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新宿・駐車場CO2事故、資格者立ち会いなし 消防庁通知に違反 [どどん★]
- 1 :どどん ★:2021/04/16(金) 18:39:57.72 ID:aw1SgWkQ9.net
- 東京都新宿区下落合4のマンション地下駐車場内で15日、天井の張り替え工事中に二酸化炭素が充満し、男性作業員4人が亡くなった事故で、死亡の原因となった二酸化炭素消火設備を取り扱う消防設備士などの資格者が、現場に配置されていなかったことが判明した。資格者の立ち会いを求める総務省消防庁の通知に反する対応だった。警視庁捜査1課は16日、業務上過失致死容疑で現場検証を実施。安全管理に問題がなかったか調べる。
同設備は二酸化炭素を放出して空間内の酸素濃度を下げ、火が燃え広がるのを防ぐものだった。工事をしていた元請け建設会社の幹部は取材に「通知は把握していたが義務ではなく、事故を想定していなかったので資格者を立ち会わせていなかった」と説明した。ただ、作業を始める前に現場責任者が「二酸化炭素消火設備があるから気をつけて作業をして」と注意喚起はしていたという。
総務省消防庁は15日夜、改めて資格者の立ち会いを徹底するよう全国の消防機関に通知した。
捜査1課によると、地上にある設備の起動ボタン付近に設置された防犯カメラには、ボタンが押される様子は映っていなかった。同課は作業員が同設備に接触したり破損させるなどした可能性があるとみて調べている。
同課は16日、亡くなった4人の身元について、東村山市廻田町1、職業不詳、相沢学さん(44)▽足立区古千谷本町1、会社役員、上邨(うえむら)昌弘さん(58)▽同区江北3、会社員、上邨昇巨(のりきよ)さん(59)▽住所不詳、会社員、大川拓馬さん(27)――と発表した。二酸化炭素中毒とみられる。他に男性(28)が意識不明の重体。
同課などによると、マンション地下1階にある立体駐車場の天井が水漏れにより腐食したため、石こうボード約200枚の張り替え工事が15日朝から行われていた。地上1階から機械で車が運ばれる地下1階に住民が入ることはないが、作業員は専用のはしごで下りていた。
2日間の予定だった工事の1日目の作業を終えて片付けをしていた午後5時ごろ、「火災が発生しました。消火剤を噴出します」とのアナウンスが流れ、二酸化炭素が噴出されたという。噴出口は、高さ約1・8メートルの天井に8カ所設置されていた。30代の男性作業員は警告を聞いて自力で逃げたが、他の5人ははしごから離れた場所におり、逃げ遅れたとみられる。
東京消防庁が事故発生から約1時間後に測定した地下駐車場の二酸化炭素濃度は21%で、通常の数百倍の値だった。総務省消防庁によると、濃度3〜6%では数分から数十分で過呼吸、頭痛、めまいなどの症状が表れ、10%以上では数分以内に意識を喪失し、放置すれば呼吸停止を経て死に至るという。【最上和喜、鈴木拓也、木原真希】
毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/d56662c0292ce06416c8b606cfebde71c71b4f4d
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:00:56.10 ID:VHXUPMhc0.net
- >>53
消火設備の電源切ろうよw
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:01:36.30 ID:Akwp6Jlg0.net
- 漏電したのかしら
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:01:36.54 ID:9+pG+NLF0.net
- アホすぎ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:02:06.96 ID:VHXUPMhc0.net
- >>60
電気が消えるだけだろw
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:02:27.05 ID:rdcrlU/Q0.net
- 役員が現場作業してる時点で察してやれ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:03:43.56 ID:wk3J04SO0.net
- 火災検知してアナウンス付きで正常作動したなら、天井付近で火気があったということだ
もしかしてくわえタバコだろ?
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:03:52.11 ID:u+1GkHtx0.net
- ジャップが笑ってたかつての中国に近づいてて草
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:03:55.63 ID:aV4qtmO80.net
- >>24
保険ぐらい入ってるだろ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:03:56.69 ID:VHXUPMhc0.net
- >>63
有限会社はほぼほぼ家族営業やぞw
フリーランスに毛が生えた程度
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:04:52.44 ID:Cm2KxO5f0.net
- 脚立の運搬中に天井の火災検知ワイヤーを引っ掛けて切ったに一票だな。
てか、ビルやマンションの管理人が工事の責任者にCO2消火器のことを
きちんと伝えていたのかね?伝えられなければ工事関係者は分からんぞ。
伝えていなければ管理人の方のが重度の過失があると思うけど。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:04:56.75 ID:6GtWaG220.net
- 最初から通知じゃなくて義務にすればいいのにね。
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:05:40.01 ID:kN58u0qp0.net
- >>1
何でそんな場所に住民がいるの?
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:05:42.75 ID:vo/XykLq0.net
- あらやっぱり立ち合い必要だったんじゃない
消防は普段暇なんだから先頭に立って指導しなきゃ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:05:57.17 ID:a3OxPI6r0.net
- 何回も死亡事故起きてるのに なんで守らんのや
元栓締めてから工事すれば万が一でもガスの放出防げるのに
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:06:00.43 ID:a+Bcj9V50.net
- >>36
>>47
一般内装工事業者が住宅内装工事の感覚で施工して、設備工事でやらかすアルアルなんだよなこれ。俺もたまに現場に入るが、めちゃくちゃな施工がされてて、施主に言ってやり直す時があるわ。
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:06:16.49 ID:fur/2w/c0.net
- 地球温暖化しちゃうの
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:06:41.93 ID:bpOpft9b0.net
- 職業不詳、住所不詳、、、、
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:06:57.65 ID:6VYpKSC70.net
- このCO2消火装置って殺人装置だな。
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:07:06.88 ID:7DbEiDZV0.net
- 人が居ない場所だから空気呼吸器設置義務もないのか
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:07:14.10 ID:nGXuxgJk0.net
- 消防設備の修繕工事してた訳じゃないのに資格者が立ち会わなあかんのか
何か情報が足りない
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:07:24.47 ID:/dBLt34N0.net
- これは防火管理者書類送検だな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:07:58.87 ID:o/rv/Ujd0.net
- 本来なら人が入らない機械式駐車場の中で作業してたのか
だから物騒な消火設備があったんだな
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:08:02.35 ID:kI8G+hbL0.net
- >>68
>ただ、作業を始める前に現場責任者が「二酸化炭素消火設備があるから気をつけて作業をして」と注意喚起はしていたという。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:08:44.86 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
人が死んでハンキンが喜んでるやん
在日韓国人か?
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:08:55.01 ID:scMe08KI0.net
- 俺の想像する現場は、
・マンション1階部分に開口部があって、車を入れる口が開いてる
・その中のパレットに乗り入れて乗員は扉の外に出る
・外の操作パネル操作すると扉が閉まって、中でパレットが地下へ
こんな感じなんだけど、この人たちどこの天井ボード張り替えてて、その作業に地下ピットに立ち入る必要があったのかうまく想像できてない
そりゃ必要があったんだろうが、張り替えるのが操作パネル側だったら中入る必要ないわけだし、
中の天井張り替えるにしてもパレット部の機械止めればパレット上で作業できなかったのか?と疑問が
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:08:57.24 ID:qtqFCYlGO.net
- 捜査上、当該設備で何秒くらいで、充満するか
再現実験とかやるんか?
ってか、一番の問題は誰に業かの容疑がかかるのか、か?
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:09:00.16 ID:aKA5QzxC0.net
- >>68
> 脚立の運搬中に天井の火災検知ワイヤーを引っ掛けて切ったに一票だな。
何ですかソレ?
>CO2消火器
CO2消火設備な かなり違うぞ
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:09:17.26 ID:rNTRpZPG0.net
- >>73
主に新築をやってる内装屋だろうね
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:09:36.17 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
ハンキン?日本人が死んで嬉しいのか
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:09:41.33 ID:qtqFCYlGO.net
- 本庁の捜査1課来てるのか?
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:09:53.24 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
ハンキン?
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:09:57.73 ID:rNTRpZPG0.net
- >>81
この一言で無罪になるの?
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:10:02.61 ID:8pwZB9GI0.net
- 工事責任者も現場監督も不在
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:10:08.23 ID:scMe08KI0.net
- >>68
マンションの管理人にそんな知識はない資格もない
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:10:24.99 ID:aKA5QzxC0.net
- >>84
消防法では放出開始から1分以内に全量放出
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:10:34.23 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
日本人が亡くなってほのぼの?
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:11:04.79 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
日本人が亡くなってハンキン歓喜
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:11:08.31 ID:8pwZB9GI0.net
- 管理会社とか設備会社ってメッセンジャーだわな
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:11:24.36 ID:SW9eYS0d0.net
- やっちまったなぁ…
会社吹っ飛んで刑事罰コースか
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:11:55.92 ID:CrbgTTXB0.net
- 義務ではない通知って何?
単なる要請?
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:11:57.74 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
大阪人は日本人が亡くなって嬉しいのか!
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:15.61 ID:M7dmy9w80.net
- ボード屋ってヤクザのシノギみたいなの多いよね
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:22.78 ID:qtqFCYlGO.net
- >>93
あり、消防設備詳しいのか
警告から放出までは?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:38.26 ID:4HscVhYH0.net
- >>66
保険ですべてカバーできるわけないだろ
事故を起こせば公共工事は指名停止、労基署の徹底した書類調査、民間取り引きの信用も落とすし、仕事がなくなって会社が回らなくなる
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:39.74 ID:UMeUZoiR0.net
- 総務省消防庁は15日夜、改めて資格者の立ち会いを徹底するよう全国の消防機関に通知した
とあるように、そもそも消防庁からの通知は全国の消防機関、正確には各自治体の消防担当者宛てだぞ。日本中に何十万件もある建設業者に周知されるはずもなく
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:41.79 ID:a3OxPI6r0.net
- 感知して警報開始約30秒でガス放出開始します それまでに逃げてくださいね
つうか、そもそも噴出する室内に人がいることは想定されていません
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:44.12 ID:23Xgt5fY0.net
- 「通知は把握していたが義務ではなく、事故を想定していなかったので資格者を立ち会わせていなかった」
やっちまったな。4人も殺して。事故想定してたら誰でもやるわ。
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:51.86 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
自分在日やろ?
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:12:59.43 ID:8pwZB9GI0.net
- ボード屋に機械式駐車場の基礎知識があるはずも無く
ゼネコン方式下請け丸投げの構図
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:13:20.04 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
晒し上げ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:13:23.33 ID:65s1sBS20.net
- 職業不詳や住所不詳の人を雇って作業させてたという事かな
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:13:35.24 ID:a+Bcj9V50.net
- >>86
普通は設備工事屋が受注して監督を配置してその下にボード屋が入るし、器具の移設が含まれれば別途で火報屋とか電工が入るもんだけどな。
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:13:52.53 ID:DWV39b5/0.net
- 日本人はちゃんとした仕事ができなくなった
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:13:55.12 ID:ZdJR7KGo0.net
- >>72
火報屋だけど設備触るには資格が必要
本来なら受信機も触っちゃダメ
最善手としては火報屋を呼んで受信機とco2止めておくべき
まー多少の作業じゃ呼ぶトコなんてないのが現状
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:00.15 ID:qtqFCYlGO.net
- >>103
大臣のコメントないのか?
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:12.76 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
大阪の在日は皆同じやな
日本人が亡くなってウキウキ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:33.06 ID:rNTRpZPG0.net
- >>110
だよね
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:36.04 ID:4eZ1N6M+0.net
- 設備点検ならともかく、天井張り替え工事とかそういうの全部に資格者立ち会いさせるのは流石に無理じゃね
本当に出来ることなら徹底するよう通知なんてものじゃなくきちんと義務化させろよ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:51.10 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
日本人が亡くなってウキウキって何や?
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:54.34 ID:YG39Lb4F0.net
- 事故物件になるの?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:14:58.93 ID:FYaER5cm0.net
- 誰か確認してるだろうからヨシッ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:15:16.51 ID:ePyeG4Yt0.net
- タバコ吸いやがったな
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:15:33.16 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
日本人が亡くなって嬉しいんか?どアホ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:15:37.18 ID:1K2lvolC0.net
- そもそもこれってサツ人装置なわけよ
そんなヤバい代物があちらこちらの駐車場に配備されてるってゆーね
怖すぎ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:15:52.58 ID:xyj1+Ryf0.net
- >数分以内に意識を喪失し
,
一瞬じゃないじゃん
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:01.28 ID:4BLIbqZi0.net
- >>19
逆に立ち会ってたら免許持ってるソイツが罰喰らうだろ。
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:14.97 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
ウキウキ?日本人が亡くなって嬉しいんか
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:24.68 ID:qSKSmii60.net
- 二酸化炭素系は人が死ぬから警報出せ
つーか最初に起動させるもんじゃねーだろ
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:28.59 ID:u+xQmke20.net
- >>83
操作パネルは1F外だぞ?
地下の天井貼り替えだからどうしようも無い
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:44.02 ID:K8nqRbbE0.net
- なんで死亡事故起きてるのにっていうけど、有資格者でも何人も亡くなってるデス設備だろ
資格とか関係ないって、法律がおかしい
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:45.91 ID:L316BUVa0.net
- 消火設備専門業者が立ち会ってなけりゃ
右往左往するだけで糞の役にも立たんよ
元請けの監督さんが居てもね
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:16:52.78 ID:uiR6FNM60.net
- 作業時には噴出せんようにできるスイッチとかないんか
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:05.99 ID:rdcrlU/Q0.net
- 立ち会ってたら間違いなく巻き添えになってただろうな
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:06.47 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
大阪人はみな日本人が亡くなってウキウキなんか?
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:13.75 ID:qtqFCYlGO.net
- >>112
率直に、
工事時止めるのを徹底せんと、
とてもまともな事故防止にならないと感じるがどうなんだ?
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:25.03 ID:wy5tBlDb0.net
- >>58
手が足りないので、一人親方とかの知り合いに声をかけて来てもらったとかじゃないかと
で、呼んだ本人が死んだので、残った人には誰なのかよくわからないと
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:30.97 ID:kOgPbGUP0.net
- 誰かがスイッチ押したんじゃねーのか普通に考えて
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:32.65 ID:4BLIbqZi0.net
- >>25
殺人はないけど業務上過失致死で起訴されるだろうな。
二〜三年の禁固刑だろ。
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:41.52 ID:YcHGL5ge0.net
- 立ち会ってても防げないのでは
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:17:45.93 ID:a+Bcj9V50.net
- >>112
まあ普通は工事前に管理会社か管理人さんと現場打ち合わせして、当日は停止するわな。
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:08.10 ID:UMeUZoiR0.net
- 悲報 マンションの管理費月額値上げのお知らせ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:09.45 ID:kI8G+hbL0.net
- >>78
おそらく剥がすボードに張り付いてた火災報知器の取り外し&再取付が必要になって何も考えず配線パチン→火事の熱で切れたと機械が誤認
報知器設置は要資格。外すとわかってたら管理室の防災管理盤で事前に誤認回避で休止状態にできる
この休止操作は全く難しくない。知ってるか知らないかだけ
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:11.63 ID:yXenYxuF0.net
- >>40
調査中なんだろうけど
火や熱がでるようなものをつかったとか、名前よくわからんが天井の部材のカットとか。
自動になっていたなら何もわからずに閉じ込められる可能性たかそうだし。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:14.32 ID:aKA5QzxC0.net
- >>101
放出ボタン押してからは20~30秒で放出
警告音は手動起動装置の箱を開けた時点で鳴るから放出ボタン押さなければ止めるまでただ只鳴り続ける
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:27.21 ID:Cg42psDN0.net
- CO2消人器
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:27.36 ID:GxypYSDa0.net
- 消防設備士なんて金出せば誰でも取れるにな
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:18:57.40 ID:40NJFAA10.net
- 消防の通知は内装業者に届くものなの?
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:14.48 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
ひ
>>2
大阪人ウキウキや
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:19.52 ID:VqQgjjSj0.net
- 助かる命より誤動作で死ぬ命の方が確実に多いだろうこれ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:27.51 ID:u+xQmke20.net
- NHK
天井の消火設備の一部を取り外していた
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:28.11 ID:POIYLVNB0.net
- 資格者なんか配置せんやろ
火を使う作業でもないし消防設備のスイッチをオフにするのが正解
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:38.31 ID:UMeUZoiR0.net
- 地下駐車場付き分譲マンションオーナーは
管理費、修繕積立金が上がるから覚悟しておけよ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:46.18 ID:Akwp6Jlg0.net
- 天井にある消火設備を取り外していた
コンピューターが敵だと認識したか
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:51.25 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
日本人が亡くなってウキウキ
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:53.11 ID:a3OxPI6r0.net
- アホだ 工事に邪魔だから消火設備の なにか部品を外したってよ(NHK
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:19:54.74 ID:a+Bcj9V50.net
- いまテレビでやってるけど、業者が器具を外したってよ … w 無資格施工じゃねえか。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:20:14.69 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
日本人が亡くなって嬉しいんか
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:20:26.15 ID:POIYLVNB0.net
- ベテランもベテラン作業員やぞ
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:20:43.31 ID:4BLIbqZi0.net
- >>50
名目上は配置してるだろうけど張り付いてるわけじゃない場合が多いと思うよ。
顔出す程度じゃないかな。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:20:43.94 ID:UMeUZoiR0.net
- そりゃ天井のパネル貼り替えるんなら天井に付いてる部品は触るだろうよ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/16(金) 19:20:50.46 ID:jtdBmakW0.net
- >>2
大阪人は日本人が亡くなってウキウキや
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