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【結婚】男が名字を変えてみたら…選択的夫婦別姓に「4%の男性」が漏らすホンネ [ぐれ★]
- 1 :ぐれ ★:2021/03/24(水) 20:47:42.38 ID:BSmoyFNh9.net
- ※BUSINESS INSIDER JAPAN Mar. 24, 2021, 10:50 AM
選択的夫婦別氏(別姓)制度の議論が揺れている。
自民党内では、石原伸晃元幹事長を座長とするワーキングチームが新たに設けられたが、発表された主要メンバーは、石原氏を筆頭に全員が男性だった。自民党の下村博文政調会長は「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と釈明したが、そのジェンダーバランスの悪さが批判を呼んだ。
厚生労働省の2015年の調査によると、妻の名字(姓)を選んだ夫婦は4%で、結婚による改姓は圧倒的に妻側に負担が強いられている。しかし数は少ないながら、妻の名字になることを選んだ男性もいる。彼らのホンネとは ——。
妻の姓を名乗ったら「婿養子?」
「婚姻届を出す時って、何も『夫の姓』にデフォルトでチェックが入っているわけじゃないんですよ。それなのに、なんでこんなに比率がアンバランスなんですかね?」
結婚して姓を変えた御守一樹さん(33)は、不思議そうに語る。
そのきっかけは、妻の姓である「御守」が全国的に珍しかったことだった。「この姓なら、人生得しそうだな」。妻が公的機関、一樹さんはIT企業に勤めていることもあり、姓を変えるハードルが低いことも決め手となった。
そうして自身の名字を変えた経緯について、一樹さんは「『4%の男』 - 結婚して男性が名字を変えると人生がどう変わるか -」と題したnoteで公開した。
「男性のあなたが名字を変えても、別に人生は大して変わりません。名札を下げて歩くわけでもないので誰もあなたが名字を変えたかどうかなんて知りません。(中略)選択肢はフラットに存在します」(noteより抜粋)
姓を変えることは一樹さんにとっては自然な決断だったものの、周囲はやや戸惑いがあったとも振り返る。報告すると、親からは「少し考える時間がほしい」と言われたほか、友人たちからは「婿養子に入るの?」と尋ねられたことも。
実際は、婚姻により新しく戸籍を作りその筆頭者を妻とするため、妻の両親と養子縁組をして妻を筆頭者とする戸籍に入る「婿養子」とは、戸籍上の定義は異なる。
偏見とまではいかないものの誤解はあったと思う、と一樹さんは振り返る。
事実婚だと共同親権取れない
「 もともと“婚姻制度”にメリットなんてないと考えていた。僕ら夫婦は事実婚で良かったんです」
やはり結婚によって自身が妻の姓に変えたITベンチャーを経営するコウジさん(28、仮名)は、そう話す。
共働きでもあるコウジさん夫婦の間では、そもそも「結婚という“状態”と婚姻という“制度”は別」という共通認識があり、婚姻制度のメリットが生じるまでは、事実婚でも良いと考えていたという。
コウジさんが自身の姓を変えることになったきっかけは、外資系企業で働く妻の妊娠が分かったからだ。
事実婚で子どもができた場合、子どもは妻の戸籍にまず入ることになる。父親であるコウジさんは認知の手続きをして、子どもは「非嫡出子・婚外子」となる。
2013年の民法改正によって、認知されている非嫡出子と嫡出子に法律上の身分の違いはなくなり、相続も嫡出子と同じようにできるように定められた。
その一方で、一度非嫡出子として生まれた子どもを後から嫡出子に変更する場合には、 変更の履歴を「準正」というかたちで子どもの戸籍に残すことになる。
親の都合で戸籍にそうした履歴をつけて良いのか?という想いがコウジさん夫婦にはあったという。さらに非嫡出子の場合は共同親権が取れないこともあり、2人はその時点で法律婚を選んだ。
「女性が家庭に入る」が前提の仕組み
妊娠した妻の体調を気遣って、自ら名字を変えることを決めたコウジさん。 その背景には、コウジさん自身が両親の離婚やその後の再婚を経験していたため、自分の姓が変わることに抵抗が少なかったこともあるという。
だが、コウジさんは社長という立場だったことから、名前を変える手続きのコストは通常の場合より「割り増しで味わった」とも明かす。
「企業の代表である以上、金融機関はもちろん登記簿など公的な書類の名義も全て変更しなくてはなりません。女性の起業家も増えているとはいえ、男性は外で働き、女性は改姓して家庭に入る、という考え方が仕組み化されているように感じる経験でしたね」
続きは↓
https://www.businessinsider.jp/post-231674
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:17:19.29 ID:eq9nH1s20.net
- 夫婦別姓ねぇ
そもそも苗字変えることにウダウダ言うような相手と結婚なんてしたくもないわ
長い夫婦生活、山あり谷ありなのに苗字変わるという些末な事で躊躇する様な相手と上手くやっていけるはずがない
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:17:35.31 ID:RjVJ/T0V0.net
- >>935
>>単にそうしたいという人があまりいないだけで。
>だから意味を問うているって何度も書いているが?
>"それは千差万別" で返されると根拠も合理性もないでしょうよ
意味を問うことに何の意味があるのですか?
みんながそうしたいならそれでいいですよね。
その思いを尊重することに何か不都合があるのですか?何度も書いてますが。
>>具体的にはどういう迷惑ですか?
>姓の意味の破壊
>・ 家名でなくなる、家名から結婚しているかどうかの判断基準を失う
よく分からないが、結婚するときに男女ともに姓を変えてほしいということですか?
>・ 組織名がなくなる、一々個々人相手にフルネームの氏名呼びするのか?
> 4人家族なら、4人の氏名を指定しなければ、家族と言う単位を指定する事ができないのか?
>メンドクセって事
「○○さん家族」と呼べないという意味ですか?
呼びたければ別に呼んでもいいのでは?
何かの縛りでもあるんですか?
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:18:03.10 ID:WrXGUG0b0.net
- >>945
別姓賛成派の主張には根拠がない
あるのは願望だけ
- 955 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:18:11.65 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>946
選択的別姓には、合理性も客観性も主観的価値観もすべて網羅。
どんだけ、頭が悪いんだ、お前
- 956 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:19:47.11 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>954
根拠はお前が自爆したことで、確保済み
丸川にの所作によって確保済み
識別子として、利便性も有用性もあるのが、姓。
- 957 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:21:51.34 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>949
バカは去れ
お前こそ、反論して来た以上、
持論の説明を語れ。
- 958 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:22:46.78 ID:ZeNPL13Y0.net
-
ほらな、まともに議論できないのは、反対派
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:24:05.09 ID:6WYthRhL0.net
- >>952
あなたはそうすればいい、人んちのことに口を出すな
それだけのことなんだけどねぇ
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:24:40.98 ID:WrXGUG0b0.net
- >>956
は?何だ?
別姓賛成派って根拠を出さずいつもこうなのか?
- 961 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:26:28.09 ID:ZeNPL13Y0.net
-
■■■■■
姓はそれ自体が識別子として有用かつ利便的だからこそ、姓を持つことの必然性が自明的に保証されている。
ゆえに、現状姓を維持できることは、客観的に有用性と利便性を合わせもつ。
自明の理
■■■■■
>>960
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:26:50.49 ID:SNCT3aJl0.net
- 選択的別姓は、同姓に反対してるわけじゃないからな
ウンコを食べる日本会議一人が頭おかしいの
- 963 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:27:04.63 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>960
知能が低いバカは去れ
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:28:01.75 ID:elA64jY20.net
- 一つありゃ済むものが複数あるって状況は面倒しか生まない
ヤードポンド法然り西暦と元号然り
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:29:05.80 ID:PRkkehTy0.net
- >>950
うん、男は子供を産まないからね
ここが重要なんだ
- 966 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:29:14.74 ID:ZeNPL13Y0.net
-
■■■■■
■■■■■
なんにしたって、
反対派の主張は価値観でしかないのだから、
主張自体が客観性を持っていない。
という、簡単な結論。
⭕ 賛成派の主張は、姓が持つ有用性と利便性を以て、自明的に客観的。
■■■■■
■■■■■
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:30:08.02 ID:WmXTT/6V0.net
- >>953
>意味を問うことに何の意味があるのですか?
意味が "千差万別" なんて言い出したら民法で制限かけている事自体がおかしいでしょうが
むしろ無くせと主張してみては?
だから>>913って書いてるのに
>みんながそうしたいならそれでいいですよね。
みんなじゃないでしょ
>よく分からないが、結婚するときに男女ともに姓を変えてほしいということですか?
だって家族を新しく創ったんでしょ、家名と言っているのだから統一しなきゃ "意味" がないでしょ
>「○○さん家族」と呼べないという意味ですか?
厳密には呼べないよね、だって定義が崩れているんだから
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:31:13.07 ID:WmXTT/6V0.net
- >>955
それを語れ
>>956
なら語れ
>>957
IDで調べろ(命令
>>958
はよ語れ
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:32:43.29 ID:WmXTT/6V0.net
- >>961
何の識別子か語れ(命令
- 970 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:34:26.67 ID:ZeNPL13Y0.net
- 、
。
、
。
、
。 相手を思う気持ちがまがい物でないなら、今まで使って来た姓を無下に変えさせるようなことはしない
、
。 という簡単な論点
、
。
、
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:35:25.03 ID:WmXTT/6V0.net
- >>970
はよ識別子を語れ
- 972 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:36:20.67 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>969
姓そのものが名前のしきべつしだろ、アホ
その質問自体がとんでもなく、バカ丸出し
ハイ、俺の完全勝利
反対派、インチキ過ぎ
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:36:51.94 ID:WmXTT/6V0.net
- >>972
ならなんで別けられている?
はよ語れ
- 974 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:38:00.90 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>971
名前の識別子が姓 True or False ?
アホか、低脳
主客転倒バカ
それは、質問が不正
- 975 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:39:01.84 ID:ZeNPL13Y0.net
- >>973
つまり、現状姓を維持することが便利であることに同意したバカ 乙
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:39:02.78 ID:WmXTT/6V0.net
- >>974
別ける必要性を説明しろ(命令
はよ語れ
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:39:59.64 ID:WmXTT/6V0.net
- >>975
意味不明
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:42:02.90 ID:RjVJ/T0V0.net
- >>967
>>意味を問うことに何の意味があるのですか?
>意味が "千差万別" なんて言い出したら民法で制限かけている事自体がおかしいでしょうが
別におかしくないが。現状での制限に誰も不満がないなら変える必要はないので。
>むしろ無くせと主張してみては?
>だから>>913って書いてるのに
別に私は制限があっても困らないので、困ると思う人は無くせって主張すればいいと思うけど。
>>みんながそうしたいならそれでいいですよね。
>みんなじゃないでしょ
みんなが>>913 がいいと思うならそうすればいい、という仮定を述べているだけです。
現状そうではない。したがって採用されないし議論もなされていないわけですね。
>>よく分からないが、結婚するときに男女ともに姓を変えてほしいということですか?
>だって家族を新しく創ったんでしょ、家名と言っているのだから統一しなきゃ "意味" がないでしょ
つまり必ず過去と異なる新姓を作れということですか?
新姓もアリとは思いますが、新姓でないといけないというのは選択肢を狭めますね。
>>「○○さん家族」と呼べないという意味ですか?
>厳密には呼べないよね、だって定義が崩れているんだから
定義というのはよくわかりませんが、好きなように(呼んでほしいように)呼べばいいのでは?
のび太が剛田武をジャイアンと呼ぶのに定義がないから呼べないとか悩んだりしてないですよ。
ありえないけど仮に法律で「世帯全体を指す呼称は姓+家族、または姓+一家とする。なお、夫婦別姓の場合にはどちらの姓を利用してもよいものとする。」とか定義されたら、定義がされてよかった!と言って別姓でも困らなくなるんですか?
- 979 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:42:19.75 ID:ZeNPL13Y0.net
- >> 976
、
、
、 分ける必要がない(判らない)なら、別姓のままでいいことに同意したことなる
、
、 失せろ。イカサマペテン師論者。
、
、
。
。 >> 977 みんなは解ってる
。
。 負け犬論者
。
。
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:43:03.10 ID:VT1h6g5+0.net
- >>1
別姓が認められて喜ぶのはあっちの奴らとか過激な思想のフェミニストだけだろ。
断固反対だわ。
- 981 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:45:55.18 ID:ZeNPL13Y0.net
- 、
、
、
、
、 自分は客観的な説明できない反論派 wwww
、
、
、
、 識別子の説明を請う奴は、同姓に統一する必要性を自ら放棄した論者
、
、 同一の姓を使うことも、識別子の統一化だからだ。
、
、
、
- 982 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:49:17.56 ID:ZeNPL13Y0.net
- -
-
-
-
-
- 同一姓に拘る者が、姓が識別子であることの説明を求めるとは是如何に。
-
- じゃあ、姓を同一にして、以前と識別する意味が無いじゃん wwwwww
-
-
-
-
-
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:49:30.70 ID:RjVJ/T0V0.net
- あとは、「私はそれは嫌です」と他人に関係しない何らかの自己に関連するものについて言ってる人がいたとして、
その意味やら理由やら関係なく、その嫌だという思いを尊重しない理由はないということはご納得いただけたんですかね。
ここに納得しないのだとしたら、かなり危ういものを感じますが。
これに納得したなら、あとは「別姓で具体的に他人に迷惑をかけることがあるか?あるとしたらどの程度か」に議論が絞られ、意味がどうとかはどうでもよくなりますね。
- 984 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:51:39.09 ID:ZeNPL13Y0.net
-
な、反対派は、思慮が足りないバカゆえに反対してしまうという、この顛末 www
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:56:44.91 ID:WmXTT/6V0.net
- >>978
長いよ…
困ってる人がいるなら民法改正したら良いんじゃないですか?
って事なんでしょ?
そこに理屈も根拠も合理性もないんでしょ?
改正されたら困るって人もいるわけだけどさ
そのへんのキミの頭の中、どーなってんの?
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:57:19.52 ID:WmXTT/6V0.net
- >>979
はよ、別けている理由と根拠を書け(命令
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:58:23.29 ID:WmXTT/6V0.net
- >>981
>識別子の説明を請う奴は、同姓に統一する必要性を自ら放棄した論者
ID辿ってこい(命令
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 13:58:52.07 ID:WmXTT/6V0.net
- >>982
別姓にしたいって言ってるからだろ?
大丈夫か?
- 989 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 13:59:12.69 ID:ZeNPL13Y0.net
-
どうやら、識別子という言葉を理解できないバカが居るようだ wwww
姓が識別子でないなら、同姓・別姓の議論が成り立たないのに wwwwwwwwwwwwwwww
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:00:14.36 ID:RjVJ/T0V0.net
- >>985
自己のみに関連することか他者に関連することかが大きな違いですね。
自己選択権は最大限に確保すればいい。他者に迷惑をかけない限りは。
結局、別姓で具体的に困ることはないってことでいいですかね?
ありがとうございました。
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:00:32.26 ID:WmXTT/6V0.net
- >>989
その識別子の内容を問うているんだが?
大丈夫か?
- 992 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 14:00:59.82 ID:ZeNPL13Y0.net
-
識別子という言葉が、そんなに特別で高度に見えるのか wwww
識別するための要素 = 姓
これでもまだ、無理か? wwwwwww
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:01:26.84 ID:WmXTT/6V0.net
- >>990
>結局、別姓で具体的に困ることはないってことでいいですかね?
いや、書いたんだけど…
中立気取りながら偏向してるなあ
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:02:00.58 ID:WmXTT/6V0.net
- >>992
無理だな
で、その姓の内容を書け(命令
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:02:15.99 ID:hjr+JwGe0.net
- 定義原理主義は百害あって一理ないよな
- 996 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/03/26(金) 14:02:47.82 ID:ZeNPL13Y0.net
-
ここまで頭が悪いと、惨めよのぉ wwww
しきべつし by JR
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:03:13.58 ID:hjr+JwGe0.net
- 非法律婚のシングルマザーだと、子供産んだが姓は変わっていない
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:03:33.17 ID:WmXTT/6V0.net
- アホが識別子と喚いているが
で、内容は?と問うと答えない
なんの識別子なんだろうか?
不思議だわ
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:04:20.89 ID:hjr+JwGe0.net
- >>964
旧姓使用は禁止しなきゃいけないわけだな
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 14:04:36.68 ID:WmXTT/6V0.net
- > 識別するための要素 = 姓
だってよ
だから氏と名の違いを問うているのに
アホちゃうか
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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