2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]

1 :和三盆 ★:2021/01/15(金) 07:35:16.23 ID:1izvCB/a9.net
複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分

 田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

 プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。(石川春菜)

https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:30:40.89 ID:GLUUhLwm0.net
こんなの誤魔化しだろ
外国でもやってるって言うなら外国がインチキだってこと
やっぱり日本が一番誠実だわ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:30:50.26 ID:KjQh4j++0.net
そりゃそうだろ
なんでこれを老人ホームでしねーのか意味不明

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:30:50.76 ID:5WiJh8WE0.net
イギリスでは施設から出た下水でやってるらしいな。
そうすりゃ個人のPCR検査さえ不要。
陽性が出た時だけ個別で検査すれば良い。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:30:52.91 ID:Wre78XRc0.net
>>268
検査しなきゃどのみちそいつが広めるからな
少しでもそいつらを減らさないと

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:30:55.94 ID:xpAISmHx0.net
デメリットもでかい方法だな
単純に陽性率がプールの数/検査総数を超えると一気に破綻する可能性がある

100人を10人ずつ10プールに分けたとして陽性者10人が各プールに1人分けられてしまうと計110回の検査が必要になる

濃厚接触者の検査をしなくなったのがかえって裏目に…

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:05.28 ID:DVLlE2PZ0.net
いよいよ試薬が足りなくなってきたからプールにせざるを得なくなってるんだろ
一部の試薬は全量輸入に頼ってるし調達と作業が間に合わず最近は最低でも3日以上かかるようになったからな

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:09.53 ID:ZA1cZww60.net
検体もセックスするというのに
おまえらときたら

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:14.15 ID:W4sdC4IV0.net
二度手間

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:16.06 ID:nGvqDfTw0.net
>>370
どうせヒューマンエラーでグダグダになる
に一票

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:21.88 ID:V8aUWf+o0.net
キチガイ国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:28.39 ID:Z/tlpYwx0.net
>>368
そうそう、今まで何でやらなったのってぐらい効率的に全国民を検査できる方法なのにね

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:52.47 ID:fZ6naaQa0.net
>>374
お前みたいな奴が効率化とか合理化を阻害するんだぞ
何も問題ないと思うけどこの方法

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:54.42 ID:lp/VUT4E0.net
俺はダイプリの時からいくつかのグループに分けてこれやれって言ってたのにスルーされてて悲しかった

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:31:59.79 ID:fuJjVq990.net
検体混ぜたことで薄まって陽性検出の下限を下回ることはさすがにないか。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:32:26.48 ID:DVLlE2PZ0.net
オーストラリアなどでは下水を検査ー>その地区の住民の全員検査だからプール方式が前提

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:32:28.26 ID:2yByBTb00.net
>>382
そうやって怠惰お前らがやらない言い訳して1年経ってんだぞ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:32:36.49 ID:IBisFubt0.net
それ広まり始めた初期にしかやるメリットなくない??
今そんな事しても検出されまくって二度手間やろ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:32:37.26 ID:3YL9fM4k0.net
ためしに世田谷区がどんだけか全員やってみりゃいいよ
まず全員というのが絶対無理と確信できるがな
区民に検査を強制する法的根拠ないし

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:32:55.22 ID:fZ6naaQa0.net
>>382
すっぱいぶどう増えすぎだろ日本

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:05.49 ID:qmM2ma1y0.net
>>376
下水の方法は去年の早い段階で日本でも提唱してる学者いたよな。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:10.44 ID:HdZdLHOB0.net
陽性率が高いと手間が増える悪手だよな。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:17.60 ID:dvnbWIj/0.net
玉川が正しかったな

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:21.42 ID:pdQSfyVi0.net
感染者の中でも高齢者の重症化率が高くて
どんなに気をつけていても高齢者の介護施設やリハビリ施設や病院のクラスターが出やすい
だからそこに誰かがコロナを持ち込んでもクラスターになる前に早期発見するための検査

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:23.41 ID:YcE8bNaG0.net
全員まとめてやってはい、オッケーってできたらそれが一番いいよね
逆に1人でもいた場合は少しでも早く動き出した方がいいわけだから、やっぱり結果が早く出る方がいい

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:27.49 ID:Z/tlpYwx0.net
これで偽陽性なんて出ないと思うよ
疑わしい陽性グループは個別再検査するだろうし

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:29.56 ID:nGvqDfTw0.net
>>389
事態はほぼ変わってない
乞食の医師会が騒いで緊急事態宣言
阿呆

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:31.57 ID:OIPA3Le90.net
放射能みたいに規定値下げてウイルスの個数1億未満は陰性とかやりだすんだろ
バレバレなんだよ無能が

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:41.26 ID:2yByBTb00.net
>>390
遅くってもどうせやらなきゃいけない事
ただし隔離場所作る方が先

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:46.19 ID:DVLlE2PZ0.net
>>382
これだけヒューマンエラーが多いのは日本の検査工程での品質管理が世界最悪だからだよww

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:47.23 ID:z1uTj01c0.net
これこそ

論理的思考

プログラミング教育

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:33:58.61 ID:pdQSfyVi0.net
>>391
1くらいよめば

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:34:26.82 ID:7R+sTR0t0.net
>>382
>>384
ただ考えてみれば検体の扱いが今のままならそこは大変だと思う
日本はそこ厳重にやりすぎなんじゃないかと思うけど
そこも報道されてないからわからん

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:34:30.21 ID:2yByBTb00.net
>>399
アホかな
お前は1年ずっと変わってないのかよヒキコモリ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:34:47.95 ID:bGCL7adV0.net
>>4
つまんね〜

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:34:53.99 ID:+CdlcnxY0.net
増えてきたから無駄ではない?

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:35:25.19 ID:/somdJ4m0.net
プール検査陽性、個別検査します

検査対象者と連絡取れなくなりました、てへ

すごくありそう

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:35:29.70 ID:nGvqDfTw0.net
>>406
満員電車で週の半分以上は出勤してる大手リーマンだよ
おバカさん

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:35:35.09 ID:b8wHrGC20.net
>>298
検査回数は最大でも一回増えるだけだと思うんだけど違うのか?
俺はバカなのかも知れないから教えてくれないか?

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:36:00.52 ID:HdZdLHOB0.net
武漢市の市民全員検査ではプール方式が使われたよね。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:36:10.28 ID:3YL9fM4k0.net
ちなみに、根本的な問題として今さら陽性者探しを大々的にやってなんの意味があるんだ?
多すぎたらロックダウンする覚悟あるのか?
これ官僚とかインフラ要員も抜け道無しだろ?
仕事するやつがいなくなってもしらんで

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:36:22.51 ID:1bj1OOk50.net
陽性率が低い場合なら意味あるが
現状これやったらむしろ検査回数増えるだけだろw

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:36:35.47 ID:UmF/Yknv0.net
>田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。

効率よく多くの検査をする

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:36:40.95 ID:ygLh+ZMd0.net
この方式にエビデンスはあるのか?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:36:54.13 ID:DVLlE2PZ0.net
中国なんて1100万人を3日間で検体採取から全数検査完了まで可能だけど検査そのものも早いが
検体採取が恐ろしく早いのな。日本じゃ東京都民全員の検体を集めるのに何ヶ月もかかりそうw

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:01.92 ID:b0iMjUC20.net
>>409
陽性グループはまた検体採取するんかね?それはむしろ面倒じゃね
最初に2回分採取出来るか知らんが

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:09.35 ID:tdkMeDzX0.net
再検査面倒だから
1回採取したのを2つに分けて
1つはプール方式、プール方式で陽性なら
もう1つの検体使って個別検査にして欲しいわ

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:10.53 ID:20DJpAU00.net
>>1
中国が従来やっている2段階方法
大量の検査を処理するのは早い。

また父から学んだか。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:15.72 ID:X/1Tkpug0.net
プールに唾吐くのかな?

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:19.51 ID:wIghn5z40.net
陽性率低い時にやってたら、大量検査できて有効な手法だった。
今の陽性率高い状況でやってたら、逆に手間がかかるだけ。
日本はアホが指揮とってるのか

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:35.51 ID:jJKcXJpL0.net
プールで陽性が出たら個別検査するのだろ?
初期で感染が少ないなら効率よいじゃん。
いままでさせなかったのは利権が何かあるのかな?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:36.15 ID:nGvqDfTw0.net
>>413
医療崩壊だ〜
精神では持たん、金くれ

コロナ患者対応できない開業医がなぜか得する仕組み

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:36.47 ID:IrlWkov90.net
ここまで感染が広がればやり方を変えるのは仕方ない。
でも、感染を抑えず今の現況を作ったのはスダレハゲ。

はやく辞任しろ
後手ばかり
「適切な措置を迅速に最大限行う」
オウム並みの発言ばかり。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:49.23 ID:IPa9ha0c0.net
くっそ遅えぞ無能政権
てか今まで検査数を抑える事で感染者数を抑え込んでたんだな

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:53.28 ID:lC5BlH3J0.net
>>166
統計的に効率的になる数値持ってんだろ
知らんけど

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:37:54.68 ID:Q8z6A9S20.net
やってなかったことに驚きだわ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:03.39 ID:3YL9fM4k0.net
>>404
読んだけど検査拒否するやつがいたらどうするか書いてない

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:03.59 ID:dV/YYR1v0.net
イギリスでも市中感染は1/30
10人ミックスで3割が陽性反応
100人対応としてミックス10、個別30の計40回
オペレーションの複雑さによる手間とミス、偽陰性をどの程度追加試験で追えるか次第だな。
ただ被験者を2倍の時間待機させるとどうなることやら…

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:23.74 ID:DVLlE2PZ0.net
>>416
エビデンスも何も既に民間検査会社がプール方式は既にやってるけど?
現状では国の補助金が出ないってだけ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:34.41 ID:vjDHrkhS0.net
昨日なんかで見たけど、もう人類はコロナと共存していかないと
いけないってさ(;´Д`)

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:36.44 ID:6I+T8nb/0.net
陽性と陰性の比率が、3:7だと陰性になるの?

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:36.74 ID:pdQSfyVi0.net
一般人を全員検査するなんて言ってないから
記事をよく読めよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:39.15 ID:nGvqDfTw0.net
コロナで余ってる医師をヘルプに回せよ
無能政府、医師会

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:55.25 ID:DVLlE2PZ0.net
>>429
逮捕w

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:38:55.80 ID:hnQX5c3L0.net
去年4月に韓国がやった方法か
あんだけネトウヨが馬鹿にしたのに1年遅れで日本政府がやるのかwww
流石後進国だな

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:00.70 ID:XugzVqMM0.net
混ぜると一人分の検体量が減って陽性率下がるらしいぞ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:14.18 ID:/somdJ4m0.net
>>418
今みたいに陽性率高いと逆に手間が増えそうだけどね
ほんとは序盤でやることだし

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:16.07 ID:mc67A6vh0.net
誰でも何処でもならプール方式が有効!
濃厚接触者、疑い検査なら個別方式が有効!
そのくらい理解しろよバカども!

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:18.06 ID:z1uTj01c0.net
算数もできないらしい

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:19.67 ID:ZJoEO67N0.net
この速さなら言える

経理の智子さんのツバと混ざるなら興奮する

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:42.19 ID:pT8s3ETd0.net
段々日本だけ雑化するww

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:44.61 ID:lvY/C7qF0.net
>>414
確かに!ww
東京とか陽性率50%だもんなw

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:48.11 ID:EC3sriFh0.net
貨ん仙しにく鋳 恵理亜らし鋳。
http://www.youtube.com/watch?r6g=trygut6&v=yxKzreizE80

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:50.51 ID:nGvqDfTw0.net
>>437
なぜか反対しない似非左翼が笑えるよな

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:52.21 ID:pdQSfyVi0.net
>>429
、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

 プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。

↓ここを読め
高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:39:56.20 ID:yHQVi0NI0.net
プール方式で検査
 ↓
陽性
 ↓
誰かが陽性ですね、はい終了

インチキだろ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:40:18.67 ID:rVPkh2xu0.net
でたー
安倍仕込みの
隠蔽術だろw
こんなインチキ術使う程に
追い込まれてきたか

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:40:20.57 ID:P1Z4uGTt0.net
去年韓国軍でやってみたけどうまくいかなかったって記事を見たような気がする

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:40:36.02 ID:P7iDj51W0.net
それもう検査やる意味無いだろ、廃止しちまえよ
目的を完全に見失ってる
ただやるだけに何の意味もない
公務員や官僚になるとこういう無意味な定常作業ばかり気になるんだな
やる意味と実質効果を考えろよ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:40:53.64 ID:465mOhYX0.net
>>2
頭悪いだろw

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:40:53.81 ID:DVLlE2PZ0.net
>>423
PCRだらけになると精度が悪すぎて使えない抗原検査試薬提供してる安倍友の富士レビオが儲からないから

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:40:56.78 ID:LNtK0Mmi0.net
全員陰性ヨシ!

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:01.29 ID:nGvqDfTw0.net
>>450
うまく行くわけ無いよね
グループ管理大変だろ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:07.79 ID:rVPkh2xu0.net
>>438
これだよなw

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:12.27 ID:hnQX5c3L0.net
やることなすことすべて他国の1年おくれだな
毎回他国がやることにはネトウヨが全力が叩くが後々になって追随する無能日本政府

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:15.88 ID:fKa8fxIY0.net
>>310
サンプルの陽性率と検体を混ぜる数で
計算できるな。
頭の体操に良いかも。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:18.28 ID:2yByBTb00.net
>>410
満員電車乗ってるから正常性バイアス全開じゃないと保たないんですねw

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:32.81 ID:3YL9fM4k0.net
>>434
いや、全員検査するつもりがないならこの方式採用しても意味ないだろって話

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:38.00 ID:tMdDOkeV0.net
ネトウヨが韓国がやってるからって否定してたやつだな
ネトウヨって中韓絡むとすぐスイッチ入るけどいい加減にしろよ
日本の癌にしかなってねえよお前ら

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:40.76 ID:lC5BlH3J0.net
>>413
ロックダウンするんじゃないの?
現実はちゃんと見ないと

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:41:57.73 ID:yIiv9e1Y0.net
間に合わんもんね
家族とか陽性率高い案件は従来通り、
クラスメートとかの陽性率低い案件はプール方式になるんだろうね
1都3県クラスター追跡辞めちゃったけど…

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:11.28 ID:XugzVqMM0.net
陰性9陽性1を混ぜると陰性判定されやすいとやってたが

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:13.18 ID:SymUbrOt0.net
>>449
むしろ今までこの方法を取り入れずに検査数を意図的に減らしていたのがインチキだったんだけどね
最近感染者が急増してるように見えるのは民間検査会社がこの方法でどんどん検査しちゃってるからだと思うぜw

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:28.75 ID:J91HXZZ50.net
遅せーよ
なんで崩壊するまでやらなかったんだ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:35.90 ID:dV/YYR1v0.net
>>447
今までの傾向だと老人ホームで働く人がコロナを持ち込んでるからな。低いという印象はない
むしろ定期的に検査する必要がある人だろうに

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:39.62 ID:sRnlLWkk0.net
超過死亡が起きてから騒いでくれよ、まだまだ過剰医療で全然余裕あるやろて

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:40.13 ID:px6fcUXG0.net
>>1
なんか、馬鹿にしてるやつ多いが、この検査は一理あるぞ。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:40.67 ID:6D84ZR/u0.net
熱湯に手を浸けて火傷しなかったら陰性

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:49.87 ID:DVLlE2PZ0.net
>>439
試薬の在庫が無いから仕方ないんだろう

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:55.87 ID:xpumbMyo0.net
いまは陽性率高いので二度手間ですよ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:42:56.46 ID:rNJmy/f90.net
>>166
だから感染率低いグループでやるって書いてるだろ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/15(金) 08:43:07.54 ID:DjBENpxx0.net
>>14
今までプール方式を採用しなかったのは、その「当たり前」が出来るかどうか自信がなかったからです

総レス数 1001
221 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200