯塚ってる

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 21:50:08.69 ID:D296CUV20.net
>>839
まあチャチポリとか、駐禁緑虫は堂々と歩道を自転車で走ってるからな。
仕事柄、自転車事故の詳細知ってるから、どこが自分にとって安全な場所はよく解ってんだよな。
あいつらの歩道での自転車走行みてると道路交通法違反の行為やってて、反面教師だわw

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 22:40:59.96 ID:YVrXmwKf0.net
>>847
これおかしいんだよね、道交法上ではそこまでの規定はない
つまり常識や良識に基づいて警察が判断してるんだろうけど、一方で警察や警視庁が示す「適切な横断方法」については履行されていないことが発端であったとしてもそこはまったく差し引かれていない

まあ、政治レベルでバカな国だから、環境相みたいに感情論なら優先してまかり通せる世の中になっちゃうんですね
所詮は弱者優先という正義に乗っかってるだけなので、歩道通行もそのうち弱者優先の原理で健常者や成年者が虐げられる時代が来るのでしょう

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 23:47:25.26 ID:nI5uh1G60.net
>>849
細かい実務レベルでは省令とか通達みたいので、決まるみたい。
まあ決まりなんだけど、これって行政の判断でなんとでも出来るってことで、見直さないといけないわな。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 03:09:19.33 ID:nnOVhe6X0.net
横断歩道手前でクルマ側が慌てて停止し、一瞬ビビった歩行者も横断を停止した場合、横断を妨げたとして反則切符を切られる可能性はありますか?

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 03:26:39.80 ID:TGnA1nVN0.net
あたりまえ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 05:54:12.39 ID:3YgiVQ8P0.net
>>6
自転車が歩道をかっ飛ばしてるせいで、歩行者が車道歩かないとならない状況だからな。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 06:41:54.80 ID:oaIzdklf0.net
それ以前に、自動車が道路をかっ飛ばせるために歩車分離をしなければいけなくなっている

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 06:47:02.05 ID:EXim0bz50.net
道路は隔離病棟じゃないですよ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 07:04:24.81 ID:H4EyFIWH0.net
日本は特養老人ホーム

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 11:09:44.10 ID:8AuEtPDj0.net
>>1
回避不可能な無理ゲー

ヤクザのみかじめ料みたいなもん
交通課の警察官をみたら強盗と思え

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 12:40:02.34 ID:NGACfe1X0.net
>>851
慌てて停止って時点で注意義務怠ってるのは確実だからな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 15:38:43.93 ID:VxOD7XWU0.net
そもそも信号機のない横断歩道がこの先にありますよって標識すら見てないって言うか知らない、覚えてない奴ばっかだろ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 15:41:05.99 ID:npr1Xpwn0.net
信号なし横断歩道といういい加減な交通設備を廃止する英断を

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 16:45:45.24 ID:GWRIppth0.net
>>813
これで良いの?
ゆっくり渡りたいから車に先に行って欲しいし
運転してる人に罪着せたくない

てかつい数日前、横断歩道渡ろうとしたらパトカーが目の前通ったけど??

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 17:40:00.64 ID:c7sRzw260.net
>>858
止まれてるんだから、止まれる速度で進行するっていうのは遵守されてる
勝手に拡大解釈して取り締まってるのがK察で、その後ろ楯に弱者保護の大義名分を恣意的に用いているのが現状の有り様
声が大きく数の多い弱者を敵に回すと厄介だから、この国の政治もマスコミもいまだ違法横断についてはろくに言及しようとしない

つまりは叩きやすいところをスケープゴートにしてるだけで、そんなの喜んで受け入れてたらそりゃそのうち車椅子がいたら健常者はその交通保護に努めなければいけない(見てみぬ振りは注意義務を怠ったとして違反にカウント)となったりしてもおかしくないぐらいの話ではある

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 17:57:02.39 ID:zNXB+/+V0.net
>>861
停らず接触すれば交通事故だったのにな。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 17:57:02.54 ID:vmXETyiS0.net
つまり、歩行者は歩行者信号が青になったら即座に渡り始め、いかなることがあっても足を止めてはならない
足を止めたら車に罪を被せることになる
ってことか

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 17:59:56.47 ID:zNXB+/+V0.net
>>864
信号機の有無と関係ない。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 18:03:47.18 ID:Y5hvwSXw0.net
譲る気もないのにスローダウンするやつはまじで邪魔
そのままつっきるやつのほうがマシ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 18:05:22.13 ID:zNXB+/+V0.net
>>866
運転手は歩行者に何も譲れない。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 18:13:01.53 ID:HYbYjbqS0.net
>>860
ほんそれ、こんないい加減な悪法は事故の元、いさかいの元


交通事故も増えてるであろうに


それらの事故情報は全く公開されてない事も意図的であると推測する

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 18:23:24.32 ID:KjhJPzgm0.net
>>868
全くいい加減ではないが?
赤信号と一緒

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 18:34:28.02 ID:c7sRzw260.net
>>869
それは横断が確定してる場合だけ、ね

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 18:51:24.72 ID:KjhJPzgm0.net
>>870
そんな事考える必要もない

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 19:05:19.03 ID:8qQW8yZ30.net
警察は公営ヤクザ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 20:05:22.79 ID:zNXB+/+V0.net
>>868
貴方は自動車を運転してはいけません。

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/16(日) 23:02:20.58 ID:nnOVhe6X0.net
お巡りにはかつてベンが語った言葉を送ろう。

「大いなる力は大いなる責任が伴う」

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 00:21:38.21 ID:P05drT4z0.net
>>869
よく考えてみなよ
信号なし横断歩道のしくみなんて全然論理的じゃないぞ
海外でも横断歩道の事故はよく起きてる
例の停まった車を追い越して人をはねる事故もよく起きる

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 00:33:45.67 ID:gJuvbVGu0.net
これは俺もある
しかも交番横の横断歩道でお互いどうぞどうぞ状態だったから俺が行かせてもらった
そしたらピピーッ!で歩行者を先に行かせなかったなときたもんだ
トラップだろ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 02:40:29.33 ID:UmWcZLKW0.net
>>875
極めてシンプルなルールだ
嫌なら地球から出て行きなよ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 02:45:20.36 ID:P05drT4z0.net
>>877
そうやって感情的にレスするのをやめてもらえないかな
俺だって被害者になる歩行者のことを考えて言ってる

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 03:00:28.38 ID:UmWcZLKW0.net
>>878
感情的?
バカにバカと言ってるだけだぞ?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 04:00:07.59 ID:P05drT4z0.net
>>879
もういいわお前
じゃあ俺も最後は感情的に

じゃあなバカ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 04:25:13.35 ID:Feh1YhX/0.net
>>1

明記してないんだが文脈からすると
歩行者が横断歩道手前で止まったから
そのまま渡る前に車が進んだってこと?

それなら違反だろ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 05:33:50.53 ID:H0xf7vhD0.net
>>880
じゃあどうするの?
案は無いけどただただイチャモン付けてるだけでしょ?
だからオマエはバカと言われるの

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 06:59:25.58 ID:KPPjzKbM0.net
>>876
どうぞどうぞじゃないと言うことなんだよな
お前には優先的に渡る権利があるのだからさっさと渡れ、

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 07:17:36.64 ID:yyEr8at90.net
いずれにしても何かしらの新しい対策をしないとダメだな。歩行者と譲り合いという名のバトルに勝利しないと点数持ってかれるなんて無茶苦茶だよ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 07:49:34.12 ID:d4rZBmn/0.net
>>884

全ドライバーが必ず止まるようになったら
迷わず渡るから問題ないな

他のドライバーに文句言え

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 07:56:44.64 ID:bydpLzEf0.net
全ドライバーが手前で動かないで待って
渋滞起こし回ったら
アホな警察も
お小遣い稼ぎの方法変えるだろ

渋滞はアホ警察のせいでいいだろ
糞警察の為に誠意をもって考えるだけアホらしい

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 08:00:44.02 ID:Ex5wu9qC0.net
曖昧だからダメだというなら、踏切のように毎回停止を義務づけることになる

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 08:04:34.80 ID:Ex5wu9qC0.net
そんなの守れないというなら、さっさとハンプ(バンプ)の設置に動くことになる

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 08:05:01.21 ID:EdKdffGP0.net
>>875
事例を出せ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 09:11:23.09 ID:6ufVndYZ0.net
ほんとそう・・・

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 09:13:25.67 ID:WaXYIlsf0.net
>>884,886
あなたに先に渡ってもらわないと違反になるんで渡ってください

と言えば渡ってくれるよ
オマエら頭が恐ろしく悪いな
死んだ方がマシなレベル

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 09:13:56.84 ID:hmxK3HPL0.net
なんで先を譲る歩行者がいるかと言うと
後でゆっくり渡りたいっていうのもあるけど
ドライバーからの「さっさと渡れや!」という無言のプレッシャーがある

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 09:14:33.92 ID:oSziZTXK0.net
渡る意志が無いことを確認してからなら大丈夫だよ
因縁付けてる輩はアホなん?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 09:16:53.92 ID:MXdIchg/0.net
歩行者自転車優遇し過ぎでしょう

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 09:21:36.77 ID:XfEqM19S0.net
>>894
では具体的にどのようにすれば良いんですか?

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 10:02:01.21 ID:UCKKrwtY0.net
「さっさと渡らんか!!!」
「お前の為に停車してまってるんやぞ!!」
「なにが先にどうぞじゃ!」
「お前は先に渡る義務があるんやぞ!!」
「わーたれ!!わーたれ!!」
「渡らんと轢き殺すぞ!!」
「わーたれ!!わーたれ!!」

このぐらいのスタンスが必要になるな

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 10:26:22.61 ID:EdKdffGP0.net
>>892
気にするな。

普通の運転手なら、歩行者が渡り終わるまでは赤信号と思っている。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 10:28:52.23 ID:tcH8Z/Me0.net
警察は横断歩道では左右を確認しましょうと啓蒙しているが
これは間違い、厳密には法律違反
左右を確認してはいけません。

道路交通法76条、道路での禁止行為が規定されており
4項で歩行者が道路上で立ち止まりが禁止されている、罰金5万円。
左右確認して車が接近しているかといって立ち止まれば当該条文に抵触する。
つまり自動車にぶつかる覚悟で歩行を進行しなければならないのだから
左右を確認する意味はない。

子どもたちには正しい法律で横断歩道では左右を確認せずに渡りましょうと教えるべきである。

横断歩道で立ち止まっている法律違反の歩行者は検挙すべき

車に轢かれても問題はない
運転手を逮捕して処罰すれば良い

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 10:59:44.14 ID:kFwC2FJN0.net
>>898
道交法に照せば、仮に横断歩道付近に人がいたとしてもすでに横断していたり横断を開始しようとしているわけでなければ一応の徐行通行は「可」ということになる
仮にそこから「横断しまーす」の行動が確定しても止まれるようになってるのが、道交法のケーススタディなわけだからね

特にどちらとも記載がない(ので合理的拡大解釈の余地がある)横断開始時の左右確認と違って、横断歩道の取り締まりは道交法上であれだけきっちり段階を分けて明記されてるものを無視して強行してるんだよね

そんなの認めてたら、警察の職務質問を無視しただけで職務執行妨害を取れるようになってしまうかもね

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:04:20.50 ID:EdKdffGP0.net
>>898
運転者じゃないか

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:08:29.62 ID:yYTNqWak0.net
白黒ツートンの赤提燈の車が、横断歩道に人がいるのに止まらなかった事案もあったんだけど@愛知県I市

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:11:46.50 ID:LcAAs3pc0.net
左折する車がいたら歩行者は車が左折し終わるまで待てやボケ歩行者が!

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:12:13.83 ID:EdKdffGP0.net
>>901
緊急走行中ではなかったのか

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:13:52.39 ID:XfEqM19S0.net
>>901
ならば110番しなさいよ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:14:46.46 ID:aF/Q9Bjo0.net
>>904
>>901が公務執行妨害で逮捕されて終わり

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:16:12.55 ID:XfEqM19S0.net
>>905
笑えるな

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:32:24.33 ID:UXwyAgxj0.net
足裏を痛めていてゆっくりめにしか歩けないから車に先に通って欲しくて
信号無しの横断歩道で車が来そうになったら、後ろ向いて少し戻ったりしてる
明確に今は渡りませんって分かれば自動車側に不利はないよね

松葉杖を使ってる時は、止まってくれる車の皆さんゆっくり渡らせてくれたので気づかなかったが
杖なしで一見健常な歩行者が小走りではなく歩いて渡ると
車内でイライラ動作してる人が多いから心苦しい

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:49:35.80 ID:QUP1Sv4I0.net
法律的には合ってるのかもしれないけど
こういう強引な取り締まりしたら
歩行者に八つ当たりしてくる奴いるから
歩行者側からもこんな取り締まりは止めて欲しい

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/17(月) 11:52:53.85 ID:EdKdffGP0.net
>>907
>>908
気にするな

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