【ワード】法案ミスで「一太郎」禁止令?　農水省「ワード原則化」通知★3 [七波羅探題★]

1 ：七波羅探題 ★：2021/03/31(水) 08:10:25.45 ID:/XaRlct19.net

FNN2021年3月30日 火曜 午後5:01
https://www.fnn.jp/articles/-/162457

政府内で相次ぐ法案のミスなどを受け、「一太郎」禁止令が出された。

中央省庁では、ワープロソフトとして「ワード」を使うのが主流となっているが、一部では、国産の「一太郎」が使われている。

ただ、互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で「一太郎」の使用を問題視する声が上がっている。

こうした中、農水省が省内で「ワード使用を原則化」する通知を出したことがわかった。

通知では、「対外的にやむを得ない場合を除き、『ワード』使用を徹底」するよう書かれ、事実上の「一太郎」使用禁止令となっている。

★1
2021/03/30(火) 19:38
【ワード】法案ミスで「一太郎」禁止令?　農水省「ワード原則化」通知
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617100702/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:10:53.29 ID:N+aEEqcr0.net

いいいい一太郎？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:11:19.64 ID:/g9PSvAF0.net

ワープロを変えると文章を間違える仕組みがわからん

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:11:42.02 ID:a7ouE0FJ0.net

ワード使いにくいんだよ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:12:21.76 ID:1E2wS6pr0.net

むしろ、縦書きは一太郎1択にすればよくね？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:12:25.42 ID:9TzFnLl90.net

よほどのアホが指示だしてるのはわかるが
アホの指示でも金科玉条になる日本は
当初に発案者が首釣る勢いで叩かないと固定化するだろうね

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:12:48.29 ID:coLQaVIM0.net

法案なんてメモ帳で十分だろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:13:27.70 ID:j76pdJ2G0.net

これはすぐに禁止してLINEは一時停止

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:13:36.61 ID:EhjxiYUw0.net

こいつら、今だに豊丸で抜いて居そう。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:13:51.34 ID:2X1EJ+Fg0.net

ワープロは英文で選ぶ
対外文書は見映えよく！

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:14:26.84 ID:ObMUwC200.net

漢字変換ソフトをAtokに統一しろよ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:14:59.06 ID:wPOrFtzr0.net

ワードと一太郎なら一太郎の方が日本語記述のワープロソフトとしちゃマトモだろう
というか、法案ミスとなんの関係もないじゃん

記事にもある通りがいぶとのやり取りでソフトのシェア上問題あるだけだがビューアーで問題ないし

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:15:31.04 ID:t2/GRBOK0.net

本当は時間なくてまともにチェックできませんでした、が言いたいんだろうけど
そう言うと野党からさらに怒られるから
適当に「これが原因でした。これさえ直せば全て解決です」ってのをあげないといけない。

社会人なら当たり前

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:15:45.10 ID:1Zm9uJIN0.net

ワープロソフトが使えないならLaTeXを使えばいいのに。
文章を構造的に書く必要があるよ。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:16:15.50 ID:iGMqyGK50.net

もう縦書きがほとんどないからな
小説以外無くなるかもね

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:16:19.33 ID:ObMUwC200.net

エクセル方眼紙使ってるんじゃね？
国交省の某外郭団体がエクセル方眼紙使っててアホだなぁと思ってるわ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:16:29.53 ID:6BuXSILA0.net

>>9
秀丸だろ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:17:41.43 ID:9TzFnLl90.net

2018年に同じ指示出てるから
俺の指示が無視されてるって
同じやつor部署のわがままかも

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:18:34.48 ID:UuZu+ULk0.net

ワードがいいかは別として、環境を統一することはもっと早くやるべきだった。

別に一太郎でもいいけど、統一された環境で情報交換しないと、引用作業一つとっても無駄な変換作業必要になるしな。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:19:05.47 ID:b8Uu86BO0.net

テキストエディタ使えよ
ワードも一太郎も印刷ソフトだろ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:20:41.69 ID:fURfKsqv0.net

ワードとか使い物にならないのに可哀想に
使えば使うほどファイルサイズがでかくなればなるほど挙動がバグるのに

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:21:50.94 ID:6NZbluAS0.net

どうでもいいけど昔エクセルにいたイルカって表示させる方法ないの？久々に会いたくなったけどやり方が分からない

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:22:56.56 ID:fURfKsqv0.net

>>12
印刷配布ならpdf保存すればいい
それだけ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:22:58.89 ID:d12mLLgn0.net

一太郎は教員だけ使ってろって感じｗ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:23:14.33 ID:GOHa7D6Y0.net

きちんと校正すれば問題ないだろ、ソフトは関係ない。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:24:58.44 ID:dBJojZYw0.net

EXCELでいい

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:25:03.78 ID:fkaVVwFa0.net

>>1
LINEは何年も無反省に使ってたくせに
一太郎は速攻で規制

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:27:51.91 ID:q/1qIiK00.net

>>1
じゃぱんのソフトウェアを壊滅せよ。あり

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:28:30.06 ID:u3+IuiEr0.net

何を使っても同じ人が使うなら一緒

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:28:45.41 ID:jKm+9/Xx0.net

国産使えよ
LINEで懲りてないのか馬鹿官僚は

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:28:49.37 ID:fuTwIcy20.net

>>27
LINEは不具合起こってないから

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:28:54.78 ID:S8AkK3GU0.net

ジャストシステムの今の主力って何？

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:29:41.49 ID:vgwPN4Tz0.net

まだYouTubeとかニコニコとかなくFlash全盛期だった頃
小学校でパソコンの授業があったんだが公立校なので役所と同じ一太郎を教えるべきだろうが大人になる頃にはWord使う人が殆どだろうからWordを使いますって外部講師が説明したの印象的だった
20年ちょい前にその言われようだったのに未だに一太郎現役なの怖いな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:30:05.41 ID:jUtHwxIo0.net

最終出力形態で
データを作成する事自体が旧式脳

データとVIEWは、分けて考える
プログラム教育が必要だな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:31:46.92 ID:Bfc6k1Od0.net

国産があるなら政府は国産使えよ
むしろ対外的に必要ならワードだろ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:34:16.05 ID:aAutcZVaO.net

たまには三四郎や五郎の事も思い出して下さい
花子の事も

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:34:20.66 ID:ADZw1C410.net

役所は日本製のソフト使うべきだろ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:36:01.26 ID:9u9KBfUs0.net

書院を使え書院を

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:36:11.59 ID:9YmANGVA0.net

無能老人職員に忖度して未だに一太郎や手書きで仕事をしているのがお役所。世界から取り残されるわけだよ。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:36:38.29 ID:+u6p6cJM0.net

>>34
これはつくづく思うよ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:38:18.57 ID:rNhbQHB+0.net

一太郎使って間違えたから禁止て安易すぎやしないか

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:39:40.31 ID:WA15vLiu0.net

使うのなら日本製にしろよ
どうしてもそれで駄目ならオープンソースのソフトにしろ
なんでMS製にするんだよ、国を売るつもりかコイツら

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:39:49.54 ID:1TF4EGtg0.net

WordやEXCELって中国製それとも韓国製？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:40:01.52 ID:/XkVioEq0.net

一太郎悪くないだろ
ファイル形式どうとかいうなら
ワードも総統おかしい

エイトク使いたくて富士通の中古スマホ使ってるおれ
2chMate 0.8.10.77/FUJITSU/F-04K/10/LR

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:40:06.08 ID:HQoOzXPj0.net

まじめな話、どれ使っても変わらないんじゃ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:40:31.98 ID:9u9KBfUs0.net

一太郎を使いこなせないやつがword使って何できるのｗ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:40:36.78 ID:F3xzNPa50.net

首にすべきはソフトウェアでは無く文書を作った馬鹿

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:41:54.75 ID:bajwRu+90.net

よりにもよってワードとかいうゴミに統一するなよ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:42:41.58 ID:/XkVioEq0.net

>>20
数式表現できないだろ
いまは法令補足に分子式、数式、表を記載してて
テキストエディタでは書けない

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:43:04.44 ID:1TF4EGtg0.net

一太郎使ってるから民間企業と互換性の問題で間違えるって詭弁だろ
アホな官僚が使ったら同じWordでも保存形式の違いで互換性の問題を起こすよ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:43:05.45 ID:WA15vLiu0.net

これで入力をMSIME（中国製）使ってたら大笑いだな
情報中国にダダ漏れw

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:43:30.46 ID:IDWlftIw0.net

国産ワ−プロソフト「一太郎」には何ら問題なし。
問題があるのは、日本のお役所の役人と政治家の職務怠慢（文書の最終チェック
を怠ったこと）だ。その責任をワ−プロソフトに転嫁するとは何事か。赤城大臣は
速やかに指示を撤回にし、謝罪すべきだ。「一太郎」は、日本人が開発した唯一の
優秀なワ−プロソフトであり、国内のあらゆる分野で使用されている人気ソフトだ。
国産品を愛用するのが政府のつとめであるにもかかわらず外国製品を指定するとは
国族だ。給料を返上すべきだ。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:46:24.03 ID:Ki73bIi40.net

サクラエディターは？

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:46:28.82 ID:r6AYYzYn0.net

2005年頃中学行ってて記憶媒体はCD、ネットはADSLが主力だった頃
情報の授業でフロッピーディスクの解説とファイル保存の実践見てなんだこれって思ったことはある
OSはwindows95だった

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:46:54.10 ID:HUaOwnfE0.net

一太郎とATOK信者気持ち悪いよね

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:50:46.34 ID:VwdnhpI80.net

徳島の経済潰す気か

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:50:47.33 ID:i4ET0/KK0.net

もうWindowsのメモ帳で作れや。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:51:11.68 ID:jQp7KbY00.net

縦書きなら一太郎の方が使いやすいだろ

縦書き文化やめるならワードでもいいんじゃない

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:51:44.21 ID:sHzVcQKQ0.net

ロータス１２３

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:51:48.44 ID:OT+VThiB0.net

問題はそこか？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:51:55.52 ID:mW7v2Uuv0.net

ズレまくりニッポン

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:52:38.46 ID:sdvFAEZl0.net

ソフトが違うと修正履歴やコメントが使えなかったりするからな
バラバラのソフト使うとか非効率の極みだよ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:53:15.23 ID:WWoQCqbz0.net

一太郎が良いというよりワードがひどい

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:54:07.23 ID:2X1EJ+Fg0.net

>>59
あれ軽くてよかった

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:55:08.06 ID:sHzVcQKQ0.net

そのやりとりしている民間らに一太郎で作れと言えばいいんじゃないの？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:55:34.43 ID:jUtHwxIo0.net

Word や Excel は
IT消費者(文系)のソフト

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:57:16.74 ID:dJyKkTRV0.net

一太郎に統一すれば良い。
MSワードは糞だよ。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 08:58:27.42 ID:YCJH2CVY0.net

>>34
＞最終出力形態で
＞データを作成する事自体が旧式脳
＞
＞データとVIEWは、分けて考える
＞プログラム教育が必要だな

良し悪しあるとは思うけど、modelとview分けるのは非効率なことも多いし、必ずしも万能ではない

HTMLなんか典型例で、分けた結果、未だにviewerの仕様が統一されないために制作者に多大な負荷をかけてる
もっと言えば、PDFも本来は印刷形式のはずが、Wordやら一太郎やら、パブリッシュするソフトとviewerが違うために一部表示がおかしくなるケースがあるのは構造的欠陥だと思う
もちろん、modelとviewを同じにすることで表現に制約が出たりGUIだけで機能を提供しきれないヘボさがあるのは事実
いつになるのか知らんが、word,excel,powerpointが統合される時代がくるよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:00:18.32 ID:DxNhSWCV0.net

スタイルとかテンプレートで崩れて手作業で修整しようとしてミスったのかな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:06:08.28 ID:zezWwxIN0.net

>>11
昔から言葉狩りとかやってて、辞書メンテ得意そうだから、イイかもね

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:07:19.37 ID:Z6NRnsiX0.net

Wordで作るとインデントや行間がバラバラの法案が出てきて
野党がさらにキレル。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:08:55.66 ID:2sDmG0f00.net

　
　まあ、Wordが最適解かどうかは別として、
　今どき一太郎は120％無いわな（笑）
　

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:09:57.98 ID:PiRlBM3Y0.net

馬鹿か
json か xml にして
git で管理しろ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:10:54.21 ID:RUAyy3zH0.net

>>4
ロータス123は？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:11:27.39 ID:NimVzGcV0.net

いまはプー太郎が主流

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:11:38.30 ID:jUtHwxIo0.net

>>68
MVCモデル信者でもないし、HTMLが負担なのも分かるが
汎用性のあるデータを、出力形態で作るのは変だと思う
絵じゃないんだから

ネットベースで資料見るのに、PDFの合理性は全くないし

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:12:34.23 ID:6c3YQIYK0.net

>>1
日本の一太郎を禁止してアメリカのワード原則
これどこの国だよ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:13:02.43 ID:/Mw7ox010.net

一太郎でどんなミスがあったのよ
ミスは使用者の問題じゃないの？
互換性の問題ならミスじゃなくて、どちらかに統一しないのが悪いだけの話
ミスなんていうと一太郎のソフトに欠陥があるような言い回しに聞こえる

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:13:45.62 ID:s03FexXK0.net

>>17
元AV女優のことだよ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:13:59.96 ID:giYTNotR0.net

ジャストシステム「花子も駄目ですか？」

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:15:00.53 ID:s03FexXK0.net

>>77
そのイデオロギーがこの国をIT後進国にしたんだよ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:16:20.05 ID:i/g8b1dI0.net

一太郎は頑張ってたんだがな。
DOSの時代にウィンドウシステムつくって、VBAに負けじとマクロ言語もあったし。
いっそOSまで作ってしまえと思ったぐらいだが。
しかし、世界標準には適わなかったか。官庁から切られて食っていけるかどうか。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:16:49.48 ID:XXWW5JBs0.net

>>21
次の言い訳が楽しみだ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:17:01.09 ID:LZJT9grH0.net

>>58
縦横変換はやろうと思えばできる
国の法令や東京都の例規は通常縦書きだけどホームページ掲載時は横書きになる
それの逆をやればいいだけ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:18:47.86 ID:giYTNotR0.net

>>17
秀丸ｗ
作者にちゃんと金払ったわｗｗｗ
軽くてメモリ常駐で重宝させて貰ったｗｗｗ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:20:38.72 ID:KMkUKoyB0.net

なんでアプリ替えたら内容が変わるんだよ。
素人騙して責任逃れか。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:21:45.58 ID:giYTNotR0.net

>>82
標準OSがウィンドウズじゃなく、OS/2なら、生き残ったかもよ？
OS/2の最大の問題は、キラーアプリが無かったことだから。
一太郎にもチャンスがあったかも。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:23:33.40 ID:HUaOwnfE0.net

>>82
一太郎よりP1EXEのほうが遥かに多機能で優秀だったぞ
シェアはぼろ負けだったけどw

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:25:09.93 ID:i/g8b1dI0.net

>>87
さて、どうかな。一太郎は日本だけ。
Wordを嫌う風潮は今尚強いが、Excelすげぇって信者は昔から多かった。
MSOfficeとは別に一太郎買うほど、みんなワープロは使わないし、むしろExcelがワープロだし。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:27:39.54 ID:i/g8b1dI0.net

>>88
よく知らないけどあったなぁ。
今、検索したらゲームソフトが出てきたよ。
うっでぃぽことか懐かしいな。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:35:36.40 ID:iIWiZ3aV0.net

ＭＳでもなんでもよいが
法案の参照部分を自動生成してチェックを容易にする支援機能を使わなければ
今後も似たようなことが起きる。

国会議員でも妥当性をチェックできるぐらいにしないともうやってられん。
ＤＸ推進を国策にするなら、まずこのあたりをなんとかしろ。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:43:39.26 ID:HpG4kmVY0.net

ジャストシステムって今はあの謎の超高給企業キーエンスの子会社なのか

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:43:53.81 ID:kmDq50aE0.net

漢字だらけの文章（例↓）を書く場合、一太郎とワードで使い勝手の差はどれくらいあるorないのか？

>この人、活字の舊字體が正しい字形だと思い込んでいるようで、楷書と活字との違いがわかっていない。簡單
にいうと、楷書は書寫體であり、活字は印刷體である。それ故、楷書の字體には独自の體系があり、結字の美觀、
運筆の順利、個人の筆癖等により、同一字であっても小異があるのが當然である。それに對して活字は一字一體
であり、小異有ることさえ許容しない。だから書寫する場合、その字體は活字に拘束される必要はなく、その活
字字體の基準となるのは、たかだか三、四百年前の康煕字典であるのに、楷書はその發生以来一千七百年の間に
歴代の名家により、その典型が確立されたのである。だから先づは楷書を識ることが必要なのである。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:45:14.69 ID:ZlXbg5tc0.net

文字打ち込むだけじゃないの？
凝った文章じゃなきゃデータ変換すれば違うソフト間で何の問題も無くやり取りできるだろ。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:53:05.51 ID:LZJT9grH0.net

>>93
先ずは、その文章を法令文で使える漢字に変えるのが先だけどね(意図的に引用する場合を除く)

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:56:05.20 ID:HUaOwnfE0.net

>>93
漢字変換の問題を言いたいなら一太郎じゃなくてATOKだけでいいだろ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 09:57:47.36 ID:i/g8b1dI0.net

むしろ一太郎はATOKが本体

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:07:57.96 ID:fURfKsqv0.net

>>41
アメリカの指導かもね

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:10:58.04 ID:7rFLzP1b0.net

ワードより一太郎の方が圧倒的に使いやすいぞ？
作家なら普通、一太郎だと思うけど

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:13:01.24 ID:dIpJ+i040.net

>>3
ただの言い訳、、、、実際問題、悪いのはワード、ある日突然修正前のに戻っている(この為の履歴管理か？)

大事な文書で、これをノーガードで使う方がおかしい、紙で打ち出してチェックして、それをコピーして使うか、pdfでチェックして印刷

ワードでチェックして、印刷は危険！何かのタイミングで内容が変わる

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:13:31.24 ID:TDxQanqq0.net

一太郎のあれならＷｏｒｄにしたらもっと酷いことになるんじゃないか？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:14:05.13 ID:nohGpfhs0.net

20年前の話かと思ったら

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:14:23.26 ID:7rFLzP1b0.net

菅さぁ、お前指導力発揮しろよ
デジタル省庁なんて無駄なもん作った癖に
肝心なところでは指導力発揮しないのか？

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:17:22.05 ID:7FD8dGgc0.net

国や都道府県が一太郎使うのは、罫線の使い勝手がデカイ
でも市町村はワードばかりだから不評

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:20:34.97 ID:1UZiFEG+0.net

いやなんで一営利企業の有料ソフトに統一するん？
どんなソフトでもフォーマットが崩れない標準的な書式に統一すればいいだけじゃん

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:20:41.24 ID:VrgklShd0.net

>>104
いや、メーカーが国産かどうかの話だろ
実際ワードでは出来ないことも出来るけど

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:23:06.61 ID:VrgklShd0.net

どうせ権力で指定するなら立派な文書作成ソフトじゃなくテキストエディタを指定してくれよ
多少の見栄えを犠牲にかなりの効率アップで働き方改革に貢献するぞ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:24:51.68 ID:CDi9vlZl0.net

>>107
マジレスすると読みにくい

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:25:34.12 ID:Urre1MLm0.net

初めて買った糞ーテックのパソコンに一太郎HOMEがついてた。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:27:43.65 ID:78SMFMVq0.net

一太郎の辞書は最高なんだけど

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:32:56.48 ID:zJZy/kqC0.net

>民間企業とのやり取りで不便

民間とのやり取りでは、文書ファイルの形式が同じでないと、表示すら歪んでしまうことも珍しくない（特に表など）。
そのため、いちいちＰＤＦに変換している役所もあったな。
しかもコピー不可の設定にして、「データの再利用」というデジタル化のメリットを理解しないアホ役人も多かった。

また、文書の案文を検討している段階では、修正の履歴が重要。
コンバータやビューアーなど役に立たず、関係者が同じソフトウェアを使わないと、コラボできない。
結局のところ、文書ファイルの形式は「doc」でないと不便。

公文書の多くは横書き。
ところが法令等は縦書き。
ここも問題で、法令には数字を扱うものも多く（特に別表の類）、今後は横書きに統一すべき。

以上、一人で引きこもって、ネットで瞬時に消費される文章を書いてるだけだと、気づかない話でした。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:33:01.02 ID:2kL8xcJi0.net

データベースにテキストで保存している訳じゃないのか

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:36:22.31 ID:7NvtNimK0.net

一太郎のほうが使いやすいだろ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:36:35.79 ID:/bULfTzU0.net

日本語は一太郎の方が使いやすいよ。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:36:58.02 ID:1ofAFf0R0.net

これは、MS-IMEが悪いんじゃないのか？ｗ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:37:09.32 ID:C519QCHS0.net

ワードは糞すぎる
エクセルで文章を書く羽目になる。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:37:49.06 ID:iIWiZ3aV0.net

正直法務省はＡＩでも使って法律間の矛盾等を検出するシステムに
着手してほしい。
それがありゃ、法案がおかしいとかすぐわかるだろう。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:38:19.58 ID:eeLcXsPd0.net

Libre Officeでいいのでは？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:39:11.65 ID:aOzuFDfE0.net

>>22
カイルくんに再会したいなら
古いOfficeと古いOSが必要かな．．．

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:39:26.57 ID:4QjRrLCC0.net

一太郎は世界に類を見ない最強に高度なワープロソフト。ワードの阿呆文書が必要なら、一太郎から変換してやればよい。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:41:41.55 ID:a14Wi2q90.net

使い手がプーというだけで、一太郎に責任転嫁するのはおかしいわな

つーか誤字脱字などは一太郎かワードかが問題じゃなく、
使い手の日本語入力の注意力とその後のチェック機能次第

文書書式設定は一太郎の方がはるかに優秀
ワードは最低限のことはできるが、しょせんは欧米向けで細かい設定が効きにくいのよねえ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:45:35.88 ID:+YwKkDsb0.net

かっちりした文章作るなら一太郎が使いやすいと思うけど
まぁ外部にデータ送るときはWordにしてるけど

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:47:06.57 ID:bGTRmxTr0.net

>>81
いや、GoogleやAmazonやtwitterなどを禁止した中国で、それらをしのぐほどの
企業が育った。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:48:01.42 ID:bGTRmxTr0.net

むしろ日本の省庁はワードを禁止にすべき。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:49:07.20 ID:BiiDCR1I0.net

うー〜　文字間や行間が収まりわりーーーーー
表が思うように書けない〜ーー
なんでこんなところに隙間が〜
ワード　死◯って思うよな。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:55:16.58 ID:bGTRmxTr0.net

>>107
マイクロソフト製の無料のHTML エディタExpression Web 4 を使えば、
Htmlで文書が書けて便利。
紙の境界がないし、ウェブにそのままアップロードして、ほぼ全ての環境から
ブラウザで見られる。
紙の境界を気にしなくて良いのはすごく便利。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 10:56:35.92 ID:bGTRmxTr0.net

デファクトスタンダードであった一太郎を省庁が無視してワードを使い始めたことで
日本のITを駄目にした。

128 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2021/03/31(水) 10:57:57.67 ID:JRuIqHic0.net

>>1
若しくしくしくは　もうシクシクシク.. しまた　また指がスベった

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:00:55.81 ID:6NZbluAS0.net

>>119
ありがとう。つまりタイムマシンが必要ってことか

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:01:38.92 ID:OilwK52l0.net

>>127
日本の I chi T arouを駄目にした。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:02:16.06 ID:iIWiZ3aV0.net

ワードにするというという号令が出せるなら
文書の分析がしやすいようにＯＤＦでテンプレート固定というぐらいにまで
踏み込んでほしい。

デジタル大臣はこういう時に口を出してほしい。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:03:27.38 ID:w1HzTNVp0.net

>>121
MSで望んだ体裁にするのは至難の業だよ
それを極めるくらいならかんたんに体裁整う一太郎でいい

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:13:09.07 ID:qpTngoRr0.net

>>126
ほう、これはいいものを教えてくれてありがとう

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:14:17.67 ID:qoTmtRjJ0.net

WindowsもWardも仕事で使うことはないんだけど
文字組みとか体裁がプリンタドライバに依存するんでしょ
事実上他の人のPCと厳密な互換性ないってことですよね
巧みな技を駆使して自分の環境で体裁整えても他の人のPCだと再現できない
どうしてそんな仕様のまま今までやってきたのか謎

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:19:41.07 ID:avpKflzq0.net

よくわからんけどいい加減ウィンドウズ、ワード、エクセルから離れろよ
いやマックに行けって意味じゃないぞ。念のため

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:22:41.88 ID:rnnUiJfW0.net

こういう事に税金を使えよ
ワードより使い勝手のいい国産のソフトを開発しろよ
でも日本のソフト会社には無理か？

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:24:45.86 ID:ZxtD1ZIc0.net

ワードはただだからなああ
一太郎はいくらするの？

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:45:45.18 ID:VrgklShd0.net

>>136
開発費が98%は中抜きされちゃう国だからなー

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:48:59.13 ID:6NZbluAS0.net

ワードに図形を配置しようとしたら勝手に位置がズレるのが腹立つわ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:50:37.96 ID:iIWiZ3aV0.net

法案用のＸＭＬって標準化されてないのか

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:52:18.35 ID:3CZxr6Qu0.net

>>140
出来上がった法律とかならともかく、改正法の改め文は
構造化なんてほぼ不可能だろうなぁ。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:55:30.01 ID:qukLilCl0.net

もうOASYSは話題にも上らなくなったか

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:57:48.91 ID:8rC1Emtj0.net

特定のアプリに依存してる現状を変えるとか
考えないのが恐ろしい

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 11:58:51.33 ID:iIWiZ3aV0.net

>>141
そっちこそ構造化しないとコンピュータ使ってチェックできんだろう

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:02:02.96 ID:BZq7UWkF0.net

原因は予測変換だろｗ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:11:05.63 ID:6ZOJgHGQ0.net

>>19
二十年前以上前に国が主体となってwordとexcelに統一して
地方自治体にも統一させてるはずなのよね

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:15:37.68 ID:LZJT9grH0.net

>>140
あるはず
鹿児島大学が全国の地方自治体の例規を横断検索できるシステムを持ってるけど
(自治体例規集は委託した業者によって附則とかの体裁が異なるが)政府のXMLシステムに準拠して統一してるって書いてあるし

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:19:41.77 ID:CDkexzYK0.net

すげぇ効率悪そう

もう全部notionでやってくれ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:24:51.02 ID:yuyUbY560.net

>>130
IT革命(イットかくめい)やな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:30:22.47 ID:qpTngoRr0.net

>>133
…ダウンロードセンターから消えてた…

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:32:08.33 ID:dRhIJonO0.net

今までありがとうタロー！

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:38:59.42 ID:fURfKsqv0.net

>>139
使えば使うほどズレ等挙動がバグる
それがワード
酷いと文書ファイルが壊れることも
論文や規模の大きい文書にはとてもじゃないが使い物にならない

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:45:37.34 ID:odQqa79s0.net

ワードは自動機能を全部OFFにするととても使いやすいよ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 12:59:09.99 ID:JPaEFpa70.net

>>118
それをやろうとした自治体が死屍累々

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:01:06.38 ID:odQqa79s0.net

>>152
画像入れるたびにドキドキするよな

うっかりやった操作で数百ページ分のレイアウト崩れるし

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:01:19.15 ID:9Sr7oS9Z0.net

Chromebook世代の子供たちが育つ頃には、また様相が変わっているのだろうな

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:06:22.73 ID:qpTngoRr0.net

>>139
>>155
MOSとろうとしてWord2016入れたけどさ、
図形の回り込みだのなんだの、はたして資格取る値打ちがあるのか疑問になってきた

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:09:57.76 ID:F0DRU9yi0.net

ワープロソフトを変えてミスがなくなるというのは意味が分からない

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:27:33.40 ID:ckuznpkY0.net

ソフトなんざ何でもいいだろ
保存するときにテキスト形式で保存すれば…

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:27:43.26 ID:odQqa79s0.net

>>158
公務員や会社員というのは何かあればまず他のものに原因をおしつけることを考える
そのシナリオができたらあとは疑わずにごり押しする

それが今回は一太郎だった
それだけの話

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:38:45.45 ID:HT1T0tKY0.net

もしWordを使っていてもミスがあったらどうするんだ？
和文タイプライターにするのか？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 13:41:31.12 ID:odQqa79s0.net

>>161
正直Wordの方が予見しにくいエラーは多い

ソフトのバージョンが違うとバグる
保存形式（wordXXXX年版みたいなの）ちがうとバグる
変更履歴機能まわりで文章がぐちゃぐちゃになる
保存して開いたらバグってる（回復不可）

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 14:25:09.37 ID:uA3cujiW0.net

MS-IMEって変換してると時々ものすごく時間がかかって、2、3秒かたまることが良くあるけど
そんな重いものなの？
ちなみに予測変換は切ってあるし、CPUはRyzen7 3700x、メモリ48GBドライブはSSDだから
PCの性能は悪くないと思う
ATOKの方がスムーズだったら替えたいと思ってる

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 14:25:27.03 ID:f4A2vltk0.net

懐かしい名前だな
他に花子とかロータス123とかあったな

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 14:25:44.23 ID:xNodZDIE0.net

キングソフトでもええんか？

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 14:26:24.37 ID:uA3cujiW0.net

>>165
中国ソフトはNG

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 14:29:02.74 ID:ToZgMS3L0.net

ワードパッドで十分やろ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 14:47:57.15 ID:iIWiZ3aV0.net

たぶん官僚もバカではないのでワードや一太郎の上に自分たちの仕事を
効率化する乗っけてるんだと思う。

今回、全体をカバーするシステムを効率化するうえで、どっちかを捨てて
片方に統一してチェックシステムとかの整備を目指すという話なんでは
なかろうか。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:10:59.13 ID:18POssx50.net

>>163
Windows 10のバグだから変えても同じ。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:11:35.78 ID:18POssx50.net

>>160
幸三「もっと安全な車を作ってくれ」

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:23:19.72 ID:LZJT9grH0.net

単純に、都道府県議会だと新旧対照表を添付してないか、逆に改め文を止めて新旧一本にしたところもあるな
提案理由や内容の説明も最低限にしてる

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:27:09.96 ID:Nh37iK4D0.net

昔、豊丸エディター使ってた

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:37:24.81 ID:/5vK0VOX0.net

>>172
それを言うなら秀...おっと、その手には乗らないぞ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:39:44.21 ID:qpTngoRr0.net

>>126
なぜか見つかったので入れた

Wordの長文でアウトライン機能を使ってたら、
HTML上で<h>と<p>に変換してくれる機能とかありそうだな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:51:20.49 ID:/0B3Mp/U0.net

ワード、初めて買ったのはoffice 2000今でもつかっている

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 15:56:13.85 ID:/0B3Mp/U0.net

縦書きか・・・
一太郎は5.0Aで初めて使った
縦書きね
民生用はどのワープロもフニャフフニャ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 16:10:33.23 ID:McHKbigC0.net

>>163
Atokpassportだとはやい

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 16:55:26.98 ID:i/g8b1dI0.net

>>137
ATOKのオマケと思えばタダ同然

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 16:57:22.54 ID:8fhbuBR+0.net

>>56
ufotableがある

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 17:02:34.49 ID:CDi9vlZl0.net

>>56
マチアソビ(笑)

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 17:20:20.84 ID:qpTngoRr0.net

>>176
縦書きをうつくしくしたきゃ、DTPソフト使うか？とな

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 17:35:27.82 ID:fURfKsqv0.net

>>155
大学の研究室で卒論をワードでやったら全員阿鼻叫喚なったので
急遽教授にお願いして一太郎入れたのさ
スッキリ解消安定して皆無事完成させた

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 17:36:39.43 ID:yJS8R/gu0.net

ATOK は使ってるのかな

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 17:37:00.51 ID:KIijENMn0.net

ワードでは起こらない、一太郎特有の法案ミスってのはどんなものがあるの？

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 17:47:07.29 ID:3w6B0+za0.net

テキストファイルでよくね？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:02:43.45 ID:G8nXuK3c0.net

じゃあ Word使ってて法案ミスしたら
Wordも使用禁止にするでFA？

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:06:38.81 ID:apnCTT1i0.net

>>124
そっちだな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:07:34.11 ID:qukLilCl0.net

>>184
レイアウト崩れ修正するのに時間がかかって
内容チェックの時間が少なくなるんじゃないの？

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:07:40.59 ID:apnCTT1i0.net

>>184
Mac版がない

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:13:58.17 ID:J2aGCUKO0.net

こんな言い訳するようじゃ同情も失せる

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:28:32.45 ID:N/eIgdDg0.net

markdownにしろ
印刷すんな

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:29:51.11 ID:3x9Te3230.net

クソ言い訳垂れ流すんじゃねえ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:37:19.39 ID:ecEY/d/d0.net

>>141
>>144
こんな研究もあるんだな。

改め文作成の機械化に向けた基盤
https://nagoya.repo.nii.ac.jp/%3Faction%3Drepository_action_common_download%26item_id%3D22410%26item_no%3D1%26attribute_id%3D17%26file_no%3D1&ved=2ahUKEwiPpY2KndrvAhXuy4sBHRx-C-4QFjANegQIFxAC&usg=AOvVaw2isDA__hY7aPQ4fUF3yp-5&cshid=1617183358017

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:38:37.47 ID:ecEY/d/d0.net

url修正

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://nagoya.repo.nii.ac.jp/%3Faction%3Drepository_action_common_download%26item_id%3D22410%26item_no%3D1%26attribute_id%3D17%26file_no%3D1&ved=2ahUKEwiPpY2KndrvAhXuy4sBHRx-C-4QFjANegQIFxAC&usg=AOvVaw2isDA__hY7aPQ4fUF3yp-5&cshid=1617183358017

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:38:44.55 ID:8PPlR5u70.net

ワードとエクセルなんか使ってるからこうなる
データは全部DBで管理しろ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:39:46.97 ID:ANcXRAlc0.net

>>195
お前、法律案のこと何も知らないだろ？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:42:12.52 ID:NNypxlpb0.net

え？ワードが勝手に変えたんだと思った

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:43:11.04 ID:cK8cgv4R0.net

もう縦横バイト数決めてASCIIコードのみエディタベタ打ちにしろよ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:49:44.63 ID:f+ngjvZp0.net

Office2007が一番

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 18:51:50.89 ID:w3QHs1Jt0.net

>>191
いいかげん、日本人は「コンピューターは清書機械」という概念から離れてほしいものだ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:09:51.49 ID:ZVKheZpD0.net

vimでいいんじゃね？知らんけど

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:13:56.38 ID:iIWiZ3aV0.net

日本政府が作るような文書は
nroff/troff ぐらいでいいんじゃないか

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:21:19.87 ID:SyTX4e/40.net

大地＝駄一＝無駄一。
一太郎VERUPの時に,大地所有者（登録）者には半値サ−ビスくらいして欲しかった。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:22:49.32 ID:s7Oj6l4A0.net

>>1
エクセルは神。

ワードは死ね！

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:23:18.15 ID:s7Oj6l4A0.net

>>1
文章入力なら
メモ帳が一番

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:34:51.19 ID:HT1T0tKY0.net

一姫二太郎

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 19:59:50.05 ID:wIEZlK2g0.net

HTMLで文書の構成を作り、CSSで体裁を整える。
それができればツールは何でも良い。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 20:01:18.12 ID:5KXbmYW+0.net

>>181
そうじゃなくて、今法案で一太郎のこと

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 20:13:29.52 ID:92Smm61S0.net

ランワードは?

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 20:16:45.37 ID:65NF1jn20.net

ワープロでやるのが時代遅れ。
GitHubみたいなシステムを使って、役人がプルリクエストしたのを国会がコミットすればいい。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 20:33:56.77 ID:5CoFtgQJ0.net

いつまでもMACに対応しないから、使うのやめた
今やATOKだけだ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 20:47:27.08 ID:dvmA/vqu0.net

まだワードとか使ってんのか

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 21:14:09.15 ID:tqLKpi+R0.net

一太郎より同じ環境で使ってるATOKの問題だろ
普段５チャンネルやってる学習辞書のATOKPCで仕事文書打つと酷いことになるという・・ｗ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 21:24:27.49 ID:yWwGlxbM0.net

>>210
本当の「電子化」ってそういうことだよね

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 21:34:09.57 ID:wIEZlK2g0.net

でも警察業務のために増強された花子Policeとかあるから、そう簡単にJustsystemは切れないだろう。
そもそも海外勢に押されると言語の扱いが厳しいから、他の会社も含めて支えて欲しいんだがな。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/31(水) 23:00:43.87 ID:/0aG2ysz0.net

edlinで

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 04:40:01.74 ID:WmtDVlSS0.net

政府の機関が日本の一太郎を排除する発言は許されるのか？
どこの国の政府だよ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 06:11:20.26 ID:+7n9g4kG0.net

> ただ、互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とさ
> れたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で「一太
> 郎」の使用を問題視する声が上がっている。

文章を上のように改行入れて入力していると、「一太郎」で検索しても引っかからない。
互換性の問題じゃない。

箇条書きで項目の文が一行に収まらないとき、改行入れるアホはいる。
さらに二行目以降をスペースで字下げして救いようがない。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 06:24:26.69 ID:EhJfICdu0.net

>>218
正規表現で余裕だろ(´・ω・`)

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 06:35:10.62 ID:p/yzB2WA0.net

>>12
本質は政治的な意図に左右される
わかるよな

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 06:38:07.60 ID:4W0xrGm90.net

自動変換でおかしくなってんだろ。チェックする奴はいないのかよ。書類にサインとかするんだろ？

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:03:22.78 ID:v/Y4pmRm0.net

日本の企業を陥れてアメリカの企業の後押しするなんて許されるのかよ
日本人なら怒れよ！

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:09:43.42 ID:rcjgtJ1d0.net

>>155
図形や写真入りの時のドキドキ感はハンパない。
論文完成に近付くにつれ、ジェンガのような不安定さ。
一文字だけ上付きに修正しただけなのに、以降のレイアウトが無惨に崩れ去った時には、リアルに自然に悲鳴が出た。

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:12:04.93 ID:toLbIJwR0.net

農水省の大臣官房は、勉強できるが世間知らずのアホが多いのは否めない。

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:36:17.33 ID:yfv6VK710.net

産経のデマ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:39:26.99 ID:VLKV2Wwt0.net

国家公務員総合職は「緑」と「縁」を間違えません。

こんなまるで
日本語を母国語としない人に
漢字の書き取りさせたような間違いを

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:39:44.60 ID:j6be3CoF0.net

法案を縦書きにすれば解決

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:40:56.03 ID:BKUUkaay0.net

ワープロソフト変えても誤字脱字は減らないと思うんですけど

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:43:59.18 ID:hg3Gk13P0.net

つかテキストエディタでよくね？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 07:49:22.90 ID:ZveMwtk20.net

>>1
pdfか紙で出せば？

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 08:00:32.73 ID:i8W04KOZ0.net

こうやって政府が国内企業をないがしろにして日本は衰退して行くんだな

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 08:11:17.94 ID:fKgKSxrr0.net

>>229
普通の感覚なら、ワードも一太郎も印刷ソフトだからな
文書文章を書くならテキストエディタ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 08:24:35.52 ID:2va2lOA40.net

一太郎を使うのって、国内勧業の意味合いも大きいんだよね。
たぶん、校正機能や日本の文章独自の字あけ改行の補助機能も大きいと思うし。
黒船到来でexcel wordが実質1万円
(当時、一太郎が5万円強)でもって
勝負ついてしまった。

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 08:37:19.87 ID:tXa6mVBk0.net

ハードからソフトまでオールジャパンでいけると思うんだが。
TRONってそれなりに優秀なOSだったんだろう？
機密保護もしなくちゃならんのだし。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 08:52:10.70 ID:59LJV/7P0.net

今さらだけど大量ライセンスの予算考えると
LibreOfficeとか
はい素人考えですしおすし

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 08:59:23.46 ID:2DfWrjMr0.net

>>234
優秀なものは潰されるよ。特にアメリカの技術力を上回ると。
ガラケーで散々けなされていた機能やFeliCaの手のひら返しを見てるとよくわかるけどね
まあ、組み込みで細々と生き延びてるけど

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 09:41:33.84 ID:4imCiRM50.net

法案を文にしないといけない理由が分からない
フローチャートみたいな形式でもいいような
いずれ法案の作成自体はAI化されるだろうし

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 10:37:24.15 ID:1l+0qjHT0.net

>>184
一太郎からワードに切り替えたからミスが起こったんだろ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 11:11:31.61 ID:Cu3YhqUi0.net

>>237
法制実務をどの程度理解してる？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 11:28:42.27 ID:x3gxznEN0.net

パワポでいいやん
アニメーションとかグリグリ動かした方が、法案も成立しやすくなるんじゃね？

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 14:51:36.50 ID:+e0DQE0r0.net

100ヶ所以上もミスってなんだ？と思ったけど、殆どが付随する資料の文言だって？？
「生理用ナプキン」えお「生理用のナプキン」ってなってたので誤字になるそうな。
法案の条文はダメだけど、資料もダメって？

これで審議拒否？？
まじで？？

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 14:58:35.58 ID:i2fsLt6C0.net

縦書きが多いはずだよな
法文には
一太郎禁止はありえんわな

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 15:02:46.59 ID:KOjQhGUl0.net

花子「ふざけんなよ！」

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 15:05:34.76 ID:qhUhQRBa0.net

328 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/31(水) 11:04:20.09 ID:Dn3W6mk40
創価学会は人口約１４億の中国で広宣流布（布教）すれば
仮に１％入信させるだけでも約１４００万人になるから
巨額の財務（お布施）が期待でき、中国人会員を活かせばビジネスチャンスにも繋がり
創価学会をより強力で強大な勢力に成長させられると考えている
その為、中国共産党から布教の許可を得ようと躍起
だから中国の問題には黙認するし、ウイグルの件その他で黙殺してるのもこれ
中国国内で中国共産党の官製宗教の地位を得て、銭儲けさえできればいいんだろう

創価学会の意向に沿って動く自民党国会議員が１００名以上、公明党国会議員が５６人
あわせて１６０名を超えると思われる国会議員を、創価学会は動かせる
その上、菅総理も、絶大な権限を持つ二階幹事長も、どちらも創価学会寄り
自民党は親中派である創価学会に実質乗っ取られている

そんな事を考えてる団体が自民党と政府を間接支配してるんだから
政治がおかしくなるのも当然。
しかも戸田市議選のスークレ君騒動もあったでしょ
さっさと自公を下野させないと、取り返しのつかない事になるtum

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 15:07:06.63 ID:qhUhQRBa0.net

104 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/31(水) 18:46:25.50 ID:/rg1oqC30
人権侵害に制裁法「いかがなものか」　公明代表
日本経済新聞　2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。
＞法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。
＞
＞ウイグルの人権問題を巡り「経済や人事交流の極めて厚い中国との関係も十分に配慮し、摩擦や衝突をどう回避するかも重要な考慮事項だ。
＞慎重に対応する必要がある」と主張した。

公〇党も創〇学〇も、親中派である事実を、仮面をつけて隠す気すらなくなったらしい
布教の為、金の為に中国の人権侵害を黙認すると公言する奴らが政府を支配してるんだから
政治がおかしくなるのも当然ってわけだ

学〇は元から嫌がらせ問題で人権侵害しまくりだしなtum

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/01(木) 17:25:34.37 ID:mFqPDvhu0.net

>>223
まさにジェンガ

二段組で画像が入っていたりすると
一文字入れただけなのに４行くらい増えてしまうことも

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 07:57:14.19 ID:CwqRi43r0.net

>>243
三四郎「ねえちゃん落ち着け」

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 09:42:22.76 ID:Cdoh57BV0.net

>>229
.txtが最強かな
世界的には横書きが主流だし

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 09:44:02.03 ID:Cdoh57BV0.net

秀丸使えよ

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 09:52:03.41 ID:QyF30uuR0.net

>>17
秀丸で抜けるのか

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 10:05:15.52 ID:Jt44u+9X0.net

間をとってpagesにすればいい

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 10:43:25.34 ID:QyF30uuR0.net

>>34
それは作り手側の論理
受け手側からすれば関係ないこと
役所の受け手とは住民であったり国民だ

だから君の理想論などとは真逆の方向に世の中は進んでいく

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 12:40:45.86 ID:eWSw0+Cb0.net

>>252
受け手は関係ないなら作り手の好きにしていいんだろ
データとビューを分ければいいんじゃん

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 12:43:12.12 ID:+KBSbV8J0.net

>>253
ビューアによって見え方が変わるアウトプットは、受け手側に勘違いや混乱をもたらす一員になる

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 12:50:04.35 ID:eWSw0+Cb0.net

>>254
ビュワーじゃなくてビューな
データを作る部分とビューを作る部分を分けろという話

ビューが決まれば公開するときはPDFにでもすればいいだけだからな

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 17:52:55.60 ID:62dIReIY0.net

>>4
これがすべて
糞使い難いWordなど止めるべき
フォーマットなど後でどうにでもなる

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 19:10:05.16 ID:ljOfeSHn0.net

まあ、既存法令を改正する法令の「改め文」なんて、
どんなツールを使うかに関係なく面倒だけどな。

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 19:12:06.58 ID:LL86EmGx0.net

一太郎を全省庁で使うという選択肢はなかったのか？

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 19:29:52.72 ID:+YGWJf6h0.net

また孫か？

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/02(金) 22:23:15.89 ID:BTZS/QFt0.net

>>16
地方自治体やその関連団体も
ｴｸｾﾙ方眼紙だらけｗ

櫻井なんとかって人が
ITのことわかってないとかってさんざんバカにされてたけど、
役所の職員なんて、若手から年寄りまで
けっこうひどいレベルだよ。

マイナンバーですべてのデータﾋﾓ付なんて
絶対やめたほうがいい。

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 10:28:28.67 ID:wXYZZo8L0.net

>>210
俺これマジでやればいいと思うの

法律のオープンソース化よ