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【コロナ】200人超治療のコロナ医発言 ホテルでアビガン イベルメクチン× かかりつけ医が電話問診○ 東京医師会の提案完全否定 [どこさ★]

1 :どこさ ★:2021/03/30(火) 23:15:18.12 ID:6KKuss3A9.net
現場知らない「コロナ専門家」への違和感の正体
200人超のコロナ患者治療した感染症医の疑問
東洋経済2021/03/27 7:00
https://toyokeizai.net/articles/-/418791
7ページの記事です。かなり省略しました。もちろんテレビ出演者批判も省略しました。詳しくはリンク先の記事で。



(略)(アビガンとイベルメクチンは効く証明がない。バッサリ斬る。)

現在、アビガンとイベルメクチンは、国内外で有効性を確認する臨床試験が進行中だ。未承認薬について岡教授は警鐘を鳴らす。

「アビガンが効く、というイメージが先行していますが、現時点では臨床試験で有効性は証明されていません。(略)



(略)(手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私(医師)の間違い。)

「1年前、私を含めて感染症の専門家は手指消毒などの『接触感染』対策を強調しすぎていました。もちろん手指消毒は必要なのですが、現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。

1メートル以上の距離を取り、不織布マスクをしっかり着用すれば、十分に予防できる。ただし、飛沫を通してしまうウレタンや布マスクに予防効果は劣ると推定されています。フェイスシールドだけやマウスシールドはあまり意味がないので、不織布マスクを可能な限り選択すべきです。

飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」

(略)



■人工呼吸器に対する「誤解」(人工呼吸器は治療回復の猶予を与える。治療回復じゃない。)

(略)

「実は人工呼吸器とエクモが、コロナを治すわけではありません。患者の回復力と薬で治るための時間を稼ぐための、生命維持装置なのです。

それに、肺が健康な状態で手術を受ける患者と、呼吸不全になっている重篤な状態のコロナ患者とでは、医師にとって人工呼吸器の管理に要求される知識、内容が違います。例えると、普通自動車の運転と、大型ダンプカーの運転くらいの違いでしょうか。

重症化すればコロナによる肺炎の治療をしなければなりません。ステロイド剤やリウマチの治療薬の使用など、専門性の高い治療薬を使うため知識と経験が要求されます。加えて徹底的な感染予防策を続けながらの治療です。感染症や集中治療の専門家が司令塔としていないと、重症者の救命を目指す質の高い診療は難しいでしょう」




(略)(東京医師会の提案を否定)

一方、開業医が中心となっている東京都医師会は、3月の定例記者会見で第4波に備える対策として、驚くべきプランを公表した。未承認薬のイベルメクチンを、PCR検査陽性となった自宅療養の軽症患者に投与、重症化を予防するというのだという。

これに対して岡教授は──

「治療薬がないから診られない、というのはおかしい。厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。これは大部分が適切とは言えない処方で問題になっていますが、何か薬を出さないと治療にならないという固定観念に囚われているからでしょう。同じく、効果があるかわからないアビガンやイベルメクチンが処方できれば解決する問題ではありません。

そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。仮に副作用がなくても広く処方されると、イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。

重症化した場合、コロナの治療薬は、ステロイド剤のデキサメタゾンとレムデシビルが、すでに承認されています。現代医療の基本であるEBM(evidence based medicine:科学的根拠に基づく医療)では、質の高い臨床試験の結果が出てから使用するか判断するべき。もっと冷静に対応してほしいですね」?

(略)




■変異株も基本的な対応は変わらない(略)




(略)(感染症専門医が少ないことがわかた。医学部で育てて。)

新型コロナでは、感染症の専門医が不足していることが明確になりました。実は医学部で感染症科の講座がないところもあるのです。専門医を育てるには約6年間必要になるので、長期的な改善策の1つとして必ず取り組んでほしい」

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:19:18.81 ID:Oc88gSEN0.net
イベルメクチン効かないのか

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:20:51.47 ID:HQgGuCRs0.net
結局 何がホントなの?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:21:43.65 ID:B2lWq1Sn0.net
国内で最初に新型コロナの治療にあたってた市立札幌病院の医師たちもイベルメクチンもアビガンも使ってみたけど効いてるんだか効いてないんだかいまいちわかんないレベルと言ってたな

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:22:11.84 ID:Ir7Y3hHf0.net
ハイ!机医師に質問!

BCGはどうですか?アレは効くんじゃないの?
赤ちゃんの分を取るつもりは毛頭ありません、が、効くなら昔ながらのBCGを受けたい!

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:22:54.56 ID:vzs9ZK7l0.net
結局どの程度の接触から感染するリスク上がるのか1年経っても誰もいわないのな

感染者の飛沫がついてる商品をそのまま家に持ち帰ってそれを触った手で飲食するとどうなのかとか
エレベーターやATMなどで汚染された手で目を擦るとか

飛沫の距離のリスクはもう十分わかったっての
その他のリスクの話をしろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:23:24.50 ID:gahiFOy00.net
軽症者は自然に治せってことね
まぁそらそうだわ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:24:11.66 ID:9QieNf2d0.net
焦点:ワクチン接種で「過失致死」容疑、イタリアで混乱深まる
ttps://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-justice-idJPKBN2BH03J

今月11日、シチリア島の都市シラクサの検察官は、医師2人、看護師1人に対し
過失致死容疑での捜査を開始した。ある海軍将校が、アストラゼネカ製ワクチンの
接種を受けてから数時間後に急死したことが発端だ。
ガエタノ・ボノ検察官は、同じ製造ロットのワクチン数万回分をイタリア全土で
差し押さえることも命じた。ボノ検察官はロイターの取材に対し、予防的な措置だと
説明しているが、医療従事者たちは口々に不必要な措置だとの怒りの声を上げている。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:24:15.75 ID:5Fv4DbHg0.net
分かんないんだよね、効くと言う専門家が入れは効かないと言う専門家もいる。
このご時世何かと圧力はあると思うから、何が本当かよく分からんけど。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:24:18.34 ID:gahiFOy00.net
>>3 誰も分からんのがホント

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:24:43.01 ID:JFktJeGA0.net
>>3
テレビで言っていない事

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:24:55.16 ID:3CSGSm2l0.net
治験結果見てるけど大して効いてる感じはねえな
アビガンなんか国内治験すらズタボロだし
少なくとも特効薬ってほどじゃねえわ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:25:48.95 ID:FCuYtQcP0.net
>>3
ノーベル賞受賞者に決まっとる!!

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:26:49.77 ID:NlFInjSQ0.net
>>3
ぶっちゃけ、いくら議論しても正解を知ってる人は誰もいないよ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:28:07.57 ID:9whkl2VZ0.net
>>2
医師会が無症状、軽症者にアビガン、イベルメクチン配りまくる

薬に耐性持つコロナが割りと早いスパンで爆誕する

人類は切り札を失う

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:28:46.24 ID:WQOJn5qS0.net
インドじゃ広く使われてるらしいが
新規陽性と死亡の比率は去年夏からほとんど変わらん
https://i.imgur.com/9hgprZl.png

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:29:05.66 ID:UWxZLMvZ0.net
アビガンとかイベルメクチンって死語だよね

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:29:17.96 ID:3amUnOtd0.net
アビガンっていろんな病気で試しに使われるけど結局どれ一つとして明確に効き目を出せたものないんだよな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:29:56.11 ID:beLsAerB0.net
>>9
この記事の医師は右にならえの医師

新しい治療法を生み出せる人間ではないのは確か

20 :ブサヨ:2021/03/30(火) 23:30:40.95 ID:KstzhM4L0.net
効くとか効かないとかは何方も正しく一部に耐性ウイルスがいると思われw

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:30:59.89 ID:iefHqDah0.net
イベルメクチンはうまく行った上ムラの治験で騒いでるだけ
効果なしで終わった治験山ほどある

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:31:06.02 ID:+B0yCswm0.net
わかんないのでアビガン出しときますね
結果教えてくださいね

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:31:28.84 ID:beLsAerB0.net
>>12
けど昭和大学ではアビガンと何か使って一人も死者出してないらしいだろ?

考えるだけ無駄

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:32:21.45 ID:C96QgTc10.net
>>3
休んで自分の免疫で治す

これしかないだろ
・感染しない
・症状出たら休養

高齢者や基礎疾患はわからん

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:32:54.40 ID:Cza0OcD70.net
この人、ド素人の俺が追ったインボーチンまではたどり着いてんのかな?
臨床って言ってるから感なのかな?
アフリカ数億(南アフリカを除く)の実績と衛生環境は考慮されてるのかな?
日本に御用が存在するのは確認済だから、見極めなくてはならんのよな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:33:11.82 ID:NWNKEAfQ0.net
>>1
要約するの下手だな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:34:39.41 ID:VEa1+vEe0.net
>>1
14か月前から
ほとんど空気感染に近いエアロゾル感染だと掲示板でも強調してきたのに
必死で接触感染しかないと抵抗してた変な人達が居たな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:34:40.23 ID:vx+BtGdB0.net
おれも虫下しが効くとは思えん

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:34:53.88 ID:3CSGSm2l0.net
アビガン飲んだのに死に過ぎワロチレベル
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000005nw1-att/j93sdv0000005oqn.pdf

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:35:15.92 ID:fTlDfIEM0.net
>>4
なにもしなくてもほとんどが回復するしなw
だから難しい

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:35:24.55 ID:e1O6xCqk0.net
飲み続けます

混ぜるな危険、言われる日まで

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:36:22.24 ID:S7U+IwGO0.net
医師が関与せずに治療されると困る
欧米の製薬大手の作る高価な新薬で治療しないと困る

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:36:24.98 ID:7Omm6BMw0.net
>>23
らしいって

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:36:58.07 ID:8vcV7IYh0.net
効くならとっくに承認されているわな。
まだ、承認していないということは効かないということ。
それでもアビガンを欲しがる人はいるだろうから、やるなら高額自費治療の完全自己責任でやってもらうしかないな。
もちろん、効かないと説明した上で。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:37:36.93 ID:4ivflpfN0.net
効かなくても感染したらアビガン飲ませてくれや

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:37:47.63 ID:Y+fmrAdz0.net
厚労省の御用医者かよ
だったら、アビガンもイベルメクチンも否定するよな

東洋経済が厚労省の御用雑誌なのかもしれないが

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:40:23.16 ID:x0FkGCv40.net
>>5
お前受けてないの?
2度めはやばいくらい炎症が起こるぞ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:40:28.88 ID:7Omm6BMw0.net
アビガン信者はもはや宗教だな

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:40:49.46 ID:YcvSjnEx0.net
>>35
効かないのに飲んでどうすんだよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:41:10.55 ID:bbcY3JoK0.net
アクテムラはリウマチの薬と言って薬品名はぼかすんだね

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:41:44.76 ID:w8q1V7IY0.net
>>3 この記事の人は医療崩壊させないを前提で言ってる感じ

ちょっと微妙でそれでいいのかと思うとこは
・そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。

無症状・軽症から一気に重症になるのがコロナの特徴で
パターンとして多いのが微熱が出て3日位で一気にぶったおれて呼吸器つけるケース
そう考えると
医師としては軽率な発言かなと。

というかトリアージしろと言いたいんだと思う
要するに「ヤバく(重症)なるまでは放置」

もう1つ
・重症化した場合、コロナの治療薬は、ステロイド剤のデキサメタゾンとレムデシビルが、すでに承認されています
ステロイドは軽症から一気に重症化しないようにする治療薬にしてる
日本においては早期ステロイド治療が若者の重症化が少ない理由と言われている

どっちにしろ
この人が言ってることは上記に書いた通り「ヤバく(重症)なるまでは放置」で間違いない
だからステロイドも重症になるまで使うなと言う考え
個人的な意見だと重症になるまで放置やると一気に悪化するコロナだと死亡者が増加すると思うんだけどね

さすがに、この人の言い分は医師会レベルじゃなくて政府が方針決めないと出来ないことではある

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:42:47.08 ID:/RHaQCfn0.net
>>1
効果あると証明されていないイベルメクチンやアビガンをありがたがる層って
風邪で抗生物質を欲しがるバカなんだろうな。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:42:51.23 ID:3x1Vvnnk0.net
死者合計9000人のうち、12月からのこの4ヶ月で7000人も死んでるのに
ワクチンも治療薬も後手後手

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:43:57.41 ID:p9Df5frA0.net
じゃあさ、授業の体育もやめた方がよくない?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:44:06.18 ID:uXOuBi2x0.net
パブロンGを飲みながら自己免疫に賭ける

重症化したらあきらめろ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:44:35.94 ID:C96QgTc10.net
>>39
信じる者は救われる

欲しいという奴にはプラシーボ効果あると思う

47 :ニューノーマルな名無しさん:2021/03/30(火) 23:45:01.42 ID:dklfbKhQ0.net
インフルのように薬がないからなぁ。
ワクチンも必要だけど、早く治療薬もできたら
いいな。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:45:08.66 ID:HCC6p7Wb0.net
正解っぽいのが出てきてるのに、既得権者や自民政府のおかげでそれが通用しない

西暦2000年を超えても人類はこの程度だぞアムロ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:45:29.15 ID:vjxSgUH10.net
じゃなにが効くんですか

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:46:03.03 ID:G942fXye0.net
効いたって話があって副作用が少ないなら誰でも飲みたいだろ。
本来の寄生虫に効かなくなるなんて、全くの他人事。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:46:04.32 ID:UWxZLMvZ0.net
東京コロナが流行り出した頃、藁にもすがる思いでアビガンは効くって事にしたい風潮ってあったよな
俺もだけど
総理大臣が言ったからとか根拠のない根拠で

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:46:14.49 ID:JLJJvUXL0.net
エアロゾル感染メインだというのは
当初飛行機タクシバス屋形船などから簡単に想定されました

ただ軽症の概念が実は相当に辛い症状までも含まれていて
処方なしというのは頭おかしいですよっと

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:46:37.02 ID:3OaWqmR50.net
>>41
んでも軽症者に飲ませると重症化を防げる薬なんて今の段階であるんか?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:47:39.70 ID:uXOuBi2x0.net
米国はワクチン効果で1日の感染者が激減りしているそうだ

ワクチンも自主開発できない日本、マジで終わってるわ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:47:58.92 ID:2yW1wcGI0.net
>>1
じゃあなんでレムデシベルは認可したの?で終わり。大した副作用ないし高くもない薬なんだから、とりあえず出しとけば良い。増産した上でな

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:48:08.78 ID:JLJJvUXL0.net
寄生虫に足りなくなるんて年に一度飲めばいい薬なんで
要らぬ心配だろう

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:48:14.66 ID:i4wT3IRL0.net
そもそもワクチンの危険性を言い立てて嫌がるくせにアビガンは持ち上げるってのがよく分からんわw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:48:22.67 ID:2eMntKXa0.net
>>1
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです

これ中長期的にどんな影響があるわからない得体のしれないmRNAワクチンついても
全く同じことが言えるよな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:48:22.76 ID:M3AOH65t0.net
厚労省は国賊。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:48:30.21 ID:IK2b9sei0.net
イベルメクチンは効くやろ。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:48:42.35 ID:qd+/MT6x0.net
やはり自宅療養ってのがなぁ。とりあえず病床数を回復させることだと思うわ。
さっさと緊急事態宣言出してくれ。まず感染者減らさないと。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:49:01.85 ID:bbcY3JoK0.net
>>41
アクテムラやデキソメタゾンとエクモを使ったサイトカインストーム向けの対症療法はやるみたいで、
そこに至るまでの策は何も語られていないよね

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:49:09.24 ID:prLiDwXV0.net
>>1
東洋経済のくせに読み応えのある記事書きやがって(´・ω・`)

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:49:39.67 ID:cxV29wyk0.net
金儲けの前には既存薬なんて邪魔でしかない

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:49:40.03 ID:yRH6+oUI0.net
>厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している
>先生が少なくありません。これは大部分が適切とは言えない処方で問題になっていますが、>何か薬を出さないと治療にならないという固定観念に囚われているからでしょう。

では、風邪の時にはどーしろと??

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:50:05.52 ID:v3w5H6Fx0.net
>>1しか読んでないが当たり前の事しか言ってないな
世の人は風邪は風邪薬飲めば治ると信じて疑わない人が多数だし

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:50:50.34 ID:8KYUMtYV0.net
>とレムデシビルが、すでに承認されています。現代医療の基本であるEBM(科学的根拠に基づく医療)では、質の高い臨床試験の結果

レムデシビルは政治的特例で承認されたじゃん
それを日本でこれまた特例で承認したやろ
ぜんぜん科学的根拠にも質の高い臨床試験でもない
レムデシビルだったらアビガンの方がマシだ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:51:16.65 ID:j3lHhbCW0.net
正しいやん

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:51:17.70 ID:YcvSjnEx0.net
>>47
インフルの薬も特効薬ってほどではないしなー
抗ウイルス薬ってかなり難しいらしいな

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:51:55.59 ID:j3lHhbCW0.net
>>65
馬鹿は知らなかったんだろうが
風邪は対症療法しかない

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:51:56.91 ID:Cza0OcD70.net
原理的にアビガンが効かない筈がない
ただ使い方が難しめで汎用ではない
コロナが悪化するには体内にコロナが免疫に探知される前に十分増えなきゃならないが、
自分で増える事は出来ないので生体細胞が分裂するのを利用して増える
アビガンは分裂を止めるから、効いたらそれ以上コロナが増えない
増えない内に免疫が探知して排除に向かう、これで結果的にコロナ回復になる
より効くのは早い段階で止められれば、となるから効果測定は出来ないが導かれるわな
イベルメクチンもやることは同じ、コロナが細胞に取り付く所でその間に入り込み転写を失敗させる
問題は血中濃度ぽいけど、完全阻止ではなく全身で割合減少させるから対処不能な数になる前に結果的に免疫が追い付く

何故これを効かないに落とし込むのかが分からない
科学ではない意思があるのではないか

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:52:01.93 ID:UT4n95cO0.net
>>10
ウソもホントも流されるからね
自分の直感で判断するしかないね、何を信じるかは

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:52:22.48 ID:iiXjy9BK0.net
8割軽症自然治癒ww
ただの風邪やん

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:52:33.81 ID:YcvSjnEx0.net
>>65
みかん食って寝てるのが一番やで

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:52:48.39 ID:Xr4ud6be0.net
>>65
症状和らげる手当だけして
あとはほっときゃ治る

当たり前だけど風邪の治療なんか不可能だからな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:52:49.09 ID:j3lHhbCW0.net
>>61
8割無症状なのになぜ?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:53:12.81 ID:3H3YV6HP0.net
10年後には、

「実はマスクはほとんど効果がなかったのです」と、

科学的に実証されるに5000はらたいら

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:53:53.60 ID:iiXjy9BK0.net
ワクチン利権のためにコロナパンデミック長引かせてるだけかよ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:53:56.88 ID:DEdNCoxe0.net
ほとんどの人が自然治癒するから薬の効果かどうか解らないってのが実情

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:53:59.47 ID:YcvSjnEx0.net
>>73
残りの2割がエグい

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:54:19.31 ID:j3lHhbCW0.net
>>72
非科学的だね、なんのために義務教育受けてきたの

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:54:54.41 ID:7TKFpi4u0.net
>>55
効果が証明されたから、で終わり

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:55:29.45 ID:h24xa1U30.net
イベルメクチンで治ったらワクチンなんていらなくなるからね。

ワクチンで儲けようとしてる連中が大損するでしょ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:55:37.57 ID:j3lHhbCW0.net
>>80
症状ありの2割の内、どのくらい重症化して、それは何歳以上の人?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:55:38.90 ID:UWxZLMvZ0.net
>>1
>手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私(医師)の間違い。

感染症の正体が分かってない時に、あらゆるリスクを強調するのは
間違ってないし、誰もそれを恨んではいない
許せないのは自分の信念を曲げて国に寝返る事
人の移動がウイルスを広めると散々言っていながら
ある時、移動で感染する事はないなどと言ったゴミ茂は万死に値する

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:55:48.27 ID:JLJJvUXL0.net
ていうかね
ほんのちょっと免疫力を高められれば相当な効果なんだよ
ビタミンDや気温変化による免疫力のちょっとした上下で感染力が如実に変わってるんだからな
決定的特効薬が見つかってないんだからイベルメクチンに期待すべきだろ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:56:07.13 ID:7Omm6BMw0.net
>>58
頭悪いw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:56:07.41 ID:8T4UsovE0.net
早くアビガンを承認しろ
インドからの個人輸入を妨害するな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:56:40.45 ID:Xr4ud6be0.net
>>85
お前のようなコロナ脳だよ
万死に値するのは

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:56:56.75 ID:UWxZLMvZ0.net
>>76
無症状は2割

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:57:27.30 ID:7TKFpi4u0.net
>>88
富山化学にまともな申請データ持っていけ、って言ってやれよ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:58:38.08 ID:wAELArG/0.net
世界的に臨床の場で使われてるから手応えがある薬はもっと取り上げられるはずだが
どれも確実な報告がないからね

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:58:51.13 ID:8T4UsovE0.net
殆どの病院でアビガンだよりなのはもう分かってる

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:59:04.49 ID:j3lHhbCW0.net
コロナ脳は経済死するんだろうが、これから来る不況に震えて眠れ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:59:05.58 ID:55ta4PX10.net
>治療薬がないから診られない、というのはおかしい。
じゃあ診たとして何するんだよ
結局何もできないじゃん
せめて中年層から上には処方するべきだろ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:59:12.02 ID:5KPmA+nb0.net
>仮に副作用がなくても広く処方されると、イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。

いきなりそんな飛躍をしなくてもいいよ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:59:22.34 ID:UWxZLMvZ0.net
>>89
何か文句あるんか?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:59:37.92 ID:/MhZlE9l0.net
軽症への投与期間はせいぜい数日から2週間程度。

医師の処方による短期投与と数時間毎のモニタリング下で
重篤な副作用が懸念されるような薬ではなかろ。問題なし。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/30(火) 23:59:39.25 ID:5EyIjTOX0.net
レムデシビルって政治的に承認されただけやん
効かないってデータもあるし人工透析になるくらいならアビガンの方がマシやろ(´・ω・`)

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:00:52.76 ID:4F6IVT7p0.net
>>86
この一年間で感染力が強いというより
アクティブ馬鹿の老若男女が感染予防措置守らないで
ウィルスばら撒いて感染しているイメージ
病院や施設も対策したら一気にクラスター発生しなくなったしな

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:03:08.95 ID:lOJR5XvS0.net
ただしいやり方

〇軽症者や無症状者
自宅やホテルで、イベルメクチン、バイアスピリン、ビタミンD、亜鉛、ケルセチン、等を投与して治療
治療方針はマニュアル化して機械的に決める(保健師や看護師、薬剤師でも治療可能にする)

〇中等症以上
病院で治療、治療方針は症状に応じて医師が決める

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:03:39.94 ID:SzqNnPvbO.net
何が本当に効くかいまだわからないんだからアビガンやイベルメクチン否定するのもおかしいわい

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:03:42.37 ID:ftll3Ddh0.net
羽生結弦、今だから伝えたい――思い込めた直筆メッセージ「医療関係者の皆様」へ―
スポニチ Sponichi Annex スポーツ https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/01/06/kiji/20210105s00079000395000c.html

ウイルスが猛威を振るう世界で、懸命に闘う人々がいる。
自らを危険にさらし、心身が疲弊してもなお、最前線に立つ人々がいる。
「医療関係者の皆様」と題し、フィギュアスケート男子の羽生結弦(26=ANA)が、5日までにスポニチに直筆メッセージを寄せた。今、伝えたい思いを込めて。
羽生は問う。我々は、何か力になれているだろうか。
羽生は信じる。個人を超えて団結した時、我々は光になり得ると。
そして、羽生は胸に刻む。命と向き合う勇者たちの、尊いきらめきを。

【以下、羽生のメッセージ全文】
医療関係者の皆様私たちは皆さんのために生きていられているでしょうか
私たちは皆さんの幸せをつくれているでしょうか
皆さんの願いや希望には、まだ光があるのでしょうか
私にできることはとても少なく、力が足りません。
でも、
「私たち」にできることは、必ずあると思っています。
皆さんの目の前に広がる暗闇に、
「私たち」という光が灯るように、
希望と決意を持って、今を生きていきます。
私は、私たちは、
皆さんが数字ではなく、魔法でもなく、
かけがえのない生命の炎であることを、
絶対に忘れません。

 羽生結弦

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:04:20.50 ID:Z75FPVK60.net
>>93
そんな事実がないが

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:04:31.01 ID:UgZl8PrT0.net
診るのはいいけど、治療成績どうだったんだ?
他の病院、アビガン使いまくりの昭和大とかよりも良いのか?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:04:53.03 ID:On+SDfvJ0.net
寄生虫処方の需要は安定しているから、専門医への優先供給
を保証すれば問題なしかと。増産要請もするだろうし。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:04:57.85 ID:1UX34pbh0.net
>>84
よく知らんけどこんな資料でええか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210108-00216594/

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:05:16.50 ID:wquf2R1Q0.net
>>81
義務教育しか受けてない人には分からんだろうが
医学的エヒデンスの本質はそれだぞ
エヒデンスはエヒデンス
どう受け止めるかは医者次第、患者次第
納得できる、出来ないの問題じゃない

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:05:40.16 ID:eMoYDAZi0.net
年寄りと若い人で何が違うんだろ、どこにガダが来たらヤバいんだろうな
関係ないけど赤チンって製造終了してて驚いた

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:06:41.31 ID:eVO6YXIm0.net
一生懸命否定してる時点でな

お前は、Y染色体Oの侵略中華系だろ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:06:58.56 ID:5sVMkZTj0.net
>>107
その資料見て怖いウイルスだと思えるところどこ?

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:07:00.87 ID:rr/e5paO0.net
もうスーパーで買ってきたものをアルコールで拭かなくてもいいの

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:07:37.40 ID:p/t7srhc0.net
>>102
ほぼ効かない事が分かってる

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:07:47.03 ID:VJvXy2bX0.net
謎の感染症ではなく主として呼吸で感染するウイルスなんだから、対ウイルス戦が間違いの訳がない
ウイルス被曝を減らすがマスクであり、不織布が効果高い
体内増殖を止めるがアビガンで、増える数を減らすがイベルメクチンだろ
最終的対処は自己免疫
だから免疫を活性化させる葛根湯や麻黄湯も効くになる
感染者個人の体内のみを見ずに、観戦者数を減らすにいかないのかな?
どっちが克服にとって正しいかは分からないけど

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:07:58.30 ID:rVQfKLo00.net
アビガン1本でほぼ快癒
万が一炎症がおきればアクテムラを処方すればいい

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:08:14.23 ID:rs5Yow0I0.net
>>102
政治的に否定されてるから、これは政治問題やで

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:09:31.26 ID:eVO6YXIm0.net
エビデンス的に
アビガンが説得力あるので

俺は選択したい

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:09:35.12 ID:TCL1s4gu0.net
マスクして距離とる
でかい声で話さない、歌わない
黙って食う

収束おk


これができない。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:10:05.86 ID:40k0eKQK0.net
>>5
ちょっと前にやったんだったら異物いれたってことで二日くらい
排除する機能が上がるかもだけど武漢救出便関係者でもない限り
役にはたたなかったんじゃないかな
瘧って感染したらあらゆるワクチン無効化させることがあることがわりとあるから
ツベルクリンやって無効化されてたら既に感染済み瘧のワクチン必要がないというより
危険なことになることが多かったから絶対やめといたいいかな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:10:14.10 ID:wpgsI74U0.net
>>71
原理的に効かないはずがないってだけで実際に明確な治療効果が出たためしが全くないからだろ
別にコロナに限った話じゃない、そもそもの開発目的だった新型インフルエンザに対しても同様

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:10:38.23 ID:1UX34pbh0.net
>>111
それは自分で考えて判断してくれや
俺はわざわざおまえのために分かりやすそうな資料探してきてやったのに
お礼もないとか寂しいやん

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:11:13.87 ID:X8TGPDk30.net
イベルメクチンなんてアベノマスク並みに安いし副作用少ないんだから、全世帯にしれっと配っときゃいいんじゃね
「寄生虫治療にお役立てください」とか適当な理由で

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:12:04.84 ID:04yqIYjv0.net
>>112
空気感染ウイルスなのが明らかじゃん、最初から

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:12:15.17 ID:zdS3Wvr+0.net
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、

そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、

そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:13:16.31 ID:y1WWVkYy0.net
2割が重症化するのか?ヤバくない?
そもそも軽症の度合いってどんなもんよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:13:52.58 ID:b7eTSvFW0.net
>>1
アビガン+フサン、またはイベルメクチン+フサンの組み合わせはどうなんだ?
つか、あからさまに胡散臭い医者やな(-.-)y-~~

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:14:02.73 ID:kkBxKnHY0.net
>>122
なんか100錠くらい飲まんと効かんらしいぞ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:14:05.71 ID:jVbUJw6z0.net
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、

ここをもっと強調しろよ。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:14:12.59 ID:Z75FPVK60.net
>>120
アビガン信者は原理的にはなんにでも効くの一点張りだからね
インフルエンザにすら効く証明されてねえ、って言われてまともに反論できる知識すらないやつしかいない

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:14:46.28 ID:3Mzwb8hu0.net
クローズアップ現代+で変異ウイルスは子供にも感染しやすい
そうすると家族内で子供を介して感染するケースが増えてるらしい
家庭でマスクってのはちょっとなかなかしないからなあ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:15:30.15 ID:40k0eKQK0.net
>>92
そりゃ型番変わったらもう別の病気だから
治療法も感染経路も感染力も違うっての思った方がいいよ
それこそ万病に効くって薬や消毒法になっちゃうから
さすがにそんなもんは

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:16:30.37 ID:zdS3Wvr+0.net
>>130

外でマスクだなんだと騒いでるような奴は
自分ちこそ、徹底しろよと思うんだが?

赤の他人に厳しく、自分や身内に甘い

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:17:34.49 ID:cmHmRWee0.net
>>124
アホやな
一気に100万人罹ったら20万人が中等症重症になる可能性があり、高度医療が必要ってことだぞ
感染を拡大してはならないということがまだ分からんのかね

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:18:06.66 ID:TCL1s4gu0.net
風邪だと39度出ても

ビタミンC、d、e錠、乳酸菌錠
にんじんジュースと緑茶
を枕元に置いて飲みながら寝る

次の日には快調
新型だと効くのか不安

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:18:10.14 ID:VJvXy2bX0.net
>>120
いや、体内にあるウイルス数と免疫数を測定して、同等から偽薬試験やらなきゃ効果測定にならないのに
治療効果を何で測ってるんだよって
コロナ陽性判定からスタートして比較じゃ何人やっても何も導けないぞ?
特効薬ではないんだから
効果を免疫によるコロナ排除時間稼ぎに置けば、効果あるにしかならない

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:18:18.66 ID:+OlvDwi90.net
通勤電車は危険なの?安全なの?どっち?

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:19:04.39 ID:4F6IVT7p0.net
>>130
そんな話をする一方で家庭内感染した家の親の行動を調査すると
会食していたという話も多いみたいなのよね

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:19:08.80 ID:+OlvDwi90.net
2割も重症になっちゃうの?

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:19:08.84 ID:WXSEW7rs0.net
>>126
むしろ胡散臭い医者があびがんやイベルメクチンを持ち上げてるんやで

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:19:42.66 ID:BjiekDzw0.net
>>118
PCR検査をやめて高齢者と持病持ちが完全防護服を着るか無菌室に隔離しないと収束しない
肺炎でくたばるような人間のためにそれ以外の者が苦労を強いられるのが間違ってるの
今やってる事は根本的に何かが狂ってるんだよ マスゴミに洗脳・扇動されてるうちは駄目だわ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:21:09.11 ID:jVbUJw6z0.net
>>133
その場合は、残念ながら、トリアージだろう。

ああ、俺は独身だから、別に優先順位は低くていいよ。
念のため言っておくと。
その代わり80以上の老人共も俺と同じ最低ラインの優先順位にしてくれ。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:21:43.74 ID:1UX34pbh0.net
>>125
>>125
2割重症化じゃなくて
軽症が8割、中等症が1.5割、重症が0.5割くらいらしい
中等症は肺炎で入院レベル、重症は集中治療室レベルだと

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:22:28.26 ID:CiHehQT20.net
>>42
その通り

何か薬を飲みたがるバカは一定数いる
それに迎合するバカ医者も多い

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:22:29.73 ID:jpYqvdPC0.net
>「アビガンが効く、というイメージが先行していますが、現時点では臨床試験で有効性は証明されていません。(略)


はあ?日本以外の中国やインド、ロシアでも使いまくりだろ
嘘を吐くのもいい加減にしろ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:22:37.53 ID:BjiekDzw0.net
>>133
アホはオマエだよ コロナ絡みの数字は全部 大本営発表 なのに信じてどうすんだよ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:23:19.04 ID:v1YeFhaZ0.net
>>1
岡田晴恵批判が目玉なのになんでそこ省いた?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:23:23.70 ID:7GTH9P5n0.net
イベルメクチンの機序って大腸からとりこまれる
コロナウイルスの変異体を
腸壁に張り付く前にこそげとるから、有効なんだろ?
肺胞につかないようなコロナなんか、ナノマシーンでも開発して観察しないと絶対ムリじゃん

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:23:24.43 ID:Lk68cWJK0.net
アビガンと言えば岡田晴恵は見掛け無いよな?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:23:43.93 ID:AyUG/DRI0.net
>>112
手指消毒は必要。
この医師はマスクなんか無駄だと思ってたら、
それが間違いだと取材記者の前でプライドを捨てて認めた。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:24:07.82 ID:pkQDYHMG0.net
テーブル拭き拭きしてるとこをドヤ顔で見せて
店頭に消毒液置いて
対策はバッチリですと言い張る飲食店

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:24:15.15 ID:Z75FPVK60.net
>>144
使って効いてるって話もないわけでね

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:24:39.36 ID:jpYqvdPC0.net
現実に大学病院などで使っているのはアビガン

一部の厚生労働省よりの機関、例えば国際医療なんたらセンターの
大曲や忽那がいるところではレムデシビル
しかも初期症状では実質なんの投薬もなく放置されて、重症化してからの
レムデシビル投与

ウソを言うのもいい加減にしろ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:25:12.55 ID:AyUG/DRI0.net
>>127
> >>122
> なんか100錠くらい飲まんと効かんらしいぞ

コロナ患者に12mg基本2錠しか処方しない。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:25:38.97 ID:Xbkj/vQF0.net
これだけgdgdでも感染者数はそこそこ抑えられてるからな
なのに医療崩壊が叫ばれるのは

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:25:43.66 ID:40k0eKQK0.net
二百人越えたら既に何回目かの感染をしてることあるから
日本だと花粉や黄砂でももらうことがあってどこでも感染リスクはあるんだけど
直接的にではなくてオンライン化されてる方にまわるとか
二年くらいは最前線から退いといた方がいいとは思うんだけどな
二回以上に感染をしてたら冗談抜きで次にやった時には瘧は厳しいからな
肺炎以外の症状を見落とすことが多くて安心しきったとこにってのが多いんだよね

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:26:35.54 ID:BjiekDzw0.net
高齢者の肺炎なんかほとんど放置プレイで見殺してきたのに
なんでコロナ茶番が始まってから必死に治療してんの?
誰かこの質問に真っ当な答え出してwwwwwwwwwwwwwwwww

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:26:41.35 ID:VJvXy2bX0.net
>>129
え?
だから効くって何なのよ?アビガンがインフルエンザを叩く(薬効でインフルエンザが不活性)なんて無いよ?
ウイルスが増えるのを止めて、体内総ウイルス数が少ない状態にして自己免疫で叩く、だぞ?
どうなれば満足なのよ?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:26:57.56 ID:jpYqvdPC0.net
どうあってもビルゲイツ製造のワクチンを打たせようとしているらしいが

騙されたアホだけが打ってりゃいいよ

ビルゲイツと製薬会社に勝手に一生抗体を作る因子を打ち込まれるか、レトロウイルスを利用した
ベクターワクチンでDNAに直接ぶち込まれて遺伝子改変でもされてろ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:27:03.41 ID:y1WWVkYy0.net
>>142
ありがとう
免許更新いきたくねぇ!

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:27:43.76 ID:XDlOFe1f0.net
>>65
美味しいごはん食べて、うんこして、お風呂に入って温まってすぐに寝る。
抗生物質の出てくる余地は微塵もない。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:28:04.39 ID:SzqNnPvb0.net
イベルメクチンだと特定の人や団体に利益誘導出来ない(利権化出来ない)。だから承認わざと遅らせて利権化の構造化を試みてるんだからいつまでたっても承認されないなんて当たり前だわな。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:28:13.79 ID:4F6IVT7p0.net
>>148
モーニングショーにでてる

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:28:20.45 ID:BjiekDzw0.net
>>154
2類指定とマスゴミ洗脳による愚民扇動で受け入れ拒否の医者が多いからだよw
小池が病床数誤魔化して危機煽ってたのもう忘れたんか?
すべて嘘っぱちの茶番だって気付け

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:28:41.50 ID:K8uIUhA00.net
厚労省の回し者か
アビガンのネガキャンはともかくレムデシビルなんか使ってる国ほとんどないだろ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:29:01.83 ID:jpYqvdPC0.net
ビルゲイツが前面に出てワクチンを打たせようとすると

今までにビルゲイツが発言してきたワクチンでの人類削減計画やら
ビルゲイツがエプスタイン島に出入りしていたとか、言われまくるから
ひっこんで

別の奴等にワクチンを薦めさせようとしているのはよく分かっていたが
アビガンの輸入がとめられくなったら、今度はこれか

やってる事が直ぐ見抜かれ過ぎだろ
どんだけ知能指数が低いの?
ばればれ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:29:42.50 ID:Z75FPVK60.net
>>153
それでなにか効果があるのか、って話

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:29:54.04 ID:XDlOFe1f0.net
>>108
まだ、これこれだ、と定まってない場合はエイヤと直感で決めるしかないわな。間違ってても自分で決めたことなら仕方ないし。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:29:55.06 ID:Xbkj/vQF0.net
2類指定バカってまだ生きてたんだなw
病院行ってみろマジでw

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:30:15.71 ID:jpYqvdPC0.net
アビガンを使わせずに、愚民はビルゲイツが作ったワクチンを打て
そうはっきり言えよ

回りくどくて何が言いたいのか分からないので、明瞭に目的だけを言わないのは
詐欺師ですよ?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:31:35.25 ID:Z75FPVK60.net
>>161
承認を遅らせてる、なんてのは言いがかりだろう
承認申請がない以上、承認したくたって永遠に承認しようがない

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:31:40.67 ID:zFFqMRlN0.net
連れだってメシ食いに来てる人々でくっちゃべってない奴を見たことない。一人で行く以外の外食はそりゃ感染原因になるわな。当たり前だ。でもこれ我慢できないのなバカらにはw

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:33:21.15 ID:jpYqvdPC0.net
アビガンの個人輸入は法的に厚生労働省側は停められない

だから>>1のような、さも知った風な口ぶりで
ワクチンを打たせようと画策する記事が出る

騙されるな
ワクチンを打たずとも、禁忌(妊婦、子供を作る予定の男性)以外はアビガンを服用し続けていれば
感染したとしても初期で抑えられて、免疫が出来るだけで終わる

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:35:07.05 ID:jpYqvdPC0.net
ビルゲイツか製薬会社から幾ら金を積まれたら、ポジショントークを始めるのか知らんが
日本はアビガンが、薬局などで誰しも手に入らないから、これだけ問題が引き延ばされているだけで
実際の治療現場ではアビガンが使用されている

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:35:40.81 ID:zFFqMRlN0.net
>>172 人に勧める気が知れない。輸入できるなら自分の取り分が減るから普通は黙って自分だけ取る。人に勧めてる時点で眉唾

175 :(。・_・。)ノ :2021/03/31(水) 00:36:20.97 ID:AazCsNzZ0.net
東京医師会のヤツらは結局は自分たちで儲けたいってことでしょ?
無症状患者に薬を売って楽して儲けたいようにしか見えない
軽症患者以上は結局公立病院やら大学病院に任せて、無症状患者を診察(診察料ゲット)して処方箋書くだけのアレで儲けるルートができれば美味しいもんね

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:37:30.99 ID:jpYqvdPC0.net
>>174
ああそう、ならお前はビルゲイツ財団が造ったワクチンを打っとけよ
誰も止めない

お前がどんな病名で数年後に死のうが俺には何の関係もないからな

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:37:52.17 ID:8FeXD7YI0.net
>>108
わざとだろ?

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:38:02.98 ID:AyUG/DRI0.net
>>166
治ってる。
飲んだ患者は飲まない患者と比べて重症化を80%防ぐ。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:38:43.81 ID:zFFqMRlN0.net
>>176 そうするんだが。そういう捨て台詞を吐く時点でお里が知れる

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:39:03.55 ID:VJvXy2bX0.net
>>172
間違いだそれ
アビガンは40錠をのんで一時的に細胞分裂止める
5日を超えると腸から出血しだす筈だぞ
動物実験で10日全検体死亡の量をウイルス増殖止めるためにやるんだから
服用し続けは薬効考えても有り得ない

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:39:05.05 ID:k8zDHNV30.net
コロナに罹って苦難の末生還した梨田さんみたいな人もワクチン打つんか?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:39:58.25 ID:Tgr+12yM0.net
愛知医大の三鴨教授は、実際臨床でイベルメクチンを使って、
実感レベルの話だが、手応えを感じるようなことを報道1930でしていたよ。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:40:00.26 ID:keW+Zmpy0.net
>>3
ほっとけばほとんど全員が後遺症もなく治る
それだけはただしい

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:40:43.94 ID:AyUG/DRI0.net
>>108
医学的エビデンスは統計学的に有意味に効く結果の数字。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:40:59.63 ID:zdS3Wvr+0.net
https://imgur.com/QaZBklz

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:41:03.12 ID:jpYqvdPC0.net
アビガンに効果がないと言いつつ、WHOですら効果がないから辞めろと言っているレムデシビルを推奨する医師wwwwww

こんなもんを信用するようなアホは、むしろ淘汰された方が知能指数の低い人数の比率が下がって世の中のためにいいかもしれない

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:41:34.82 ID:J9XkWMCD0.net
今の所治療薬ないし、新薬が出回るのも数年後だから、治験中のイベルメクチンぐらいしかないんだよな
ワクチンも変異株効かないし詰んでる

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:41:40.27 ID:y42B/RoS0.net
>>3
日本においては対症療法でほとんど治ってる
1月の総死亡者数が例年よりも少ない
これが現実

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:42:00.05 ID:zdS3Wvr+0.net
https://imgur.com/cYbgwBd

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:43:26.61 ID:AyUG/DRI0.net
>>180
寄生虫を駆除するくらいの血中濃度にする。
40錠の話は又聞きだろうね。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:43:44.94 ID:zdS3Wvr+0.net
そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、

そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:43:51.87 ID:Bd9lYsx00.net
>>3
真相は闇の中
いや正解は出てるのだけど、公には出してはいけないことになってる。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:46:00.87 ID:VJvXy2bX0.net
>>190
寄生虫のはイベルメクチン12mg/2週間だろ
アビガンが40錠だ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:47:12.37 ID:Z75FPVK60.net
>>190
アビガンで寄生虫を駆除できる血中濃度って具体的にどのくらい?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:47:17.24 ID:AyUG/DRI0.net
>>193
12mgを40錠ってどういう計算?
12mgを2錠じゃん。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:47:40.79 ID:rF2+9LFT0.net
あくまで参考で
福岡はホテル療養でアビガン使ってるんだが死者数が少ない
(北海道は院内・施設感染がひどかったけど)

https://www.jiji.com/jc/tokushu?g=cov
死者数/感染者数
福岡 331/18955=0.017
北海道744/20862
兵庫 589/19863
埼玉 699/32569=0.021

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:47:59.02 ID:zdS3Wvr+0.net
>>187

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:48:39.21 ID:VJvXy2bX0.net
>>195
アビガンは寄生虫駆除薬ではない
何かを間違ってないか?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:49:02.08 ID:Vjrwgp8Q0.net
7ページもあるのに目新しい情報がない恐ろしい記事

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:49:05.56 ID:zdS3Wvr+0.net
富岳役に立ってないねw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:49:07.70 ID:jpYqvdPC0.net
>>1みたいな提灯記事を信じるなら
さっさと大曲や忽那がいる国際医療なんたらセンターにいって
重症化してからレムデシビルを投与されて、手遅れになって死んでいればいいですよ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:50:13.56 ID:lI9jY51b0.net
>>191
2割は軽症じゃないとか恐ろしいね

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:51:00.46 ID:AyUG/DRI0.net
>>194
ああ、アビガンとイベルメクチンを間違えた。
アビガンは抗がん剤と違って
ヒトの核酸代謝を邪魔しないから
細胞分裂を止めない。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:51:44.41 ID:MZBfrBST0.net
薬害エイズ事件でも厚労省は白人製薬会社の血液製剤は安心だと不安がる患者を説得した。
厚労省を信じた患者数千人がHIVに感染した薬害エイズ事件。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:52:01.87 ID:jpYqvdPC0.net
201に追記しておくと
国際医療なんたらセンターは初期症状では、レムデシビルは貰えませんからね
精々が発熱を抑える薬だけです

記事を信じるなら勝手にいけば
ビルゲイツ財団から支援金を受けるWHOですら効果がないと言ってますけどね

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:52:09.88 ID:pr3sz7wY0.net
>現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。

なんだこの周回遅れの認識は。
飛沫ではほとんど感染しない。空気感染、エアゾルだと言われている。これはインフルでも同じ。
つまり、マスクは予防にならない。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:52:49.42 ID:lwYGjgoV0.net
アビガンもイベルメクチンも悪化してからでは効かないからね
年寄限定で予防薬として使えば良いだけ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:54:19.21 ID:jpYqvdPC0.net
アビガンはウイルスの分裂を停めるだけなので
重症化して体が破壊されきってから服用しても意味がない

むしろ初期にどかんと多量に飲んで増殖を抑えるので
抗生物質の使い方に近いのだ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:55:18.54 ID:pr3sz7wY0.net
>イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。
イベルメクチンは海外では大量生産されてる、ジェネリックもあるから。
この岡って医者は、視野狭窄なんだろう。

イベルメクチンが有効であることは、すでにいくつも論文でてる。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:55:19.05 ID:VJvXy2bX0.net
>>203
まだ逆だぞ?
アビガンはRNA転写阻害剤だから細胞分裂を止める
イベルメクチンは細胞分裂を止めない
じゃないか?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:56:26.22 ID:4xWVz06u0.net
> (手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私(医師)の間違い。)

医者どもがマスクしてる一般人をバカにまでしてたよな
市ね

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:59:00.32 ID:mPUeZ/RI0.net
今更イベルメクチン足りなくなるなんてあるのかよ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 00:59:32.71 ID:zdS3Wvr+0.net
>>202
重症化率とか死亡率とかだけど
https://imgur.com/cYbgwBd
https://imgur.com/QaZBklz
PCR陽性者が母数だから
PCRまでいかない感染者を含めれば
もっともっと数値は下がるね

結局、年寄り病w
若年層の死亡率は交通事故死や自殺より低そうだね

年寄りなんて生殖機能の心配する必要ないから
軽症からアビガン行っとけばいいのに

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:00:56.15 ID:Z75FPVK60.net
>>209
信頼に足る論文か、って観点もありましてね

事実として効果があるなら国内でやってる治験でも結果が出るんだろうけど
主宰のセンセイはアカデミックでない方向に注力されてるようで

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:01:23.93 ID:AyUG/DRI0.net
>>210
RNAウィルスの核酸代謝を止めるけど
ヒトの核酸代謝は止めない。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:01:32.22 ID:rF2+9LFT0.net
>>210
RNA転写だから細胞分裂は止めないんじゃね
酵素作成には影響あるだろうけど

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:01:47.71 ID:pr3sz7wY0.net
>>211
間違いと思ったのが間違いw

サージカルマスクが予防効果にならないのは、世界中を見れば一目瞭然。
ドイツなんか医療用マスクを義務化(公共交通機関と小売店)してるのに全く減らない。
手洗いは、普通に公衆衛生として必要事項だよ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:02:06.10 ID:yDYj9ZgE0.net
副作用さえ確認されないんだったらだよ、全員に配布しといて風邪症状出てきた瞬間に飲めるようにすればいいんだよ。
効果がよくわからないってのは結局飲むのが遅いからだろ。
ワクチンが行き渡るまでの次善の策で特例だろうに反対する理由がよくわからん。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:03:12.05 ID:flR/DrUJ0.net
>>15
早かれ遅かれ手がねぇってことじゃねぇか

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:04:30.71 ID:VJvXy2bX0.net
現状確認済の効果的コロナ抑制は
イベルメクチン12mg/2週間+手洗い、不織布マスク3密回避で予防
だるい、熱っぽい、疲れたで葛根湯麻黄湯+ビタミンD含む栄養ドリンク、休息
発熱でアビガン集中投与、隔離
これ以降はフサンやらアクテムラやらの対症療法
全期間、イベルメクチンは継続する

これが一番集団免疫というかコロナ克服に近い

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:04:45.01 ID:jpYqvdPC0.net
>>218
エプスタインと一緒に写真に収まる仲のビルゲイツ製ワクチンを打たせたいのに、幾ら煽っても特に日本人が打ちたがらない

遠回しにワクチンを打たずとも済む治療薬を使わせなように影響を与えようと試みる
レムデシビルを推奨する時点で、厚生労働省とつるんだ奴という事が丸わかり

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:04:45.22 ID:KFXANm9j0.net
でもLINEのコロナ関係のオープンチャットにいる医療関係者はアビガンもイベルメクチンも効いてるんだか効いてないんだかパッとしないって言ってる人多い
現場に立ってない医師の上の人たちは現場を見てないから楽観論が多くて信用できない
実際に現場で働いてる医師とは言ってることが全然違ったりする

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:05:44.32 ID:AyUG/DRI0.net
アビガンは
「RNA → RNA を作る酵素」をかく乱する。
「RNA → RNA を作る酵素」はヒトなら持ってない。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:05:51.95 ID:s8agSEbB0.net
普通にヒト用の虫下しとして、イベルメクチンを市販すればいいのに。政府は何やってんだ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:07:05.36 ID:Z75FPVK60.net
>>218
ストロメクトールが日本で承認されてる用途でも少なからず副作用報告は出てるけど
副作用がないとか少ないって主張を本当に事実を理解してしているやつがどれほどいるのかは疑問だ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:07:19.55 ID:pr3sz7wY0.net
>>214
国内の治験はブラセポが必要な上に、感染予防なんで効果がわかりにくい。
他国の例で効果が出てるんだから、使えばいいと思う。

いい加減な治験のワクチンを「緊急事態」だからと許可したんなら
副反応がないと証明されてる虫下しを飲むくらい認めろよと思うけどな。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:07:49.89 ID:KFXANm9j0.net
アビガンもイベルメクチンも効くって思い込み過ぎじゃない?
効くっていうちゃんとしたソースはあるん?
論文もちゃんとしたところから出てる信用できるものから怪しげなものまでいろいろある
その情報元が本当に信用できるのか見極める目を持たなきゃいけない
自分の信じたいものをついつい信じがちだけどさ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:09:16.04 ID:jpYqvdPC0.net
>>222
日本の使用基準がおかしい

海外で使用されているアビガンの使われ方と、日本の治験は全く違う
海外では 6000mg 日本では1800mg x 2=3600mg
と半分しか使っていない

つまり、感染者にいるウイルスの増殖を抑えきれない投与量しか与えないように
仕向けているのが実情
ここでも厚生労働省が妨害を仕掛けているということ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:09:30.96 ID:O+PyHQ2r0.net
>>2
イベルメクチンはまだしも、アビガン効かないなんてあるのか?
西アフリカでエボラに罹った欧米の医者は効いた言うてたじゃん?対エボラでも有効性出てたのはウソか?

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:10:52.51 ID:HsmTkYvu0.net
超治療

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:11:15.28 ID:DuHL8lXf0.net
>>227
臨床医なんて最初から信用してないからさ
とりあえずアビガンくらいはくれよ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:11:30.52 ID:Z75FPVK60.net
>>226
いい加減な治験のワクチンなんか許可も承認もされてないだろ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:12:17.22 ID:jpYqvdPC0.net
もっとシンプルに、ビルゲイツのワクチンを打って、原因不明で死ねよ

ってはっきり言った方が分かりやすいのでは?>>1の元記事の方

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:12:55.91 ID:8Yyjbbct0.net
アビ銀めちゃくちゃ効くぞ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:13:13.29 ID:4xWVz06u0.net
>>217
>ドイツなんか医療用マスクを義務化(公共交通機関と小売店)してるのに全く減らない。
日本はそこに限らず常時ほぼ100%の人がマスクをつけてるだろ

ドイツはマスク着用規制に反対するデモが起こってる
日本ではそんなデモは起こらない
両国の間にマスク着用率の差ができているはず

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:14:21.59 ID:zT93kS690.net
イベルメクチンは効かなくても副作用が大したことないから使いやすい
アビガンは副作用きついから効果がないなら使いたくない

とりあえず自宅待機中にはイベルメクチン飲ませとけよ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:14:21.95 ID:8Yyjbbct0.net
>>227
去年の全国の大学病院での使用結果、8割ぐらい効いてる
使用率も重症患者の7.8割に使ってる

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:14:45.87 ID:Z75FPVK60.net
>>228
「治験」の設計に厚労省はなんの妨害もしようがないけど
なんか適当にアタマの中で話作りすぎじゃね?

妄想癖はアビガン飲んでも治らんぞ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:16:47.50 ID:Z75FPVK60.net
>>237
まさか、飲ませた人の8割が回復しました、なんて話じゃないんだよね?

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:18:06.67 ID:O+PyHQ2r0.net
>>236
イベルメクチンが効くっていったいどっから来てるんだよw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:18:09.38 ID:zT93kS690.net
イベルメクチンは副作用が大したことないし、何より価格が安い
効かなくても良いから自宅待機者には駄目もとで飲ませればいいと思うけどな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:18:39.65 ID:jpYqvdPC0.net
初日 3600mg  翌日から 1800mg でだらだら治験を続けさせておいてよく言うわ
ロシアはアビガンのジェネリック『アビファビル』で、日本の治験の2倍で効果が上がると特許を取っている
全てが嘘を吐きまくり何としてもビルゲイツ製ワクチンを打たせる目的に収束させようとしている

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:20:32.03 ID:GTLRVX/U0.net
>>227
思い込みで医師会はイベルメクチン使用の提言なんかするの?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:21:40.80 ID:zT93kS690.net
>>240
効くか効かないかなんて俺にはわからんよ
俺より偉い先生が 効くぞ!とか言ったり
効かねぇぞ!とか言ったりしてんだから

安くて副作用も大したことないんだけら、飲ませればよくね?って話

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:21:55.41 ID:jpYqvdPC0.net
感染者が下がって在庫が余り出したインドからアビガンのジェネリックを大量に輸入して
日本の薬局で禁忌を薬剤師が確認し、誰しも手に出来る値段で販売し続ければ

それを飲んで社会活動を行えば、本当に普通の風邪と同じになる

それをさせないのは、違う目的があるからだろ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:22:17.60 ID:Z75FPVK60.net
>>243
するだろ
医師会は研究者じゃないんだから

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:22:50.28 ID:KFXANm9j0.net
イベルメクチンは素人が個人輸入して勝手に飲んでる人いるけど薬害?とか副作用?的なものを起こすことがあるからやめた方がいいよ
本物かどうかの保証もないしそれで何か出ても病院に行きにくい
コロナの後遺症で苦しんでる人が輸入して飲んで一時的によくなってたけどまた悪化してたな

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:24:01.41 ID:Z75FPVK60.net
>>244
副作用が大したことない、ってどういう根拠があるのかよくわからない

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:24:55.05 ID:VJvXy2bX0.net
>>216
止めるってか、失敗させるんじゃ?
親DNAが娘DNAを作る時の仕組みを失敗させてしまうので胎児に禁忌になってる

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:25:01.09 ID:zdS3Wvr+0.net
ウイルスが増殖しまくって重症化してからじゃ意味が無い
なのに、意味が無い増殖しまくった重症例に使って
それで効果ありませんでしたじゃ・・・・

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:25:36.91 ID:zT93kS690.net
>>248
え? 今までどんなけの人数が飲んだ薬と思ってんだよ。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:26:04.32 ID:EY7ghuel0.net
急死する原因とおもわれる血栓症を防ぐ薬はないのか?
けっきょくホテル隔離についてどうおもっているのか

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:26:18.90 ID:KVrR1XmI0.net
>>229
原理的にある程度は効くはずだけど
治験が不完全だから認められてないだけ
富士フイルムがグズグズしてる間に別の薬が出てきてアビガン不要になるかもね

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:26:45.29 ID:UmITMAgu0.net
証明されなくていいから俺には処方してください

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:28:32.77 ID:EY7ghuel0.net
>>229
無症状感染者に飲ませて除ウイルスしてもらうしかないとおもうけど
検査が追いついていかないと思うw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:29:39.36 ID:Z75FPVK60.net
>>253
原理的に効くはず、なんてのは
俺は本気出せばできる、ってヒキコモリと変わんないのよ

効くなら証明してみせろ、ってのがサイエンス

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:30:40.54 ID:Z75FPVK60.net
>>251
人数が飲んでるとどういうことになるのかわからない

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:30:59.16 ID:3Ii8AUQn0.net
>>41
治る当てが外れたら総崩れだな
軽いって言ってる内に手段問わずに潰していくほうが後が楽だろうに

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:31:01.90 ID:O+PyHQ2r0.net
>>253
ではなぜ効果が殆どないなんて与太話になるんだよ
おかしいだろw
なにが治験だよw

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:31:09.03 ID:lJBDAP5b0.net
とりあえ処方出来るようにしろよ、
説明して、使いたくない人は使わなくていい、使いたい人は使えばいい。
強制しないし、誰も文句ないだろ?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:31:25.67 ID:jpYqvdPC0.net
南アフリカでエボラが流行った時に派遣された医師団にまで
エボラが蔓延した
日本が持ち込んだアビガンを患者共々使っていたのに

RNAウイルスに効くなら証明して見せろって何?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:32:12.55 ID:8Yyjbbct0.net
>>239
回復してるが

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:32:21.61 ID:EY7ghuel0.net
>>260
わけのわからない副作用がでて余計病院にくるようになったら
めんどくさいと思っているのかもしれないよw
てか山中教授の研究はどうなったんだろう。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:32:38.66 ID:8Yyjbbct0.net
>>239
自分で
大学病院 アビガン  とかで検索してみろよ
出るから

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:32:45.69 ID:AuEnA4iM0.net
マスクは有効だって事がわかってよかった

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:34:13.53 ID:VZt4yzSO0.net
>>85
首都圏第一号は通勤電車だったのが、いつの間にやらジムにしてたしな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:34:46.88 ID:EY7ghuel0.net
マスクなあ、もう少ししたらまた蒸れてかぶれる季節になってくる。
爽やかなときは平気だけど蒸し暑くなってきたら苦しい。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:36:35.57 ID:Z75FPVK60.net
>>262
飲ませた人の8割が回復した、というのが効く根拠になるという理論がわからない

飲ませなくても8割は自然に回復するものに対して、なにか飲ませたら8割が回復しましたこれは効きます、って正露丸レベルの3た理論じゃ通用しないだろ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:37:24.21 ID:r0TghTgR0.net
なんだ
BSTBSかBSフジプライムニュース見てれば分かる内容だった

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:38:31.04 ID:pr3sz7wY0.net
>>232
AZが都合の悪い数値省いたのはニュースになったけど、ファイザーも。
https://childrenshealthdefense.org/defender/peter-doshi-pfizer-moderna-vaccines-need-more-details-raw-data/

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:38:48.63 ID:VJvXy2bX0.net
>>267
これは多分だけど、綿で肌当ての上に不織布マスクでも効果変わらず蒸れは緩和されるんでないかな
二重マスクの研究が欲しい

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:39:39.14 ID:4pWTmA+q0.net
今、臨床中だから証明できないと言っているだけで、アビガン、イベルメクチンが効かないというは間違っている

刷り込みかよ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:39:41.25 ID:8Yyjbbct0.net
>>268
だから自分で検索して確認しろよ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:40:38.68 ID:Pdafbm6y0.net
現状の最強はヒドロキシクロロキンと聞いたけど
台湾の工場が謎の爆発した奴

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:40:39.44 ID:8Yyjbbct0.net
>>271
不織布と布マスクの二重は
不織布のフィット感をしっかりして着用するのと大差ないと専門家言ってる

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:41:33.24 ID:lwYGjgoV0.net
>>213
ただの風邪なんだよ
全国民にPCR検査したら、コロナ死は40万人行くよ
その他の死者を足したら自然死はプラマイゼロだ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:41:35.28 ID:4pWTmA+q0.net
イベルメクチンを使わせたくない組織がいるな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:41:43.89 ID:s8agSEbB0.net
とりあえずイベルメクチンを市販せい。ノーベル賞の虫下しがあって困る奴はおらんだろ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:42:21.18 ID:VJvXy2bX0.net
>>256
効く、を何に置いてるの?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:43:09.64 ID:pr3sz7wY0.net
>>235
罰金取られるからほとんどの人はつけてる。

アメリカでもカリフォルニア州などのマスク強制州はノーマスクが選べる州より感染者も死亡者も多い。
死亡者に関しては11倍。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:44:50.57 ID:kmAEZx0C0.net
この岡って医者ちょっと頭硬いんだよな
しかも昨年冬に感染者爆増したときにもう患者受け入れたくないとか辞めたいとかぬかして
チームからやる気ないなら士気下がるから辞めろよって言われて仕方なくやってるって奴だし

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:45:01.78 ID:VJvXy2bX0.net
>>275
不織布が肌に当たるでは肌荒れになるから、布が肌の方をやって貰いたい
蒸れは…どうしよう

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:45:19.30 ID:1JRLDAY5O.net
風邪に抗生物質が間違いと言い切る医者も信用できんわ
自分の風邪は扁桃腺炎から中耳炎コースだから
早めに抗生物質出してもらった方が治りが早いというか悪くなりにくい

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:45:19.92 ID:lJBDAP5b0.net
どっち派でもないけど、効く効かない論争は不毛だからいいよ
効くことを否定する人は、東京医師会やBIRDやFLCCCやイスラエルのシュワルツ博士やブルガリアの製薬会社や倉持先生とかエール大学の教授とか、世界中にいくらでもいるから、直接文句言えばいいのに。
その人達が推奨活動してるから、今こうなってる訳で。。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:46:02.99 ID:5BqXsuKM0.net
レムデシビルとか言ってる時点で利権の手先に過ぎないとバレバレ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:47:20.48 ID:oWjoI95l0.net
医者なんて信用ならんわ。何か治せるんかい?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:47:21.50 ID:pr3sz7wY0.net
>>235
そもそもサージカルマスクではエアゾル感染は予防できない。
初期に言ってた飛沫では感染しないことがわかってきた。
つまり、飛沫しか防げないマスクで感染予防は無理。
マスクで感染予防できてるんなら、今頃ほとんどの国は収束してるわ。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:48:21.74 ID:4pWTmA+q0.net
安価なイベルメクチンに流れると1回25万のレムデシビルでアメリカが儲けられないと聞いたことがある

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:49:36.72 ID:1JRLDAY5O.net
>>217
マスクは喉の粘膜を守るんだって何回言ってもわからない人いるよね
飛沫やウィルスが防除出来ないから効果がない、ではなくて
マスクしてることで保湿されるからしてないより抵抗力があるって部分で効いてるはず

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:50:15.25 ID:4pWTmA+q0.net
イベルメクチンて700円だっけ?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:50:18.44 ID:pjHVJbL50.net
>>96
ここの言い訳が無理矢理すぎて、いかにイベルメクチンがコロナ感染予防や治療に有効かがよくわかる

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:50:34.91 ID:VJvXy2bX0.net
>>287
再生産数を下げる事を期待するのでは?
1以下になれば時間経てば無くなる

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:50:36.44 ID:sExT3e9M0.net
禁酒 禁煙でパブロン飲んで眠くなくても横になっておく

普通の人なら治るはず
 

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:53:04.41 ID:T7aTD1m30.net
>>291
海外の文献読むとイベルメクチンは効果があまりでなかったという文献多いな これだけはマジだよ
有効かどうかは別にして

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:54:19.35 ID:pr3sz7wY0.net
>>282
つけなきゃいいんだよw
サージカルマスクに効果なんてないんだから。
今頃になってもマスクマスクって、ばっかじゃねーの?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:57:25.70 ID:EY7ghuel0.net
>>295
毎年冬になったら1回は喉を腫らすけど今年はぜんぜん
だったから効果はあるとおもうよ。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:57:40.43 ID:pr3sz7wY0.net
>>292
予防効果ないのに、再生産数なんて関係ないわw

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 01:58:06.57 ID:unOYlqT50.net
こういうバカ医者が専門医とか言ってるから
今のおかしな状況がずっと続いてる
軽症者はほっときゃ治るんなら単なる風邪
軽症者をほっとく状況になってるから
藁をもつかむ思いでイベルメクチン処方を
しようというのは何ら間違ってない

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:00:38.71 ID:8Yyjbbct0.net
>>282
それなら布が下でもええんちゃう

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:01:01.67 ID:pr3sz7wY0.net
>>289
吐き出した唾を吸い込んで汚いったらありゃしないw
保湿効果じゃなくて細菌保存効果なんだよ、バカか。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:01:07.15 ID:VJvXy2bX0.net
>>294
完全に勘だけど、ウイルスの増殖割合を下げるんじゃないかな
薬効でコロナが消えるんじゃなくて、免疫が勝てる濃度にしやすい、だと見えるんだよね
体内増殖速度が落ちれば重症に行く前に抑えるのに成功になる
特効薬が一次元対処として、増殖遅延による免疫勝利が二次元対処、結果的には陰性化みたいな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:01:45.96 ID:/B6AIw7J0.net
東京都医師会が提案してると言っても
イベルメクチン言ってるのは医師会長尾崎治夫

副会長猪口正孝
国立国際医療センター大曲貴夫、忽那賢志
国立感染症研究所所長脇田隆字
猛反対してアビガン、イベルメクチンの認可を拒否してるからな

特に国立国際医療センター大曲貴夫、忽那賢志
は腎不全の恐れのあるレムデシビル投与して何百人もの患者を腎不全で殺してるにも関わらず利権の為に使ってると東京女子医大に勤務してる身内から聞いてるし医療関係者の中でも表に出て来ないがかなり有名な話らしい

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:01:46.51 ID:KVrR1XmI0.net
>>259
まあ実際のところ特効薬と言えるほどの劇的な効果は無いんだろ
少しの効果でも治験で証明できれば承認されるけど現状ではそれができてないんだからどうにもならない

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:02:15.63 ID:pjHVJbL50.net
この前、BSの番組で北里大学の先生が海外の文献は比較対象の仕方がおかしいというようなことを言っていたな

副作用もほとんどないのだし、薬価も安いのだから、試してみる価値はある
特に、自宅療養と称して放っておかれている患者やその家族にとっては、感染予防にもなるようなので家族にとっても心強いだろう

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:03:10.23 ID:8Yyjbbct0.net
今日も医学ど素人の語り合いが行われております

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:05:38.38 ID:8fBarcwF0.net
全ての可能性を試すべき。
判らないから使わないと言ってる暇はない。
緊急事態なのだから、多少のイレギュラーは認めるべき。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:06:09.04 ID:Z75FPVK60.net
>>305
おまえもな

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:06:19.48 ID:VJvXy2bX0.net
>>297
いや、ウイルス暴露数と暴露時間が感染成立に影響してるよ
喉が湿気って湿気にウイルスが捕まってれば感染が成立しにくい
感染しにくいは再生産数を減少させる

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:08:25.03 ID:T7aTD1m30.net
>>306
306さんの言うことはわかります
日本以外ではそれは許されますヨーロッパでもアメリカでも中韓でも
ただおもてなしに慣れた日本人はこんな事態でもイレギュラーを認めません マジでおかしな国民ですよ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:08:29.09 ID:7+EckSmr0.net
医師会が悪い

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:10:49.21 ID:8Yyjbbct0.net
>>307
ノンノン
君たちとは違うよ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:10:59.91 ID:VJvXy2bX0.net
>>305
そうなんだけど、医学は特効薬か根治治療法確立させる事に全力を出してくれ
ここには要らないから
数理シミュレーションとかそんなんでも回避したいのよ庶民は

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:11:29.04 ID:unOYlqT50.net
大曲とか忽那とかギャーギャー言って
ワクチン接種進めてるやつはバカな上に
医者としての良心もプライドも何もないクズ
マスクも手洗いもある程度は重要だが
そんなものより遺伝子上の差異が重要って言うのは
日本と欧米の比較だけでなく
ベトナムとかタイの状況見りゃわかってるんだよ
ベトナムは衛生状態先進国ほど良くないし
マスクなんてしてないけど新型コロナなんか
たいしたことないんだから

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:11:33.59 ID:0H2bhEUi0.net
日本の医師の原点は占い師だから仕方が無い
アビガンやイベルメクチンも神のみぞ知る薬

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:13:06.09 ID:8Yyjbbct0.net
>>312
そもそもで西洋医学は対処療法しかできないよ
根治なら東洋医学

封じ込めは失敗してるから
もうあとは第三国までワクチンを行き渡らせて集団免疫獲得して
インフルエンザ程度のレベルに抑えるしかない

根絶はむり

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:13:10.37 ID:Z75FPVK60.net
>>311
そうだな
大学病院では8割ガー、って説明もできずに逃げたやつは段違いに低レベルだよな
一緒にして悪かったよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:14:31.46 ID:8Yyjbbct0.net
>>316
くだらん皮肉は不要
話していけば僕の知識の深淵さに驚きを禁じ得ないだろう

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:16:46.95 ID:Z75FPVK60.net
>>317
深淵な知識ってやつで
大学病院でアビガン飲ませて8割が回復するとアビガンが有効なことになる理論を説明してみせろよ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:17:02.55 ID:oPBJeN1c0.net
町医者は薬出さないと儲からないからな
そりゃなにがなんでも薬信仰になるわ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:17:46.58 ID:VJvXy2bX0.net
>>315
それは医学なのか?
根治を無理と投げ出すって…天然痘へのアプローチは医学ではないのか?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:18:42.05 ID:pjHVJbL50.net
ワクチンは感染予防効果も集団免疫も認められていないと国会でも答弁されている

発症や重症化することへの効果があったとして3ヶ月程度と言われているのに、集団免疫なんか出来るわけがない

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:18:43.81 ID:kNMSjXaz0.net
感染したら抗生物質を最初から飲んでおけば

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:20:01.77 ID:+s+BSD8V0.net
>>1
かかりつけ医があるなんて、持病のある老人だけだぞw

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:21:03.44 ID:+s+BSD8V0.net
>>322
ウイルスに抗生剤は効かんよ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:21:16.18 ID:VJvXy2bX0.net
>>322
ウイルスは生命体ではない
抗生(命)物質は効果無さそうだ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:22:33.44 ID:jpYqvdPC0.net
>>302
アビガンを詳しく知ってる奴は、みんなそれ知ってる

アビガンの治験を効果が出ないマダニウイルスと同じ量にしつつ、レムデシビルを重症化してから投与するだけ
厚生労働省のアビガン薬事承認の部会では反対に回る
そして、感染症なんたらのワクチンを打ちましょうポスターには大曲、忽那、岩田が載っていた

この神戸大の岩田は、南アフリカでエボラで派遣された医師団にいたが、そこで使用されていたアビガンについてはダンマリを
決め込んでいる。その上でポスターに載っているのだ
背後関係が丸見えすぎる

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:22:48.62 ID:unOYlqT50.net
8割はほっとけば治って1.5割が中等症以上で
0.5割が重症化って言うのがそもそも今では大嘘
東京の感染者数見てみろ
1月初期なんか1000人〜2000人だぞ
大体1週間以内に重症化するするって言われてたから
その後毎日50人〜100人重症患者が
増えなきゃいけないがそんな風になってないだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:25:05.26 ID:FIQ7cwIF0.net
イベルメクチンは海外で既に使われてるんだから
賛成派も否定派も
データ取るのは簡単だと思うんだよな
政府がちょっと金使えばいいだけ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:26:27.85 ID:8Yyjbbct0.net
>>320
天然痘と小ほなは菌が違うから

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:30:13.50 ID:8Yyjbbct0.net
>>321
重症化リスクは減らせて
感染予防は明言できないがある程度あるだろうと予測されてる

重症かリスク低減されれば実質的に感染予防効果と同じで
それが広まれば実質的に集団免疫獲得と同じ

とにかく全体として落ち着けばソルで良い

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:30:16.66 ID:0H2bhEUi0.net
アビガンやイベルメクチンが新型コロナの治療に有効だと困る人達が沢山いるのだろうな

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:30:36.67 ID:U+dWtF0+0.net
>>アビガンとイベルメクチンは効く証明がない。バッサリ斬る。

ダメ元でやってみろよ。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:30:55.06 ID:EY7ghuel0.net
>>328
なんで寄生虫の薬がウイルスに効くのかぜんぜんわからん。
寄生虫の薬って肝臓に副作用がきそう。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:32:20.48 ID:EY7ghuel0.net
アビガンでもイベルメクチンでも飲むなら初期段階のほうがよさそう。
初期段階を見つけるには日本は検査が追いつかないw

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:32:23.28 ID:VJvXy2bX0.net
>>329
すまないが何を言っているのか分からない
小ほなは菌、とは?
天然痘は感染性ウイルスだよな?少なくとも菌ではない
なんだ?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:33:49.33 ID:vuaaHmbB0.net
ファイザーに金もらってんだろコイツ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:34:50.63 ID:cLJE6MUd0.net
>>3
10年後位に解るかな

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:36:34.58 ID:vuaaHmbB0.net
>>333
元々土中の放線菌が持ってた物質だから菌が寄生虫にもウイルスにもやられないようにしてたんだろう

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:36:46.57 ID:ryRCt3bg0.net
>>235
義務化したという事はしない人が多いという事だからね。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:37:43.90 ID:VJvXy2bX0.net
>>334
それなのよな…
広まったら、もう一年もあったんだから全力で全国民週一検査で陽性隔離くらいはやって欲しかったもんだ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:38:29.79 ID:pjHVJbL50.net
イベルメクチンや5-ALAなど副作用がほとんどなくて、感染予防にも効果があると言われているものを特例承認せずに、ろくに治験もされていなくて安全性も担保されていないワクチンのみをゴリ推ししているのは本当に恐ろしい

ワクチンゴリ推しの自称専門家でも「長期的な副反応については何もわかっておりません」と最後には責任逃れしている代物なのに

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:39:54.49 ID:vuaaHmbB0.net
>>341
しかも脳内出血で二人死んでるのに因果関係なしで片付けている
まだまだ死ぬんだろうけど

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:40:19.09 ID:WbM57E0W0.net
記事読んだけどこの先生はまともなこと言ってるな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:43:52.85 ID:FIQ7cwIF0.net
アメリカ大統領選から
三浦春馬から
全部つながってるからな

俺もまさかここまで暗黒社会に生きてるとは思わなかった

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:46:46.60 ID:JMT/Z3wx0.net
裏で何かが動いているのか、検証した機関によって有効性の報告が著しくぶれてんだよ
イバメクが効くって強く思ってるわけではないが、絶対効かないってはっきりしてるわけでもない

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:48:13.39 ID:JMT/Z3wx0.net
>>334
だって広域検査を絶対にやらないって最初っからずっと安倍自民は拒否し続けてきたじゃん
ほっとけばそのうち収まるんだし、キンペー様のアヌスをぺろぺろするためには、
日本での蔓延状況が正確にわかってしまっては良くない

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:48:30.68 ID:EY7ghuel0.net
>>338
土壌細菌由来なのか、それって抗生物質に近くない?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 02:48:57.41 ID:8Yyjbbct0.net
アビガン

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69855

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:00:12.89 ID:pjHVJbL50.net
発症に関する抗体ができたとして3ヶ月くらいしかもたないから、みんなバラバラに接種して3ヶ月くらい経ったらそれぞれ効果がなくなるのに集団免疫なんか考えられない
発症しないことは感染しないこととは違う

ワクチン接種後に感染した人も出ていた

それに、もういろいろな型の変異種が出て来た時点で、ワクチンは終わっている

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:00:49.47 ID:VJvXy2bX0.net
>>327
東京って不明の死体が元々1日100位出てたよな?
枠を弄ればこの水準ならまだ誤魔化せる

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:02:44.74 ID:X/lQKNRy0.net
たった200人でマスコミに語るとか
この医者は統計学の基礎もできてないんだろか

医師国家試験に統計学も入れとけよ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:02:53.71 ID:8Yyjbbct0.net
ワクチンは基本的には変異種をカバーできるのと
カバーできなくてもマイナーチェンジの改良を短期間で作製したら対応できる
少し時間はかかるが

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:03:31.85 ID:OdeK2q2v0.net
>>332
他に手だての無い重症患者には投与するって元記事にはあるよ
そうしてデータ集まってはいるがまだ効果は実証されてないと

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:07:44.59 ID:pjHVJbL50.net
ワクチンなんかでいちいち変異型に合わせて作り直していたら、作っている間にまた変異して意味がなくなる

イベルメクチンは型に合わせるものではなくてシステム的にも変異型にも効果があると北里大学の先生が言われていた

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:08:45.73 ID:fxbDTb0I0.net
ほんとにインフル化するにはまだまだかかりそうだなあこのウィルスは

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:10:20.50 ID:PPg/Q+OO0.net
1ヶ月冬眠がなんだかんだ簡単でダメージ少ないんじゃないの?
いつまでこうしてるのよ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:12:49.54 ID:NggapI880.net
まだ医師でもいろいろ見解がわかれている部分も多いのね。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:14:20.59 ID:8Yyjbbct0.net
自由に好き勝手言うから

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:14:42.48 ID:NggapI880.net
最前線で頑張ってるお医者さんほど
多忙で発言できる機会も少ないってことか?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:19:19.71 ID:Cj911VvQ0.net
エアロゾル感染がメインなら電車バスの対策しろよ(´・ω・`)禁止でなくてもいいから対策な。1年もたったんだから知見は集まってるだろ

これをやらずに屋外の花見を自粛とかやるから、バカバカしくて誰も言うこと聞かないんだよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:19:31.88 ID:uZgXeSje0.net
イベルメクチンに限らず
タンパク阻害性の抗生物質なら
コロナの増殖抑制に一定の効果は期待できるだろうな

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:21:11.71 ID:lYb3EtEC0.net
テレビに出てくる医者は暇な医者と看護師が言ってました。ホントですかね?
確かに目利きの良い医者は表に出てこないですね。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:22:23.56 ID:pD/hYocn0.net
> 飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」

これをもっとひろく伝えてほしい

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:24:07.08 ID:uZgXeSje0.net
イタリアンレストランで
感染対策してる店を一軒も見たことないんだが
仕切り的な

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:24:41.80 ID:lYb3EtEC0.net
インフルエンザワクチン打った人は罹患してても無症状な人が多い気がする。
コロナワクチンよりインフルエンザワクチンの方が良いような気がする。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:25:29.89 ID:Xzg9tkea0.net
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガン飲んでた

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=biRtZzoM9NA?t=795
新型コロナの真実 長期戦を戦うために

【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588159752/

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:27:55.31 ID:IXel11mW0.net
コロナに感染した日本の 有名人の体験談で、「イベルメクチンを飲んだら楽になった」のと「アビガンを飲んだら楽になった」の両方とも読んだ事がある。

名前を忘れたけど署名入りの人体実験みたいなものだから、信じて良いと思う。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:28:28.13 ID:lYb3EtEC0.net
アビガンはインフルエンザの治療薬なら
やっぱし、インフルエンザラクチンで良さそうな気がするマジで。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:30:09.74 ID:pD/hYocn0.net
一番良いのは栄養あるもの食べてお風呂は長めにつかって
夜はあたたかくして普段よりたくさん寝ることですよ
不摂生してちゃただのカゼでもこじらせます

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:31:25.56 ID:ymk+jiJ00.net
>>325
ウィルスに抗生剤は効かないが
何故かコロナウィルスによる肺炎には効く
細菌性肺炎との混合性肺炎を引き起こすのかと考えられている

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:31:41.43 ID:Xzg9tkea0.net
イベルメクチンについて語ろう Part.6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1614811790/

イベルメクチンってどうよ? Part.4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1615446779/

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:32:12.78 ID:CM4rWAQi0.net
>>3
アビガンもイベルメクチンも効果は確認されてない
イベルメクチンの使用はアメリカもEUも禁止している

mRNAワクチンはめちゃくちゃ効くし安全性が高い

これが真実

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:33:06.09 ID:CM4rWAQi0.net
>>370
そんな細菌性の合併症の肺炎起こすのはもうかなり重度だよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:33:47.91 ID:lYb3EtEC0.net
諏訪之瀬島が、噴火したのか

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:35:23.75 ID:CM4rWAQi0.net
>>367
すなおにmRNAワクチン打っとけ。人体実験でなく正式に治験を終えたワクチンだから

>>368
お前の「気がする」は「気のせい」だよw

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:35:23.48 ID:Xzg9tkea0.net
ttps://www.yakuji.co.jp/entry80184.html
【東大病院】アビガンとフサン併用療法、9割でコロナ症状が軽快 2020年07月10日 (金)

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:36:08.94 ID:lYb3EtEC0.net
自己免疫を生産するワクチンで自己免疫同士がversusしたら免疫不全症になってAIDSみたいにならないの?

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:37:17.59 ID:CM4rWAQi0.net
>>377
ならない

お前の体内では今この瞬間も体内に侵入したウイルスへの抗体が作られているはずだが
お前自己免疫疾患になってる?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:37:46.00 ID:Xzg9tkea0.net
新型コロナの特効薬として世界中で期待されてるイベルメクチンがなんと糖尿病にも効くらしい

https://jpn.kyhistotechs.com/selective-targeting-nuclear-receptor-fxr-avermectin-analogues-with-therapeutic-effects-nonalcoholic-fatty-73571809

新型コロナにも癌にも糖尿病にも効くとかまさに万能薬だろ
そりゃ医療利権が儲からなくなるから使いたがらない訳だ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:38:03.19 ID:lYb3EtEC0.net
甲状腺患ってる

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:40:53.74 ID:lYb3EtEC0.net
虫下しの薬が糖尿病に効くの?

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:40:56.71 ID:d5Boyi290.net
>>376
それ、その後の治療成績は、どうなったんですかね

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:43:10.10 ID:pjHVJbL50.net
>>366
今回報道された厚労省の職員23人でマスクなしの写真で見る限り結構密な状態での会食で何人か感染者やクラスターが出たのかどうかが気になる

今の感染状態で23人も集まれるなんて、まさか事前に感染予防効果もあると言われるイベルメクチンを飲んで集まったというようことはないだろうね?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:46:37.46 ID:fxpijYXZ0.net
>>1
東洋経済が珍しく、ちゃんとした先生に取材して記事を出してる!!w
驚いた。これは読むに値する。ただし、つまんないと思う
記事の最後で、この感染症の専門医の先生がおっしゃってるように。
でもそれが大事なことなんだ
取材を受けたのは、岡教授。
日本感染症学会の指導医として、医師向けの新型コロナ感染症の治療マニュアルを出すなど、この分野では知る人ぞ知る存在だ。
また、病院長補佐として埼玉医科大学総合医療センターのコロナ対策を担当している。

引用
「最近、あるニュース番組が変異株について取材に来ましたが、それでは面白くないので企画にならないと、ボツになったようです。

私の答えは、コロナの変異株の調査や研究は大切ですが、基本的な対応はあまり変わらないということ。
これまでの感染対策を忠実に実行することが大切であり、ワクチンは極力接種するべきでしょう。
治療も今のところ変わりはありません。

新型コロナでは、感染症の専門医が不足していることが明確になりました。
実は医学部で感染症科の講座がないところもあるのです。
専門医を育てるには約6年間必要になるので、長期的な改善策の1つとして必ず取り組んでほしい

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:47:45.20 ID:oXO2wer60.net
こいちやばい
手洗い無意味でマスク有効とかバカじゃね?

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:49:43.73 ID:fxpijYXZ0.net
>>102
この記事をよく読め
イベルメクチンやアビガンを単純に否定してない。
はっきりしないものを、患者が欲しがるからといって
医者が安易に持ち出して使おうとする姿勢。それは良くないと書かれてる
それはどの薬でも同じ。真っ当な意見

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:52:26.09 ID:fxpijYXZ0.net
>>385
おまいもちゃんと記事を読め
手洗いが無意味などと書かれてない

引用
「1年前、私を含めて感染症の専門家は手指消毒などの『接触感染』対策を強調しすぎていました。
もちろん手指消毒は必要なのですが、現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、
会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。

1メートル以上の距離を取り、不織布マスクをしっかり着用すれば、十分に予防できる。
ただし、飛沫を通してしまうウレタンや布マスクに予防効果は劣ると推定されています。
フェイスシールドだけやマウスシールドはあまり意味がないので、不織布マスクを可能な限り選択すべきです。

飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。
会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:56:30.54 ID:1QLa7lK50.net
ドイツ、アストラ製ワクチン接種は60歳以上に限定へ 当局が提言
2021年3月31日3:07 午前 ロイター

 ドイツ予防接種常設委員会(STIKO)は30日、英アストラゼネカ製の新型コロナウイルスワクチンについて、接種対象年齢を60歳以上とするよう提言した。

 接種後に、まれであるものの、重篤な脳血栓症の事例が報告されていることを理由に挙げた。

 独ワクチン規制当局であるポール・エーリッヒ研究所(PEI)によると、国内でアストラゼネカ製ワクチンを接種した270万人中、脳静脈洞血栓症(CSVT)の症例31例が報告され、9人が死亡した。
2例を除き、全てが20─63歳の女性だった。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-astrazeneca-berlin-idJPKBN2BM2R1

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 03:56:55.03 ID:fxpijYXZ0.net
尾身先生もおっしゃってることと同じ。コロナ対策はとてもシンプル

手洗いマスク3密を避ける
感染リスクの高まる5つの場面を避ける

それができてないことは
宣言解除した途端に感染拡大してる地域を見ればよくわかる

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:00:55.69 ID:lYb3EtEC0.net
イベルメクチンは現在皮膚科医のオーダーしか通らない。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:01:48.97 ID:fxpijYXZ0.net
>>388
まだ日本に入ってきてないからなアストラゼネカのワクチンは。
ファイザーですらまだまだこれから。
高齢者らへの接種が来月から始まる。副反応の例がひどければ当然中止
そこは医療者らも走りながらチェックしてる状況だもん仕方ない

ワクチンをしないで済むために1番いいのは?
ロックダウンをして
年内はみな静かにマスクして会食を極力しないで過ごし、コロナをやり過ごすこと。
オリンピックなんて論外。
でも国も、国民も、外に出て密で騒ぎたい人ばかり
だからワクチン打つ選択肢になってしまうということ。ここをどうにかしないと
ワクチン怖いって言っても、何も解決しない。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:03:49.92 ID:ZTvZC2fJ0.net
国産だからいいとは言わんけど、効果や副作用が完全に証明されてないのに海外産のワクチンやレムデシビルは早期に承認されて、少なくとも副作用については
充分なデータを取っている国産薬が承認されない、通常の治験プロセスを要求されるというのはダブルスタンダードに感じてしまう
なぜこうなるのかを厚労省と政府は説明するべきだろう

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:07:49.77 ID:18kVhJPp0.net
>>3
ワクチンを勧めないヤツ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:16:39.52 ID:18kVhJPp0.net
治療薬は言いがかりをつけて承認せず、まだ治験中だというのが公式アナウンスの遺伝子組み換えワクチンの方はと言えば、上陸した瞬間に承認(笑)
死人が出ても無関係で押し通す
何が起きているのか理解したい人は「イベント201」と「WO2020060606」を調べたらいい
世界は善意でなんか出来ていない

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:18:44.00 ID:+4loilit0.net
茨城アマビエちゃん方式にしろよ。施設や場所登録の。感染者出した店は食中毒と同じように営業停止にしろよ。 
都のレインボーステッカーなんて何の意味もねーだろ、手書きでコピーされて貼られてる
  
シート広げて宴会してるような奴らは逮捕拘束でいいし、感染者が入院収容されて脱走したらそれも逮捕拘束でいい。
ウレタンマスクは禁止な。

12/6の週くらいの感染数になるのかね
逆張りすぎてジジイ政治屋どもの能力の無さが笑えるね。

五輪やらないならこのまま放置でも良かろうが、
国は表向きだけでも本気で五輪するつもりなら飲食店居酒屋での酒提供と公共の場所での飲酒、これはもうストップさせて違反者は罰金にしろよ

ゆるゆる事態宣言はもう終わりにして勝負かけろよ。
厳しい非常事態宣言にすればいいよ。梅雨に入るまで。
マスク無し5人以上を入店させて20時以降もやってるインチキ飲食店居酒屋からは1日あたり6万円の罰金をとればいいし、
年収平均値以下世帯には50万円配って「遊興外出外食禁止」命令出せばいい。
もういい加減に国民の良心的行動だけに頼るのやめてほしいね。
ご褒美付き命令が一番効くんだから。

インチキ飲食店居酒屋からはバンバン罰金取ればいいのに。テーブルに個々席シールドなんてぜんぜん置いてない店たくさんあるんだから、
通報フォーム作ってくれよ。

20歳〜60歳までの日本国籍有者で、年収300万円未満人へ一律定額給付金2回目。50万円くらいだして「遊興外出外食禁止」と命令すればいい。
ついでに管楽器と合唱は禁止な

あと大事なのは持続化給付金の2回目だな。
第1回目を貰った奴らのうち、2020年秋冬に2019年の確定申告したような奴らは全部インチキなので(これ重要)、それらを排除して、
ちゃんと開業届事業届を出してる事業者のみへ第2回目を給付すればいい。

2018年まで旦那の扶養で確定申告なんてやったことないような奴らが、2019年分の確定申告2020年秋冬に急に自称フリーランスだの言い出したからな 
取り締まれよ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:20:23.67 ID:3oZdAZ6w0.net
別にアビガンやイベルメクチンに限らなくていいけど
なんでいまだに世界中で治療薬が見つからないんだ?
ワクチンはもうできたのに。
ワクチンより治療薬のほうが簡単にできそうに思えるし、
安全性も何億人が使うワクチンより、重症者に本人同意のもとで受けさせればいい
治療薬のほうが安全性のハードルも低くてはやく現場投入しやすそうなのに。
なんでいまだに治療薬できないの?

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:20:58.80 ID:fxpijYXZ0.net
>>3
色んな角度から物事を考える頭を持つこと
その中から最善を自分で選択するしかないと知ること
語ってる人はどういう専門の先生かをまず最初に確かめること

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:22:03.64 ID:0x0WtaJC0.net
まぁ医大レベルで不正も明るみになったし利権よのー

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:23:28.24 ID:fxpijYXZ0.net
>>394
遺伝子組み換えワクチンなんて言い方も誘導やめれw
ファイザーのは違う。アストラゼネカのはアデノウイルスの遺伝子組み換え。
いずれも人間のDNAは関わらない
ただし試行的に走りながら進めてってるのは事実
それは
>>391にも書いたけど、自粛できない奴らのせいで、
ワクチンを選ぶしかなくなったから。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:24:03.66 ID:zA7bPih60.net
ウィルス性の風邪に抗生剤効かないのは当然なんだが実感としては一般的な風邪のひきはじめには非常に有効。
軽い頭痛と寒気で来たなと思ったとき服用するとすぐ治る。
合併する雑菌感染の抑制とかなのだろう。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:25:58.83 ID:nPr4ySse0.net
医師会と言っても、開業医の集まりだから

お爺ちゃんお婆ちゃんの健康相談という名の話相手をするスキルに関してはプロだけど、

感染症の治療については、素人とあんまり変わらない

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:27:27.13 ID:1yRY5xvm0.net
>>396
ワクチン利権

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:33:42.44 ID:fxpijYXZ0.net
>>396
重症になったら意思表示できない、無理

陽性の人たちの同意を得て、大規模にやって
ウイルス消えたー!となればいいかも?
でも薬害が怖いから、そのやり方は厚労省はやらないと思う
それこそ8500万人いるというLINEで世論盛り上げれば?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:34:50.71 ID:vxZTSfFU0.net
>>396
・治療薬は患者にしか使えないので利益が少ない

・ワクチンは患者でもない全ての人に使わせられられるので大儲け出来る

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:51:47.14 ID:i3AHqRxd0.net
この人の所じゃなくてアビガン・イベルメクチン処方してくれる病院に行くからいいです

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:53:10.79 ID:fxpijYXZ0.net
2009年の新型インフルの時と比較してみてみるのもおもしろいよ
あの時はワクチンが行き渡る前に新型インフルが収束していって
ワクチン余ったので、国会で叩かれとるw

今回のコロナは?
さっきも書いたけど、国民の皆が静かに過ごしていれば
別にワクチン急ぐ必要もない。ゆっくり収束を待てばいい
でもオリンピックがある。経済優先厨が騒ぐ
医療崩壊とイタチごっこ

両方を成り立たせるには?
ワクチン急ぐしかなくなっちゃった。
ワクチン利権だけじゃ答えにならんと思う
それから
国産ワクチンや治療薬の開発、感染予防策が、
2009年、2003年サーズなどを経験して当時も意見は出揃ってたのに
保健所を減らすわ、研究開発に金出さないわ、人育てないわで取り組んでこなかった国や企業のせい
欧米はやってた。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 04:59:28.68 ID:QcN8riOi0.net
>>389
それって風邪の対策と一緒だよね

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:02:02.69 ID:3oZdAZ6w0.net
>>402>>404
本当にワクチン利権のために治療薬つくってないのなら
まじで世の中コロナ以上に終わってるし、誰も告発しないんかね

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:15:58.29 ID:iPpB7pvu0.net
>『飛沫感染』が中心だとわかっています
わかってねえよ素人と同じレベルだな
医者や「専門家」がこういう雑で非科学的な妄言流してるから収束しないんだ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:22:04.36 ID:vxZTSfFU0.net
>>408
色んな学者が声を上げブログ・YouTube。Twitter等で発信してるけど
力が圧倒的に違う、所詮 医者も学者も製薬企業の販促員でしかないんだから

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:27:07.30 ID:DEEGdXNj0.net
>>409
へー、参考にぜひお前の、丁寧で科学的な見解が聞きたいな!

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:35:35.60 ID:h/9PpbSA0.net
官僚『アビガンを承認して欲しかったら、天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『アビガンを承認して欲しかったら、政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『助成金・補助金が欲しかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『助成金・補助金が欲しかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『国が発注する事業を受注したかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『国が発注する事業を受注したかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『選挙ルールは俺達が作っているから一般庶民が当選するのは不可能ってことだよ、言わせんな
  恥ずかしいw』
世襲当選アホボン議員『コンビニバイトで1年で300万の供託金を貯めろってことだよ、言わせんな
  恥ずかしいw』
政治家・官僚『文句があるなら上級国民の家に生まれてこいってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『今後AO入試が浸透したら俺達の子供が簡単に高学歴を手に入れるってことだよ、
  言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『現状に不満があるなら自殺しろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『自殺者が更に増えたら、対策のために政府の新たな外郭団体を作って更に血税を
  吸い取ってやるってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『お前達、一般庶民は未来永劫増税ザマァ〜ーーーーーーーーー!wwwwww』

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:44:31.05 ID:rUKlx55J0.net
>>1政府の犬!
ワクチン利権マネロン自民党の犬!
コイツら菅の犬は国民が死んでも利権優先

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:45:32.74 ID:XQzvGE400.net
保険に入ってもベッドがないから入院出来ない。
保険会社が儲かる仕組みか。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:52:38.52 ID:fg+tp0Fv0.net
風邪に抗生物質投与は適切でないって恥ずかしながら初めて知ったわ
風邪の症状出たら診療所行ってなにしてもらえばいいん?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:55:02.41 ID:tdYCc0y40.net
利権屋が医者をやる時代
こいつら効果のある薬より金が大事

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:56:28.15 ID:t6LEBWHj0.net
国公立病院、同大学病院の病床は余裕がある、しかも
軽症者中心に受け入れている。重症から軽症まで
あらゆるコロ患者は民間病院に丸投げ。
そしてワクチン接種はナゼか国公立優先、つうか
国公立は接種完了。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 05:56:48.65 ID:6X9Wq3ZW0.net
豪華客船で騒いでいた頃から政府関係者には直ぐにアビガンを
処方していたと東大の先生が話していたからな。
「効くかもしれない」レベルでも上級用に確保しておきたいんだろ。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:10:08.42 ID:3nD9K/TD0.net
>>386
こいつはwhoが効果ないから非推奨にしたレムデシベルを押している時点で、製薬会社から金貰ってない?

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:14:11.08 ID:Mi9AQBxf0.net
YouTubeのチャンネル桜で今年2月に「コロナウィルス感染の真実を問う」と言う座談会を
アップロードしています。参加者は日本のウィルス研究の第一人者、大阪市立大学名誉教授
の井上名誉教授、日本の免疫学の第一人者、順天堂大学名誉教授の奥村名誉教授、経済産業省
官僚で衆議院議員でもあった松田学、現在医者で元厚生労働省の官僚であった木村盛世等
のメンバーがコロナの真実を述べているので国民は自分で勉強する事が大事だよ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:19:01.52 ID:/heorNv40.net
>>13

一般人はそう思うって分かってるから
医者はみんなジジイ黙ってろって思ってる

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:20:03.64 ID:/heorNv40.net
>>419

レムデシベルはいくつも論文出てる

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:20:08.33 ID:fKSQT4Ey0.net
>>420
真実を語ろうとする者がチャンネル桜なんかに出るだろうか?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:20:21.25 ID:Z75FPVK60.net
>>392
日本と同等の審査制度を持つ国で使用が認められているか、日本で審査を受けて認められるか、であって
外国産か日本産かということは関係ない

ということはさんざん言われてるのに、どこがわからないのかわからない

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:22:43.17 ID:jb8lvpw60.net
統計だけで効果を謳う似非科学者が多すぎる
統計ってのは理論を構築するきっかけ、または理論を実証するための補強材料として利用するもの
統計の結果を即理論にするなんて科学でも何でもない
しかも自分の理想論に都合のいい統計データをでっちあげがちだから始末が悪い

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:25:46.33 ID:UDjSD6s10.net
>>2
効いてるて査読済みの論文も二桁有る。
完全に効いて無いって論文は少ない。

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:27:11.45 ID:sbYpSGsJ0.net
中等症で入院したけどレムデシベル打ったら良くなったよ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:29:43.36 ID:25PrgeHP0.net
>「治療薬がないから診られない、というのはおかしい。厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。
>これは大部分が適切とは言えない処方で問題になっていますが、何か薬を出さないと治療にならないという固定観念に囚われているからでしょう。
>同じく、効果があるかわからないアビガンやイベルメクチンが処方できれば解決する問題ではありません。

尾崎、無駄だってよ!

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:30:00.16 ID:OMRse/ge0.net
海藻が効くって話しはどうなったの彡 ⌒ ミ?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:30:03.36 ID:3V/TTMRp0.net
>>415
飯食って暖かくして寝てろ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:30:19.80 ID:I4oIaJa50.net
効くか効かないか
わからない薬なんだろうけど
薬もないまま隔離放置するくらいなら
偽薬でもいいから処方すればいいのに。
弱ってる患者は
それが効くと思い込むだけでも
元気になるんだよ。
何も武器になるものがないまま
1人隔離されてコロナと闘えは
そりゃきついわ。
精神的に弱ってさらに免疫落ちて
亡くなった人も多数いるだろうに。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:31:48.75 ID:Z4Kpa+VX0.net
>>15
アビガンは耐性ウイルスは発生しないぞ
ウイルスの増床を防ぐだけだから

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:32:42.99 ID:DEEGdXNj0.net
>>415
コロナ前までは放置
患者側の満足度あげるために、何か出さないと
納得しない患者のために、開業医中心に
抗生剤が処方されてたようなもの
休日や深夜問わず、そんなコンビニ受診多いから
風邪くらいで病院受診しない状況はむしろ歓迎

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:32:45.15 ID:Z4Kpa+VX0.net
増殖な

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:32:57.59 ID:25PrgeHP0.net
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。

コロナに限らず病気の実際はこんなもんだと思う
医者は金儲けのためとはいえ無闇に薬を出しすぎだ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:34:56.59 ID:DEEGdXNj0.net
>>417
むしろ徳洲会以外の民間は
国立に丸投げだろw
むしろ実験対象ようで今ワクチン対象は
よいことではない

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:43:06.85 ID:3V/TTMRp0.net
>>435
流行り歌でも流しとけば良いんだよ
「あなたが思うより健康です」

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:43:40.07 ID:5Jg1h5pK0.net
岡先生の病院でエクモ装着までは悪化してない重症患者を
独自のルーティンで一人も死者出さずに回復させたと
スーパーJチャンネルで言ってたね
レムデシビルとアクテムラとコルヒチンが定番のようで

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:45:22.55 ID:ncdYkwes0.net
コロナに任せてりゃ高齢化問題解決してたのに

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:46:44.75 ID:KpIJ/cw+0.net
ミスリード誘うスレタイだな
東京医師会と日本医師会混同しやすい
東京医師会はちょっとアレな所

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:57:01.58 ID:vxZTSfFU0.net
>>435
本当は行かなくて良いのに病院に行く無知な連中が問題なんだよ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:57:13.75 ID:9IiTY4JH0.net
ウレタンマスクが効果が無い事を何故かテレビでやらない。
若者のウレタン率は高いと思う。
ウレタンマスクでやたらしゃべるのを、よく見掛ける。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:58:18.38 ID:5Jg1h5pK0.net
実際にコロナ感染した鹿野先生はアビガンとカロナールで治したと言ってたね
自分が体験した病気で1・2を争う手足口病に匹敵するきつさで
これが70代80代なら亡くなってしまってもおかしくないとも言ってた

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 06:59:12.56 ID:5weXB4wf0.net
マルヤマワクチンみたいなもんかな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 07:06:14.54 ID:YQ2Cu5ZA0.net
>>442
もうやったぞw
病院はウレタンや布だとお断りされるともやった
それでも辞めてない基地外が沢山居るんだ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 07:11:19.13 ID:FPsWO+6W0.net
>>432
アビガンはウイルスに耐性変異が起こる事があるのは理論的に証明済みだよ、難しいがありえなくはない

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 07:36:30.62 ID:WlErepPh0.net
ウレタンマスクってずれやすいのか鼻が出ている人が
他の素材のマスクより多くて気になる

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 07:37:24.58 ID:eTy/dFwv0.net
高い
見た目が悪い
皮膚に悪い
長時間つけてると鬱陶しくなる


でも不織布が一番なんですよね

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 07:45:46.99 ID:FYVluOZ50.net
>>58
ワクチン接種は人に拡げないため
体力のある無症状者が接種することに意義がある

治療薬と目的が違う

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 07:51:26.61 ID:NSc5FRPa0.net
でも海外では簡単にイベルメクチン買えて
みんな飲んでるんだろ
日本だけ飲まずに頑張っても
どちらにせよ海外でイベルメクチン効かない
強毒化コロナ変異株発生するじゃん
てか既にありそう

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:07:26.15 ID:OdwYAcF80.net
>>52
医者は
死ななきゃ軽症だから
我慢しろって感覚でしょ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:17:41.62 ID:LF4/sLTw0.net
>>136
安全かどうかは解らないけど、日本であれほど"蜜"な場所はそうそう無い。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:20:08.80 ID:uZ/y9tUw0.net
>>452
「密」ではあると思うけど、どのへんに蜜の要素があるのか詳しく

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:33:49.39 ID:8bZSsOxH0.net
びっくりドンキーみたいなハンバーグ出してほしい

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:34:51.84 ID:ByyQRFG70.net
XO醤よりお塩が好き

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:39:05.72 ID:cBpdU2CA0.net
今年の2月中、医療崩壊して自宅待機中の患者にアビガン配るって話あったけど。
あれどうなったの?

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:43:08.44 ID:LF4/sLTw0.net
>>453
密閉・密集・密接の内、密閉は△かな?
自分の顔の周囲20pに幾つもの顔がある。
あれより"蜜"なとこは、密閉ではないけど、お祭りくらい?

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:55:16.77 ID:nIpE7YTz0.net
世界中が学校休校をやっているのに東京医師会会長は昨年末の外国人特派員協会での会見で日本のやった学校休校は意味なかったと断言しちゃったからなぁ
なんかおかしな人だとは思っていたがやはり野党支持者なだけだと分かったわ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:58:06.04 ID:nIpE7YTz0.net
アビガンは生産委託までしてまだ月産40万人分だろ?
イベルメクチンが効くというが本当に海外で効いてるの?
ドイツじゃ1日に1000人、ブラジルじゃ1日に2000人亡くなっていたがなぜ使わなかったの?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 08:59:45.03 ID:uZ/y9tUw0.net
>>457
めんどくさいからストレートにいうと
「密」を「蜜」と書くことになにか意味があってやってるの? それとも漢字書けない人なの?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:03:56.57 ID:nIpE7YTz0.net
>>460
面倒くさいやつだな
ただの誤変換と分かっていてなに執拗に絡んでるんだ?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:06:41.35 ID:jpYqvdPC0.net
ろ を 炉 と誤変換する奴に、普段どういう検索をしているのかと問い正すようなもんだろ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:10:27.16 ID:wUXpr1bM0.net
>>12
症状が進んでからアビガンを服用しても無駄
アビガンは抗ウイルス薬だから初期に服用しないと無駄

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:15:36.33 ID:wUXpr1bM0.net
>>1
重症化した場合、コロナの治療薬は、ステロイド剤のデキサメタゾンとレムデシビルが、
すでに承認されています。
現代医療の基本であるEBM(evidence based medicine:科学的根拠に基づく医療)では、
質の高い臨床試験の結果が出てから使用するか判断するべき。
もっと冷静に対応してほしいですね」?

レムデシビルは重症化してからだと遅い
アビガンもレムデシビルも初期に投与しないといけない
アビガンもレムデシビルもウイルスの増殖を抑える薬だから
ウイルスが蔓延してから投与するのはアホすぎる

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:18:05.56 ID:Ltvjrxs20.net
>>444
丸山ワクチンとは少し違うな、
丸山ワクチンは巨額な資金援助もらって、結果出せなかった。
イベルメクチンはそもそも援助自体がない。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:19:56.35 ID:tmvvmd560.net
アビガン効果無いのなら希望者に全て無料配布すれば良いのにね。

コロナ初期対応でマスクや防護服の大半を中国に無料譲渡するのに効果の無いアビガンは後生大事にとっておくの?

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:26:05.33 ID:0sjucen40.net
イベルメクチンもきちんと治験を進めていけばどこかに使い道ありそうだけど
現状は反ワクチンカルトが夢の特効薬みたいに持ち上げててまともな医師は避けてる印象

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:26:07.49 ID:Cs5hLkbW0.net
>>23
馬鹿過ぎて草

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:28:54.69 ID:LgTSrUMy0.net
イベルメクチンはともかくアビガンは明確に国会でも否定されてたからなぁ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:32:03.48 ID:wUXpr1bM0.net
>>469
アビガン、税金139億円を使って200万人分の備蓄分を新たに購入してるんだって

新型コロナウイルスの治療薬として承認審査が続いている「アビガン」について、
厚生労働省は、計画どおり200万人分の備蓄に必要な量を購入しました。
費用は139億円で、厚生労働省は「危機管理の観点から必要と判断した」としています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210319/k10012925081000.html

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:48:42.96 ID:LF4/sLTw0.net
>>460
ごめん。テキトーに入力して気がつかない人。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:55:09.96 ID:rVQfKLo00.net
ワクチンはいらない早くアビガンを承認しろ
マツキヨで売れ
厚労省はインドからの個人輸入を妨害するな

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:55:14.78 ID:/4dXRyzc0.net
溺れる者はアビガンをもつかむ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 09:59:34.17 ID:cBpdU2CA0.net
効くと言うデータが得られればすぐにでも承認する予定で、もう10ヶ月が過ぎてしまったな。>アビガン
効かないならさっさと承認作業を打ち切ればいいのに。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:07:06.36 ID:eH9i8oD+0.net
全て金 全てが利権

以上です。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:07:26.46 ID:wUXpr1bM0.net
>>474
認証する気が無いの血税139億円を使って
備蓄しているのが腹が立つ
使用期限が切れたら捨てるしかないし
税金をどぶに捨ててる

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:09:56.73 ID:0sjucen40.net
>>476
アビガンの備蓄は別にコロナ対策じゃないしな
鳥インフルとか新型インフルがメイン

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:12:14.23 ID:5suLn00W0.net
3行でまとめてくれ
なんでこんなに文章長いんだよ
読ませる気ある?
で、結局アビガンは効くの?

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:14:33.22 ID:0sjucen40.net
>>478
効くかどうかまだわからない

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:18:05.14 ID:OUVTlBr40.net
>>467
薬価が数十円なので、コロナ用に改めての治験ができないのですよ。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:24:55.77 ID:6S5z2tIc0.net
>>472
証明すればいいだけ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:26:46.43 ID:PTPnk0Px0.net
>今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。

んな奴いるわけないだろ!
こーゆー馬鹿が反抗製剤キャンペーンするおかげで、毎年扁桃腺に膿がたまる俺が死にそうになるまで抗生剤出してもらえなくなる!

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:27:21.25 ID:0sjucen40.net
>>480
イベルメクチンの薬価は1錠671円
1錠7円のコルヒチンもコロナ用にきちんと治験されてるから薬価関係ないよ

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00049234

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:30:09.94 ID:TgvTMH/d0.net
>>481
だからお前らお墨付きの安部ガンカナダ治験どうなってんwwwwww
うまくいったら大々的にここに来るよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
富士フイルムのアメリカ治験もやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:34:12.19 ID:TgvTMH/d0.net
>>478
人類の根本物質RNAの活動を抑止するんでウイルスと一緒に人体の活動も殺すよんwwwwwwwwww
効かない用量だとちょっと死ぬ人とちょっと治るのが早くなる人に分化するよんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけただの毒。現在のところ特効薬はステロイドとアスピリンと血漿
妄想やけど特効薬は妄想ちゃう

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:42:55.57 ID:si9e7qhO0.net
だから、効くとか効かないの話ではない。
そもそも、コロナウイルスは自分で細胞分裂して、増殖するのではなく
体内に入ってから、人の細胞に入り込みその分裂を利用して増殖する。
アビガンはその細胞を阻止するので、コロナウイルスの増殖を防ぐ効果がある。体内に多少のウイルスは残るが自然治癒で治す。
だから、無症状や感染初期にアビガンを投与して増殖させないようにして重症化しないようにするのが目的

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:43:04.77 ID:wUXpr1bM0.net
>>484
治験の結果、アビガンは中等症・重症患者には有意差は示せなかった
軽症は安静にしていれば多くの場合、完治するのでアビガンで治ったのか
疑問があるから承認されない

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:46:40.17 ID:wUXpr1bM0.net
>>477
厚生労働省は「製薬企業がすでに契約の準備を進めていたことに加えて、
感染が拡大している中で危機管理の観点から必要と判断した。
承認されれば治療薬として使いたい」などとコメントしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210319/k10012925081000.html

厚生労働省はアビガンを新型コロナの治療薬として一応は考えてみたいだね

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 10:48:15.33 ID:PTPnk0Px0.net
↓アヤシイ治験、ワクチン先進国さん

>北里大・花木教授は、この研究について次のように指摘する。
>「この論文は、悪化率がイベルメクチン投与群で2.2%(6人/275人)、プラセボ群で3.0%(6人/198人)でした。通常、感染者の20%が悪化するので、本治験は信じられないほど低い数字です。97%以上が自然治癒する母集団になります。この母集団ではイベルメクチンが効いても効かなくても有意差はつきません。
>このRCTの本来の目的はイベルメクチンの悪化率抑制ですが、悪化する患者がいないので目的を達成できず、そのために目的を変更しています。通常、治験の根幹となる目的変更を行ったRCTの信頼度はとても低くなります。ほかにもプラセボが準備されていないのに試験を開始するとか、プラセボ群の75人にイベルメクチンを投与するとか、95%以上が在宅患者など、どうやって治験をコントロールしているのか不思議な治験だと思います」

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:00:01.22 ID:PTPnk0Px0.net
>今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。

扁桃腺が膿んできたから病院行ってんのに、爺医が出てきたら同じこと言って抗生剤出してくれないから困惑する。
「風邪」でググれカス!って言ってやりたいよw

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:02:26.84 ID:rVQfKLo00.net
厚労省め・・利権集団め・・
単猛犬試験で良いといっておきながら急に二重猛犬試験じゃなきゃダメとか言い出しやがった

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:18:53.27 ID:u3kYEpZL0.net
エビデンス無いからな飲ませるな。
飲ませてみないとエビデンスは得られない。

ってこと?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:28:02.25 ID:VCsmjxSf0.net
>>3
マスクして極力出歩かない、帰ったら手洗い→シャワー。ワクチンは効く

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:35:25.84 ID:0sjucen40.net
>>492
今エビデンスを集める治験をやってるから結果出るまで待ってろよって話

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:43:13.46 ID:ZTR4OMna0.net
効くかどうかよく分からないから飲ませない
それってコロナが糞雑魚ウィルスだって言ってるようなもんじゃん

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:47:17.66 ID:1hn+7cId0.net
>>478
この程度も読めんと野垂れ死ぬぞ

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:57:17.54 ID:DbSY7KsZ0.net
>>474
ただコロナ治療の現場ではまだ使われてるんだよ
アビガンは

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 11:58:41.13 ID:buew088T0.net
>>493
>ワクチンは効く

抗がん剤も「効く」んだよなぁ・・・
治るとは言ってないw

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:03:27.49 ID:lEAXsF9z0.net
投薬選択の自由あはは〜

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:04:33.30 ID:WN2sBipF0.net
>>492
要約すると

・効果ある情報出てきた
・大規模RCTのエビデンス出せ!
・儲からないからどこも大規模RCTやってない
・北里大が医師主導治験で二相試験中、結果待ち←今ここ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:05:10.42 ID:xtiNXnyD0.net
>>55
レムデシビル効くよ、特に早期
実際に使えばわかる

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:05:27.79 ID:uZ/y9tUw0.net
>>488
前のバカ総理が買うって言っちゃったからしょうがねえだろ、って以外に意味のないコメントではある

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:06:19.52 ID:xtiNXnyD0.net
>>67
レムデシビルは1000人規模の大規模二重盲検で効果を立証した。
科学的根拠も質も高いぞ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:07:18.22 ID:xtiNXnyD0.net
>>99
実際に使えばわかるが
レムデシビルは腎障害も肝障害もまず起こらない

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:08:48.50 ID:xtiNXnyD0.net
>>164
日本はレムデシビルをしっかり使って死者を押さえてるのだが?

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:10:24.12 ID:uZ/y9tUw0.net
>>489
花木センセイが後生大事に効くって報告もあるんですよ、と出してくるのは
すでに提出者が撤回してる論文だったりするから、たいした根拠もなく言ってるだけなのはいい勝負

とっとと治験して科学的にデータを出すなり、他人の論文に反論するならアカデミックな手順によって行えばいいのに
Twitterで相手に聞こえないように吠えたり政治家にねじ込みに行くのに熱心な時点で、治験の結果もお察し

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:12:02.50 ID:xtiNXnyD0.net
>>229
コロナウイルスにはRNAのミスセンスを修復する酵素があって、それの存在かではたいていのRNAポリメラーゼ阻害薬が効果を発揮しなくなる
リパビリンなどの他のウイルスで実績のあるRNAポリメラーゼ阻害薬がコロナに効かないのはそのため
アビガンも例外ではない

レムデシビルはこの酵素の存在かでもウイルス増殖を押さえることがin vitroでわかっている

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:14:02.10 ID:xtiNXnyD0.net
>>366
上級はもうみんなレムデシビルだよ
トランプ大統領も使ってるしな

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:14:41.47 ID:uZ/y9tUw0.net
>>491
そんなこと言ってないよ
治験は夏休みの宿題じゃないんだから、やればいい 、ってものじゃない
結果として申請データが承認する根拠となるレベルになければ承認されるわけがない

富山はアビガンの原承認でもろくでもないデータしか出せてない
医薬品の承認申請をする能力に疑いがある

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:15:42.03 ID:xtiNXnyD0.net
>>419
WHOはオープンラベル、NIAIDは二重盲検、通常は二重盲検のがエビデンス度は高い

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:19:31.64 ID:buew088T0.net
>今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。

あり得ない。
こんなこと言ってる爺医の言うことはすべて信用できない。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:22:35.26 ID:buew088T0.net
>感染症の専門医が不足していることが明確になりました。

TV出てくる先生方って重症のコロナとかエイズとか治療できないだろww
呼吸器科をはじめ各科専門医がいるんだから不要。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:25:21.16 ID:buew088T0.net
>手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。

これもポジショントークのかほりがするw

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:34:34.71 ID:d5Boyi290.net
北里大学のイベルメクチン治験は9月末まで終わらないようだし
ここ1年近くの流れをみてたら、臨床的改善効果なしで終わると考えられるけど
>>483
沖縄大学がやってるコルヒチンの治験第二相は、5月末で終わる予定で
すでにカナダの4千人規模のコルヒチンの治験結果もあるので
効果ありということになるだろうけど、しかし、
その頃には、ビッグファーマの新しい治療薬の販売攻勢が始まってるはずだから
その辺どうなるか注目ですね

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:40:59.54 ID:p8ahWOWZ0.net
でも海外にはアビガンを大量に無料であげとったやろ。
罹患した時の特効薬に近いからやろが。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:52:09.43 ID:d8liw7IL0.net
コロナにビビりまくってる人がなんの勢力に属してるのか本当に分からん

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 12:59:16.22 ID:vxZTSfFU0.net
>>516
馬鹿という勢力に属してるんじゃないかな?

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:00:23.16 ID:7ky/4J1g0.net
>>515
ちょびっとだよw

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:02:46.63 ID:7ky/4J1g0.net
>>469
否定とはちょっと違うだろ。
効率が悪すぎるだけで。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:16:51.01 ID:fQV+dG7G0.net
アビガンはきちんとした二重盲検の治験さえやればそれなりに効果だせそうだけど、イベルメクチンはマジで微妙な感じ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:20:28.15 ID:U+5RiM+C0.net
>>515
効いたからもっとくれ、といってきたという話は聞いたことがない

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:21:52.25 ID:ZBr7Lmqk0.net
逆じゃね
アビガンはクエートや藤田医科できちんと治験やったけど効果微妙だった。
イベルメクチンは、そもそも資金調達してもらえないから治験やってくれる所がない、南米の微妙な所が小規模な治験やったぐらい。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:25:15.25 ID:913H+AOa0.net
たしかアビガンは抗体の代わりになる薬で
初期しか効かないんだったな
イベルメクチンはごっつり熱が出てからだったような

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:26:59.94 ID:MhAoFUZ/0.net
メカニズム的に抗ウイルス薬はあまり意味ないだろう
レムデシビルも怪しい

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:28:50.52 ID:MhAoFUZ/0.net
肺の組織を壊しているのは
ウイルスではなく
自己の免疫機構
ターゲットからして免疫抑制、調整作用のある薬ということに
軽症なら自然治癒で良いのだし

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:50:20.38 ID:unOYlqT50.net
治験治験って言ってるのがバカすぎて
普通ならいいよ
今は実際は非常事態扱いだから
ワクチンだって通常ではありえないレベルでの承認
数年後の副作用副反応のエビデンスがない
現時点で人体実験の真っ最中
そのくせアビガンやイベルメクチンはそういう扱い
できないっていうのがおかしい
いい加減あおってる連中は風邪だから
特に必要ないんですって認めろよ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:51:01.93 ID:0lugepHK0.net
>>2
効いてるデータと効いてないデータがある
効いてないデータの取り方が怪しいことは分かっている
イベルメクチン安いからワクチン売りたいメルクは困る

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:52:48.22 ID:0lugepHK0.net
>>522
厚生労働省がイベルメクチンを全力で潰したい印象

ってだけでイベルメクチンを信用したくなるっていう

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 13:59:04.62 ID:UEhExkNT0.net
>>3
それぞれの人のカネの流れで真実は決まるよ。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 14:00:35.92 ID:rVQfKLo00.net
グレンマーク社製800mg錠を初期に1週間朝昼晩3錠を投与すればほぼコロナは快癒する
アビガンは副作用もなく最も安全と言っていい
インドはファビピラビルで死者数を抑え込めている
アビガンやアクテムラなど世に出て困る勢力がいるのだろう

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 14:08:00.47 ID:JQ4kx8P80.net
医者が儲からないことは許しません。診療報酬高く設定してあるから、医者がかかわると健康保険通して大量の税金が投入されるので、それほどおいしい商売はありません

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 14:08:59.96 ID:fQV+dG7G0.net
>>526
ワクチンは4万人の治験を行って承認されたけど、イベルメクチンは240人の治験さえ終わってない

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 14:44:59.82 ID:nUAzgZUl0.net
どの治療薬もそうだけど、反対する勢力は高確率で金絡んでるから要注意な。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 14:47:26.10 ID:d61VzmmV0.net
これ書いた岩澤倫彦って反イベルメクチンのライターだ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 15:05:25.36 ID:fQV+dG7G0.net
>>534
先進国の公的機関でイベルメクチンを勧めてるところなんてどこにもないんだが

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 15:23:30.85 ID:jXGr0sWG0.net
山梨のコロナの髄膜炎アビガンで治療したろ、アビガンかなり有効だと思うぞ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 16:39:28.20 ID:YCxcp08O0.net
>>536
だよな
ふじみのクリニックの院長もアビガンで治ったし

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:10:24.77 ID:eH9i8oD+0.net
レムデシビル1回25万
イベルメクチン1回600円

あとは分かるな

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:23:24.28 ID:b6X24TPf0.net
ぶっちゃけ療養ホテルで「ダニ」をバラまいたほうが早くね?

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:26:51.45 ID:TRVH4xq10.net
イベルメクチンって効果が期待できるとしたらどういう機序なん?
アベガンはコピーを防ぐってのは分かるんだけど。イベルメクチンは寄生虫薬でしょ?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:30:45.92 ID:t2zUUaRL0.net
まあ余り良くは効かないのだろうけれどそれなりには効くとは思うよ。
でもなぜかアビガンは表立っては服用させたくはないという謎の力が働いて
作用機序がとか効果が判然としないとか奇形児が生まれるなどの恐ろしい副作用が強調される。
そうこうしているうちにモルヌピラビルという薬も出てきそうで、終了してしまうかも。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:34:02.69 ID:2u9hd3q20.net
犬でさえイベルメクチン処方されるのに
犬以下の扱いだな・・・そういえば犬のコロナって全く聞かないけど、イベルメクチンが効いてるのかな

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:35:43.71 ID:8pxj4V690.net
世界のクチコミよりも、高額で儲かる薬を使うべきってこと?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:38:13.78 ID:/4dXRyzc0.net
>>490
お前がかかりつけ医作っておかないのが原因だと思うが?
お薬手帳でも可

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 17:46:45.45 ID:B1ObjkY+0.net
俺2月にコロナなったけど、その時高熱出たから保健所に連絡入れたら、保健所のオバハンに「解熱剤飲んどけ」言われて呆れたわ。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:14:21.61 ID:JkYjxMPt0.net
軽症ならイベルメクチンとタミフル
中等症ならフサンとイベルとタミフル
肺炎だとオルベスコとフサンとタミフル
重症肺炎はアクテムラとフサンとラピアクタ

治ったらコルヒチンで経過観察
これでどう?

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:29:01.86 ID:JkYjxMPt0.net
あと
無症状の人にはイベルメクチン

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:35:06.52 ID:JkYjxMPt0.net
軽症待機中の人にもイベルメクチン

これでどうよ?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:35:40.16 ID:c+MH81re0.net
なんで軽症で薬がいるんだよ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:47:35.30 ID:3Snh+KO10.net
>>526
そう、オルベスコだってたった3人の症例だけで
何百人だか何千人だか何万人の新型コロナ患者に投与しまくってたんだから
イベルメクチンも投与しまくればいいんですよね

大阪府なんて、大阪府立病院機構が昨年4月頃からイベルメクチンを評価中で
たぶん大阪はびきの医療センターとかではイソジンとイベルメクチンで
コロナ死が1年以上減りまくりなはず。

本当にイソジンとイベルメクチンが新型コロナに効果があるならば……

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:48:28.71 ID:JkYjxMPt0.net
症状の悪化予防だよ?

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 18:50:21.25 ID:xCse+Stg0.net
でたでた東洋経済w

ここずっとこの調子w

厚労省と懇意なんだろうな

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:01:39.69 ID:3W29UEAP0.net
>>41
医者の中には「重症化したら薬出す」って人が一定数いるよな
こっちは重症化させたくないから軽症のうちに投薬でコントロールしたいのに、必要ないって処方しない人
効果不明なら仕方ないが、経験的に効果あると判っていても重症化するまで出さないって重症化するのを待ってるのかよっていう

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:09:03.24 ID:jJ0rLd9r0.net
イベルメクチンでもアビガンでもワクチンでも何でもいいから、コロナ終わらしてほしい
可能性あるもの全部投入して終わりにしろ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:14:27.39 ID:uaG/+oOx0.net
>>1
医師会の開業医はコロナの専門家ではないけど患者心理の専門家だよ(w
無症状者の自宅待機で薬も与えず放置プレイというのは日本の患者様の納得は得られない。
効かなくてもいいから気休めに何か薬を与えないと暴動がおきる

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:52:40.34 ID:Xzg9tkea0.net
インドではイベルメクチンの効果が劇的に表れ1日の感染者10万人近くだったのが1万人まで減少させた
死者も著しく減っていたが途中からワクチンを使いだしてからなぜか感染者が再び急上昇中
死者数はその割にそこまで増えていないのでイベルメクチンの効果があると思われる

ペルーでもイベルメクチンを国で使用した結果急激に感染者と死者数が減少
なぜかイベルメクチンの投与を中止し、途中からファイザーワクチン使い始めてから再び急上昇
こういうパターンの国が増えていることからワクチンによって耐性ウイルスが生み出されて増加している模様
ちなみにイベルメクチンはワクチンとは性質が異なるので耐性ウイルスは作られにくい

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:53:14.48 ID:c+MH81re0.net
なるほど風邪薬くださいっていう人が騒いでんのか

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:21:47.42 ID:cBpdU2CA0.net
>>556
イベルメクチンはワクチンじゃないぞ?
感染者が減るって頭おかしいだろ。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:57:53.63 ID:8l3aJbpy0.net
ワクチンは初めて実用化したようなやつを何百万どころか億単位で人体実験とかやってんだよな

冷静に考えたらちょっと頭おかしくなったんじゃないか?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:42:15.03 ID:Xzg9tkea0.net
>>558
ああ、イベルメクチンの性質を知らないんだ
イベルメクチンってな、なんと予防効果もあるんだぜ?
国民に国が配ってから見る見る減っていったんだよ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:23:16.87 ID:QcN8riOi0.net
ワクチン要らね

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:39:57.39 ID:SGVLX2Tc0.net
>>560
イベルメクチンに予防効果があると聞いて、輸入代行を利用して入手して飲んでみた。
おかげで、今年は花粉症が軽かったよ。
あと、抜け毛が減った。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:52:13.43 ID:n4UjC4vl0.net
家族で予防で12月から飲んでるが、みんな元気や。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:59:53.49 ID:1fa0GXtW0.net
>>562
輸入代行間に合って良かったな。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 23:07:17.81 ID:K1R/FsB30.net
コロナの前から、ハゲに効くと飲んでた人いたなぁ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 23:20:22.50 ID:0sjucen40.net
>>565
ダニの皮膚病でハゲてたんじゃねえの

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:03:50.86 ID:qHAkrfKZO.net
>>560
イベルメクチンを配れば良いんだよねー
てか、やはり空気感染ですから
アルコール消毒はあまり意味がないみたいだ
都営大江戸線の職員が蛇口から感染は嘘ですよねー

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:15:18.45 ID:9NLtEGEQ0.net
>>407
そうですよ?
ただの風邪なら誰もやらない
コロナくらい感染症が社会問題になってようやく

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:15:23.57 ID:y8cGlpwF0.net
イベルメクチンはあんまり否定する要素ないわな。
やんわりと効果ありそうだし。

重症例あつかう病院においては使うことはないという話は事実なんだろうけど、
これでもってイベルメクチン否定する記事をかくような傾向が異常かとおもうし
これを発言する医師もどうかとおもう話。

陽性確認できた人間、ホテル療養にはいる人間にたいして積極的につかって
実験台にするというのが正解かとおもう。わらをもすがるじゃないがある程度つかったら
ネタだったのか、本当に効くのか、確認できる。
確認するまえに否定要素がでるほうがおかしい。
本来なら対コロナ治療薬を求めるということで、患者も医療サイドも利害は一致する話なんだろうけどな。
 コロナ関連は、とにかく政治的な要素がつよく、イベルメクチンさえ陰謀論扱いされる始末。
エビデンスないまま印象操作しているのは、医療サイドにみえる。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:20:01.12 ID:9NLtEGEQ0.net
否定する話なんか記事本文に出てないってばw

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:37:38.06 ID:y8cGlpwF0.net
>>570
よくわからないうちは使わないよ、使えないよ、いってるだけだろうが
メディアの編集で、イベルメクチンは効果なしと宣伝しているに等しい。

イベルメクチン転売厨やら個人で輸入している人間もいるのだから、
このあたり、きっちり白黒つけるのが医療サイド、行政の役割かとおもうが。
治験継続中ってことで宙ぶらりんになっている。
炎症おさえこむ作用があることで、やんわりと効果がありそうな気がするけどな。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:46:49.80 ID:AtM3d4Vz0.net
アビガンやイベルメクチンを投与して完治したら医師の存在価値が無くなってしなう
適度の感染を収束させたり増加させたりしているから医療の大切さを知らしめる事が出来る

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:55:07.87 ID:9NLtEGEQ0.net
>>571
だってそれがまともな先生の考えることだから
患者が「イベルメクチンよこせや!」って言って
はいどうぞする医者はヤブなんですわ

そういう先生を信じるのは自由なんで、そこはなんとも。
むしろ獣医師の先生の方が詳しいと思うから聞いてみれば

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:55:24.73 ID:8MfW2BCS0.net
富岳のシミュレーションは完全に無駄だったって事か?

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:55:30.40 ID:bCKiGR5y0.net
世界中探しても、コロナ治療薬なんて一部しかないのに
日本だけ、あれも承認しろ!これも承認しろ!とうるさすぎる

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:57:02.01 ID:/dEhKL240.net
>>562
なに?抜け毛が減っただと!
俺も買うかな!!!

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:57:30.01 ID:fHC1qeiS0.net
いまだに布やウレタンしてる奴だらけ
マスコミ本当に使えない

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:57:45.54 ID:9NLtEGEQ0.net
>>574
富岳が飛沫感染の広がりを可視化した功績は大きいと思う

スパコン富岳によるシミュレーション動画
https://youtu.be/9xWx27GrjEc

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 02:58:34.47 ID:9NLtEGEQ0.net
>>578 訂正。いつの間にか再生不可になってたorz

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:03:59.15 ID:/dEhKL240.net
とりあえずアビガンかイベルメクチン配ったらいいじゃないか
不安な中でホテルに缶詰されてたら、余計に治りも悪くなるよ
薬を処方されたら少し安心して体調もよくなるかもしれないじゃないか
治験代わりに片っ端からばら撒けばいいんだよ
処方してほしい感染者は沢山いるだろ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:06:04.18 ID:8MfW2BCS0.net
>>578
飛沫に対してのマスク別有効度もね

治療薬製作でまた富岳を使うみたいだが、上手く行って欲しい

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:07:40.73 ID:bCKiGR5y0.net
普通に考えて、ただの風邪も今まで治療薬なかったのに
既存薬から、都合よく漫画みたいに薬が出てくるとは思えないんだよね

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:08:49.29 ID:9NLtEGEQ0.net
>>580
そのとりあえずの責任を厚労省は取りたくないんですよ
これはもう政治だから、どうしても欲しい人は
2階さんに直訴した方が早いと思う

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:10:39.21 ID:9NLtEGEQ0.net
>>582
火の鳥の何編だったか、火山の内部で暮らす人々が
青カビを食べたら治った!ってシーンを思い出したw

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:17:32.03 ID:5xeAtL8l0.net
>>575
それは日本にいるから 日本の声がたくさん入ってくるのであって海外でも同じような声は出てるよ

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:19:42.11 ID:wAx+eHUg0.net
ある病院では、医師や看護師で陽性者が出たらすぐにアビガン飲めるようストックされてるとか
つまり、初期なら効くってことだな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:32:27.36 ID:1mcerE3v0.net
アビガ〜ン アビガ〜ン
アビガンオンチュテホ〜ミ〜

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:32:27.84 ID:bCKiGR5y0.net
仮に効いたとしても、専用に開発されたコロナワクチンも変異で効果が低下する
未承認薬が変異でも効くのかも未知数だよな

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:33:06.42 ID:CcQQ5LVE0.net
>>470
なんだかよくわからないなぁ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:35:21.06 ID:CcQQ5LVE0.net
>>519
効率?
副作用あげて明確に国会答弁で否定したぞ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:46:53.02 ID:9NLtEGEQ0.net
パンデミックはだいたい10年おきに発生するから
次回どうするかなんだよね。2009年のは尾身先生たちがせっかく整えてたのに
保健所削られるわ研究開発が国策でやってなかったわで
今回のコロナはこの有様となったわけで。

次回どうする?w
国民全員に感染症が発生したらすぐ日本で大規模に治験できるように
いつでも受けます登録をしといてもらうとか

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 03:53:00.11 ID:bCKiGR5y0.net
コロナ陽性約50万人で、アビガン使用が1万人分か?
およそ1/50だな、インフル薬だから全てコロナ患者に使われたわけじゃないだろうけど
未承認薬でよくここまでやるなと感心する

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 04:17:43.75 ID:swvykdEB0.net
現時点でリリースされているワクチンを現在使用する事で
耐性ウイルス爆誕の懸念を抱いている研究者も少なくないけどな

関係ないけどDRって表面上お互いをたてつつ見下し合うパターン多いよね

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 05:12:37.67 ID:y8cGlpwF0.net
>>580
「軽症」というのはけっこう症状だしているという話もあるが
ガチの軽症において、イベルメクチン投与して、こっそり調査するのが正解だわね。

放置プレイされるくらいなら、イベルメクチンの調査に協力したいという人間はたくさんいるだろうね。
でもそれを利用しない、スルーするのも日本政府のスタンスw
アビガンとかちょっと遠慮したいし。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 05:56:15.88 ID:MKpde8uW0.net
ミラクルパワードラッグ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 07:36:25.17 ID:jM9jE+p80.net
変異種新型コロナの感染力の強さは既知であり今後わが国での感染拡大も避けられなくなりつつある
同時に今後の医療体制や医療財政も急激に圧迫され体制転換やコスト意識を余儀なくされ症状によっては合理的で低廉な治療も選好されるようになれば
イベルを使う人(イベラー)の歌など作られ全国的なキャンペーンにも後押しされ大ヒットするだろう
イベラ〜
イベラ〜 (チャッチャッチャラッチャチャッ)
つって

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 09:09:34.30 ID:c4iR2Io+0.net
イベルメクチンをコロナ治療薬として推奨するSNSでの投稿や記事が拡散している。
これを受けWHOは、イベルメクチンを臨床試験(治験)以外の状況で患者に使うべきでないとする指針を発表。

WHO、イベルメクチン使用推奨せず
コロナ特効薬との情報拡散
4月1日(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6a4246775bce06f169fbd12d2719d0cea02cd49

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 09:14:35.23 ID:rQBqaos90.net
>>591
ワクチンの方もそうだが、ロックダウン関連の法整備も必要だろう
ハイリスク行動を好むものは一定数いるし、被害が大きいものほど逆に「お手軽に侠気見せられちゃうチャンス」と思って逆張り行動に走りがちだからね

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 09:55:53.48 ID:NqeIa/D70.net
手指消毒ジェル買いすぎて全然減らない

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 10:00:14.37 ID:XtFj2cFh0.net
北里大学が臨床試験していて、効果が認められたんだろう
早く政府は承認すべき
何か都合が悪いことがあるんだろうねー

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 10:04:30.95 ID:dNd3DFxy0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/60bae15567c580f24d31b05c3540b818f41245f0?page=1

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 11:16:16.70 ID:2UWhF6270.net
>>597
「観察された臨床的有用性は説明できない」
「観察された臨床的有用性は説明できない」
「観察された臨床的有用性は説明できない」

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 12:42:22.71 ID:K4EDSYMk0.net
>>597
WHOもイベルメクチンの否定してんのか
これで日本だけ承認したらそっちのほうがよっぽど利権とか陰謀だな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 12:58:33.62 ID:y3sAvE7i0.net
たしかにそうですな

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 13:05:15.51 ID:y3sAvE7i0.net
>>601
>またハーバードメディカルスクールによれば、
>イベルメクチン投与群704例の致死率は1・4%で、同数の非投与群の致死率は8・5%。
>人工呼吸器を装着した患者にかぎれば、7・3%と21・3%と、さらに差は広がっています」


>新型コロナ 英文誌での論文撤回 ここから私たちが学ぶべきこと 忽那賢志 | 感染症専門医
> 2020/6/6(土) 12:52
>
> この論文の対象となっていたのは「2020年1月1日から2020年3月31日までにCOVID-19と診断された患者」であり、
> 3ヶ国169病院から704人のイベルメクチン投与患者、704人の非投与患者が登録されています。

> 何かおかしいことに気づきませんでしょうか?

> イベルメクチンが新型コロナウイルスに有効かもしれないという実験室レベルでの研究成果が
> オンライン上に掲載されたのが4月3日なのに、
> 3月31日までにイベルメクチンを投与されていた新型コロナ患者が(いくら世界広しと言えども)704人もいるのか、と。
>先見の明ありすぎやろ、と。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 13:10:12.01 ID:h88XO1db0.net
>>507
DNAだと出来る複写じゃなくてパリティビットみたいなやつで修復するのかな?

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 13:10:48.51 ID:y3sAvE7i0.net
>>605
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/

どうして、6月に撤回されたイベルメクチン捏造論文の治験結果を
現在も吹聴し回ってるんですかね

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 13:12:44.41 ID:aIdrftJN0.net
なんでもかんでも抗微生物薬を出すやぶ医者はだいぶ減ってきてるよ
診療報酬算定で締め上げられるようになって、ようやくw

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 13:15:09.44 ID:S/05Vjin0.net
>>4
自然の恵みとか、お茶の恵み

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 13:32:42.42 ID:RCCvUtpQ0.net
>>467
反ワクチンカルトwwwwwwww
残念ながら、現実社会に巣くってるのは「ワクチンカルト」なんだよな。
ワクチンカルトを批判してるのが、実際の効果見てそのカルトに疑問抱いてる反カルトってとこだろw

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 17:10:19.53 ID:MpMO3Nj+0.net
そもそもレムデシビルも推奨されてないけどな

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 21:06:20.49 ID:IzeD4yhl0.net
免疫で治らないなら死のうよ
その方が幸せだよ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 21:10:11.12 ID:vNSvBI+f0.net
日本だけじゃなく、海外でも数時間でいきなり症状悪化して死ぬ妙な症例がわんさか出てるウイルスなのに、軽く見すぎじゃね?この人。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 21:22:21.16 ID:c4iR2Io+0.net
>>613
コロナを軽く見てないから、有効性安全性が証明されてない薬品なんて危なくて使えないって話だろうに

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 21:59:30.08 ID:THUyiufU0.net
もうイベルメクチンスレには、意地でも否定するチャイナが溢れかえるので、まともなこと書いても無駄だよ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/01(木) 22:38:42.14 ID:y3sAvE7i0.net
>>615
どこからチャイナが出てくるのかわからないけど
イベルメクチンが新型コロナに効果あることを1年経って立証できないんだから
否定されちゃうのは当然では

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 01:59:15.48 ID:Lt1Z4KVV0.net
そもそもイベルメクチン飲むのに治験なんて要らないんだが。
それを治験がなきゃ飲めないかのように言うのが製薬会社の闇を現している。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 03:25:41.87 ID:BWM88DmG0.net
>>4
新型コロナウイルスの病毒性が低過ぎるからな
感染者の8割が無症状というのがすべてを物語っている
SARS・MERSも同様
普通じゃない程の弱い個体だけが死ぬ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 03:28:51.04 ID:BWM88DmG0.net
>>7
まともに冷静なのはお前だけか

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 06:40:22.77 ID:e4HxKqrY0.net
>>617
承認用法以外で処方して飲ませたら副作用の責任は全部医師にくるからな
自分で買って飲むやつが「自己責任」とかって具体的になにか考えてるとも思えないし

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 07:40:12.57 ID:baJhGhZW0.net
そもそも製薬マフィアが治験のハードルを上げまくって、豊富な資金がないと科学的データが十分な治験ができないようにしてしてしまった
そうすることによって、弱小の製薬企業の参入障壁になるから

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 07:43:40.63 ID:HOfnyeJP0.net
投与で治ってるっぽい人もいるからややこしい
投与されてなくても変わらんかもしれんが

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 07:45:35.98 ID:zRMbB+7a0.net
>>1
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです

なんだ8割は軽症で自然に治るのか
ただの風邪じゃん

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 09:48:15.54 ID:kls33gHg0.net
>>621
なんかそうだよね。
それに昔は適応外処方できたような気がするのに
なんでできなくしたんだろ。
医者に裁量を持たせてあげて欲しいわ。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 10:42:56.89 ID:SKGujg740.net
とにかく医者はクスリを出すことに意義を唱えたってことだな。まあ、民間の集まりの医師会はそりゃ儲けたいわ。
PCRやりまくってアビガン打ちまくってぼろもうけ。陽性反応だけではなく、感染者となれば国立病院に丸投げ。そりゃ儲けますわ。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 12:07:15.60 ID:NoGf+UEQ0.net
>>605
忽那は利権側ど真ん中だからな。利権側の意見は意味無いな

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 14:21:52.63 ID:+B2gHDF10.net
>>616
と、チャイナが言っております

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 14:33:46.06 ID:ijY9Pjvj0.net
>>623
アビガンは軽症の時に服用するのが正しいのにな

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 19:43:26.49 ID:GA2gN97P0.net
WHOが「イベルメクチン効くかも」なんて発表したら、コロナ治療薬開発に投資した製薬会社が利益を回収できなくなる
なにせ安い薬だから
仕組み上は、そこそこコロナにも効果ありそうだし、風邪薬でも飲めば100%風邪が直るわけでもなし、常備しておいていい気もする

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 20:13:44.23 ID:1WoJAWmF0.net
>>626
いやいや、誰が言ってるのではなくて、
撤回されたデタラメ論文のデータを
ハーバード大学医学大学院の某が言ってると、ソース元をあやふやにして
今も吹聴し回ってることに問題はないのか?という意味なんですが

たとえば、築地とかにある新聞社がすでに撤回謝罪した捏造記事や嘘証言を
同じ類の連中が、
特亜の新聞社にそう書いてありました!と未だに紹介して回ってたら問題でしょ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 20:17:32.20 ID:9ZzWRUbk0.net
アビガンの夢儚く…

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 21:57:12.06 ID:qQ78UUeh0.net
自民党ありがとう

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/02(金) 23:12:01.14 ID:YN/QJgD60.net
>>605
反対してる所ってみんな金絡んでるよな

忽那・・・ワクチン側で金もらってる
メルク・・新薬開発中
コロンビア論文・・執筆者がワクチン側で金もらってる
WHOもコロナで中国から金もらった実績あるあるから信用してません

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 03:12:24.08 ID:Nmvpxmi10.net
>>633
製薬会社から金をもらってなくて信用できる専門家って例えば誰ですかね
それらの専門家も同様にイベルメクチンを否定的に見てたらどう解釈すんの見てみたい(笑)

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 03:57:48.13 ID:IGYFOOCO0.net
>>633
デマやめれ
WHOは知らんが

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 06:28:21.79 ID:6aZl2JUj0.net
ファイザー元副社長曰く


爆弾!ファイザー元副社長「これが大規模な人口削減のために使われる可能性は完全にある by tts-admin : 大摩邇(おおまに)
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2173575.html

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 07:29:10.58 ID:W4Yo1M5a0.net
>>633
これだからイベルメクチン信者は信用されない

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 07:53:26.76 ID:Kl77XJcF0.net
>>3
町医者は効くかどうかわからん投薬と何の役にも立たない電話問診で、ノーリスクでコロナ治療に関わりたいだけ。でもって病院の売上をry

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 08:52:22.69 ID:oKKM+TGi0.net
しかし医師自ら行った治験をエビデンスレベルが低いと否定するのは、なんかおかしい

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 11:43:29.58 ID:JLcpQZBs0.net
イベルの作用機序からして基礎生化学レベルで効くだろな
Clチャネル過分極で

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 14:06:58.15 ID:fUsF3PSn0.net
>>1
効くかどうか分からないから使えないってだけの話だろ
だったらちゃんと調べろよ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 14:51:55.22 ID:hqhlbWiE0.net
>>641
専門家は今治験をやってるからデータ集まるまでもうちょい待ってろって言ってるだけなのに、
イベル信者は早く承認しろとかもう頭おかしい

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:02:28.42 ID:bgLYrf+U0.net
>>641
お前が北里大学に行って治験してこい
治験の登録者が少なくて治験が進んでいないらしい

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:14:46.24 ID:jFPnsk5n0.net
まーだチャイナが湧いてるのか
イベルメクチン否定したらいくら貰えるの?

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:27:47.87 ID:r1/j6BKy0.net
>>644
だから、なんでイベルメクチンと中国が関係するの?
だいたい、ロシアがイベルメクチンを使わないの?それもチャイナのせいなの?(笑)
ロシア連邦医療生物学局とかが、とっくにイベルメクチンの効果を確認して治験して認可してるでしょうに。
本当にイベルメクチンが特効薬ならば

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:31:53.29 ID:m3fYQ+LU0.net
レムデシビルはエビデンスあるとはいえ効果が高いとは言い難いのでは

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:39:29.20 ID:hqhlbWiE0.net
>>646
治験でのエビデンスがあるレムデシビルさえ現場で使うと効果微妙なのに、エビデンスがないイベルメクチンなんて論外って話だわ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:41:30.36 ID:xfxefwwy0.net
3行でまとめて

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:42:36.50 ID:xSZXQwe50.net
厚労省や御用学者・専門家の利権
闇深いだろ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:43:13.64 ID:xSZXQwe50.net
東京医科歯科大学によると、先月29日の時点でコロナ入院患者の半分がE484Kと呼ばれる変異ウイルスに感染していることが分かった。
東京医科歯科大学の検査部長は、もう東京にはかなりまん延しているだろうと、いわゆる従来型から484変異を持ったものに移行しているだろうというのが我々の推論だとした
。昭和大学病院でもコロナ入院患者15人中9人がE484K変異ウイルスに感染していることが分かった。
このE484Kは大阪で感染が広まっているイギリス型などが含まれるN501Yと異なり感染力は強くなっていないと見られているが、
一方でワクチンが効きにくくなっている可能性が指摘されている。
風間晋解説委員は、変異ウイルス陽性者は原則入院でその数が急増すると病床使用率も急上昇するなど、
まさに今変異ウイルスの急拡大を見越した体制の整備が望まれるなどと指摘した。

FNN Live News α2021年4月3日(土)00:10〜00:55フジテレビ
情報タイプ:企業 URL:http://hosp.showa-u.ac.jp/SUH/

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 15:50:43.29 ID:bgLYrf+U0.net
>>644
否定も肯定も特許切れてるから作りたければ何処の国のどの企業が作ってもいい

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 16:15:10.10 ID:k/J/XtE70.net
>>651
たいていの国では、作ったからといってコロナへの効能効果を標榜して売れるわけではないのでは

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 17:24:32.63 ID:jFPnsk5n0.net
チャイナワクチン広めたいチャイナがイベルメクチン下げしまくってますよん

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/03(土) 18:03:56.27 ID:r1/j6BKy0.net
>>653
5ちゃんでは誰も、中国製ワクチンなんて興味なくて話題にさえされないのに
そんな話どこでしてんの?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/04(日) 04:17:46.07 ID:NpVsvIyx0.net
>>650
東京医科歯科大と聞くとノビテルのイメージしか浮かばなくなた

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/04(日) 17:40:04.42 ID:R39rgmvM0.net
村井って元自衛官だろ。こいつが将官だったら部下を無駄に殺すタイプだな。
オマケに松下政経塾出身。松下政経塾は日本に害悪を齎す人材しか輩出しないな。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/04(日) 22:42:52.46 ID:gwbY3tol0.net
 
飲食屋なんぞが死のうと生きようと
医師会の知ったことではない! 
失業者がどれほど増えようと
医師会の知ったことではない!
    
医師会にとって大切なのは
開業医の先生さまの年収だ! 
勤務医なんかオマケに過ぎない 
医師会は開業医の先生さまのものだ!
   
開業医の先生さまの大切なご家族が
快適な生活レベルを維持するには 
年収3000万円なんて低すぎる!
最低年収5000万円は絶対に必要だ!
  
なお現在、開業医の先生さまがたは
患者からコロナ感染されないように
コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け!

なお日本医師会は
開業医の先生さまがたの
殿様商売を永久に維持するために
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を厳しく絞っています
  
それで医療現場に医師が足らなくなり
患者が死ぬようなことになっても
医師会の知ったことではありません!
   

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