【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]

1 ：和三盆 ★：2021/01/15(金) 07:35:16.23 ID:1izvCB/a9.net

複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」　政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分

　田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

　プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。（石川春菜）

https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:07:48.45 ID:XdS+pELL0.net

個別番号とグループ番号ごっちゃになって取り間違いが起こる予感しかしない

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:07:50.21 ID:s73jihcT0.net

中国のプール方式は１回１０人で１４００万人やったが、日本は何人やるんだ？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:07:56.01 ID:lQf/BGUe0.net

これをやってないのって日本だけだろう。天下りを受け入れてない会社か何かだから採用しなかった。って話もあったよね。
もうそんな事を言ってる場合じゃないぐらいヤバイ状態なんだろう

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:02.26 ID:1J0sBM9B0.net

>>70
それただのヒステリーじゃん

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:05.80 ID:DBSUjcFl0.net

プールって例のプール？

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:09.18 ID:yAB1eAUg0.net

>>160
イソジン吉村：「イソジンでうがいして唾液検査をしたら感染者でも陰性になるんやでｗ」
イソジン吉村：「感染者が外食しまくり他の人に感染させて感染拡大」

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:18.36 ID:rGF4ZzQM0.net

>>169
採取した検体一回で使い切るわけじゃないぞ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:19.61 ID:Vcu154Fb0.net

もう全部陽性とかだろ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:24.74 ID:3YL9fM4k0.net

ためしに力士をまとめてやって陽性出たら場所開催禁止にするとか

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:37.78 ID:byybMgIQ0.net

>>131
検査数と死亡は別問題
死亡は遺伝子、BCG、免疫説様々ある
検査を増やせば市中感染は抑制出来る
人権を無視して隔離しろ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:49.67 ID:FYbvumpF0.net

まぁ「誤陽性」が増える事になるんだけど
症状が軽い場合は「自宅謹慎」だから
「怪しい奴は外に出るな」って事だろな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:51.48 ID:KAsy0knK0.net

>>1
ゆとり仕様でワロタ

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:55.06 ID:lQf/BGUe0.net

>>169
はぁ？来る必要はない。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:08:56.46 ID:uSKjVfK/0.net

>>155
いやだからぁ
"感染者"をあぶり出したいんだろ
このテスト出見いだせるのは感染者がグループに含まれてるかどうか
全員隔離でもする気か？この集団テストで3日個人に対してのテストで3日で計6日
この集団テストが優位性を持つのは感染初期のクラスタ防止用で市中感染後の現段階じゃ遅すぎるんだよ(´・ω・`)

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:08.94 ID:s73jihcT0.net

>>177
普通は、デジタル化や自動化するんだが、日本だとマジで人手でやりそうだから怖い。

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:14.26 ID:LsXjR0680.net

ガースーガス漏れ点検方式

今迄はガスを流しながらガス漏れ点検

結果が各室内のガスの濃度がどんどん上がる

ガースーようやくガスの元栓を閉める

何を思ったか各部屋の匂いを点検、

ここは匂いが薄い→ここはセーフ
ここは匂いが強い→アウト

なるほど、抜けてるのは髪の毛だけではないようだ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:21.76 ID:5kyy8vYi0.net

>>170
ついでに一人でも陽性出たら一括処分とかでいいと思う

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:43.08 ID:Ipb4N6580.net

ごまかすためにあの手この手を考えるのは安倍政権そっくり
終わりだよこの政権も

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:45.58 ID:rGF4ZzQM0.net

>>185
大相撲と大相撲の間に部屋ごとに定期的にやるとかでしょ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:47.48 ID:GWLTTkMz0.net

パヨク保坂の勝利やん

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:09:48.07 ID:fjyz44k20.net

おせえよ
尻に火がついてから対策してんじゃねーよ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:10:08.27 ID:wAesR3xy0.net

こんなん半年前どころか1年弱前に海外でやってたじゃん
今まで何してきたの？

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:10:09.02 ID:toj9999T0.net

>>4
いいぞ。裸でも

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:10:16.46 ID:yR6D5uFF0.net

国民全員陽性扱いにして、全国緊急事態宣言せずに自宅待機させられる方法なんだろうな。
真の陽性者が治療おくれて死にまくるだろうが。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:10:25.74 ID:lNc0/ppI0.net

お笑い国家なったか

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:10:43.16 ID:3YL9fM4k0.net

>>178
へーさすが中華は大雑把だね
10倍の誤差を平気で世界に流すだけのことはある

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:10:44.80 ID:nxBF+gjI0.net

>>144
たたさあ、芸能人なんて遊び歩いててハイリスク層だろ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:02.90 ID:b0iMjUC20.net

偽陰性出さないなら効率的なのは分かるが判定出るのに倍の時間かかるんかね

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:07.04 ID:LboHFWi10.net

陽性の確率の高い検体を入れたことにして、全員陰性にするんですね。

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:12.54 ID:I+BM0IuJ0.net

万一陽性が出たら、そのグループごと埋められちゃうの？

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:14.42 ID:rGF4ZzQM0.net

>>186
そう言う法律作る前は作れ作れって騒いで、作ると人権侵害って騒ぐんだよな…

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:27.59 ID:VuEDXbEZ0.net

これさー低いときはいいけど今の陽性率だとほぼ意味ないだろ
無駄な手数増えて混乱するだけで

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:29.56 ID:DXHh7rq50.net

誤魔化そうとしてるんとちゃうんやで？
効率を上げて検査数を増やすのが目前なんやで？

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:11:57.69 ID:42JguCKA0.net

遅い

厚生労働省は相変わらず利権絡みが多いな。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:12:05.81 ID:byybMgIQ0.net

>>190
馬鹿か？
グループででたら全員待機命令
個別で検査の繰り返し
繰り返せば自ずとあぶり出しが出来る
感染者に個人の自由はないぞ従え

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:12:14.34 ID:nxBF+gjI0.net

>>147
ない
逆にほんのちょっとでもウィルスがまじるだけでも陽性になったりするから、機器の洗浄とかコンタミにすごく気を使わないといけないレベル

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:12:32.33 ID:IEUrA07i0.net

韓国で導入してるという理由だけでネトウヨが反対したせいで日本ではできなくなったやつだね
ほんとどこまで日本に迷惑かけるんだよネトウヨは

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:12:58.09 ID:FYbvumpF0.net

>>204
培養の結果に個人差があるんだろね
それで培養時間を多めに取って判定する、って感じじゃないかと

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:11.66 ID:6PxxYfK70.net

スクリーニングなら問題ない

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:16.51 ID:3YL9fM4k0.net

例えば残酷な話、共通試験受けた学生をまとめて検査して陽性なら隔離で足切りして二次を受けさせないとかもできるな

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:29.06 ID:5DYE6nRX0.net

だかーらはよct値を台湾並みにしろ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:35.92 ID:2pe7v4CE0.net

そうやって五輪を強引に進める算段かね

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:42.67 ID:lQf/BGUe0.net

保健所の負担は減るし、早いし安いし、検査も沢山出来るし、癒着利権もないし、天下りも受け入れてないし、良いことしかないねw

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:43.06 ID:LuesZzvk0.net

なんかすごいなｗ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:13:59.12 ID:qmM2ma1y0.net

>>203
今の時勢でそんなやついないだろ
っつうか、定期的にやってて陰性が、続いてるグループって言ってるでしょ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:04.20 ID:6PxxYfK70.net

>>204
陽性が出た場合いはそうなるな

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:06.31 ID:gslW6bR30.net

何人ずつやるかにもよるよね

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:22.87 ID:F2shrYaE0.net

合理的だよな
どこの国でも1年前からやっている手法だ
この国の官僚も政治家もアホの塊
自民党議員は皆殺しにするべき邪悪

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:32.35 ID:bzvBHJ610.net

感染の可能性が低い集団の検査が効率よくできるというだけ
地方によっては使えるだろう
今の東京とかでは無理だが

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:43.14 ID:5DYE6nRX0.net

>>218
DSから五輪やれって指示が出てるから無理矢理減らしてくるでー
でも5類には指定しませんキリッ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:43.21 ID:9AWwMjZE0.net

発熱してない
エッセンシャルワーカーとか接触者とか陽性率の低そうなのをまとめて殺るんじゃねーのけ
よーしらんけど

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:47.15 ID:+fQvDWUP0.net

今更遅いし、こいつらは利権がらみとズルしか考えてない。
自民党の議員は、一杯いるくせに何の役にも立たない馬鹿しかいない。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:47.69 ID:FYbvumpF0.net

まぁ要は
「クラスターグループ」を一括で調べて
陽性者が一人でも出れば、全員＞自粛って感じか

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:50.49 ID:dV/YYR1v0.net

>>200
あー、その手もあるか

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:14:55.09 ID:ygKG8kCy0.net

なるほど、盲点だったわ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:07.76 ID:7R+sTR0t0.net

海外ではどうなん？
やってたとか言われたら
今までなに報道してたんだよってなるが

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:09.03 ID:17zWH1xH0.net

おせーよカス

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:10.31 ID:1kSC67K20.net

ヨシ！

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:16.85 ID:3YL9fM4k0.net

アスリートも検査すれば陽性だらけで練習できなくなって出場辞退になると思うけどな。

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:34.91 ID:lQf/BGUe0.net

>>229
違う

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:50.53 ID:FYbvumpF0.net

>>232
海外ではやってる可能性あるわな
日本より感染者数多かったから

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:16:33.29 ID:lQf/BGUe0.net

海外はほとんどプール式だ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:16:38.53 ID:Xqn8afJP0.net

5割の陽性率の今だと非効率じゃないの

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:16:52.45 ID:hAvhc2ku0.net

混ぜた人分だけ感度が悪くなるからな

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:16:55.33 ID:wrpNY45/0.net

で、検査結果を手書きで書類に書いて、FAXで送信と。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:16:59.38 ID:dV/YYR1v0.net

結果的に倍待たされる陽性者が家に閉じこもっていられるかだな。仮陽性だから罰則ないんだろ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:02.38 ID:ZrSLP5zG0.net

なんか理解出来ないけど工場出荷製品の抜き打ち検査みたいな感じなの？

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:02.71 ID:7R+sTR0t0.net

>>224
やってたのか
なぜ日本では検査が少ないのか
ってこれが答えじゃん
検査方法が海外のほうがザルとかあるんじゃねえの？
とかオレは個人的に思ってたが
こういうことを報じないマスゴミって存在価値あるの？

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:07.66 ID:FCDvkE7v0.net

>>1
　　　 ∧＿∧
　　　(　´・ω・)　　　　 　＜ヒント＞　　抗体
　　　/

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:09.16 ID:Wre78XRc0.net

>>232
武漢の全員検査の時はこれやってたよ

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:43.55 ID:WDree8Mb0.net

>>1
プール方式、数ヶ月前、中国がこういうふうにしてるから日本も同じように行ったらいいんじゃないのって言ったら、検査は意味がないってバカにされたなぁ。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:47.69 ID:pap48aKY0.net

これで収束だな

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:17:52.52 ID:byybMgIQ0.net

>>220
中国では武漢封鎖後に早期にしたから
抑制出来た
国としてはゴミだが
封鎖後の感染対策、感染者のあぶり出しは凄い
人権が無視出来る国だから出来た

今の感染拡大国は国民に自由を与えた国と情報開示不足の国

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:00.79 ID:Z/tlpYwx0.net

例えば陰性の人(5人)の検体集めて一回の検査で全員陰性って分かるから効率いいってことでしょ
その中に一人でも陽性がいたら個別再検査になるけど

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:16.17 ID:3YL9fM4k0.net

しかし変異型はこれで見つけられるのかね

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:33.32 ID:FYbvumpF0.net

>>224
いや可能であれば、個人単位で調べた方がいいとは思うけどね
でも、マスコミが言うように
あっちゃこっちゃで集団感染が頻発してるのであれば
一括で遺伝子培養して＞コロナの再現率が高ければOUTって感じか

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:33.59 ID:LFFZYo4b0.net

は？

ちがうだろ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:39.19 ID:fZ6naaQa0.net

陰性が少ないなら効率的だな
少ないなら

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:18:46.93 ID:4koC1ff90.net

どんどん大本営化していくな

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:19:06.87 ID:xnSoOnr00.net

>>232
中国では全国的にやっている。
症状のないスーパースプレッダーを探すのには効率的。

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:19:08.42 ID:F2shrYaE0.net

>>235
陽性ならそれは仕方ない
2週間家でじっとしてるだけでいいんだ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:19:24.34 ID:yR6D5uFF0.net

感染者少ない時にこれをやっておけばよかったのになｗ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:19:43.11 ID:VHDHAoeV0.net

【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610631237/

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:19:47.01 ID:uSKjVfK/0.net

>>211
頭が幾ら何でも悪過ぎるんじゃないか？
既に陽性者がいると仮定した方が妥当な場合プーリングpcrを経由せず個人個人にpcr適用したほうが
高確率(グループの人数に比例して上昇傾向を示す確率関数)でpcr実行一回分だけ迅速に行動できるって事

俺が言ってるのは個人の権利を尊重しろと言った事ではなく合理的な行動を取れと言ってるの(´・ω・`)

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:19:49.86 ID:YbaMDiJK0.net

>>224
✕アホ
○利権

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:08.86 ID:LFFZYo4b0.net

は？

ちがうだろ？

プール式は多数の人を一緒に検査できるが、
陽性者がいたら、全員が陰性になるわけではないだろ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:11.68 ID:3YL9fM4k0.net

>>241
厚労省はそれ改善してないのかね？ だとしたら管理職全員クビにするのが先だわ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:12.71 ID:WDree8Mb0.net

遅きに失したとしか言いようがないな…
検査は意味無い派は息してる？

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:13.02 ID:VKA+9uto0.net

韓国方式か

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:19.27 ID:NKtzG8Og0.net

まともに検査すらできない我が国が嘆かわしい

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:24.59 ID:4koC1ff90.net

アメリカは1日検査数100万人だろ？
なんで日本は出来ないんだよ
つーか今更医療崩壊とかこの一年何してたの？拡充する努力したの？無能政府過ぎだろ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:29.52 ID:lkcQsxIw0.net

偽陰性がヒャッハーして広めるんだね

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:31.94 ID:lQf/BGUe0.net

頭が弱い連中からしたら、検査は意味がないらしいからねw

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:38.25 ID:fPf2PriK0.net

>>256
これをめちゃくちゃ大規模にやって
1000万人規模をだいたい2週間で終わらせちゃうんだよな
だから封じ込めの時間も割に短くて済む

あっちは経済優先だからこそそういうやり方をしてんだよな

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:39.89 ID:v0AtOQgQ0.net

>>2
当たり前じゃん
連帯って言葉知らんの？

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:45.25 ID:qdPqnXal0.net

意味がない、馬鹿すぎる。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:20:58.34 ID:pdQSfyVi0.net

>>239
>>158
最初から何かの症状があるコロナかもしれない怪しい人を調べた時の確率と

別に何の症状もないが万が一感染したら患者や高齢者に移しやすい職場の人(市中感染率)を混同してる

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:21:02.06 ID:KIHgGoWm0.net

狂人ネトウヨは100連敗はしてるだろ
また統合失調症が酷くなるね
いい加減に精神病院逝けよ

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:21:03.84 ID:V48j2/Q10.net

？
これ陽性が出たら全員陽性？

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:21:12.62 ID:xpAISmHx0.net

>>2
流石にどうするかわかるやろ…

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/15(金) 08:21:14.77 ID:FYbvumpF0.net

>>254
俺もそー思うよ
本当にマスコミが煽ってるように、方々で集団感染起こしてるのかなぁ？と

まぁ「誤陽性」で、道連れ自粛が増えるだろうが
仕方ないのかもな