【速報】JASRACが部分敗訴　音楽教室からの著作権料、一部で徴収認めず [ばーど★]

1 ：ばーど ★：2021/03/18(木) 13:58:28.60 ID:9DU4j63+9.net

音楽教室からの著作権
料、一部で徴収認めず。ＪＡＳＲＡＣが部分敗訴(13:51)
https://twitter.com/asahicom/status/1372410989577052160
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2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 13:59:28.56 ID:0AYsfprV0.net

二部は認められたのか

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:01:02.86 ID:Y5kKNDJR0.net

まだ地裁でしょ。

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:01:13.54 ID:7cedxhbQ0.net

金とる癖にいざ著作権侵害訴えも
役に立たないカスラック

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:01:23.79 ID:RcrBtT3D0.net

滑落するカスラック

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:01:57.16 ID:GeF4EGq+0.net

個人で音楽垂れ流してるネットラジオって合法なの？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:02:09.20 ID:VYmJyMuu0.net

一部ってなに？
速報性がない上に内容がなくてゴミクズ記事

レベル本当にさがったな、マスゴミパヨク

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:02:21.26 ID:1astbNPX0.net

何をもって勝ち負けとするんや？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:02:34.88 ID:2XKJH9re0.net

パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
全部上場するのはいつ頃でしょうか？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:02:55.44 ID:zz14WyS+0.net

クラッシックしか教えてなくても包括的に取ろうって無茶だよ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:03:40.77 ID:egNsdlwd0.net

小中学校で給食の時間に邦楽流れるけど
これも徴収されてんのかな？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:04:13.92 ID:ddXMQPk20.net

>>9
プライム市場に名前が変わるからそのネタも数年後にはできなくなるんだよな。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:04:59.42 ID:xxiK9Ikg0.net

どの程度だったら徴収されるかの基準を出して事実認定したのかな

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:05:07.38 ID:Hn7sGqwf0.net

とりあえず今夜は祝杯だな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:05:12.75 ID:IVcD0mc70.net

部分勝訴と部分敗訴って何が違うの？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:05:18.16 ID:uWahXcmV0.net

>>3
二審の知財高裁判決
バカ！

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:06:09.04 ID:btiXRjy/0.net

音楽教室での演奏について、教師・生徒が主体で、公衆に聞かせることを目的としたものであると認めて、使用料を徴収できると判断した1審・東京地裁判決を一部変更。教師による演奏には徴収権を認めて、生徒による演奏には徴収権を認めないと判断した。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:06:20.57 ID:gfI/aYEC0.net

とあるミュージシャンがライブで自分の曲を歌うのにも著作権料を払わされるのに自分には1円も入ってきたことないと言っていたな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:06:21.57 ID:GrkhC9jd0.net

>>15
主語

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:06:56.32 ID:btiXRjy/0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/80bc8a049910c01091d2752e2f46a2b7bb7a4967

知財高裁は、音楽教室での演奏について、主体は教師・生徒で、
公衆に聞かせることを目的としたものであると認めて、
使用料を徴収できると判断した1審・東京地裁判決を一部変更。
教師による演奏には徴収権を認めて、生徒による演奏には徴収権を認めないと判断した。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:07:40.99 ID:IVcD0mc70.net

>>19
主語も変わっても同じくない？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:08:07.95 ID:4jbzhtqV0.net

>>17
なるほどな

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:09:16.54 ID:nrhm20ck0.net

どうせ最高裁で負けるんでしょ知ってる
権力振りかざしてくるもんね

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:09:23.00 ID:CJkCNH8B0.net

これは最高裁まで行くわなｗ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:09:48.39 ID:4jbzhtqV0.net

>>21
前回が勝訴だから部分敗訴なんだろう

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:09:48.58 ID:xxardhF40.net

>>17
教室内が公衆か
もはや頭おかしい

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:09:58.15 ID:EszjV6Y50.net

>>17
よし、とっても上手いプロ生徒や！

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:10:10.23 ID:GrkhC9jd0.net

>>21
ジャイアンかよ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:10:15.02 ID:G+hgzqpM0.net

習うために演奏するのは支払不要
教えるための演奏は著作権料をとるよってことか
なんかJASRACに気を使った判決だな

習い事まで支払うのはどうかと思うが

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:11:09.64 ID:8j1VCt9d0.net

ただでさえ日本は音楽に対しての文化が衰退してるのに
教育現場手こんな混乱とか衰退国らしい出来事だよね

音楽よりもカネカネ、とにかくカネを払え

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:11:33.14 ID:d148S37q0.net

>>5
じわる

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:12:24.43 ID:IrGKK7Vq0.net

JASRACスレは一般人ですよ〜って言いながら
やたらと理論武装したキチガイがわくからなｗ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:13:17.82 ID:Um/EAdwM0.net

JASRAC勝訴、一部主張が認められずだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:13:23.91 ID:xK06ADg80.net

>>17
教師がいない設定で「みんなで学びあう音楽教室」にすれば払わないで済むな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:13:26.14 ID:mcsdUND80.net

カスラックは相手を潰すまでやるだろ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:13:59.67 ID:zYWAfJY70.net

>>16
まだもう一回残ってるな

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:14:58.81 ID:g8Zb+qyh0.net

>>36
知財はこれで終わりじゃなかった？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:15:32.22 ID:PViQPTR30.net

>>17
演奏家として見れるかどうかなんかな判断分かれるのは
生徒は公衆扱いなのね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:15:48.12 ID:/fe5OFPm0.net

学校教育と企業による音楽教育。同じようだが違うからね。
レッスン料値上げしたくないし、演奏権料金を経費にしたくないだけの話。
これから少子化が進むから、ジジババ対象に高いレッスン料にシフトするしか無いよ。
これって日本だけではなく世界基準も考慮しないと駄目だから、これを無視した
変な判決出せないよね。w

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:15:52.03 ID:Um/EAdwM0.net

この問題は国際的なルールに合わせてるだけなので、この裁判でJASRACが負ける可能性は殆どないし、
負けた場合は法改正して明確に徴収できる制度に変更されるだけだから。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:16:55.65 ID:dHeCLk8J0.net

また定年間近の裁判官に
ビックリ判決を出させるんだろうｗ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:18:16.02 ID:GhV4VxTZ0.net

次は教師の演奏も問題なしかな

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:18:19.81 ID:l835D/lP0.net

著作権切れた楽曲だけ演奏すればいい

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:18:46.85 ID:NXWkHgS20.net

>>10
著作権切れたクラシックだけ教えてるならなら取られないよ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:19:40.52 ID:ngbwO8Wl0.net

当たり前じゃ
楽譜代で搾取してそれを練習したらまた著作権料取るってそれ二重取りだろ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:20:05.04 ID:zBiQe9Gu0.net

>>17
教師が演奏しなけりゃ金払わなくてもいいんだな
言葉による指導だけでいいんじゃないか？あとはCD聞いとけって言って

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:20:05.91 ID:sqEPoA1A0.net

NHKやJASRACって絶対裁判官を接待買収してるよね！

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:20:19.86 ID:PkwY30ux0.net

教室内での演奏は教師生徒とも除外すべき。
その上で生徒の親や知人等の関係者を
集めて演奏会を開く場合のみ徴収だろ。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:20:35.18 ID:VvH+E2Ml0.net

正義は勝つ！

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:20:54.25 ID:4jbzhtqV0.net

>>32
自称一般人のクズメって言ってやれば黙るかもしれない

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:21:18.64 ID:bj0Zmsa20.net

>>17
ていうかカスラックは生徒による発表会の演奏も徴収するつもりで居るのかｗ？
マジキチ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:22:23.14 ID:vtTTCe6l0.net

>>1
絶対勝てないとか言っていた自称法律の専門家今どんな気持ち？

ねえねえ今どんな気持ちで？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:23:00.62 ID:jly6pylp0.net

カスラックと犬HKと日本ユニセフは解体しろよ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:24:51.57 ID:AJn5HDDe0.net

>>17
まあ妥当では？
練習してる生徒から徴収するのはたしかにおかしいからな

しかし相変わらず音楽教室が音楽使って金稼いでるなら作曲家に金払えって当たり前の話なのに反対する奴が多いのは理解不能だわ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:25:09.65 ID:adZZovL+0.net

>>48
カラオケ教室も除外？
なのに１人カラオケからは徴収するの？

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:25:18.30 ID:W0iLB5ip0.net

>>17
発表会は客入れるし権利切れてなければな普通にとられるだろ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:25:19.14 ID:1pTka/5K0.net

結局授業料に加算されるわけだ
それで取られるのはおかしいわ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:25:28.47 ID:CJkCNH8B0.net

>>52
理論構成が変更されただけで、結果的は変わってないよ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:26:24.49 ID:vtTTCe6l0.net

>>46
そもそも著作権法には利益を目的としない演奏は公衆に対しても自由にできるという規定がある。

教師の演奏はそれが利益につながるが、生徒の演奏はそれがお金として生徒に来ることはないので当たり前と言えば当たり前の判決。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:26:40.46 ID:AJn5HDDe0.net

>>45
いやいや
一度楽譜買えば演奏し放題のほうが頭おかしいだろ
演奏することで金取ってるんだから

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:27:10.76 ID:vtTTCe6l0.net

>>58
間抜けは生徒が演奏したときに金を払うという判決だと主張する。

まずは漢字を読めないとな。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:27:36.74 ID:CJkCNH8B0.net

>>54
違うんだよ

一審は先生の演奏も生徒の演奏も音楽教室が法的主体
…先生からも生徒からも徴収しない
二審は先生の演奏のみが音楽教室が法的主体となる
…先生からは徴収しない

結局1審も2審も生徒からは徴収しない

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:27:49.07 ID:vtTTCe6l0.net

>>60
発表会の会費は実費だからな。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:02.12 ID:drsHA2n40.net

ジャスラックが外で掛ける音楽には金払わせるぞと脅してたら
全員スマホ持ちになって音楽興味ある人間は個別でイヤホンで聞くから外で音楽鳴らさなくてもどうでもいい
という時代になったな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:08.03 ID:Js46S6lB0.net

そら不特定多数の聴衆では無いし

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:20.72 ID:eG/dNgS+0.net

JASRAって法人だったのか
じゃあ一部じゃないか

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:26.35 ID:k5cWCqQD0.net

>>40

>>32,50

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:36.95 ID:adZZovL+0.net

>>59
生徒の演奏会を主催するのは
音楽教室の利益のためだろ
演奏してる生徒からは徴収しなくとも、主催者からは徴収すべきだよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:39.99 ID:vtTTCe6l0.net

>>62
判決にはそう書いてないが?

基地外は過去に自分が書き込んだことを正当化しようとデタラメを書く。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:28:44.28 ID:Al1H4dgi0.net

次は駅ピアノから著作権料を取りそうな予感。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:29:12.91 ID:0AYsfprV0.net

>>52
元々が「講師・生徒の演奏は徴収の対象である」だったのが「生徒は違うけど講師の演奏は徴収の対象である」になっただけ。
あんまり変わらない。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:29:27.74 ID:ZLm8jVYR0.net

カスラックで日本音楽を衰退させ、
マスゴミで韓流をゴリ押しする。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:29:57.60 ID:vtTTCe6l0.net

>>71
漢字を読めないとない基地外が俺は間違っていないと必死に顔真っ赤にしてる。

惨めだね。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:30:45.20 ID:FcPVNpYi0.net

>>64
そういうのはもともと著作物利用の対象外
個人がいくら音楽を鳴らしても問題ないよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:30:51.68 ID:CJkCNH8B0.net

>>69
判決文をまだ読んでないけど、一審ではこういう法的構成だったよ
速報を見る限りでは二審で変更されたのは、俺の説明した部分だと思うけど

君、判決文を見ているのなら、ちょっとその内容を教えてくれないかな

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:31:11.88 ID:vtTTCe6l0.net

>>71
具体的に生徒からすると金をJASRACに払うか払わないかでは180度結論が変わる。

それを変わらないというのは無理だよね。
間抜け。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:31:37.48 ID:9/S/jk2s0.net

>>20
>音楽教室での演奏について、主体は教師・生徒で、公衆に聞かせることを目的としたものである
まぁここが覆ることはないよなぁ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:32:06.00 ID:CJkCNH8B0.net

>>76
生徒はJASRACに金を支払う義務なんて、一審でも認定されてないけど

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:32:28.94 ID:ddRjl91I0.net

日本から音楽文化を消した最大戦犯

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:32:35.89 ID:gCv40kY00.net

https://www.asahi.com/articles/ASP3L3WLRP3JUTIL04R.html?iref=comtop_7_06

　教室内での演奏行為にどこまで著作権が及ぶのか、も注目されるポイントだ。

　具体的には�@生徒の演奏�A講師の演奏�B録音物の再生という三つの演奏行為がある。
このうち、生徒の演奏については22条をあてはめるのが難しいとみる専門家もいる。このため、
音楽教室側からは「生徒の演奏には著作権が及ばないという部分勝訴でも大きな収穫だ」
（大手事業者の関係者）との声もあがる。

　JASRAC側の主張の根幹にあるのは、物理的に演奏をしているのは生徒や講師であっても、
収益をあげている音楽教室が楽曲を利用・演奏しているとみなせるという考え方だ。生徒の演奏も、
教室の管理下にある以上は、講師の演奏と同一視できるということになる。

81 ：ばーど ★：2021/03/18(木) 14:32:54.29 ID:9DU4j63+9.net

>>1　ソース追加

ピアノなど音楽教室のレッスンで楽曲を演奏する際に、著作権使用料を徴収するのは不当だとして、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する約250事業者が、日本音楽著作権協会（JASRAC）を相手取り、徴収権限がないことの確認を求めた訴訟の控訴審判決で、知財高裁（菅野雅之裁判長）は18日「生徒の演奏については徴収できない」と判断した。教室側の請求を棄却した一審東京地裁判決を変更した。

著作権法は公衆に聞かせる目的で楽曲を演奏する「演奏権」を作曲家らが占有すると規定している。音楽教室での指導や練習のための演奏が「公衆に聞かせる目的」と言えるかどうかが最大の争点だった。

2021/3/18 14:23 (JST)
https://this.kiji.is/745151017998319616?c=39550187727945729

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:32:57.46 ID:6ceR+l2E0.net

カスラックとNHKは、ネットの無い昭和の時代では(情報も乏しく、人の良心につけこんで)金儲け出来ていたけど裏側が暴露され、今の時代には不必要ってバレちゃったもんな。
早く解体しろよ。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:33:00.63 ID:4jbzhtqV0.net

>>52
自称なんだし絶対とかいってたなら
普通にアホなんだよ。アホが嫌な気持ちになろうが恥ずかしくなろうがそれは自業自得

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:33:27.68 ID:0AYsfprV0.net

>>76
生徒が金を払うのは音楽教室に対してであるのは一切変わらないので関係ないよ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:33:42.97 ID:szBlJbt/0.net

全部上場するのはいつでしょうか？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:33:48.47 ID:YedFvcNA0.net

レスの内容で馬鹿が炙り出されてるな。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:33:51.53 ID:NWtgAoo40.net

部分敗訴って全体は勝訴なの?

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:34:08.36 ID:vtTTCe6l0.net

>>75
高裁の判決のこと言ってんだよ間抜け。
>>78
ほら、事実の捏造が始まった。
>>80
読めよ間抜け。
お前の主張なら朝日新聞は全く間違ったことを言ってることになる。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:34:19.04 ID:/X4/9rhL0.net

教師役からの徴収派JASRACの元々からの主張だし
そこが通ったらほぼ達成したも同然

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:34:28.69 ID:xxardhF40.net

>>54
基本的に演奏技術を学ぶところだからじゃないかな
クラシックでもいいけどより身近な曲を使うことで理解や上達が早い
このJASRACがやってることは演奏することで特に気にもしていなかった曲でもそのジャンルに興味を持つきっかけになるかもしれんその機会を逃してるかもだね一般的に悪い事はあっても良い事はまったくないだろうね

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:34:33.18 ID:FcPVNpYi0.net

>>80
>具体的には�@生徒の演奏�A講師の演奏�B録音物の再生という三つの演奏行為がある

ヤマハは伴奏音源も使ってるがこれは�Bに該当するように思える
この部分はどうするんだろう？

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:34:51.58 ID:9bcm7lcC0.net

>>34
「みんな」だったらそれこそ公衆になってしまうわ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:35:31.31 ID:CJkCNH8B0.net

>>87
部分勝訴というのは正確的にいうと間違ってる
訴訟物は音楽教室に使用料の支払い義務が発生するか否か
なんだからさ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:35:47.64 ID:ZGubzL3S0.net

知財高裁で、いわゆる「カラオケ法理」が否定されたのは大きいわ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:35:59.98 ID:YEZrebqg0.net

人の歌で飯を食う乞食団体

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:36:23.59 ID:iMrRXmFB0.net

>>7
主文でJASRAC完全勝訴じゃなかったのがわからないキチガイ右翼を晒し上げ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:36:33.24 ID:vtTTCe6l0.net

>>84
お前の主観は聞いてない。

それはあなたの個人的感想ですよね?


>>91
二と三については現行の著作権法を前提とする限り支払わなければならないだろうね。

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:37:12.44 ID:gCtcbURO0.net

>>1
じゃあ、お手本はYouTubeを流せばOKだな。
すでに著作権料払われてるから。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:37:31.13 ID:4EYzsFC90.net

包括契約なんだから関係ないよな

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/18(木) 14:37:38.52 ID:0AYsfprV0.net

この判決のロジックだと、上級者のレッスンで単に先生は生徒の演奏を聴いて問題点を指摘するだけ（先生は演奏しない）であれば徴収できなくなるということなのかな。