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【生活】男性の自己紹介で女性がドン引きする「趣味」8パターン ★2 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2021/04/05(月) 17:06:27.63 ID:2kFlvo8M9.net
出会いの多いこの季節、さまざまな場面で自己紹介をする機会があると思います。そこで今回は『オトメスゴレン』の読者に聞いた「男性の自己紹介で女性がドン引きする『趣味』」について、まとめてご紹介します。

【1】抵抗感を抱く女性が多い「萌え系」の「アニメ鑑賞」や「フィギュア収集」
「生理的に受けつけない」(20代女性)というように、「萌え」的なセンスに対して否定的な意見は少なくありません。「美少女系はNGだけど『ワンピース』オタクはOK」(20代女性)など、男性が好きな作品によって、受け入れられるかどうか判断する女性は多いようです。

【2】「ひょっとしてナルシスト?」と冷たい目で見られることもある「筋トレ」
一見、女性受けは悪くなさそうな「筋トレ」ですが、「街角の鏡に向かってポーズを取っていそう」(20代女性)、「『筋トレ好き』は自分大好きなナルシストのイメージ。『スポーツ好き』とは似て非なるもの」(20代女性)というように、辛らつな意見が寄せられています。

【3】「鉄道」「プラモデル」など、その世界のよさを理解するのが難しそうな趣味
「鉄道オタクの会話って、専門的すぎて謎」(20代女性)、「『ガンダムファン』なら普通だけど、『ガンダムのプラモデル』って…」(20代女性)というように、マニア性の高いジャンルを究める男性は、趣味だけでなく人柄までとっつきにくい印象を与える場合があるようです。

【4】「どこ見てんのよ!」と嫌がる女性も多い「人間観察」
趣味として挙げる男性が意外と多い「人間観察」ですが、必ずしも好意的に受け止められるわけではないようです。「常に人のあらさがしをしているのでは?」(20代女性)、「自分も観察されそうで不気味」(20代女性)など、不愉快に思われる可能性もあるので気をつけましょう。

【5】「それって『趣味』なの?」と違和感を与えてしまう「貯金」「財テク」
「お金に関する意識が高いのは、悪いことじゃないと思うけど…」(20代女性)と前置きしつつ、「貯金や財テクを『趣味』と呼ぶのはなんか変」(20代女性)、「『俺、金なら持ってるよ』というアピール?」(20代女性)など、違和感を覚える女性が多いようです。

【6】たとえ好きでも黙っていてほしい「アイドルの追っかけ」
「『オタ芸』とかホント無理」(10代女性)など、アイドルの応援活動に拒絶反応を示す女性は多いようです。「好きなアイドルがいるのは構わないが、それを教えてくれる必要はない」(20代女性)と思う人もいるので、よほど親しい相手以外には打ち明けないほうがよさそうです。

【7】仮に交際することになっても、ほったらかしにされそうな予感がする「ゲーム」
ゲームが好きな男性は珍しくありませんが、程度によっては「親しくなっても、ゲームに夢中で相手にしてくれないかも」(10代女性)と女性を不安にさせる場合があります。「ゲームのために徹夜した」など、度を越した印象を与えるエピソードは披露しないほうがいいでしょう。

【8】好意的には受け止められない「パチンコ」「麻雀」「競馬」などのギャンブル関係
「パチンコなんて、ただの無駄遣い」(20代女性)、「『賭け事をする男とはつきあうな』と親に言われた」(20代女性)など、ギャンブルをよく思わない女性は多いようです。自分では「趣味」だと認識していたとしても「気晴らし程度です」と伝えたほうがいいかもしれません。男性のキャラクターによって、ほかにも女性が「ドン引きする趣味」が考えられると思います。皆さんのご意見をお待ちしています。(松田久美子)

https://news.livedoor.com/article/detail/16269928/
2021年4月5日 10時0分
スゴレン

前スレ

2021/04/05(月) 16:14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617606851/

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:31.26 ID:8zeg5EPy0.net
>>6
そりゃ「田中みなみ」だからだよ
これが「柴田理恵」たったらそうはならない

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:37.36 ID:6Pqcy5Lw0.net
>>365
分かるわ。自然か商業施設かで分かれる

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:38.37 ID:RB40TZSx0.net
>>387
死亡保険掛けてくれるから高待遇だよ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:39.01 ID:kbk3/RoL0.net
女様が好きな趣味じゃないと引くってだけだろ

ディズニー好きとかなら受け入れる

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:40.03 ID:IeILzzxs0.net
婚活パーティーに参加した時にウケ狙いで「趣味は婚活です♪」って言った俺はセーフか、良かった。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:43.18 ID:GTg0oRdk0.net
>>377
それは日常生活に支障きたすからな

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:39:46.57 ID:Phl33v+r0.net
歌会始の短歌を一緒に考えてくれるような女なら結婚したい

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:02.13 ID:vM1Fuke30.net
うちの会社でも40がらみのおっさんが、
ラブなんとが面白いとかでっかい声で言ってて
いや、面白いんだろうけどさ、、、、、陰でやれよって思う

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:05.69 ID:ILg/0c4Y0.net
>>114
ヴァイオレットエバーガーデンを劇場で複数回観に行ったけど
平日は女性客が多かった記憶が...

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:05.90 ID:0hXbSOp60.net
>>358
娘が親父に金出させる為に付いて来させてるんだよ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:13.43 ID:K/ye83bk0.net
>>387
あんまり高い山に登るやつはあかんやろ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:25.98 ID:kKmbzfN+0.net
高収入男性を追い求めてるのに趣味投資がNGという矛盾

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:27.08 ID:0qzYR08z0.net
女でも追っかけ・アニオタいるじゃん
それは認めろと言いそうだな…w
酒飲みが入ってないのが意外

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:27.89 ID:ICsFkAdV0.net
読書(SFオンリー)は?
結局自分が理解できないものはキモいってだけだろ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:30.19 ID:9VTvYzmz0.net
>>373
世の中にはコキネタ聞いてくる女もいるから大丈夫だよ

要するに女に警戒されてるかどうかの違い

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:30.31 ID:z+aAJOB60.net
着たりするわけじゃないし
タグつけたままハンガーに掛けて百均のスーツ透明ビニールを被せてるだけなんだけど
セーラー服やメイド服とか部屋中に飾ってる

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:38.36 ID:zWEXJCa90.net
人間観察、財テク、ギャンブル以外は別に良いけどな
この3つは、それ自体もやばいけど自己紹介で言っちゃうのがヤバさを増幅させてる
オタ趣味だのアイドルだのは後から変にバレるより、明るく自分からネタにする方が好印象だと思う

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:40.29 ID:4qskTE180.net
趣味探しが趣味

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:43.67 ID:GTg0oRdk0.net
>>403
それは人間観察に組み込まれるのでは

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:44.73 ID:b/6QqqC20.net
趣味はスノーボードで毎週休みは全部山行ってると言ったら激引かれるわ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:51.31 ID:VQQ3H22f0.net
>>74
女が好きそうなこういう変な趣味持ちだす奴いるよな
全男の敵だわw

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:52.61 ID:1c06YSKF0.net
1468だけはない
他はまあ許せる

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:53.24 ID:ecnE2GsZ0.net
>>340
エヴァ好きとか当時は口が裂けても言えなかったのに今はむしろ安全牌扱いでギャップを感じる

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:53.77 ID:Po8l2Nqs0.net
こんなんだから「読書」と「スポーツ観戦」が流行るんだよなあ
女にドン引きされる趣味はメジャーになることはない

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:56.13 ID:OulaLRne0.net
濃ゆい趣味はyoutubeでやっとけ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:40:59.14 ID:8zeg5EPy0.net
>>16
しかも相手は70台だしな

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:02.04 ID:GXfFGTkY0.net
スニーカーを趣味にしてる人もわりと嫌われるよな

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:03.71 ID:5qGnJsJo0.net
あら女装は許されたのかしら

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:04.81 ID:/apgzZmI0.net
>>177
ましなのはお菓子作りとウインドウショッピング
ウインドウショッピングは金かからないし、お菓子を作れるなら料理も出来る事が多いから
海外旅行は先進国ならいいけど発展途上国に行くならNG

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:31.07 ID:NecAAYNC0.net
結論:適当に噓言っとけ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:34.79 ID:vFr498jv0.net
ギャンブル ヲタク 鉄道 過度な筋トレ
この辺は嫌だなぁ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:36.42 ID:/DAG5MWE0.net
アイドルオタクはマジで引かれる
そのせいで振られたからな

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:48.27 ID:ILg/0c4Y0.net
>>408
アニメイトで万券使うほどの買い物ってするの?
中高生の娘さんが?
グッズとかを大人買い?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:48.51 ID:djyCGNi70.net
>>390
クンニに取り組む姿勢が凄いなあんた

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:49.54 ID:A6Y7QJ240.net
>>30
いるぞ
既にかかれてるけど基本ドヤってる

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:49.70 ID:n3qVbixl0.net
部屋にハンコンと振動ユニット付きの3画面コクピット置いてラリーゲームやってるんだけど女性的にはどう?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:41:52.09 ID:RB40TZSx0.net
>>418
毎年100日以上滑走してるん?

436 ::2021/04/05(月) 17:41:57.41 ID:E7QgZTo00.net
女性受けはすこぶるいいが、さりとてモテはしないオレの趣味は紅茶。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:02.37 ID:QsvVokhB0.net
やっぱ、趣味とかじゃなく、その人の人柄とか雰囲気とかを自然に
好きにならにゃ駄目だよ。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:07.86 ID:zCeZTqNJ0.net
>>10
実際あれほど掘ったカラシにされる趣味ないのにね
映画のせいか放ったらかしされているのに釣は女に判断能力の欠如が見られるからでしょ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:07.88 ID:B0EiFTmg0.net
よし!5chは入ってないなよかった!

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:11.14 ID:60KJxJlW0.net
>>426
やっぱりエリザベスは行くの?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:11.40 ID:nYbaewLK0.net
>>343
むしろ女に北海道行かない?って誘うとウケが良い
なお旅費は下手な海外よりも高くつく模様

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:11.96 ID:e55nhzTE0.net
>>410
趣味投資じゃ本業にできてないからな
投資家ならokやろ、ただし金持ち

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:24.33 ID:tzpB0xlo0.net
ギャンブルはほんと怖いよな。
趣味の範囲で数百円数千円で遊ぶ人なのか、限界まで張っちゃう人なのか、わからんもんな

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:26.48 ID:5zADpGsc0.net
趣味は世界の平和を願うことです

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:29.37 ID:K3mYsARF0.net
>>373
オブラートに包んでバードウォッチングとアニマルビデオ鑑賞と言えば
イケメンなら好印象だ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:32.09 ID:esEZrcvQ0.net
>>437
趣味は人柄に含まれるのでは?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:32.79 ID:Ru7Ujemq0.net
>>383
父親が(普通の会社員)大理石削ってターンテーブル作り出したときには気が狂ったと思いましたね

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:32.92 ID:XszQQRMr0.net
サーフィンやればモテるんだろ
知ってる

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:34.81 ID:EeLrWc9U0.net
ギャンブル狂いだけど正直ギャンブル以外ならなんでもいいと思うよw

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:34.93 ID:oUsXbCuo0.net
5ch巡りはセーフか

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:42.98 ID:ebmCoLUt0.net
>>414
去年になってからセーラー服に目覚めた
飾るのも着るのもOKだな
ヤフオクで落としまくり

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:43.51 ID:N0VYHVbz0.net
>>365
あぁそれちょっと分かる
女性でも観光地、景勝地巡りな人もいるけど
男でランドやシーが好きで旅行好きって言わないもんな

人には与えられたもんでないと楽しめいないタイプと、自分で見つけ出そうするタイプの
2つがあるって言ってた人がいたけど、そう思うわ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:49.72 ID:b/6QqqC20.net
>>435
オフトレも入れたらそれくらいはやってるかなw

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:55.91 ID:8zeg5EPy0.net
>>34
なかなか合う靴がないだろ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:56.47 ID:mHy2mJSl0.net
>>411
酔ってたからやっちゃったって言い訳出来ないじゃん

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:57.48 ID:IeILzzxs0.net
>>364
普通にいるでしょ。
ゴルフはセーフだし

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:42:58.20 ID:0Z/Uss1z0.net
だから、こんなくだらんもの列挙してるから、結果的に少子化に繋がるのよ
この国を滅ぼしにかかってるのはこういう女性至上主義よ

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:11.18 ID:ceFWqBke0.net
チンカス貯めてお掃除フェラして貰うのが趣味です

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:21.97 ID:EtG9tGK40.net
>>439
相手にされてないんだよw

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:25.10 ID:wh4VM2PE0.net
自分の趣味に一定の理解ができない女と付き合ったり結婚しても楽しくないし幸せにはなれない。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:28.65 ID:GvX2zmfI0.net
趣味:ありません

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:29.52 ID:VQQ3H22f0.net
セロテープをきれいにはがすのが趣味

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:31.03 ID:L7cXFW5A0.net
>>66
女だろうと男だろうと量によると思うな
棚一つに収まるなら良いが家に使ってない部屋何室かあるならまだしも
共有の部屋を一部屋丸ごと趣味の物置かれたら生活しにくくなるとかだろな
優先順位が家族より趣味になったらどんな趣味でも家庭不和に繋がるし

464 :!omikuji:2021/04/05(月) 17:43:31.25 ID:OscMbaWs0.net
コロナで結婚するのは結構です

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:34.36 ID:ZIirPWBp0.net
男女逆版はないのけ?

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:34.39 ID:3merm6mW0.net
男が敬遠する女性の趣味
 ゴルフ
 海外旅行
 スポーツ観戦

とりあえず男や金の匂いがする趣味はやめとけ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:36.40 ID:6VL+djb/0.net
人間観察や投資は趣味というより生活に直結する行為だからわざわざ言わないと思ってる

468 :ハンちん10時間(*´・ω・):2021/04/05(月) 17:43:37.22 ID:+leE7TCP0.net
音楽が好きです(*´・ω・)
えっ!?何の音楽ですって?...それは.....その....ゴニョゴニョ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:41.22 ID:irWsCV6H0.net
ドライブと団体球技
でもドライブって実際受けはどうなんだろう・・・

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:46.74 ID:Ru7Ujemq0.net
>>387
個人的に最悪 
山をなめるな!

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:50.46 ID:i8PY/d2q0.net
麻雀なんて将棋や囲碁と同義だろ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:53.02 ID:p11LipFY0.net
どんな趣味でもガチ過ぎると引かれるんじゃないですかね

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:55.25 ID:ZMVL4y5f0.net
これはわかる
自分に興味を持った女をガッカリさせるための高等戦術用に用いる趣味

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:59.28 ID:cClc5BP20.net
>>387
うちは山好き同士で結婚した

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:43:59.72 ID:q5v1Wbpo0.net
>>128
イケメン「趣味は散歩です」

→ 一緒に行きたい!


キモメン「趣味は散歩です」

→ 不審者!

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:02.88 ID:f8yW2yeC0.net
>>425
年月経つとスニーカーは加水分解で劣化してボロボロになって無価値になるからな
スニーカー趣味はバカ過ぎる

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:05.69 ID:3OwMFrr80.net
>>1
筋トレがダメとか馬鹿女が増えたものだよなw

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:12.92 ID:CWvy/y5L0.net
一般人「あのご趣味は?」

ソシャゲです

今ウマ娘にハマってます

一般人「何ですかそれ?……」


ガチャが人生とかガチでいそう

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:17.42 ID:g5jEX1j+0.net
>>425
スニーカー好きは極端に几帳面そうなイメージだからな
結婚したら100%迷惑被る

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:18.07 ID:8zeg5EPy0.net
>>411
酒は趣味じゃなくて人生そのものだから

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:23.51 ID:9VTvYzmz0.net
>>457
男にうるさい女はモテないだけだよ
モテない男と同じ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:24.50 ID:GTg0oRdk0.net
>>444
宗教とみなされるやつじゃん

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:27.19 ID:VQQ3H22f0.net
山は趣味ではないだろ
山に失礼

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:33.95 ID:BWa4fjAh0.net
>>398
渡哲也さんなら素敵と思われる

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:35.90 ID:1WT/Ot+O0.net
>>429
筋トレが嫌いなのが謎だわ。

女は強い男とか憧れるんだろw
お姫様抱っことか胸キュンとか言っているしなw

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:36.71 ID:x51eI/700.net
>>177
感染者だな…ウセロ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:40.18 ID:1/jX0r450.net
>>380
相手の女の仕事による
女が警察官ならお持ち帰りされる可能性あり
なお行き先は

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:42.14 ID:0hXbSOp60.net
>>431
中高生だぞ500円でも1000円でも交通費すらも出させたいんだよ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:43.22 ID:Jb+P56lD0.net
>>410
社会的地位と給料が高いのが大事なんだろ。投資と競馬は同類扱い

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:43.88 ID:CzMAp3cL0.net
グラドルの写真撮影が趣味だよ。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:53.56 ID:/Wsj82K60.net
趣味は強姦と暴行です!
と言われると女は興奮するらしい、マジで

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:54.01 ID:xdfsnXGM0.net
20代女性が財テクなんて言葉使うわけねぇだろちゃんと取材して記事書けババア!

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:44:58.77 ID:uw7dls6H0.net
当時なんとなく付き合ってたチビデブ男に
「趣味は〜..お前をいじめること☆(はーと」とか言われた時に表現しがたい殺意を覚えて、それから直ぐ振ったなあ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:45:12.30 ID:ILg/0c4Y0.net
>>411
とらのあなカフェで吞むのが趣味のアニヲタ女性はいるはず

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:45:18.32 ID:QsvVokhB0.net
>>446
趣味って言うのは本人の自由なもので、それにけち付けてもどうしょうもない。
好きなものは好き。逆にどんな趣味の持ち主でも人そのものが好きなことはあるはず。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:45:21.88 ID:ErVQY3XV0.net
人間観察とか書いている男って見たこと無いが…

497 ::2021/04/05(月) 17:45:27.07 ID:E7QgZTo00.net
男性側からして謎なのは確かに筋トレやな。
他はなんとなくわかるけど。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/05(月) 17:45:27.10 ID:t4VMTM0C0.net
よし!ネジ収集はセーフだな

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