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【Visa】南海の改札がNFC決済に対応　「1秒タッチ」する必要あり [雷★]

1 ：雷 ★：2021/04/03(土) 13:33:12.48 ID:W/HcuyFm9.net
南海電鉄16駅の改札機で､実証実験を開始します
4月3日(土)から｢Visaのタッチ決済｣利用開始
4月15日(木)から｢南海デジタルチケット第1弾(時差通勤応援きっぷ)｣発売
03/25/2021


南海電気鉄道株式会社(本社：大阪府大阪市、代表取締役社長：遠北　光彦)、三井住友カード株式会社(本社：東京都港区、代表取締役社長：大西　幸彦)、QUADRAC株式会社(本社：東京都港区、代表取締役社長：高田　昌幸)、ビザ・ワールドワイド・ジャパン株式会社(本社：東京都千代田区、代表取締役社長：スティーブン・カーピン)は、Visaのタッチ決済とQRコードによる改札機の入出場の実証実験を行う旨を昨年12月に発表しましたが、このたび実施期間や実施駅など実証実験の詳細が決定しましたのでお知らせいたします。

駅の改札でVisaのタッチ決済による利用区間の運賃支払いは国内初です。またQRコードを利用した改札の入出場は南海電鉄として初の取組みです。本実証実験では、南海電鉄の16駅に専用改札機を設置し「Visaのタッチ決済」、QRコードによる「南海デジタルチケット」を用いて入場及び出場されるお客さまにご利用いただけます。
https://jp.review.visa.com/about-visa/newsroom/press-releases/nr-jp-210325.html


オープンループ、この調子なら普及したら絶対に詰まりますな...。本当に「タッチ1秒」を求められます。
https://twitter.com/nekogashira/status/1378188867019280387?s=21

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1378188811411185665/pu/vid/1280x720/Z1i93LKr-CffZiR_.mp4
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2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:33:30.73 ID:LBD3tKI60.net
おっそ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:33:54.53 ID:188zwH0O0.net
Suicaは0.1秒だぞ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:34:18.30 ID:JlnIpQP40.net
ラッシュの時に使ったらどつかれそう

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:35:12.47 ID:GpnDUiek0.net
PiTaPaでいいだろ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:35:22.61 ID:kaJbM2Iy0.net
FeliCa(Type-F)は機能を省いた変わりに高速で動く
NFCは汎用性が高くリッチだが遅い

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:35:35.69 ID:Vaod6ghe0.net
反応するのに時間かかりすぎじゃね？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:35:48.67 ID:AnqhPOnB0.net
モバイルSuicaじゃダメなん？
外国人向け？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:36:17.11 ID:+tVdIhai0.net
昔は見せるだけでよかったんだよね

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:36:28.07 ID:HFkcxQxf0.net
改札で1秒は相当長くないか

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:36:39.89 ID:fGVpWdrE0.net
>>6
FeliCaの方が高機能高性能
その分コストがかかる

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:36:48.09 ID:PUtPygrH0.net
関西は、東京に比べて客いないから大丈夫

朝のラッシュでも余裕で座れるし

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:37:13.91 ID:8tB+DRcr0.net
1秒だといちいち止まらないと駄目だから、渋滞が発生するだろ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:37:24.35 ID:GpnDUiek0.net
>>8
外国人とか観光客とか向けだろうな
地元民はみんなPiTaPa持ってるし
PiTaPaはSuicaよりも便利だしポイントつくし

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:38:03.08 ID:mpJK7CYN0.net
徒歩で1秒1.5メートルこりゃ追突しまくる

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:39:51.47 ID:+tVdIhai0.net
当然専用のレーンは設置するんだろうな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:11.17 ID:kjOpPVIJ0.net
しかしクレカかざすだけで改札通れるのは凄いな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:17.12 ID:HFkcxQxf0.net
後ろの人から「早よしろやボケ」って言われるやつや

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:19.07 ID:1rOqboif0.net
電車あんまり使わないからついて行けない

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:27.45 ID:kg4TBRLb0.net
大阪在住だけどsuica使ってるクッソ便利

ただ定期としては使えない模様

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:33.83 ID:XeSy8AkI0.net
この話も、QRコード決済も、なぜ既存のものより劣るシステムにダウングレードしたがるんだ？後進途上国・日本は。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:35.01 ID:62TP4kLF0.net
中国の駅にあるやつか
まあ遅くてもブース沢山あれば問題ない

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:41:04.29 ID:+tVdIhai0.net
将棋倒し事故多発の予感

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:41:46.06 ID:NQKKMTnN0.net
全然だめやん
誰がこんなゴミ導入するねん

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:42:57.87 ID:GpnDUiek0.net
>>20
PiTaPaなら定期も載せられるし買い物もできるし自動チャージだし改札も0.1秒だぞ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:43:09.05 ID:Qs0dKYQo0.net
すでにFeliCa系で運用してるところでこれはないな。
朝の新宿、品川でやる勇気はない。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:43:32.52 ID:HWTmPUBB0.net
NFCてことはアメフトか

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:43:55.64 ID:c13uZ2te0.net
南海で改札詰まったら後ろから蹴飛ばされるぞ？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:44:25.68 ID:yNWbVBi90.net
SUICAもタッチ1秒
https://www.kanachu.co.jp/img/pasmo_img6.jpg

田舎者ほど東京を神聖視するｗ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:44:26.72 ID:GpnDUiek0.net
まあ関空使う外国人向けだろうな
切符売り場でぼやぼやしてる外国人が減ればいいよ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:44:29.57 ID:/yLqkCsv0.net
難解だな

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:44:47.91 ID:N7N53uTM0.net
認識速度は仕方ないが、改札前でカード探してのろのろしてるカスは
蹴り飛ばしていい法を作って欲しい

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:45:04.26 ID:d5VFVzEL0.net
関空から来る外国人向けだろ
ラピート停車駅以外は導入しないと思う

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:45:22.27 ID:kjOpPVIJ0.net
とはいえ、JR東日本が実証実験してた「QRコード読み取り」改札に比べたら百倍早い

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:45:33.27 ID:cEDbLJcH0.net
>>1
ピッで通れるものと思って団子になってるし
翳すの短すぎて通れなくて諦めてる奴もいるし
なかなかの動画だな

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:46:07.75 ID:Zk1iKphr0.net
>>20
モバイルだろ？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:47:00.94 ID:HnfFIZaA0.net
あれ変な工事してるなと思ってた
三井住友銀行がPitapaで負けたから起死回生を狙って
傷口を大きくしてるだけだな

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:47:15.13 ID:0lwpXVv80.net
地方なら別にええやん
速く入ったところで電車来るの一時間後だし

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:48:44.50 ID:HnfFIZaA0.net
南海難波駅は以前月初めとか混む時を狙って
時期定期券の改札を「点検中」とかでよく閉めてた
Pitapaを遣わせたかったのだろう

何回がIcoca定期を導入するとその「調整中」がピタッとなくなった

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:49:11.17 ID:HnfFIZaA0.net
時期定期券→磁気定期券

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:49:33.06 ID:HnfFIZaA0.net
何回が→南海が

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:50:06.60 ID:ay+C83Ie0.net
「音が鳴るまでカードをタッチして下さい」

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:50:52.27 ID:ntqPnSB50.net
南海って言われて南海電鉄が出てくるのって大阪の南住みだけじゃね

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:50:52.81 ID:MEP0GxfZ0.net
なっ？ウチの会社バカしか居ないだろwww

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:51:04.04 ID:IxXCz0w50.net
未来的やな
他の国はみんなこれで行けるんでしょ？
日本も早く普及してほしい

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:51:36.42 ID:HnfFIZaA0.net
南海難波駅の１階エスカレーター乗り口には
「２列で立ち止まってください」とある
あんなところで立ち止まったら前にいけねえじゃねえか
ちょっとは考えて仕事しろ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:51:59.99 ID:MEP0GxfZ0.net
>>33
ド田舎の和歌山市にも付けたw

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:52:12.88 ID:R+MQTpUY0.net
>>21
既存の物は散々トライ＆エラーを繰り返して安定してる分、そこまでのコストで高くなってる。
そこを見ないで初物をコストだけで見て馬鹿公務員が飛び付くから、だろうね。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:52:55.61 ID:nFLQUNg40.net
モバイルSuicaが使えるのに

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:53:25.92 ID:cjw833Mc0.net
使わないのに年会費だけ払ってたPiTaPaは解約したわ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:54:28.15 ID:BSyovAo80.net
>>11
FeliCaでいいのに何で面倒なもんわざわざ導入するのか

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:56:47.74 ID:BSyovAo80.net
>>17
スマホで代用出来るならいいがカードなんて出したくない

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:57:15.54 ID:7D8r61tJ0.net
公共交通機関をめったに使わない人にとっても券売機で切符買うよりはこっちの方が良いかな…

切符の買い方すら忘れてるから面倒くさくない方が良い

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:57:39.47 ID:Lv8YOpUK0.net
>>29
これは安全を見込んだ1秒なのでは？
そう告知すれば余程気の短い人でも0.5秒くらいかざしてくれるだろうという
VISAは決済に1秒掛かるから0.5秒はダメってことでしょ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:57:54.70 ID:plWrCzV70.net
１秒タッチか
空いてるから出来ることだな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 13:59:05.32 ID:kjOpPVIJ0.net
>>29
確かに１秒ぐらいかかってるよあれ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:00:05.65 ID:koaOY5Kq0.net
>>52
スマホのNFCはロック解除しないと反応しないしね

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:00:26.09 ID:rLngDrsU0.net
>>51
NFCなら海外向けのスマホで使えるからな。
今のスマホならエントリーモデルでもついてるし。
外国人が日本に来てもSuica買わずにVisaで通過できる。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:00:33.77 ID:VE+lSdE00.net
お前ら一秒如きでグダグダ言い過ぎ
Navigo使ってるパリジャンを見習え
https://youtu.be/QhzrOMxd0I0?t=26

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:00:59.11 ID:F5JWH4rS0.net
>>1
馬鹿か？
タッチ操作を早めるためにfelica規格を作ったのに、遅い決済規格に対応したら、イライラするぞ

インドネシアの都市交通(バスを使った路面電車もどき)を使ったとき、明らかにnfc規格のくそ遅いカードでメチャクチャもたもたしててイラついた

インドネシアで慣れたから、中国の地下鉄とか、他の国のゆっくり改札にも慣れたわw

でも、日本のfelicaの良さを再確認した

逆行する南海は馬鹿としか思えない

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:01:11.35 ID:aiUD/zAw0.net
すでに指摘されてるけど、外国人観光客向けだろうね。
コロナ禍以前から計画していたのだろう。

タッチ決済は日本では馴染みが無いけど、欧米ではとうに普及していて、
交通機関で言えばニューヨークやロンドンの地下鉄も同様に改札機にタッチするだけで乗れる。
だが、最初から交通機関向けに開発されたsuicaとは違い、処理に時間がかかる。
外国人観光客が使うくらいならいいけど、万一日本人にも普及してしまったら困るだろうな。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:01:53.30 ID:Qs0dKYQo0.net
>>49
関西でもそこそこ使えると思うんだけどな。つうか、大阪行ったら普通にiPhoneで改札通過してるわ。
オートチャージとポイントが貯まらないのがネックだが、モバイルなんで
東京に行かなくてもバーチャルなカードを端末で買える。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:02:27.09 ID:iTcFOVeS0.net
なげぇな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:03:06.86 ID:MEP0GxfZ0.net
>>60
ん？バカしか居ないぞw

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:05:31.12 ID:F5JWH4rS0.net
>>58
日本語が不自由な外国人がいきなりスマホ改札とか使いこなせるか？

スマホ改札を使いこなせるくらいなら、自分でスイカカード買わせて使わせた方がマシ

https://www.jreast.co.jp/suica/howtoget/mysuica.html

デポジット500円くらいは我慢しろ
jr各駅で買えるんだから十分だろ

海外だと、この手のプリカを買える場所が限られてることが多いぞ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:05:43.42 ID:rLngDrsU0.net
>>61
全国に普及しないとあんま意味ないし、Visaでポイント溜まったら、
みんなこっちになっちゃうんじゃないかなぁ。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:06:07.53 ID:6626a6bU0.net
ピッーーー！

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:08:16.87 ID:lqf82L+h0.net
吸い込み式にすれば？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:08:34.11 ID:rLngDrsU0.net
>>65
訪日外国人向けICカードは空港でも買える。
デポジットもなしで、持ち帰って記念カードにできるデザイン。
ただ、これは払い戻しができないらしいｗ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:08:41.11 ID:CgwgNXUS0.net
そんな長いことタッチしてたら蹴られるわ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:08:59.52 ID:v85Q49nn0.net
>>60
だから空港に繋がってるところだけでしょ
外国人旅行客向け

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:09:34.21 ID:nMQh3jwk0.net
>>51
スイカのオートチャージは改札のみクレカも限定だけど
VISAタッチ決済で行けるなら便利ではある
1秒だと若干立ち止まりそうだけど

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:10:21.59 ID:XXIGeKtv0.net
昔は見せるのよかったんだよね

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:12:38.46 ID:MEP0GxfZ0.net
VISAのセキュリティーは大丈夫だろうけど
南海のセキュリティーはザルだぞ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:15:10.88 ID:1DQbryWX0.net
AndroidのGooglePayでも使えるのか

76 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/04/03(土) 14:17:56.61 ID:7GRFhrEO0.net
>>1
改札がNFC決済に対応する南海電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:18:06.02 ID:I86kQpMp0.net
>>25
Pitapaはそのうち廃止されるかも。
関西大手私鉄はどこもICOCA定期を導入している。
大阪メトロはPitapaだと1回乗車でも割引してくれるのでありがたいのだけど。

78 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/04/03(土) 14:18:28.24 ID:Rmda0Zw80.net
>>1
改札がNFC決済に対応する南海電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:18:39.33 ID:sph4r8EB0.net
Suicaの凄さが改めて分かるな

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:19:54.95 ID:I86kQpMp0.net
>>39
近鉄各駅も磁気改札を軒並みIC専用にしている。
磁気可能は4分の1くらい。

改札機を入れ換えているのではなくて、挿入口を閉じているだけだけど。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:20:26.85 ID:u0xuReUt0.net
スイカもタッチ一秒だろ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:20:45.61 ID:HnfFIZaA0.net
阪急阪神を合併させた三井住友のごり押しだからな
みごとにIcocaに負けた
Icocaはコンビニでも便利だ
チャージもできる

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:21:02.63 ID:5bbXWck60.net
ICカードから払い戻せるようにして欲しい

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:21:26.05 ID:HnfFIZaA0.net
>>80
パールカードがなくなったしなｗ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:21:34.55 ID:+tVdIhai0.net
ETCが使えればカードを出す必要さえないのにね

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:21:48.52 ID:MEP0GxfZ0.net
>>78
よう　鉄クズ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:21:55.16 ID:iWCZuHCl0.net
>>1の動画は下手な人が多すぎる
慣れればこれくらいの速度で捌ける
https://www.youtube.com/watch?v=VOrQBvARARc

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:21:58.59 ID:NBBI0GOU0.net
VISAのタッチ決済コンビニで一回使ったけど遅すぎる
Suicaに慣れてると「あれ？音が鳴らない、故障か？」と思ってから決済されるぐらい

あの遅さじゃ改札通り抜けながらタッチは無理だろ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:22:04.82 ID:XXIGeKtv0.net
https://youtu.be/yRpfWKIefmM
え？何これ？何？何なの？何これ！！

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:22:37.49 ID:XxQXWlpx0.net
そもそもクレカが最初からタッチ対応してくれれば、スイカだけじゃなくてペイペイとか他のあらゆる決済は要らなかった

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:23:12.57 ID:quUVmPBI0.net
南海なんば駅
http://imgur.com/TKEJ4E8.jpg

JR東京駅
http://imgur.com/1Op9W88.png

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:23:32.34 ID:XXIGeKtv0.net
万引きし放題じゃないの！

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:25:54.40 ID:XxQXWlpx0.net
>>91
南海沿線って寂れてるイメージだけど流石に難波は栄えてるな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:28:12.25 ID:rGTy0xjY0.net
>>51
フェリカは手数料が高すぎる

ソニーは日本の敵だよ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:28:42.57 ID:vsWXYII00.net
1番いいところは交通系ICカードの協議会のクソ高い加盟料やシステム維持費を
払わなくてもいいことなんだよな。

カード発行もクレカ会社任せだし、これから先発行カードはタッチ決済対応。
もう持ってるカードで乗れますになるわけ。チャージもいらない。
地方の私鉄やバス会社が一気に導入する可能性が高まるよな。

交通系がアホほど高い理由の一つに、カードにある残高読み取って
運賃計算済ませて差し引きしてカードに記録できる改札が必要ってのもある。
クレカならその場で運賃計算して決済する必要がないからな。
乗車駅と降車駅の情報さえ収集できれば、あとは請求日までにどこかで処理すればいいし。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:31:44.31 ID:qkzGHqPx0.net
おっそ改札詰まるわ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:32:35.32 ID:s/TVie9r0.net
電車、バスに乗るときはポストペイのPiTaPaを使ってる
いずれ近畿圏全域はNFC Payで電車、バスに乗ることが
できるようになるのかな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:32:48.92 ID:vsWXYII00.net
Suicaユーザの中には「電子マネーはチャージしないと使えない」と言う刷り込み強すぎて
ポストペイの仕組み理解できない奴いるよな。

そういう奴ほどオートチャージ有り難がるけど、そもそもオートチャージ自体が不要なんだよな。
JRにお金預けるための行為なんだから。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:35:18.40 ID:48GnhnY20.net
WAONも遅いんだかアレぐらい？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:36:20.47 ID:dCmyj3VI0.net
ナンチャッテ　フライド　チキン　なんちゃって

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:37:52.40 ID:vsWXYII00.net
>>96

Suicaも処理時間稼ぐ為に改札長くして対応してたし、降車時のオートチャージもなかなか対応出来なかったよな。

今はコロナでほとんどいないけど、南海利用の為にわざわざICOCA買ってた海外からの連中が
この改札利用するようになるんじゃないの。あと地元で交通系電子マネー持つ必要のない連中。
WAONやEdy、nanacoでは電車に乗れないからな。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:43:17.73 ID:AIRZNW5B0.net
国会図書館がまさにこれだわ
とにかくくっそ遅い

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:43:33.74 ID:BSyovAo80.net
そもそもモバイルSuica慣れしちゃってるから全く興味わかんな
VISAよりはSONY応援したいしｗ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:44:25.70 ID:YRSxwg8F0.net
高野下とか入ってるのがわからん

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:45:29.75 ID:AIRZNW5B0.net
セブンのPOSレジの読み取りは超高速
スマホのセキュリティ解除する前に吸い取られてる感覚

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:47:15.15 ID:MKvjk8w90.net
まあクレジットカードタッチで改札入れるなら楽だわな

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:50:12.33 ID:rtqVftCe0.net
全員が1秒も改札に立ち止まるのでは改札詰まるね

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:50:24.59 ID:VJ0C7cQn0.net
おまいらわわかってない
南海なんて人いないからこんなんで十分w
トンキンクソ混み超迷路路線と一緒にすんなよw

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:52:29.31 ID:CoMARfOB0.net
エッチ、スケッチ？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:54:15.65 ID:6LOiMej20.net
⚽堂安選手が
↓

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:54:26.08 ID:Ix0whaSW0.net
早く近鉄とJR西と阪急と京阪でも出来るようにしてくれ
こんな便利なものはPitapaとさっさと置き換えるべき

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:58:35.36 ID:czbTMqwN0.net
遅！

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 14:59:30.96 ID:Ix0whaSW0.net
ちゃうねん
遅かったのは日本はFeliCaとかいうゴミが幅を利かせてたのが大きい
このせいでNFCタッチが大幅に遅れた

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:03:18.12 ID:DS4KzI360.net
まぁ汎用NFCじゃ遅すぎて使い物にならんからガラパゴスなsuicaなんかが生まれたわけで
ど田舎で使うならいいけど大量に捌くのはキツくね？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:05:43.91 ID:Ix0whaSW0.net
>>114
そこで磁気きっぷ改札/ICカード改札/NFCタッチ改札に分けるんですよ

大きい駅なら5個以上改札あるやろし1/3/1くらいで分けたらいい

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:09:03.72 ID:wJR3swOK0.net
昔の駅員改札の方が早いな

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:11:57.39 ID:v6T7TisR0.net
Suicaで十分

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:13:06.88 ID:JZjjrRAL0.net
>>57
それはiPhoneだけ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:14:33.35 ID:XxQXWlpx0.net
>>118
Androidもそういう設定もできる

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:15:39.76 ID:QrVZnPcq0.net
1秒くらい待てんのかお前らはw

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:17:12.69 ID:exvKDB5t0.net
難しいところなんだよな、FeliCaだと国内限定規格だけど、ラッシュ時の処理速度を満たすにはNFCだと遅い

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:17:22.57 ID:LXNzsrGI0.net
南海って関西じゃ珍しく近距離でも有料特急なんだな
これって沿線が裕福なんだと思うわ。
河内や北摂みたいに家びっしりじゃないもんな。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:17:31.59 ID:Ix0whaSW0.net
>>120
より早いクソガラパゴス規格があるのに遅いNFCタッチを使うのがどうなん？って話だけでNFCしか無かったらみんな1秒くらい待ってくれるんじゃないかな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:22:01.29 ID:Qs0dKYQo0.net
>>116
あれは3秒くらいかかってた

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:22:30.18 ID:vsWXYII00.net
>>123

クレカがFelica搭載になってもSuicaのように高速通過といかないだろうけどな。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:24:00.94 ID:Ix0whaSW0.net
>>125
ん？FeliCa搭載のクレカなんかもうあるけど
関西ならpitapaを搭載したクレカだね
もちろんFeliCaだからSuicaとまったくスピードは変わらない

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:24:18.38 ID:GNxOw8mW0.net
ちなみにスイカは0.1秒な。
バカが0.1秒未満しかタッチしないから多めにタッチ時間を言ってるが、
処理自体は0.1秒で終わってる。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:25:32.05 ID:zHy9Su/q0.net
>>119
それは知ってる
出来るとしないといけないのでは全く違うでしょ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:29:51.86 ID:iUCIZ+Zs0.net
地元の駅にもKFC欲しい

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:37:16.55 ID:3Z1gQg7g0.net
エラーになる人はタッチの仕方がおかしい

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:39:51.17 ID:3Z1gQg7g0.net
>>121
海外でも改札にFeliCaを導入してる鉄道はあるよ。
ただクレジットカードの決済方式としてFeliCa（iD/QUICPay）を導入してる国は皆無。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:40:17.23 ID:GqNQ7fyT0.net
イコカは浮かしてかざすだけでピッと鳴る。コロナ禍で接触は厳禁だ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:40:57.38 ID:KWHEGDEz0.net
スイカでもスーパーとかホームセンターで使ったら1秒くらいタッチしないと音ならないんだよな

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:44:56.54 ID:3+w9bq3K0.net
堂安選手だったらリフティングしながら通れるね

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:52:19.16 ID:GcAVV8rN0.net
>>1
> https://video.twimg.com/ext_tw_video/1378188811411185665/pu/vid/1280x720/Z1i93LKr-CffZiR_.mp4

ゴミ過ぎ噴飯wwwwwwwwwwww

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:52:27.64 ID:vsWXYII00.net
>>126

そういう意味じゃない。
FelicaだからじゃなくてFelicaを採用してるPiTaPaに対応してるから高速通過できる。
Felica採用しててもWAONやEdyだと高速通過できるとはいえないってこと。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:59:37.45 ID:mjMNLfk10.net
結局はポストペイ方式で反応も早いPiTaPa最強

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 15:59:48.93 ID:HhxxWQy20.net
小さな駅に入れてもしょうがないから大きな駅ばかりに入る
そしてしょうもない専用改札機を作ることで普通の改札機が少なくなるのか

誰得

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:00:16.80 ID:yp91Sxbh0.net
KFCはまだ？

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:04:21.26 ID:1M+AHQRX0.net
1秒もかかったら300人で5分。。
そこまで極端じゃなくても、朝のラッシュ時に5人続いたら後ろのヤツは押すんじゃね？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:04:28.78 ID:H0bGqw/M0.net
伝送速度はFeliCaより倍遅いといっても424kbpsもあって
改札で情報をやりとりするには必要十分な速度なはずなのになんでそんなに遅いんだ？
FeliCa優位アピに一体どんだけ不要な情報をやり取りしてるのかな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:08:45.05 ID:cfvXSudP0.net
>>1
遅い上に透明の扉は危ないだろ
試験運用で終了

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:12:43.35 ID:8LYAvlES0.net
それよりメトロ地下鉄はどうにかならんか

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:14:37.66 ID:GcAVV8rN0.net
NFCって言っても各国でそれぞれタイプがあるわけで
>>1に出てきたNFCはTypeA/TypeBと呼ばれる欧米で主流のタイプ
対してSUICAはTypeF（Ferica）と呼ばれる日本で主流のタイプ

欧米タイプはクレジットカードと融合できるのが利点だけどご覧の通り反応速度がゴミだし
そもそもクレジットカードを持たない/持てない人は置き去りにされる

どうせインバウンドの需要見込んで欧米タイプを導入したんだろうけど
結論から言えばゴミですわな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:16:15.56 ID:cjw833Mc0.net
>>133
駅改札機と店舗のR/Wは決済データの扱い方法が異なるのよ。
改札はローカルのデータとして処理して速さを優先してる。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:20:58.92 ID:aWydUVkz0.net
>>141
料金先払いのオレンジカードやテレホンカードみたいな物だから速いんじゃないかな？

料金後払いはいわゆる信用決済だから遠くのサーバーとやり取り必須

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:25:40.21 ID:GXny7ph30.net
Mastercardコンタクトレスにも対応してくれ。
iPhoneだとVisaタッチ使えたっけ？使えなかったような・・・

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:28:56.44 ID:vsWXYII00.net
>>146

それは正しくないな。

プリペイドだから乗車駅情報とカードの残高読んで、運賃計算して
残高計算してカードに書き込まなきゃならない。
それだけの機能を実装した改札が必要になる。

ポストペイなら乗車駅情報読み取って終了。
運賃計算はゆっくり後でやってカードに請求すればいい。

あとは認証とかの共通の処理があるけどね。
なのでポストペイ前提なら今後スピードアップしてくる可能性はあるよ。
PiTaPaには敵わないかもしれないけど。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:29:42.25 ID:cjw833Mc0.net
どうせならQUICPayとiDにも対応しろ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:32:21.38 ID:vsWXYII00.net
>>144

ところが審査なしで持てるプリペイドVISAがタッチ決済対応してる。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:39:38.18 ID:q/I/tIF40.net
空港のゲートの読取速度かぁ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:42:14.93 ID:ZDKfIsSo0.net
>>1
エラー出ても扉が出ないのなら、タッチしなくても通過可能だろう
本人はタッチしたつもりなんだから無罪だな
下車駅も同じ事だな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:43:30.97 ID:JDKO6gUV0.net
NFCとRFIDがごっちゃになってる馬鹿がいるよな

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:47:14.48 ID:oNJxZuwI0.net
後ろから靴のかかと踏まれるぞ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:47:55.89 ID:ZI73zZBG0.net
高速道路のスマートICみたいなもんだな

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:52:38.58 ID:r6MO+Egm0.net
全部これにしてくれ。
Suicaとかのプリペイド系ウザすぎる。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:53:25.34 ID:HM+ePmEo0.net
呼吸を止めて1秒あなた

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:53:48.07 ID:5F0E8kxU0.net
FeliCaの改札？に後付けで設置してるから、両方使えると思う
前がVISAだったら後ろは詰まるだろうが

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:53:54.70 ID:N9uXIPrm0.net
南海って民度低いって言うけど近鉄よりはマシだよね？

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:54:52.44 ID:r6MO+Egm0.net
>>158
でもiPhoneのSuicaって遅くね？
1秒くらいかかる気がする。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 16:55:46.12 ID:e4zhQxrc0.net
入場時にはカードが有効かどうかのチェックが要るし
出場時には同じカードで入場しているかのチェックが要る

単に入出場の記録が取れればいいというわけじゃないぞ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 17:13:17.23 ID:6PvOATzg0.net
せっかちな大阪人が1秒タッチとかやってられるかな？

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 17:21:38.41 ID:bEZ9AlU70.net
改札でいつまでもタッチしてるやつには、後ろから定期券で突っつくようにしています。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 17:27:19.88 ID:eQtn8Wet0.net
クレカで統一できるならそれが一番楽だからな
一枚で済ませられるならそれに越したことないわ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 17:28:33.38 ID:Giz+RRp20.net
>>144
クレジットカードもってない底辺排除したほうが快適になっていいだろ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:15:58.46 ID:ay+C83Ie0.net
たとえSuicaであってもクラウド式端末だと外部に接続に行くからクソ遅い
クレカの場合やQP+やiDの外部承認とる場合は当然遅い

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:25:51.44 ID:HIrt0m000.net
そういえばみさき公園って駅名変えないの？

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:28:18.14 ID:HnfFIZaA0.net
>>165
楽天カードなら底辺でも持てる
むしろちゃんとした中間層は後払いのカードなんて使わない

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:30:33.31 ID:b7IR4Qu90.net
>>21
ソニーが欲張らなければ普及してたと思うよ。QRコードだって上納金を設定しなかったから大普及した。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:31:24.03 ID:b7IR4Qu90.net
>>160
変わらんよ。もし変わってたらJR東日本がOK出してない。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:36:35.25 ID:FTQq+bqu0.net
これサーバ落ちたら使えないだろ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:44:54.21 ID:g9agdaur0.net
後生大事に FeliCa 搭載のスイカとかやってたのバカみたいじゃん(笑)
結局nfc payにおされて

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:47:50.23 ID:Giz+RRp20.net
>>168
生活保護とか住所不定のゴミを排除できたらいいんだよ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 18:55:39.92 ID:cYA33TM00.net
>>169
QRコードはコードをプリントしたパネル置いとけばいいけど
Felicaは読み取り端末置かなきゃいけないから同レベルじゃないけどな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:05:32.98 ID:pU+5wbVv0.net
高速ETCの20km/hルールより鬱陶しい

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:07:38.90 ID:vsWXYII00.net
>>171

カードの決済をリアルタイムでやってるんじゃないから大丈夫だろ。

https://japanese.engadget.com/visa-touch-nfc-pay-092526629.html

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:09:57.57 ID:jV794dFk0.net
>>165
前世紀の遺物クレジットカードに固執し続けるバカ

どうせ「ゴールドカードはステータス」とか思ってる口だろ？ｗ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:12:56.40 ID:vsWXYII00.net
>>172

Felicaというか、Suicaのプリペイドシステムが他国に導入が困難だったんだよな。
プリペイドであるがゆえにシステムが複雑すぎて運用コストや負担が大きい。

シンガポールで普通にNFC Payが機能してるから、Felicaじゃないとだめってのも
もはや言えなくなってると思うね。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:13:32.11 ID:Hy0UMKEl0.net
>>6
WAONのくそ遅さは？

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:14:17.47 ID:mvgcNLIK0.net
これ、超ジャマなんだよな。まだ磁気カードの定期の人が意外と多いけど、投入口を思いっき
り妨害する形で設置されてるから。PiTaPaのタッチでもちょっと邪魔だし。
しかしこのvisaタッチも1秒なのか。関西の自動改札は死ぬほど反応遅くてイラつくわ。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:16:33.26 ID:MEP0GxfZ0.net
>>122
南海は座席指定券　特急券は無いぞ

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:19:29.57 ID:vsWXYII00.net
プリペイド決済するには遅すぎるNFC Payでもポストペイなら使えるってことだよな。
プリペイドのシステムでは常にカードの残高が正であるということで、
カードの有効性確認と区間情報と残高読みとって運賃計算後に差し引いた額を上書きしなきゃならないからね。
NFC Payはカードの有効性確認と区間情報さえ取得すればいいのでやりとりする情報が少なくて済むし、
改札の機能も大幅に省略できる。

PiTaPaがこれで改札の機能削減で初期の導入コスト抑えたんだよね。プリペイドとの相互運用始まってそうもいかなくなったけど。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:20:35.00 ID:vsWXYII00.net
>>181

特急券売ってるぞw

特急券購入・照会（会員登録なし）
https://www.club-nankai.jp/sta/web/OnetimeTop.do

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 19:57:42.83 ID:MEP0GxfZ0.net
>>183
列車遅延の払戻規約を見てみなよ
ウチの会社は座席指定券なんだ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 20:14:12.08 ID:Giz+RRp20.net
>>177
そのクレジットカードのタッチにシェア取られていっているって話だけど。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 20:20:39.45 ID:qN3OTJSA0.net
>>184

それを客には特急券と称して売ってるんだから
客からしたらどうでもいい話だな。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 20:26:01.59 ID:TId8gU930.net
>>1
スーパーでも、クレカはガンよ。

いつも、そこで詰まる。
スーパーで長い列ができているのにカードを使う。並んでいる後ろの男が切れかかっていた。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 20:36:42.50 ID:yh/QVF8t0.net
>>187
IC必須になって通信遅いなとは思う現金じゃらじゃら寄りは早い
今時はセルフレジが主体なので次の作業がどんどん進むしな
現金じゃらじゃらやってるのが遅いとそのセルフレジすら空かなくて詰まるけどな

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 21:07:14.96 ID:UKDZ163U0.net
PiTaPaも0.8秒だからそんなに変わらない
というか以前からICカードは1秒程度タッチしてくれってなってるだろ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:00:12.41 ID:e4zhQxrc0.net
PiTaPaも極度額の判定があるからな
使い切ってたら入場できない

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:04:47.57 ID:s+O60OKM0.net
>>189
あれはタッチすすらせず軽くかざすだけで改札通ろうとして
エラー起こして改札の流れを止めるバカが続出したから
1秒タッチ(するつもりでしっかりリーダーにカードを乗せて)と書いてるだけ

実際見りゃバカでもわかるが処理に1秒なんてかかっとらん

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:05:15.54 ID:ndxCRnxC0.net
>>190

でもそれをリアルタイムで処理する必要がないのがいいんだよ。
極度額を超えた、あるいは明らかに次超えるとみられる客が
次に改札通ろうとした時に弾けばいいんだから。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:14:18.35 ID:5zf9BYBx0.net
>>192
PiTaPaの改札運用はガソスタと同じで
入場時に極度額overは弾くが
出場時は入場できてるならスルーだ
それでも入場時はサーバーに問い合わせて極度額overの照会するから時間が掛かる
suicaやICOCAはカードのICが残高記憶しているのとそこが根本的に異なる

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:23:55.56 ID:dBjdqu410.net
PiTaPaとは何だったのか

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:23:59.57 ID:ndxCRnxC0.net
なんにせよ、鉄道やバス会社側からすれば、

・リアルタイム処理のための高価な改札は不要
・自前のICカードを発行なしにいきなり多数の潜在ユーザを確保できる
・プリペイド式の場合の資金決済法のさだめる未使用残高の
　1/2の供託金も発生しない
・カード持てない層もプリペイド式クレカへ誘導可能

という大きなメリットがあるんだよな。
交通系導入できない中小には非常にメリット大きいよな。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:34:27.92 ID:ndxCRnxC0.net
>>193

それでもSuicaやICOCAに比べればカードと改札の通信量が少ないからな。
改札の照会もカードの有効性照会で、これはSuicaやICOCAでもやってないわけじゃない。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:35:59.39 ID:HwevArO90.net
ほぅ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:36:22.67 ID:ndxCRnxC0.net
>>194

他社はFelicaつかってるからいずれにせよ2枚持ち。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:49:57.72 ID:uSYyLjXw0.net
一秒は渋滞になる

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:51:11.93 ID:5zf9BYBx0.net
>>196
交通ICの有効性照会は毎朝ＤＬして改札や機器がローカルで無効データ持ってるから
基本的にサーバー通信やらないんだよ
そこが市井のポストペイやらクレカ決済やらと根本的に違う

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:58:01.05 ID:ndxCRnxC0.net
>>200

PiTaPaもネットワーク障害時も各階層が自律的に十数時間くらいは運用可能になってるはずだが。

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 07:23:35.59 ID:lUiwx/ER0.net
>>181
サダンはだせき指定券だが、こうや・輪姦・ラピートは特急券

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 07:47:53.23 ID:/NcW4KCa0.net
プリペイドのチャージとかマジクソやから、さっさとデビットで通れるようにして。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 10:26:21.62 ID:V+B2SnOk0.net
>>202
俺　本線だから覚えてなかったわ　ありがとう
因みに新型サダンの椅子って堅いよなぁ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 11:13:10.58 ID:iCUGXM2w0.net
一秒ってわかりずらい長さだな。
いち、に、さん。って数える間の３分の１ってことなんだろうけど、いーち、にーいのちの終わった瞬間なのか、にの始まるその一瞬前までなのかはっきりしない。両者の間には下手すりゃ0.3秒近くのタイムラグがある。これほどまでにGショックが普及したこの現代において、このような曖昧な表現方が許されていいものなのか？

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 11:15:52.45 ID:O3JSO7E90.net
>>58
海外行っても電車は切符だったりを買うものと思ってるから不便を感じたことがない
むしろ旅行先で自分が確認できないクレカ決済する方が怖い

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 12:43:29.84 ID:T/rzpsuy0.net
>>194
阪急の自販機がそれオンリーだったな。
阪神と近鉄はSuicaで買えたのに。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:23:31.16 ID:UnmAOzPn0.net
改札機の形を変えた方がいい。
ほかの改札と同じFeliCaタッチだと引っかかるのだからややこしい。

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:24:36.48 ID:ifapPWmd0.net
>>194
年1回以上使わないと年会費を取られるカード

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:26:24.79 ID:X0vX6Tem0.net
「邪魔だどけ」としか

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:45:45.48 ID:ndxCRnxC0.net
>>206

その切符を買うのが面倒だからな。
使える紙幣や硬貨が限られてる、釣り銭が出ないくらいは序の口で
販売機が壊れてる、カード読み取り失敗する、売店がしまってるとかしょっちゅうだし。
正直トラムとかバスはタッチ決済のほうが助かる。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 16:02:23.57 ID:LDLbj3l70.net
ここにある実際にタッチする映像見るとやっぱ遅いわ。主要駅では専用改札にしたほうがいいぐらい。
https://japanese.engadget.com/visa-touch-nfc-pay-002010169.html

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 18:13:54.01 ID:pnTQVLIV0.net
田舎の改札みたいにタッチする部分だけ立て札にしとけ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 18:21:07.38 ID:bzzRK05J0.net
>>187
ウチの近所のスーパーのレジ端末は、カードを通すと1秒もしないでレシートが出てくる。
現金をお釣り無しで渡してもレジに取り込まれるまで1秒じゃ無理だから、クレカ決済が一番速い。
遅いのがQRコード決済。
コンビニのバーコード決済は速いんだけどな。

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 18:56:28.82 ID:IL6wwAOl0.net
>>214
クレカとかは何もしない待ち時間があるから間延びした感じになって遅く感じるだけだからな
実際は金額出てから財布を広げているモタモタして現金払いするおばちゃんより圧倒的に速い

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 19:17:58.94 ID:UnmAOzPn0.net
FeliCa方式があまりにも速すぎた

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 19:20:36.49 ID:UDzH5DKj0.net
QRリーダー並みの遅さ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 21:13:08.18 ID:DieWQ/w90.net
>>57
セキュリティ的にはとても正しい

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 01:44:40.63 ID:yPJ37LAf0.net
日本においてはもう改札とかいらないんじゃね。
物流用のＲＦＩＤタグで乗った駅と出た駅で個人特定できれば済む話にみえるし。
felicaすごいけど、技術の進歩とあんましつりあっていないかんじがする。

またスマホ必須のＱＲコードやらクレカ決済とかやたら個人特定するような技術が導入されはじめて
こういう話からも最終的には顔認証、顔パスあたりになるんだろうし。
ＳＵＩＣＡの処理速度、匿名性とか否定されはじめている印象。

決済業者に個人情報すいあげさせるような仕組みはどんなもんかなーておもうわ。

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 01:47:34.19 ID:t+wHDvK80.net
ノータッチの次世代Suica来たらバーコードなんて障害物

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 02:06:18.80 ID:yPJ37LAf0.net
匿名性を保持する形でのフェリカ拡張版がくるか、
ＱＲコードといったいわゆるカメラつかった顔認証がくるか、
きわどいところにあるだろうね。

このクレカ決済はtypeB規格ということでマイナンバーカードでの改札通過も基盤としては可能になるような話かとおもうが
こんなゴミみたいな規格をおしてくる時点で、合理性を無視した利権が見え隠れしているとおもえる。
日本においてはＳｕｉｃａ系のサービスつかったら終わる話かとおもうし。
電車のるのに顔認証くるのも時間の問題だろうな。はっきりってクレカとかＱＲコードでの改札とかディストピア要因でしかない。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 02:12:07.82 ID:hnFZP5dN0.net
改札で立ち止まる奴多数で後ろはイライラ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 02:19:03.16 ID:zfWsgKdC0.net
新今宮で使ったらはよせぇボケ！
って怒られそう

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 04:00:35.23 ID:QVtdMliu0.net
みんな遅いって叩くけど、このご時世電車なんかのんびりで良くね？

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 07:02:07.85 ID:eBWobz6l0.net
>>221

クレカにFelica載せたってそれは所詮日本国内専用。海外行ったらタッチ決済できない。
2枚持ちとかするのってガラケーの再来だな。

Felicaじゃなきゃいけないのはプリペイドで残高をカードで管理しなきゃならないからだし。
乗車駅と降車駅情報だけでいいのならその心配もない。
クレカの有効性も乗った後降りるまでに調べて出札時に弾いたっていいわけだしな。

Suicaはたしかに優れたシステムだけど地方の交通機関が導入するにはあまりに負担が大きすぎる。
モバイル端末搭載だってそれができるのはせいぜいICOCAまでとさえ言われるくらい負担だしな。
まあその辺で潮目が変わるんじゃないの。
PiTaPaみたいなポストペイなら地方もまだやりやすかったのに、
Suicaにはそれがないからね。

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 07:12:01.13 ID:ZvS/jrjC0.net
出場時にカードNGで止めて金持ってなかったらどうするんだ？
無効カードは必ず入場時にはじかないといけない

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 08:28:14.35 ID:INmJ0a2n0.net
>>226

そんな今更な話するのかよ。
関西だとスルッとKANSAIの時に初乗り未満の残高のカードでも乗せてるぞ。
Suicaでも簡易型の駅なら残高ゼロ、手持ちの金ゼロでも乗ってこれるけどな。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 08:41:34.83 ID:xupVUhAD0.net
交通ICならそれやらかしても
カードが人質になるから後日払いでも何でもすりゃいいと考えてるんだろ
入場記録残ったままでは次使えないからな
デポジット放棄上等で長距離鉄砲乗車するヤツは知らん

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 10:47:30.68 ID:S0kLiC100.net
>>228

それこそクレカだからやらかしても鉄道会社は困らないだろ。
そもそも決済の情報は必ずしもリアルタイムで把握されてるものばかりじゃない。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 12:20:26.45 ID:sdEqkS6j0.net
近所にある小沢がやってるスーパーは未だに現金オンリー

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 18:54:34.21 ID:aX/uVr7M0.net
日立
やまだ
鈴木
ドワンゴ
小池
任天堂
和田
小池

敬宮愛子（としのみや・あいこ）
塩沢 敦
山本 考洋
サイバー犯罪対策課

殺す
俺が刑事事件起こして豚箱入らなきゃ理解できないらしい
もうご近所トラブルおこしたぜ
めでたいよね
何度繰り返せば理解できる？　無理だろ。だから死ね、なんだよ。
だから死ぬ、なんだよ。

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 19:47:43.08 ID:82OgTEni0.net
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ　「限度額オーバーです」

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 21:14:32.60 ID:2FEoPc4A0.net
YouTubeで動画見たけど日本の都会の駅であのスピードだとボトルネックになって大混雑になりそう

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:15:53.04 ID:vnymu1EN0.net
南海放送というテレビ局が愛媛にある
せめて高知だろう

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:57:52.13 ID:nFzsweg20.net
>>224
日本人は常にセカセカ動いてないと、息が詰まって死んじゃうんだよ。

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 00:19:22.62 ID:E4Zzxsr+0.net
ホークスは昔は南海鉄道だった
最弱と呼ばれていた球団だったな
それが今やパ・リーグ最強よ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 09:51:44.72 ID:eq6IQ5kn0.net
>>224
それは正しい
わざわざ通勤しなくても良いしね

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 11:33:51.24 ID:AaRUmJ0q0.net
改札で1秒も止まってたら後ろの関西人にドヤされるんじゃ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 11:34:23.20 ID:AaRUmJ0q0.net
>>236
つまり福岡最強ってこと？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 13:08:11.47 ID:wBcPyBdF0.net
>>236
涙の御堂筋パレード

弱体化したのは野村以降

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