【フランス】ドノルマンディー農相、イデオロギーを子どもたちの皿に置くのはやめよう、と反発　学校食堂で肉の提供やめると発表に [マスク着用のお願い★]

1 ：マスク着用のお願い ★：2021/02/24(水) 14:13:04.99 ID:sTLY/wtE9.net

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000208023.html
学校食堂で肉の提供やめる　フランスで波紋広がる

　肉料理が名物の一つで美食の街として知られるフランス・リヨンで、学校の食堂で肉の提供をやめると発表されて波紋が広がっています。

　フランス南東部リヨンで22日、学校の食堂で一時的に肉の提供をやめると決められたことに対し、反発した農家が市庁舎前で牛肉を焼いたり、ヤギを連れてきたりして抗議しました。

　市長は新型コロナ対策を挙げ、メニューを減らすことでスムーズに料理を提供でき、食堂が「密」になるのを避けられると主張しています。

　また、魚や卵の提供はあるということです。

　市長は環境保護などを訴える「緑の党」所属で、ドノルマンディー農相はツイッターで「イデオロギーを子どもたちの皿に置くのはやめよう」と反発しました。

　また、ダルマナン内相も「畜産農家への容認できない侮辱だ」と非難するなど、フランス国内に波紋が広がっています。

2021/02/24 12:30
テレ朝

766 ：井上岳史 ：2021/02/27(土) 10:04:33.80 ID:3mEx5v330.net

>>764
こちらはそんな事にはなっていませんが

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 10:05:20.58 ID:/97h9/up0.net

ドフラミンゴみたいな名前だな

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 10:07:09.68 ID:xRCxREu70.net

> ドノルマンディー農相

普段から草しか食わない連中？
上陸したくなる名前だけどｗｗｗ

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 10:21:07.38 ID:g4Em061S0.net

トップダウン指向って危ういことが近年指摘されている
ボトムアップというか
創発性の重要さということみたい

マルクスは責任とれないからなあ
ちなみに毛沢東は社会主義信じてなかったって証言がある
ジャーナリストの証言だが中国共産党も
日本共産党幹部、創価学会幹部は出世できるから入った人多数
有名作家も語っていたな

それはともかくやはり主義、思想からの裁断は危うい

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 10:21:35.51 ID:g4Em061S0.net

自分だけでやってください

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 11:13:26.72 ID:g4Em061S0.net

ある実験をする前に選択肢は有るが予想をさせる
論理として優位だったが実験では違うってことがある

人間の健康の問題だから主義主張を同じくする人たちに適用して成果を積み重ねれば説得力が出てくる

俺の場合は少ないがまんべんなく食べりゃ良いってお祖母ちゃんの考えがその妥当性を体現しているから、お祖母ちゃんに従うわ

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 12:06:34.45 ID:KaDvQFhQ0.net

化学物質でいろいろ利益があるはずだった
しかし沈黙の春が訪れる

肉食否定主張をする人は自分とその子供でやれば良い
それで良い結果が出たら周りも考えるんじゃないかな

過去の歴史は思いがけない事態を招いたりすることを示している
それに対して責任を取れるかってこと
まんべんなく食べりゃ良いって思っている俺は他人に強制しようなんて思わない

害があったら選んだのは自分だから文句は言わない

ただ選択は自由にさせてくれ
お互いにだが　笑

773 ：井上岳史 ：2021/02/27(土) 12:22:51.60 ID:3mEx5v330.net

>>769
そういう事ですね
間接民主制を盲信していると危険です

774 ：井上岳史 ：2021/02/27(土) 12:24:06.75 ID:3mEx5v330.net

>>772
あなたは妄想がひどいですね

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 12:32:36.97 ID:KaDvQFhQ0.net

善悪は自然には無い
基準は有るが結構恣意的だ

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 12:34:03.85 ID:KaDvQFhQ0.net

論理は有効範囲がある
それは意識されなければならない

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 12:34:37.37 ID:KaDvQFhQ0.net

論理=自然ではない

778 ：井上岳史 ：2021/02/27(土) 12:55:09.17 ID:3mEx5v330.net

>>777
つまり数学もまた同様という事ですね
ただしどちらがどつらを内包した論理体系かというのはまた別です

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 13:50:42.83 ID:KaDvQFhQ0.net

数は部分を持たない
座標原点は存在しない
朝永博士は物理学の自然はたわめられた自然と語る
不確定性原理、限りなく０に近いが０ではない
光速度一定の原理が何を示すか
クレタ人の逆説、ゼノン、カント、ヘーゲル、量子力学の問題
スピノザ
一元として解決する立場があるようだ
妄想かと思ったが、今のところは矛盾が見つからん

「進化は万能である」、「反脆弱性」の論理もこの立場から統合可能ではないかという方がいる　

創発性は面白い
基本は不可知論だそうだ
それも無矛盾であるが故に不可知だと

まだ格闘中だが、気力が戻らんから寝るかな

・・・巣に帰るか

じゃ

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 14:14:52.42 ID:NwH2pJjO0.net

>>761
そりゃ商売だからな。
手はかかるだろう。

君は勘違いしてるようだが
不買運動は農業への支援にはならんぞ。

781 ：井上岳史 ：2021/02/27(土) 14:15:48.13 ID:3mEx5v330.net

>>779
矛盾だらけですよ
結局私の仮説が厳密さから目を逸らしているだけですよね
海外の研究者に呆れられますよ
少なくとも意味は理解出来なければ
もちろん数の概念がおかしいとしても数学全般が破綻するかというと分かりません
そこは

782 ：井上岳史 ：2021/02/27(土) 14:17:18.51 ID:3mEx5v330.net

仮説の厳密さから
そこは何らかの修正で済むかも知れません
少なくとも幾何学自体は成り立つでしょう

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 14:28:25.19 ID:+pUSIxVP0.net

>>128
地球環境じゃなくて人間に都合の良い環境が破壊されるだけだから別に良いんじゃないか
そもそも人間がいる事が一番地球に害なんだから地球の事を一番に考えるなら人間が滅ぶべきだろ

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 15:16:26.03 ID:3k3EYgrP0.net

文明人は進化して肉食を止めるべき　野蛮な肉食主義者は地底に追いやるべき

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 15:21:24.18 ID:KveKGN4k0.net

>>784
動物が何万年かけて進化してきた道をたった数十年でやれって人体改造でもするしかないだろ

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 15:27:36.01 ID:gMqu48oB0.net

あいつドのつくノルマンディーだわ

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 15:38:54.32 ID:Y7jusk120.net

>>759
んじゃ英国王位継承権とかもってそうw

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 16:03:04.10 ID:Gl03oRav0.net

>>787
イギリス王位継承法の規定でスチュアート家（スコットランド王家）の血筋かつプロテスタントでないと継承権が無い

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 16:04:45.98 ID:GwsNtQ0v0.net

イモとネギー？

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 16:20:38.68 ID:NwH2pJjO0.net

>>787
イギリスの王位継承権保持者って何万人かいるんだぞ。

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/27(土) 17:11:23.77 ID:bwcyBE110.net

>>786
de Normandy ならノルマンディー公の子孫ってことね
過去に勤めた家がなんこかある

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 09:38:17.69 ID:Ryk4r7jg0.net

ん？まずはアシッドアタックやめようだろ？フランスは

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 13:11:31.81 ID:KZv120JB0.net

何とも言えない。

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 13:13:41.28 ID:gwZYno2v0.net

10年後
肉はごく一部の人しか
食べない

795 ：なぬてるよ：2021/02/28(日) 18:01:35.26 ID:n7VRQGbc0.net

>>780
商売だから。ではない
商売だろうと国営だろうと変わらん

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 18:04:13.75 ID:T+Eo4r+l0.net

アシッドアタックの国、
スリの国。
暴力の国、

先進国だけど上と下の差がひどいらしい。
昼間からふらついている下の人間に注意。
キックボクシングと柔道が強いけど
一般人もすぐに殴りかかってくるのがフランス。

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 18:06:30.54 ID:5nZ6EEb30.net

>>1
はぁ？
バカなのか？
雑食種はお肉もちゃんと食べないとダメなんだぞ？

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 19:03:45.84 ID:g0WdqQBb0.net

貴族系の人か

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 19:05:29.91 ID:g0WdqQBb0.net

>>181
この人は貴族じゃないって上の方にレスがあったけど
ドビルパンとかもそんな表記だったし案外適当な感じがするわ、日本語の表記だからしゃーないけど

800 ：：2021/02/28(日) 19:05:59.18 ID:T7uQjHs50.net

ドノルマンディー牛肉作戦！！

801 ：井上岳史 ：2021/02/28(日) 19:54:31.12 ID:7PJVNGZ40.net

>>799
貴族のはずないです
今は共和国ですから

802 ：井上岳史 ：2021/02/28(日) 19:55:02.48 ID:7PJVNGZ40.net

>>799
そうではなくて家系にはいるだろうという意味ですね

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 19:56:02.24 ID:xzyLUH2C0.net

ドノルマンディーって

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 20:05:58.34 ID:6yEEKO680.net

ドノルマンディーはノルマンディー出身という意味だけど必ずしも貴族というわけではないみたいよ

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 20:19:50.69 ID:ZOb/0LZE0.net

市長が生きてると空気が汚れるから死んでください

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 20:21:48.81 ID:UXlQnnW50.net

「イデオロギーを子どもたちの皿に置くのはやめよう」
貧乏人のガキならしょうがないんじゃないの
富裕層の子供なら家に帰ってから好きなモン食えるわｗ

807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 21:19:25.59 ID:LAhoY4Dr0.net

>>804
フランス語のdeは貴族の家名につく冠詞。
今は貴族制度がなくなったので、元貴族家系の名字に組み込まれてるの。
シャルル・ドゴールなんかと同じ。

808 ：井上岳史 ：2021/02/28(日) 21:45:28.11 ID:7PJVNGZ40.net

>>807
そういう事ですね
物理でもde Broglieとか色々いますね

809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 21:50:58.77 ID:3de4Y5XF0.net

スピットファイアが墜落してそう

810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 22:03:22.76 ID:6yEEKO680.net

>>807
ドがつくのは貴族の家系が多いけど、中には勝手にドをつけてしまった家もあってドがつくから貴族の家系とは言えないらしい

811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 23:30:47.68 ID:LAhoY4Dr0.net

>>810
フランスは庶民が名字を持つようになってから貴族制度がなくなったから
勝手にdeを名乗ってる例はほとんどないと思うよ。
当時は貴族でないのにdeを名乗ったら重罪だもの。

オランダは先に貴族制度がなくなってから庶民が名字を持ったので
勝手にvanを名乗った庶民が山ほどいるけれども。

812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/02/28(日) 23:45:51.71 ID:6yEEKO680.net

>>811
＞＞貴族でないのにdeを名乗ったら重罪
それはどうかな？音楽家のジョゼフ・ブローニュ・シュヴァリエ・ド・サン＝ジョルジュなんてのは
父親が貴族でないのに勝手にドを付けたらしいけど革命前のフランスで堂々と活動してるね

813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/01(月) 00:13:08.13 ID:WJEna0x90.net

>>812
当時のフランスは爵位を金で売ってたから
親が貴族でない貴族は結構いたよ。

プロイセンでも軍で参謀将校になったり大佐以上まで昇進すると貧民出身でもvonの名乗りが許された。
一代貴族ってやつだけどね。

814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/01(月) 00:23:41.32 ID:KfYOpKXl0.net

>>813
書き方が悪かったがサン＝ジョルジュの場合は父親の代で勝手にド＝サン＝ジョルジュを名乗った
父親も本人も貴族ではないし、本人の母親は黒人奴隷
つまり黒人奴隷の子供でも、堂々とdeを名乗れたということで、deを名乗ることに制限があったとは思えないな

815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/01(月) 00:28:16.79 ID:oHGMdXVX0.net

この人の7代前の先祖であるClaude Ernest de Normandie (1756-1815）まではド・ノルマンディーだったが、
6代前の先祖であるAugustin Louis Ernest Denormandie (1789-1851)から姓がドノルマンディーになっている

先祖は爵位のない法服貴族で、フランス革命により「ド・〜」が「ド〜」と組み込まれたパターン