【アメリカ】バイデン大統領、富裕層に対するキャピタルゲイン課税の税率を３９．６％と、現行の２倍近くに引き上げるよう提案 [豆次郎★]

1 ：豆次郎 ★：2021/04/23(金) 03:26:02.96 ID:TOc9KaON9.net

バイデン氏、キャピタルゲイン増税提案へ＝ＢＢＧ

4/23(金) 2:52
配信
ロイター

［２２日　ロイター］ - ブルームバーグは２２日、バイデン米大統領が富裕層に対するキャピタルゲイン課税の税率を３９．６％と、現行の２倍近くに引き上げるよう提案すると報じた。既存の付加税もあわせると最高で４３．４％に達する。

https://news.yahoo.co.jp/articles/38f39a1d28c9779ed0ce9ca2b5842b824545e5c9

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:26:52.76 ID:e8rSGWDe0.net

暴落来るのか？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:27:02.78 ID:uq3yAnjq0.net

菅らからから2get

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:27:37.40 ID:24WsB+Op0.net

日本もやれ
上級老人から絞り取れや

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:27:41.12 ID:6+T9r0ft0.net

個人で買わずに会社で買うようにするだけじゃね？

プロレスだろ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:27:49.57 ID:uGIaDJfI0.net

富裕層の定義は？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:28:27.41 ID:WQgwb9rM0.net

累進課税にしないとどんどん格差が拡がっていく

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:29:03.51 ID:z5oyudMX0.net

TRUMPの置き土産

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:29:37.17 ID:SOgXQkCN0.net

日本もやれよ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:30:01.82 ID:db4ILI8T0.net

>>4
そのとおり。上級老人がオリンピック強行したり旅行推進してるしな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:30:16.94 ID:EWlzMHuY0.net

>>4
いや、カネは税金の安い方に流れるんだから日本は据え置きするだけでチャンスだぞ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:30:37.32 ID:9SnIGRvN0.net

アメリカは「他人にコロナを感染させる可能性を下げる」から着用を推奨されてきたマスクの意義さえ認めようとしなかった人でなし馬鹿保守層が格差大好き過ぎて極左が人気になってる
ただし日本のマスク強要気狂いは苦しみ抜いて死ね

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:30:57.07 ID:ga0hvxPj0.net

これが通ると日本もそう遠くないうちに追従するだろうな
ただしアメリカの対象となる富裕層は資産１億円以上
日本の対象は1000万以上とかに改悪された形で

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:31:33.59 ID:dPrS7/FD0.net

>>11
その手の理論よく言われるけど、日本で稼いでるやつがアメリカに行くことはあってもアメリカで稼いでるやつが日本に来ることはないからホントなのか？って気はする

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:31:33.83 ID:1Jclmnsj0.net

税率あがる前に売りが出るぞ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:31:48.16 ID:AVebLtBM0.net

脳内トレーダーたちの話では簡単に儲かるそうだから、これはいいね。
100%でもいい。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:32:47.94 ID:1Jclmnsj0.net

>>11
非課税の国があるから日本には来ないだろ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:33:18.06 ID:Dv4HQ2En0.net

やるならタックスヘイブン全滅ぐらいやってくれよ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:33:24.97 ID:24WsB+Op0.net

>>11
駄目だね日本はガラパゴスだから
日本にはこんよ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:33:39.48 ID:0KChby000.net

税金倍でんねん

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:34:46.02 ID:1FOcMmcK0.net

バイデン氏は想像以上に
就任早々、成果を上げているね。
日本も見習えばよいのにという政策も多い

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:34:54.30 ID:O9wJhBIa0.net

生保が勝ちみたいな世の中やめろ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:35:03.27 ID:dF2sqF+i0.net

イマイチこの人の全貌が読めんわ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:36:53.30 ID:hp5VzgKm0.net

ちなみにバイデンは新規に住宅を建てる場合は太陽光発電を付けることを義務化したいと発言。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:37:26.92 ID:Hs9Y8rFs0.net

これはいい政策
中共征伐の費用も捻出できる

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:37:38.22 ID:OsRaRyhN0.net

コロナで不動産ダダあまりなのに上手くいくのか？
それとも不動産買ってるぶんは非課税でいいとかあるのか？

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:37:57.40 ID:8b335x5c0.net

>>6
年間所得4400万円以上っぽい

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:38:09.70 ID:NDUdVSSl0.net

日本😭

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:38:25.63 ID:yza0kv0f0.net

>>5
ここはトランプが引き下げているから戻すだけ。

そもそも伝統的に共和党は超富裕層に税率を低くする政策に熱心。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:38:34.08 ID:xzp3laAn0.net

やるなヴァイデン
トランプ支持してた俺が間違ってたわ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:39:13.49 ID:OsRaRyhN0.net

>>23
富裕層課税は選挙中から言ってた
ただアメリカ経済が回転してるとき（コロナ以前）ならともかく
選挙中はコロナでニューヨークの不動産が空室まみれとか起きてたし
疑問視する人は多かった
トランプ待望論があったのもそういう一因がある

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:39:18.72 ID:8bNkCxnE0.net

キャピタルゲインて何ぞw

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:39:56.24 ID:11uSHxhw0.net

んな馬鹿なこと言ってないで
日本でいうとこの総合課税や法人税に
一本化すりゃあいいだけだろ(笑)

34 ：皇帝パルパティーン：2021/04/23(金) 03:40:14.09 ID:d2g8SvQ80.net

キャピタルゲインは投資というよりは投機だからこれはいい。
その代わり所得税は下げるべきだろう。
そうしないと高い能力を持つ人たちの労働意欲が低下して国そのものが沈む。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:40:18.65 ID:5d/bXxa90.net

アメリカ経済潰しにかかってんのかよ？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:40:45.19 ID:OsRaRyhN0.net

>>28
日本はもともと富裕層の税金が高い
プロ野球選手が数千万円の契約結んでも
半分は税金で没収なんだぞ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:41:17.13 ID:yza0kv0f0.net

>>11
流れないよ間抜け。

例えば高額の税率で有名だった80年代北欧から流れたのはテニス選手など一部だったことがわかっている。
昭和の日本は最高税率は九割弱の高率で、松下幸之助は一揆が起きると文句を言ったが日本から出ていないし、同時代の日本の富裕層も海外に出ていない。


税率を上げると富裕層が流出するなんてのはデマだよ。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:41:29.35 ID:vhllveYo0.net

急に落ちたのはこれのせいかｗ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:41:40.55 ID:2NpAWZoX0.net

日本はないな
麻生とか自分らが都合良い制度にするから残念おまえらwww

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:42:15.31 ID:fP+zfE790.net

アメリカ久しぶりにまともな政策だなw

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:42:18.03 ID:D5JyC4sF0.net

>>14
日本で稼いでる奴は企業にしても個人にしても日本の利権の中でやってるしLIXILなんか海外移転しようとして大コケしたしな
利権抜きで海外で勝負できる日本の企業や個人は誰がいるんだろうか？

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:42:40.61 ID:OsRaRyhN0.net

>>35
日本・・・富裕層に重税、法人に軽税
アメリカ・・・富裕層に重税、法人に（？）
もし法人税下げるなら日本的な感じになるのかもな

43 ：皇帝パルパティーン：2021/04/23(金) 03:42:55.82 ID:d2g8SvQ80.net

>>36
そうね。
課税前所得が5000万円でほぼ半分が天引きだからねぇ。
もしも自分がそうだったらヤル気なくなるわ（苦笑）

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:43:00.62 ID:HKwLDO2L0.net

>>39
自分たち政治家と財閥系の身内にも影響が及ぶからな。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:43:13.97 ID:2NpAWZoX0.net

やめろ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:43:36.27 ID:wDFpx8Lo0.net

バイデンでアメリがほんとに復活するかもな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:44:47.49 ID:2NpAWZoX0.net

>>22
おまえだけだろそんなこと思ってるのは

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:44:59.41 ID:OsRaRyhN0.net

>>41
それは発想がおかしい
まず海外の利権に食い込んでから、徐々に日本から海外に移住する
このスキームを無視したら絶対に失敗する
もちろん海外→日本も同じで、日本に来るまえに日本の利権に食い込んでおかないといけない
実例を挙げるなら、戦後の石油販売会社とかだな
エクソンモービルみたいな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:45:17.18 ID:S/LLuWli0.net

上級がまともで政治が機能していてうらやましい
日本の政治とかクソ以下

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:45:55.52 ID:HKwLDO2L0.net

しかし、金なんてある一定以上あったところでただの数字なのに、
富裕層は何で溜め込むのか不思議で仕方ない。
その資産を競うしか楽しみがないのかもだけど。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:46:12.28 ID:12dBJrDC0.net

バイデンジャンプ来たあ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:46:31.10 ID:HmMQSWKS0.net

不動産、YouTuber、デイトレ、そのほか不労収入に課税するべき

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:46:41.94 ID:ujFBlg5b0.net

>>34
何言ってんだ
投資でも投機でもキャピタルゲインは同じだろ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:47:03.30 ID:D5JyC4sF0.net

>>48
日本で稼いでる奴は企業にしても個人にしても日本の利権の中でやってるしLIXILなんか海外移転しようとして大コケしたしな
日本の利権抜きで海外で勝負できる日本の企業や個人は誰がいるんだろうか？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:47:20.26 ID:HKwLDO2L0.net

>>52
不動産は売買するとけっこう税金取られるよ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:47:35.86 ID:GPF3XV110.net

タックスヘイブンに本社置いてる企業は西側諸国で営業不可にすれば

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:47:49.72 ID:tUlUcWsw0.net

ウォール街の連中がトランプ全面支持ｗｗｗ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:48:54.89 ID:OsRaRyhN0.net

>>37
まあ一度その国に来た富裕層は
収入を減らされるか、出ていくかの選択は迫られる
ただバイデン陣営はアメリカ移住した富裕層中国人などは
中国に帰らないと考えているのだろうね
カナダとかに行く可能性はあるだろうけど（それが可能かは知らんが）

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:49:10.52 ID:AWE8zpA90.net

ふーん、テカムセ呪60年ぶりに復活やな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:49:20.67 ID:EWlzMHuY0.net

>>14
バフェットは日本企業に投資しているよ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:49:24.56 ID:Zq3ws2RE0.net

有言実行もさることながら行動の速さもすごいな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:49:24.98 ID:0YdWkSVk0.net

バイデンはこれで一期で終わることが確定したな

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:50:18.00 ID:SLpCK/Xs0.net

バイデン「投資を抑え込めば、経済成長が減速して
　　　　　CO2を減らせるぞ」　　　ボケ爺ｗｗ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:50:20.66 ID:11uSHxhw0.net

>>55
むしろ投資した瞬間に10パーセント程度
元本が消える(笑)

売電案のほうがまだまし、利益課税だから

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:50:47.18 ID:e0JiGn630.net

米国の強いところはじゃあ米国から出ていくってやると商売させないことだと思う

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:50:48.67 ID:KIb13VA60.net

やばいのか？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:50:54.34 ID:+BqVy2T90.net

提案だけなら鳩でも出来る

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:50:56.57 ID:r+8XDZ5a0.net

日本は無能政治家しかいないから、こんな政策無理

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:51:10.53 ID:5xwXcQoK0.net

なんかしらんけど、貧乏人は貧乏人のままなんだろ？
別にいいよ、金なんかなくたって花は咲いてるし

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:52:05.26 ID:OsRaRyhN0.net

>>54
買収でアメリカ企業を地道に吸収して、企業越しにアメリカ利権に食い込める体力のある会社だろう
日本から出ていく前提なんだから、日本でどんな能力があるとかは何の関係もないと思う
日本人の社員もほとんど連れていけないだろう

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:53:12.34 ID:glNbJf290.net

中国人は賢いよ
中国国内で活動する会社は全部国内に本社置かないといけないから
税金のトリッパグレが無い

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:54:02.98 ID:OsRaRyhN0.net

>>68
とっくに超高額税率だぞ日本の富裕層は
富裕層の税率は世界一高いんじゃないか？日本って

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:54:11.90 ID:haU25H/Z0.net

まあ通るわけがないんだが

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:54:38.89 ID:11uSHxhw0.net

まあ、普通に通んないだろうけどな

こんなことやれば
海外から金が集まらなくてドルのパワーが揺らぐ

さすがにそこまで阿保ではないだろう

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:55:47.62 ID:fAboZKsF0.net

ジャップランドの政治屋は売国奴しかいないからな羨ましいな

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:56:22.59 ID:yg5Md3gV0.net

ポーズだけだろできるわけない
金が他に流れるじゃん

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:56:30.69 ID:8GTkVRB90.net

>　　先ほどからダウ平均が急速に下げ幅を再び拡大している。バイデン大統領が富裕層へのキャピタルゲイン課税を最大４３．４％で提案すると伝わった。

どれが正解？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:56:33.86 ID:Sj5S1O9K0.net

もし実行できたらアメリカ相当強くなるぞ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:56:37.98 ID:HKwLDO2L0.net

>>71
そりゃ過去に世界の工場としてさんざん利用されてきたから。
日本もAmazonほか、様々な国にそれをやられつつあるけどな。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:57:03.18 ID:VFy0kbkX0.net

株暴落だな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:57:04.94 ID:OsRaRyhN0.net

>>50
別に貯め込んではいないだろ
単純に収入が多いというだけ
富裕層自身が消費するか、税金として回収するかの差だけだぞ
アメリカの場合、富裕層の寄付も非常に多いようだし

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:57:10.46 ID:iVNuWBLG0.net

>>11
それで金が流れたところでほとんど超富裕層にからめとられるから何の意味もない
税として徴収して再配分した方が消費に回って実体経済はよくなる

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:57:25.83 ID:x1kDumLU0.net

選挙公約のパフォーマンス

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:57:31.41 ID:yg5Md3gV0.net

こういうネタでタラレバで話のもばからしくなる
政治パフォーマンスはコロナでこりごり

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:57:38.69 ID:11uSHxhw0.net

>>72
所得に対してはそこそこだろうが

日本のキャピタルゲインは
分離課税で20.135％だったか？
これは貧乏人も富裕層も同税率でっせ

86 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/04/23(金) 03:58:03.18 ID:Sj5S1O9K0.net

ここで問題です。

税金を5000万払って、3000万円ぶんは脱税（もしくは節税という名の合法的脱税）をしているA君と、
税金を50万円払って、脱税していないB君がいたとき、

どっちが税金面で社会的に貢献している人だと思いますか？

答えはB君です。

「それはおかしい。A君のほうがB君より100倍税金を払っているわけだし、
脱税の3000万円ぶんを引いても、2000万円は実際に払っているのだから、
A君のほうがB君より税金面で貢献してないなんてことはあり得ない」って思う人、考え方が間違っています。

どういうことかというと、
社会の中で行われる経済活動の総量はおおよそ一定量であり、急に需要や供給が変動することはありません。
だれかが働いて稼がなくてもその分、他の誰かが働き需要が満たされていきます。
つまり、おおよそ税収の総量は変わらないので、だれがどれだけ納めるかの違いだけです。
でも現実は脱税や節税という名の合法的脱税が起きている。
そういうタックスヘイブンを利用したり、ソフトバンクのように合法的脱税（節税）している人や会社がいると、
それだけ社会の中で税金回収機会が消失されることになるわけです。
つまり、人より多額の税金を納めていても、人より脱税や節税しているのなら、
そういう人が増えれば増えるほどその国の総税収は減っていくわけです。

仮に日本のなかに年収2億円のA君やソフトバンクみたいなのが増えていくと、
日本はどんどん税収が少なくなり、国は貧しくなって国民に課される税率も上がることになります。
税金をまったく納めていないホームレスや、税金で食べている生活保護受給者よりも、
税金を5000万円納めつつ3000万円脱税しているA君のほうが、社会にとって負荷になるわけです。
なので答えはA君よりB君のほうが社会に貢献しており、
A君は社会にとっては貢献どころかマイナスの存在であり、いないほうがマシってことになるわけです。
税金とは社会貢献ではなく、
社会の歪みから不必要に集まってしまうお金をあるべき場所に戻すよう定められた義務です。
「税金をたくさん支払っている人ほど社会貢献している」とかいう間違った認識の人が時々いるけど、
その人は義務教育受けてきたのかなって不思議に思います。

さて、ここからさらに導ける事実がある。
「税金を厳しくとったら金持ちが国外へ逃げるから、富裕層をしめつけられないんだ。」っていう人がいますが、それは間違いなわけです。
なぜなら合法的脱税で節税をする彼らが日本からいなくなったほうが、上記理由で内需からの税収の総量は増えるからです。
彼らが国外へ行こうが国内にとどまろうが、内需の総量はそれとは関係なく、ほぼ変わらないまま維持されます。
そして脱税している人が請け負っていた需要を、脱税しない人がかわりに請け負い、その人がきちんと税金を支払うので国の税収は増えるってわけです。
たとえトヨタのような日本で大きな市場を請け負っている企業でさえ、日本から消えても、
一時的に供給が減りますが、すぐにそのぶんを国内の同業他社が国内分の経済活動で埋めるだけです。
脱税企業が国内から海外へ出ていく方が、税収が増えるので国力も増します。
社会が好循環しやすくなるので、あくどい富裕層はどんどん国外へ行かせた方が実はいいんです。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:58:04.88 ID:HKwLDO2L0.net

>>81
消費しているソースは？

88 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/04/23(金) 03:58:52.99 ID:Sj5S1O9K0.net

>>1


まともな思考や感受性があれば、
youtubeで金を見せびらかしてる人や、ボールを打ったり蹴ったりするだけの人が、
人類に貢献するノーベル賞受賞者や、命を懸けて働いている人達よりもお金を稼げることに対して、
成人するまでに疑問がわくことだろう。

金銭は社会的な価値が高いから稼げるわけじゃない。
人間の強欲や無知によって、その人の成している価値とは比例しないまま、お金は移動してしまうからね。
そこをきちんと認識しておかないといけない。

最近は拝金主義者や敗北主義者が、
「多くの人に楽しみを与えてる人のところに金が集まるのは普通のこと。
　芸能人だろうとYouTuberだろうとね。世の中に必要だからお金が入ってくるんだよ。妬むな。」
などといって、モラハラで正当な批判を抑圧しようとするが、
得ている金額がその価値に見合った金額でないのは自明であるから詭弁でしかない。
彼らよりはるかに人々の幸せに貢献している人は多いが、彼らより稼げない人がたくさんいるようにね。

たとえば、
YouTuber】＜前澤友作＞1000億円記帳の動画批判に「人のお金の使い方にケチつけることが一番下品だということに気づいて欲しい」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575247090/

自分のお金って自分で稼いだものじゃないんだよ。
この意味ZOZOくんのような人に分かるかな？

お金はその人が生み出している価値以上に稼げてしまうこともあるし、
その人が生み出している価値に比べて全然お金にならないこともある。
自分が生み出している価値に比例しない。
ノーベル賞をとったり世界で何億人に使われている商品を生み出しても、
平均以下の生活になる人もいれば、
無知を扇動して何億も稼いだり、クリック1つ（その判断自体にその価値はない）で何億も稼ぐ人もいる。

単純労働のなかでだけで考えれば、一定の労働時間に賃金が比例するので、
「自分の稼いだお金は自分が生み出したお金」って勘違いされやすいが、
マクロで見れば全く違うわけだ。
お金を稼がせてもらってる人、お金を稼げないようになっている人がでる。
こうして所得は正規分布ではなく、べき分布になっている。これはデータとしてもでていることだ。
なので「金持ちのお金」は実は持ってるその人のお金ではなく、
他の誰かに行くべきだったお金であることのほうが多い。
「他人のお金」の使い方に口出ししてるようで、実は自分のお金に口出しをしていることになる。
これはルサンチマンでも何でもなく客観的にある事実。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:58:56.37 ID:XtBvI4Yd0.net

意外にもトランプ政策を多く引き継ぎつつも
こういうとこはしっかりやる

なかなかやるやん

90 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/04/23(金) 03:59:07.13 ID:Sj5S1O9K0.net

>>1



発想の転換が必要。

収入で得られる利益はその人が得るべき利益なのではなく、
社会のシステム整備がしきれないがゆえに過剰に集まってしまう金額であり、
それを是正する強力な累進課税後の所得が本来受け取るべき利益。
そして現在は累進性が低すぎて格差が開いて行っている。
義務教育の教科書で教えるべきこと。
資本の分配段階で適切に是正できないなら、税金で徴収して調節するしかない。

「単純労働者をもっと優遇してあげるのは不公平」なのではなく、
「資本保有上位者がほとんどもっていってしまえる現状が不公平」なんだよ。
強力な累進課税は資本が資本を生む資本主義の中では必要な設定なのに、
それを「稼いでも税金で奪われている」っていう認識自体が異常事態ってこと。
格差無制限に稼げる現在が異常なのであって、高い税率が異常なのではない、
こういう社会的に合理的な認識を皆で共有することで、高給取りを納得させることが必要。

「働かざる者食うべからず」をきちんと本来の意味通りに、
収益ほどに働いていない者は貰うべからず、にしないといけない。
それを参照するなら、実際の労働価値に応じて分配するために、
個人間にある収益の差は数倍程度までにおさえるべき。
ノーベル賞級の価値創造とか、そういう人には特別な利益を与えればいいけど、
町医者とノーマルな労働者（派遣含む）との間には、そんなに社会的な価値生成能力は変わらないので、
その年収差は2倍程度になるようにするのが本来のあるべき姿だ。
現在は年収2000万と300万で差がありすぎている。それをシステム的に是正してならすのが累進課税なのに、
金持ち優遇策によって、高度経済成長期に比べて累進性が低くなってしまっている。

それに、リスクは余裕資本がある人ほどとりやすいわけなので、
資本消失リスクを取ること自体には、インセンティブを与えるべきことじゃない。
リスクをかけた人に見返りがある社会ではなく、
チャレンジ自体にリスクがなくなる方へ社会を誘導しなければいけない。
投資収益は総合課税にまとめて累進課税をかけるべきだよ。

こういう考えから、現在富裕層が搾取している分を労働者に分配すると適正になる。
税金の累進性を年収1000万超えるあたりから急激に強くして、高度経済成長時代なみの累進性を復活するべき。
年収1億以上とかなら税率80％とかでもよい。昔はそのようになっていた。
資産はほっておくとベキ分布になっていくので、それを正規分布に補正するような強力な累進税率カーブで税金をとっていくという事。
https://web.archive.org/web/20160529134711/http://www.caa.go.jp/seikatsu/whitepaper/h20/01_honpen/html/08sh21310c.html
この合理性はピケティによっても証明されているし、
経済学の統計でも年収900万をこえるあたりから幸福度はあまり上昇しない結果が出ているので、
それで社会的な総幸福量は上がるのだから。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:59:20.23 ID:J85Mo4ah0.net

さんざっぱら税金上げたら富裕層逃げるぞ理論がどうなるか分かるな。
わいは一部は逃げても大多数はそのままやと思うで。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:59:30.46 ID:0YdWkSVk0.net

>>52
YouTuberってめちゃ働いてるやん

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 03:59:36.66 ID:cDdbq/oB0.net

トリクルダウンは起こらないから
これやるしかないよな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 04:00:27.70 ID:OsRaRyhN0.net

>>87
ソースもなにも豪華な生活をしてるじゃないか
ミニマリストみたいに何も買わず何も食わずは富裕層の生活ではない

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 04:00:38.85 ID:yg5Md3gV0.net

富裕税の話どうなったの

96 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/04/23(金) 04:01:26.32 ID:Sj5S1O9K0.net

>>1

大衆の側もプライドがあるんだと思うよ
平たく言えば格差問題は、富裕層にもっと金を寄越せという事だから
それって乞食みたいで惨めに思うんだろう
乞食をやるくらいなら、誇り高い愛国者になって、
格差是正をとなえるひとを「妬みだ」とを叩いて、
「これが実力社会」とか言ってる方がカッコがつく、プライドが傷つかない
でもそれは現実から目をそらしているだけ

自分達はもたざるものなんだ、社会的不正に巻き込まれている弱者なんだという事を認めて
それは正すべき不公正な事なんだという事を認めて
社会の構造を正す為に戦うというのは、自分だけじゃなく、
自分以外の恵まれない人達や、将来の子供たちの幸福に繋がる事なんだよ
国や世界をより良くしていく事なんだよ

それなのに、自分のプライドを守る為に、カッコ悪くても利己的な富裕層と戦う事から逃げて、
「文句言ってないで働け」とか、「妬みだろ」とか醜い偏見をぶつけようとする
真実にこだわれば、そのような意識の人ばかりの環境の中では何もかも失うけど、
それでも正しくあり続けられる人ってどれくらい世の中にいるんだろう
見せかけの美しい愛国心や勤勉さや道徳に酔う事の方が、本当の意味でカッコ悪いと思う

格差の問題は、社会道徳で見るべきものじゃないし、個人の問題、個人の責任でもない。
社会の構造を正すという視点が必要なんだよ
自分の快不快だけで物事見ようとする自己中で視野狭窄の人ばかりなのがいつまでも是正されない原因だよ。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 04:01:27.67 ID:pZWCJKX60.net

>>50
いかに数字を増やすかの戦いなんだよ
金は自分の身を守る剣と鎧だから、再現なく溜め込む

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 04:02:03.36 ID:EV8G5qlu0.net

>>36
一時的所得は５分の１の額で税率を決めるんだよ。貧乏人はこの税制をしらない。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 04:02:12.13 ID:HKwLDO2L0.net

>>94
豪華な生活ってw
資産が残らんほど豪遊してるバカなんていねえよw

100 ：このスレのまとめ　具体的反論が不可能な正論集：2021/04/23(金) 04:02:19.82 ID:Sj5S1O9K0.net

>>1


CEO自らの報酬を減らして全従業員の最低年収を700万円（7万ドル)にした会社があった。
その結果どうなったかというと…
https://www.huffingtonpost.jp/entry/dan-price-6-years_jp_60767d49e4b001befb6e1016

・収益が3倍増加
・顧客の数2倍
・従業員数70%増加
・離職率は半分に
・赤ちゃんが生まれたスタッフは10倍に
・70%の従業員が借金を返済
・家を買った従業員は10倍に
・確定拠出年金への支払いが155%増加
・76%の従業員が、熱心に仕事に取り組んでいる。これはアメリカ平均の2倍
・顧客離れはアメリカ平均を25%下回った
・オフィスを拡大しそこでも7万ドルの最低年収を導入
・最も給与が高い従業員と低い従業員の差が33倍から4倍になり格差解消

職場に満足してモチベーションが高まった従業員が最高収益を生み出す→
離職率が減る→入社志願者が山ほどくる→求人にお金や時間を使わずに済んで生産性も利益率もアップ
という循環が生まれた。

役員の収入を削って会社内の不適切な格差をなくすことで社内の最低年収を700万円にしたので、
Foxニュースは最初は、
「この試みは失敗し、社会主義がうまくいかないということを示すケーススタディになるだろう」
「最低賃金は、雇用を喪失させる」「従業員は生活保護の支給を求める列に並ぶことになるだろう」「馬鹿げた決断だ」と酷評していた。
しかし6年後に上記のような成果を収め、ハーバードビジネススクールは成功したケーススタディとして取り上げることとなった。
取り組みが一部の人たちにとって脅威とうつって叩かれたのは、
「CEOは従業員の1000倍支払われるべきだ」という常識を壊すものだったからだろう。

自身の給与を1億円超から従業員と同額にしたことで、プライスCEO自身の生活も大きく変わった。
しかし同氏はこう述べる。
「ミリオネア時代のライフスタイルで、恋しいと思うものはありません。
貧困から抜け出す時には、幸せはお金で買えます。
しかし恵まれている状態から恵まれすぎている状態になる時に、お金は人を幸せにしません」