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【鉄道】覚えてる?「シュプール号」 スキー場へ直結した国鉄〜JRの臨時列車 なぜ消滅したのか [七波羅探題★]
- 1 :七波羅探題 ★:2021/02/03(水) 08:24:22.55 ID:vw3rjGhK9.net
- のりものニュース2/3(水) 6:20配信/杉山淳一
https://news.yahoo.co.jp/articles/b15b78862e9047ab2091373edffe5e2458cb2681
スキー客向けの臨時列車はJR各社も2005(平成17)年まで「シュプール号」という名前で運行していました。「シュプール」という言葉は「スキーやそりの滑った跡」という意味です。青函トンネルと瀬戸大橋が開通したときの内容を収録した『時刻表完全復刻版』1988年3月号を開くと、次のような「シュプール号」が見つかります(注記がないものは、往路が夜行、復路が昼行)。
●首都圏発
・急行「シュプール白馬」千葉〜信濃森上
・急行「シュプール信越」東京・新宿・上野〜妙高高原、信越本線経由
・急行「シュプール上越」大船〜小出
・急行「シュプール蔵王」横浜〜山形
・急行「シュプールレインボー蔵王」上野〜山形
・急行「シュプール猪苗代」上野〜猪苗代
●名古屋発
・急行「シュプールユーロ赤倉」名古屋〜妙高高原
・急行「シュプールつがいけ」名古屋〜信濃森上
●京阪神発
・急行「シュプール’88(妙高・志賀)号」神戸〜長野、北陸本線経由、復路も夜行
・急行「シュプール’88(白馬・栂池)号」西明石〜南小谷・白馬、北陸本線経由、復路も夜行
3月号の時刻表ですから、雪が残る地域も少ないはず。それでもこれだけの「シュプール号」が走っていました。このほか、後年には急行「シュプール草津・万座」(大船〜万座・鹿沢口)、急行「シュプール野沢・苗場」(神戸→越後湯沢)、特急「シュプールサンダーバード」(西明石〜黒姫)などがありました。
シュプール号の列車種別は基本的に急行でした。当時は、同じ路線を「アルプス」「妙高」「きたぐに」といった夜行急行も走っていましたが、スキーシーズンの乗客増をシュプール号が引き受けていたのです。しかもシュプール号の車両はワンランク上の特急用車両が使われました。料金も宿泊施設を組み合わせて格安に設定したため、スキー愛好家にとっておトク感があり、大人気だったようです。
座席列車でもスキーバスのような窮屈さはなく、渋滞もない。マイカーで慣れない雪道をドライブする必要もありません。ビールを飲んで一眠りして、目覚めれば雪国です。到着駅からスキー場に連絡するバスも用意されました。
鉄道趣味的には使用車両が注目されました。特急用車両だけではなく、なかには団体列車などに使われるジョイフルトレインのキハ65系「エーデル」編成、キハ80系「リゾートライナー」、12系客車「ユーロライナー」、14系客車「スーパーエクスプレスレインボー」なども投入されました。希少な例ですが寝台車を使った列車もあり、583系電車と485系電車の混結編成という珍しい運用もありました。
シュプール号誕生の背景は第3次スキーブームです。スキーブームは高度経済成長期以降、観光・レジャーが旺盛となった1960年代が第1次、札幌オリンピックが開催された1972(昭和47)年頃が第2次、そしてバブル経済期の1980年代後半が第3次にあたります。第3次ブームの象徴として、映画『私をスキーに連れてって』があります。この映画は1987年に公開されました。撮影は1986(昭和61)年のシーズンで、シュプール号の運行開始と一致します。
第3次ブームは『私をスキーに連れてって』がきっかけと認知されています。しかし公開前からシュプール号の運行が始まっていましたから、ブームのきっかけはもう少し早かったと言えます。この時期はバブル経済だけではなく、完全週休二日制の普及とそれに伴うレジャー産業の発展がありました。
並行してバブル経済においては、地方の安い土地にレジャー施設を投入し、付加価値を与えて集客し利益を上げるというビジネスモデルが旺盛でした。山林を切り開いて作られたゴルフ場やスキー場などです。そして空前のスキーブームとバブル景気は、千葉県船橋市に全天候型スキー場「ららぽーとスキードームSSAWS」を誕生させたほどでした。
1990年代初期にバブル景気は落ち着きます。しかし、今度は円高傾向で海外のスキー用品が安く手に入るようになり、おしゃれなグッズ、スキーウエアが流行しました。これはスキーブームを延命する効果がありました。
一方、鉄道に目を戻すと1990(平成2)年に上越新幹線で直行できるガーラ湯沢スキー場(新潟県湯沢町)が開業。さらに1997(平成9)年には北陸新幹線(長野新幹線)が開通したこともあり、JR東日本は「新幹線でスキー」というプロモーションを始めました。
このような時代背景と車両の老朽化もあって、シュプール号は次々と姿を消していきました。最後まで運行した会社はJR西日本でした(長文のため一部削除)
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:34:19.67 ID:2ZgW2HFl0.net
- シュプール野沢苗場の神戸−越後湯沢
ってどこ通るんだ?
飯山線経由か?
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:35:40.07 ID:n9+ln8FP0.net
- 東武のスノーパルこのコロナ下でも運行しててワロタ
若い時一回使った事あったけど、過酷だったけどいい思い出だ
- 149 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2021/02/03(水) 10:37:14.15 ID:3Y3WrIh10.net
- >>1
スキー場へ直行する臨時列車シュプール号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:37:21.28 ID:EXxGG3bz0.net
- 誰も>>133の駄洒落に突っこんでくれないよ
心の貧しい時代になったものだな
(´・ω・`)
- 151 :撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸:2021/02/03(水) 10:38:19.41 ID:3Y3WrIh10.net
- >>1
スキー場へ直行する臨時列車シュプール号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:38:28.59 ID:dOBmf67D0.net
- >>150
寒い時代だとは思わんかね
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:40:32.04 ID:EXxGG3bz0.net
- >>152
寒いですか?
(´・ω・`)
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:43:20.63 ID:Xcnf7YYF0.net
- シュメール号
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:44:46.56 ID:aZBTyBq40.net
- >>1
今考えると何が楽しかったんだろうな
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:46:14.97 ID:rhuNAAgP0.net
- >>147
北陸線で長岡
それから上越線だろう
以前は直江津まで
JR西日本だったし
電機だけで牽引できる
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:47:02.10 ID:yjFEHKJo0.net
- たいていバスだったけど1回だけ乗った事あるわ。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:48:03.77 ID:Xcnf7YYF0.net
- スキーで骨折や捻挫する奴が
たくさん来るから
整形外科も冬場は稼ぎ時だったんだわ
入院病棟がそれで満室になる
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:49:36.84 ID:WujZ0Udq0.net
- 実家が新潟の妙高なんだけど スキーは本当に関西からのお客さんが多かった
関西弁がメジャーじゃなかった頃から 冬になると関西弁が身近にあったよ
関西圏からこうやって沢山スキーや旅行に来てくれててありがとうと思うわ
今は中々大変だけど 良かったらまた妙高に遊びにきてほしいです
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:53:51.38 ID:EPZoAz430.net
- スキー自体が廃れたんだろうな。
バブルの頃は大学生は後期試験終了後、すかさずスキーをするのがデフォルトだった。
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:53:57.43 ID:DrUFg7+G0.net
- 妙高や黒姫なんかは高速道路の開通が遅くて道路事情が良くなかったし、新幹線もなかったからスキーに行くには夜行列車がベストだった。
かつて東京、名古屋、大阪からたくさんのスキー列車が目指した妙高高原駅は今は閑散としているよ。
スキーや温泉の客は高速道路に奪われ、新幹線長野開業で上野直通の特急を奪われ、新幹線金沢開業で並行在来線扱いされてJRの駅ですら無くなった。
しかも新幹線は妙高高原をカスリもしない。
キオスクは潰れ、立ち食いそばも潰れ、駅弁は無くなり、駅前の土産物屋も1軒が残るだけ。
強者どもが夢の跡というか、泣けるくらいの凋落ぶりだよ。
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:56:02.01 ID:e76c20s10.net
- 夜行をとにかくやりたくない。
これが労組の方針なんで。
あいつら、勝ったつもりでいるんだよ。
インフラ支えてる自覚なし。
ただ、労組闘争の具にしてんだよ。
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:56:30.61 ID:bGKwuxwM0.net
- >>141
まぁ80年代前半は、やっぱり金が無ければ、の感じだったよ。
オレと高校が同じだった奴<関西地区>、
一浪時に 慶應商学部 合格 一橋商学部 不合格で、
家が・・・の理由で、関西学院商学部に進学したよ。
慶應行きたかっただろうけど・・・(´・ω・`) (´・ω・`)
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:56:46.65 ID:aMfFDIQk0.net
- >>26
ガーラ湯沢まだ営業してるぞ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:57:45.29 ID:aMfFDIQk0.net
- >>162
サンライズ消えたらJR使うの止めるわ
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 10:58:31.46 ID:pmvlOmv/0.net
- >>163
他人を語る前に自分を語れよ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:01:33.10 ID:WujZ0Udq0.net
- >>161
今は高速道路、繋がったし関東からだって来れるようになったじゃん
新井のロッテなんか関東の客多いじゃん
電車でスキーなんか来る客は少なくなったんだから
駅前の落ちぶれなんか宣伝しなくてもいいじゃん
雪質なら全国でもトップクラスなんだからさ (二月までだけど)
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:02:03.47 ID:XJ0PV2+b0.net
- >>2 でそのAA貼ってラージヒルって書き込める才能に嫉妬
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:04:21.65 ID:e76c20s10.net
- >>165
東海道経由の夜行、
ブルトレ系あたりにはもう一つ問題があって。
通過されるだけで、
乗降客がほとんどない、
な東海社とその労組が嫌がってなぁ。
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:05:59.76 ID:8iTAeCkS0.net
- >>162
民営化前後の国鉄→JRは人員も車両も余っていた
正月が過ぎれば冬は閑散期でただでさえ仕事が減る
何とか仕事を作ろうとはじめたのがシュプール号
労使も今とは逆のベクトルだった
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:07:32.56 ID:UMm4kMCE0.net
- 「スキー宅配便」はまだあるの?
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:12:02.80 ID:8qUEizK20.net
- >>162
そもそも夜行とか輸送コストからみれば今や贅沢品だからな
民営の理屈から考えれば廃止も当然の流れかと
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:15:17.10 ID:Td/zbPtC0.net
- >>26
コロナ渦リモートワークの影響で
湯沢のリゾートマンションが今人気らしい。
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:18:15.59 ID:P4e+QT9Q0.net
- 今はスキーに替わってゲレンデをファットバイクて自転車やMTBで下るのが流行りかけてる
もっと自転車乗れるゲレンデ増えたら良いのに
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:18:31.08 ID:5BxKwo/F0.net
- >>162
本来担うべき役割をバスやフェリーの事業者に押し付けてる
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:20:18.72 ID:e76c20s10.net
- >>172
>>175
本気になれば、大都市圏間や観光地行きくらいは、
高速バスなんか駆逐できる。
やれるのにやらない、
これ、老害労組のせい。
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:21:12.17 ID:grLZBpcJ0.net
- >>133
スキー場はガラガラだけど、マンションは例年より人が多い
コロナ避難民が多いんだな
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:22:28.46 ID:YYqFgj3m0.net
- >>176
夜行列車=高速バス
ってイメージなんだろうけど、コスト考えると
新幹線より高い料金にしないとな
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:24:12.20 ID:ijt457of0.net
- ただブームが去っただけだな。このころはクルマもバスも全部あったし、スキー場も混雑してた
スキー担いで電車に乗るってことが手間と思わなかった時代だった
もういまとなっては面倒くさがりばかりで電車でスキーとか行くやついないだろ
>>172
だな。労組はあまり関係ない。強いていえば労組が面倒なこと言ってくるだけで、やめたいのは
経営側ってのは東海が嫌がってたのでわかる
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:25:25.73 ID:lzxvmUx+0.net
- >>167
雪質ならニセコが断トツ
本州なら野沢温泉上ノ平、奥中山高原、岩岳、次のグループが妙高
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:25:53.43 ID:8uWWHAEF0.net
- 今でも特急しなのは御岳エリアのスキー場と往復切符とリフト券とシャトルバスがセットになったものを出してるよ
名古屋から7900円だからお得
https://ec.jrtours.co.jp/ec/search/pc-tour-list/ty-ski-snowboard/?top_type=0&dep_region=03&category=05&scid=pick-1day-snow3
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:28:43.89 ID:e76c20s10.net
- >>178
のと号とかめっちゃ安かったんだよ。
周遊券と組み合わせたらさらに安い。
東北行きの夜行急行とかも。
それくらい、いまでもできるんだよ。
あいつらがやりたくないだけ。
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:28:46.35 ID:EXxGG3bz0.net
- >>177
越後湯沢のリゾマン安いけど、管理費とかはめっち高いよね
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:32:03.77 ID:SBsx4EXF0.net
- >>64
マジかよ、最低だな竹中直人
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:33:00.41 ID:oY/AHP/60.net
- >>1
新幹線でいけるから
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:33:33.27 ID:SBsx4EXF0.net
- >>153
君が寒気を運んできたんだけど? (´・ω・`)
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:37:01.20 ID:29ygKdgN0.net
- 結局、ボーゲンのシュプールしか描けなくて挫折したわ
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:38:04.88 ID:jg3sRxgC0.net
- ほくほく線の虫川大杉駅にシュプール停車の名残が残ってるな
無人駅に長大ホーム
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:39:51.40 ID:YYqFgj3m0.net
- >>182
コストを抑えて利益を最大化するのは民営企業として当たり前
赤字はもちろん収益の低いものは廃止されるのは仕方ない
恨むなら労組より民営化
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:42:28.72 ID:l9+t7AAU0.net
- >>182
帰省で能登使ってたけどガラガラだったぜ
ペイできてないと思う
北陸なんてもっとガラガラだったけどな、高いし
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:45:16.27 ID:ijt457of0.net
- >>188
ほくほく線経由あったな。だから>>156は間違いなんだよな
野沢・苗場とか意味わからん、と思ったらほくほく線使ってたという
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:47:17.83 ID:tmlzIMvE0.net
- 東武が未だにスノーパル2355出してるからそれ乗れよ
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:50:06.92 ID:aHWlcNZP0.net
- >>192
あれって尾瀬夜行の名残じゃないのか?
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:58:04.00 ID:Xyw7GZwT0.net
- >>171
ある
東京からニセコに行くのに板担いで行くのはヤダ
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 11:58:08.16 ID:W30HyFXk0.net
- ガーラ湯沢のゴンドラに3時間閉じ込められた恨みは忘れねぇ
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:00:30.70 ID:lyWATKUx0.net
- >>130
ホイチョイプロダクションね
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:02:08.98 ID:Kp/vhoQk0.net
- 一回だけ利用したな
うろ覚えだけど志賀高原に行った記憶がある
特急車両で軽井沢で機関車を増結して峠を超えて行った
近くの若い奴等の態度が悪くて騒ぐわ切符の
確認に来た車掌さんに悪態ついてたな
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:05:42.37 ID:/C+jUtU20.net
- リクライニングしない583系は乗る気がしなかった
座席をベッドに転換するのはルール違反だったろうし
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:05:58.43 ID:Kp/vhoQk0.net
- >>139
当時人気だった苗場は一日でリフト乗れるのは数本
後は長い列にずっと並んでたと聞いた
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:07:06.20 ID:/UVCdxcv0.net
- こんや 12じ だれかが しぬ
のほうのシュプール思い出した
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:08:33.40 ID:ijt457of0.net
- >>199
本当に凄かった。1時間待ちは当たり前。たどりつくにも関越は深夜から大渋滞
そりゃ電車の選択肢もでてくるという
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:11:36.32 ID:7RtabViH0.net
- >>199
目的は出会いだからそんな事どーでも良かった
なんせやりたい男女ばかりだったんだぜ?
今では考えられ無いし
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:11:39.20 ID:sYu+6Dyk0.net
- >>199
待ちで風邪ひいた思い出があるわ
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:12:15.75 ID:3E0bfgpG0.net
- はんにんは みきもと
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:14:53.41 ID:9hV3++kZ0.net
- >>14
リモートワーク
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:16:32.48 ID:R9FO07Qm0.net
- 昔の人はスキー場でナンパした女のアソコがむっちゃ臭くても
別に気にせずやってたのか、脱がすまで匂いとか分かんないもんな
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:18:25.67 ID:jSCAx5ZE0.net
- >>68
白馬だよ。今シーズンはコロナでガイジン消滅、日本人も少ないからゲレンデ滑って宿の個室に泊まる分には感染リスク感じないよ。地元の人も感染予防マナーを守ってくれるなら大歓迎って言ってくれてるしさ
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:18:45.18 ID:BCId3MM80.net
- JR化してもしばらくは国鉄時代の繋がりがあったから会社間を跨いだ列車が運転できたんだよな
今は会社跨いだ列車は運転したくないし、列車の使用料だ乗務員訓練だ、深夜に駅は開けたくないわ、
そもそもバスに対抗してまで特別なスジの列車を運転する気がない
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:18:54.84 ID:8iTAeCkS0.net
- >>190
森元のおかげででしょ
ゲルみたいに本人は乗らないだろうが秘書は使っていただろうし
北陸には寝台特急で最短なのにA個室が連結されていた
能登の廃止と政界引退の時期がぴったりなんだよな
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:22:15.14 ID:pv657MqV0.net
- >>179
東海は
夜行ダメ
機関車ダメ
JR他社との直通嫌い
な哲学なのでこれらを全部満たす貨物列車を蛇蝎のごとく嫌っている
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:24:02.26 ID:/+8iEBJS0.net
- 冬の遭難事件っていうとアホのスキーヤーっていうイメージが定着してるよね
雪の上滑ってるだけの行為がバカらしくなったんだろう
- 212 ::2021/02/03(水) 12:24:19.51 ID:E6frqgiL0.net
- 運動が基本大嫌いなオレですら滑ってたからなぁ…
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:24:59.92 ID:d5u1ByCL0.net
- >>193
名残もなにも尾瀬夜行だって健在でしょうよ
夏は登山口までのバス、冬はスキー場リフト券とのセット販売だから基本目的に沿った
使い方しかできんけど
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:26:03.22 ID:lIUg/s4s0.net
- >>27
レンタルでも、
レンタル代、リフト券、交通費で
数万円が飛ぶ
そんなバブルなのは無理
学生の時もバイトしてわざわざ行ったけど、
今なら絶対に断る
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:26:20.42 ID:l0wffjgc0.net
- >>146
さすがに猫も杓子もってわけではない。
四大進学率はまだ2割。
金があるバカが函大だの旭大だのの席を埋めてた一方、
中小リーマンの子女とかは、高卒就職か、
職業訓練校とか行ってた時代。
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:26:38.07 ID:lIUg/s4s0.net
- >>8
は
と
ど
け
い
の
な
か
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:27:38.63 ID:l9+t7AAU0.net
- >>209
山側環状に驚いてたら森のおかげとか言われたな
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:27:44.06 ID:lIUg/s4s0.net
- >>173
というステマ
管理費滞納物件の投げ売り状態だよ
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:28:16.87 ID:TQOHxiKw0.net
- 子供の頃、「急行小出スキー号」に乗った記憶
12系客車で行きは夜行、帰りは夕方だったかな?その夕方の帰りに乗ったかも
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:30:48.45 ID:wWtL6wEL0.net
- 張作霖を運ぶよ満州鉄道
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:31:20.71 ID:TygLV5c60.net
- もともと鉄道でスキースノーボードに行くっていうのが色々と非効率て無駄な時間と移動だらけで適してないんだよ
直行バスに駆逐されただけ
高速道路も昔より便利になってるからもはや勝ち目無い
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:31:57.24 ID:sYu+6Dyk0.net
- >>218
10円で売られている物件は怖いわな
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:33:18.88 ID:eB8+LUl60.net
- >>208
ちょっと違う視点だと
会社間またいでの乗務員のやり取りは
国交省が嫌がるらしいのだわ
何かあった時の責任の所在があいまいになることがあるそうで
そういうのも後押しだろうね
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:36:53.12 ID:V3LLblW40.net
- >>2
ゲレンデのスノーパークにある小さなジャンプ台をポコジャンって言うんだよ。お前のもそれな
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:38:46.21 ID:Kp/vhoQk0.net
- >>171
3〜4年前から値上がりしたけど今でもある
板とブーツとウエア、小物をまとめて入れられるケースがあって
まとめて送って滑ってる
バス・電車で空港行って荷物預けて、滑ったらまた持って帰る
事を考えたら楽ちんで価格以上
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:43:08.74 ID:49g9ZKMBO.net
- >>6
あなたが描いた派手なシュプール追いかけてゆくわ♪
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:43:38.90 ID:p/3Ej3vA0.net
- スキー人口の減少
高速バス→ツアーバスの増加(国交省幹部の子息が死亡したツアーバス事故もスキーツアーだった)
寡占化とLCCにより雪質の良い北海道が再び見直されてしまう
新幹線の普及(上越線は積雪で止まっても、上越新幹線は動いているから問題なし)
こういった事情
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:45:00.11 ID:grLZBpcJ0.net
- >>183
賃貸物件とかもあるけど、管理費+税金が
賃貸料と大して変わらなかったりするw
よく使う人にとってはお得な物件だけど、資産価値は0と言うかマイナスだなw
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:49:38.64 ID:6xcndFIR0.net
- シュピーゲル号のスレと思って開いたのは多分俺くらいだと思う
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 12:51:17.83 ID:oZvHDUpd0.net
- >>229
それいま俺が書こうと思って開いたのに。。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:00:34.94 ID:uRA4cK3I0.net
- >>64
30代以下は豊かだった頃の日本を知らないから説明しても無駄だよ
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:01:36.28 ID:6CU7jTVq0.net
- 関西だったら滑りたかったら六甲の人工スキー場とかの近場で済ませる人もいるだろうな
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:07:06.91 ID:taZsTpun0.net
- >>232
関東にもかつてザウスというものがありました(遠い目)
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:15:18.89 ID:dGqg2nZ40.net
- >>5
年間10万円払ってもスマホの方が一年中楽しめるからな。
昭和平成初期だと、固定電話はまだまだ必須だったし、通信費の差で言えば今の方が5000円くらい高い程度
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:22:31.12 ID:c6DBM5FR0.net
- あや
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:22:45.43 ID:rYtSsBMp0.net
- やまたえは
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 13:30:08.82 ID:7eUd5ri90.net
- バスに負けたんだろ
バスも事故にならなきゃいいんだけどね
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 14:06:12.50 ID:d5u1ByCL0.net
- >>233
アレは元々期間限定のものだったそうだからな
営業終了時点でトータルで黒字だったというから見切りのつけ方は正しかったのだろう
たぶん晩年は単年だと赤字だったと思う
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 14:14:12.68 ID:aglOyTAs0.net
- >>143
冒頭の
2021年1月22日、栃木県日光市に本社を置く第三セクターの野岩鉄道が、公式Twitterで次のようにつぶやきました。
「ムーンライトながら」の廃止で座席夜行が消滅…と思われている皆様。
何 か お 忘 れ で は な い で し ょ う か ?
っていう部分を抜かしてスレ立ててるから趣旨が分からなくなっている。
浅草から東武鉄道経由の夜行列車は健在。
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 14:25:26.66 ID:dY+hgiLQ0.net
- >>239
この 1 は文章の端折り方がおかしいわ。
「関連商品は安く手に入るようになったし、JRもスキーのプロモーションを初めたりでスキーレジャーは絶好調」みたいな文章のあとにいきなり
>このような時代背景と車両の老朽化もあって、シュプール号は次々と姿を消していきました。
「スキーレジャーは絶好調」という時代背景が原因で次々と姿を消したんかい。
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 14:31:59.86 ID:1ClNY8Al0.net
- スキーって面白い?
オレは正直食わず嫌いなのかもだが、装備もいるし、現地に赴く手間、寒さ。。
なんか難関がいろいろあって手軽にはできそうにない。それでも楽しさのほうが勝つかな?って
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 15:05:08.62 ID:Ux5sgw3u0.net
- スキーの人気が無くなったから
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 15:06:36.34 ID:Ux5sgw3u0.net
- >>232
関西の場合は仮に鉄道を使うにしても新快速でスキー場の最寄り駅まで行けちゃう。
けど今はみんな車だし。
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 15:12:37.70 ID:ojpApzjNO.net
- 列車のCMはZOO、苗場プリンスホテルのCMはユーミソ
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 15:21:37.02 ID:j3qu3v8f0.net
- >>77
スキー場に行った事がないのが丸わかり
ウエア着てるし標高の高いスキー場出もない限り別に寒くない
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/02/03(水) 15:23:33.55 ID:j3qu3v8f0.net
- >>139
昔は練馬から苗場まで車が繋がってると言われてたよなw
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