2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

コロナ「5類」は「ありえない」…「新型インフルエンザ等感染症」分類検討の理由、厚労省に聞く [ばーど★]

1 :ばーど ★:2021/01/14(木) 22:43:25.75 ID:38rGTwsV9.net
※J-CASTニュース

 新型コロナウイルスは現在、危険性が比較的高い1〜3類などの措置ができる「指定感染症」とされているが、政府は、強い措置が講じられる「新型インフルエンザ等感染症」に分類変更する方針だと、共同通信や毎日新聞が報じた。

 ただ、医療関係者の一部からは、保健所や公立病院の負担を減らすため、季節性インフルエンザと同じ「5類」に分類して、高齢者や基礎疾患のある人に対策を絞るべきだとの意見もある。厚労省に話を聞いた。

■医療負担の軽い「5類」にすべきだとの意見も出ていたが...

 コロナの対策強化に向け、政府は、2021年1月18日から始まる通常国会に提出する予定の感染症法の改正案作りをしていると報じられている。

 その中で出てきたのが、感染症としてのコロナの分類変更だ。

 現在は、入院勧告や交通制限などができる「指定感染症」と暫定的に決められている。しかし、1年が経過して見直しが行われており、一部報道によると、政府は、新型インフルエンザ等感染症に分類変更する方針だという。

 この分類では、国民が免疫を獲得していないことが重要視され、政令でエボラ出血熱などと同じ1類の措置を取ることができる。それは、交通制限などの強いものだ。また、感染した恐れのある人に健康状態の報告や外出自粛も要請できる。

 とはいえ、保健所や公立病院などでは、感染者の急速な拡大で、負担がますます重くなっている。東京都や神奈川県では、保健所が濃厚接触者などの調査を高齢者などに絞ったと報じられているほどだ。

 そんな中で、医療関係者からは、保健所などの負担を減らすため、コロナを季節性インフルエンザなどと同じ5類に分類すべきだとの意見も出てきている。軽症者や無症状の感染者は、一般病院の外来で診察できるようにして、高齢者や基礎疾患のある人に重点的に対応するというものだ。

■「今取っている措置は、新型インフルエンザ等感染症と同じもの」

 共同通信の報道によると、2020年8月下旬には、厚労省がコロナ分類の見直しを検討することを決め、政府内には、コロナを5類に引き下げることを容認する考えが出ていたという。

 ところが、21年1月12日の共同報道では、強い措置の新型インフルエンザ等感染症に分類する方向になり、厚労省幹部が5類変更について「現在の高い致死率と感染力を考えると難しい」と話したとしている。

 厚労省の結核感染症課は13日、J-CASTニュースの取材に対し、新型インフルエンザ等感染症に分類する方向で検討していると認めたうえで、その理由について、次のように説明した。

「今取っている措置は、健康状態の報告や外出自粛も要請しているなど、新型インフルエンザ等感染症と同じものになっています。確かに、指定感染症のままですが、組み合わせる措置は自由にできますので、その結果として、新型インフルエンザ等感染症が一番近くなったということです。それを踏まえて、昨年12月17日の感染症部会で、その選択肢がいいのではないかと提案したわけです」

 コロナは、最初2類相当だったが、20年2月14日には1類に近くなり、同年3月には、すでに新型インフルエンザ等感染症に近かったという。

■「5類と同じこともできるが、現状ではそれはありえない」
 
感染症部会では、「まったく新しいカテゴリが必要ではないか」など様々な意見が出たが、1月末が期限となる指定感染症の分類を1年延長することが決まった。

 しかし、指定感染症は、最大2年に限定されているため、結核感染症課では、コロナを新型インフルエンザ等感染症に入れるための感染症法の改正案を通常国会に提出し、6月までの会期中に成立を目指したいとしている。

 1月15日に開かれる予定の感染症部会では、コロナを新型インフルエンザ等感染症の分類にするかについて、改めて議論するそうだ。

 コロナを5類に分類することについては、否定的だ。

「政府が緊急事態宣言を出していて、感染拡大を阻止すべきと様々な対策を打っているときに、5類にすれば、権限がなくなって何もできなくなります。保健所が法的な裏付けを持って活動できなくなりますので、ありえないでしょう。新型インフルエンザ等感染症になっても、様々な措置を取る権限があるのにそれらを使わないという選択肢もあります。入院勧告などをしないでおけば、5類と同じこともできるわけです。しかし、現状では、政府の対応と一致しないことになります」

1/14(木) 20:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac353c8a80223253d4d01fc16844b25e3eb41e99?page=1
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210114-00000015-jct-000-3-view.jpg

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 15:48:45.63 ID:+Y68Wvdv0.net
>>332
結核の患者散々診てたけど誰も感染してないよw
それと経験上小さな病院ほど結核患者が出たらお騒ぎする
手続きとか慣れてないからだろうな
結核や感染症扱ってる病院は、はいはい結核ねという感じ
>>333
海外では入院患者の70%に後遺症というデータが出てる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 16:59:28.96 ID:4Mskl1Ws0.net
>>334
だからバカは黙ってろよ
飛沫核感染する結核は新型コロナと比較にならないレベルで危険だ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 19:28:43.21 ID:+Y68Wvdv0.net
ぷぷ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:16:54.16 ID:JiCMi7zh0.net
>>335
新型コロナが飛沫核感染しないというエビデンスは?

結核は咳などの症状が出て初めて感染するだろ。
症状がない人が感染を広げる新型コロナほど危険じゃないよ。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 22:42:38.84 ID:ht/tohzz0.net
>>337
逆だ
お前が飛沫核感染するエビデンス出せよ

そんなもの世界のどこでも立証されていないんだからさ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 23:16:16.67 ID:JiCMi7zh0.net
飛沫核感染かエアロゾル感染かを区別してるのは日本くらい。

いずれも空気中を長時間漂うので、飛沫が直接届く距離と時間を超えて感染するので、世界的には空気感染と言って特に区別してない。

だから、「新型コロナは飛沫核感染するエビデンスがないから危険は低い」などというのは素人の詭弁でしかない。

340 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/18(月) 23:30:42.89 ID:+Y68Wvdv0.net
アメリカでは遺体の置き場所が足りなくなってる
日本でもまた院内感染
コロナで戦争より多くの人が死ぬ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 00:01:19.69 ID:SWJGCuk60.net
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は2人まで、3人以上は入店税という上乗せ金または入店禁止、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金(重要、通報システム作ればいい)バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
街中やテレビで一斉にサイレン鳴らせ


世界中有事戦時下状態のパンデミックで政治屋ジジイどもが何一つ仕事できない

食いっぱぐれる、買いたいモノが買えない、感染気にしながらも会いたくない人に無理やり会わなくてはならない(休校なし、リモートワークなし)、これでは死ぬわ

自宅療養者への食料支援は無い
入院したくとも入院病床は無い
入院拒否は罰金100万円
世間体を気にして家族の検査を断るケース激増(隠れ感染者、見かけ上の検査数陽性数が減る)
自宅療養者へは解熱剤のみ(そりゃ死ぬだろ)
アビガン配布は無し

詰んでる

新規の感染者数を減らさないと医療現場に余裕は生まれない。
20代〜50代の自由移動が感染拡大させている。
給付金があって命令されれば低IQ国民は危機感を持つ(前回の緊急事態宣言)

なので、
1、日本全国20歳〜59歳の日本国籍有者へ一律30万円給付金を出す(前回の失敗は未成年者にも配ったこと・今回20〜50代の自由移動が感染拡大させてること)
2、日本全国第1回目持続化給付金を貰った事業者へ第2回目持続化給付金を出す(2019年の確定申告をしている書類がある、給付先がわかってるので手続き簡易、今から2019年の確定申告するのはインチキ)

業種関係なくきっちりこれをやって、
あとは日本全国一斉に緊急事態宣言「外出禁止」と命令するのが一番。

出歩いて遊んでる未成年者については保護者の責任

上記の2つで潰れるような飲食店居酒屋はもう潰していい。


飲食飲酒の場でクリスマスパーティーだのクリスマスディナーコンサートだの歌や管楽器演奏でやってた奴ら、クラスター発生器になったな
インスタで馬鹿面曝してないで謝れよ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 00:03:16.62 ID:3FgI2rc30.net
>>339
>いずれも空気中を長時間漂うので

ダウト

そもそもエアロゾル感染なんて言葉は医療現場には存在しない
インフルエンザや新型コロナは水分を含んでいる飛沫の状態でなければ感染力はない
水分を含んでいれば重さがあるため
飛沫核感染する結核菌のように空気中を長時間なんてことはありえない

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 00:22:45.87 ID:CkwBp1NE0.net
>>312
のようなクソザコレジデントヒセンモンイ
にあたった患者さんかわいそう。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 00:26:21.31 ID:a8j8zCGn0.net
今後、銀行統廃合の様に病院も統廃合されるだろう
五類厨の馬鹿は病院の問題点を理解していない

345 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/19(火) 01:11:46.95 ID:KXAnHR+D0.net
>>342
結核菌よりコロナの方が飛沫が小さくなって空気中を漂う
だからエアコンのの風に乗って当たる席にいた人だけ感染した

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 01:14:41.83 ID:cmxEriHW0.net
>>345
んなわけねぇだろ。
エアコンの空調ダクトの前に感染者を並べてツバ吐き続けてもらってもならねぇよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 01:34:00.22 ID:+HELHvEN0.net
かなり初期の段階で飲食店の空調の風上の方の席に感染者がいて
別テーブルで風下の方に座ってた客が感染したという事例があって
それで空気感染するかもという話が出てた気がする

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 01:39:48.93 ID:+HELHvEN0.net
https://www.cnn.co.jp/usa/35160506.html
一応CDCが色々認めたとする報道のソース
日本みたいに飛沫核がどうのとは言わないけど
小さな飛沫は乾燥して云々ってのが恐らくは飛沫核の話

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 02:07:22.15 ID:WCFD8Jur0.net
>>348
そのソース、せいぜい2m程度の距離だろうが
それはただの飛沫感染でしかない
すぐに乾燥して感染力を失う

結核や麻疹といった飛沫核感染は乾燥して飛沫核になっても感染力を失わず
大気中を漂って飛沫感染とは桁違いの広範囲に感染する

350 :雲黒斎:2021/01/19(火) 02:11:27.56 ID:DMuoUYug0.net
利権の亡者

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 02:20:55.21 ID:+HELHvEN0.net
>>349
感染者がいたあとの空間での感染の可能性にも言及してるから
単純な飛沫感染だけではないという趣旨かと

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 02:35:55.42 ID:p31Sj/au0.net
重武装した4000人を殺したコロナと
無防備な老人1万人を殺したインフルでは
どう考えてもコロナのほうが強いだろ普通に

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 02:40:15.78 ID:p31Sj/au0.net
1億人が感染して1万人しか死なないインフルと
100万人しか感染してないのに4000人も死ぬコロナだよ
コロナ怖いよ…

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 03:23:36.02 ID:KXAnHR+D0.net
同じエレベーターに乗ってマスクしてなかったらみんな感染するね

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 07:08:44.57 ID:r5bJ4KYz0.net
>>354
感染者が、息を荒らしていたり、咳やくしゃみをしたり、喋ったりしていなければ多分うつらない。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 08:02:54.82 ID:mVyrHhNM0.net
>>339
飛沫核感染では地面に落ちた後に乾燥して宙に舞いそれで感染する
例えばノロでゲロ吐いたらすぐにその表面が乾燥して舞い上がりゲロの近くを通っただけの人が感染してしまう
コロナは飛沫核感染しないのでそのような事はおこらない
コロナ患者がくしゃみをすると大粒の飛沫は地面に落ちる
この大粒の飛沫が最も多くウィルスを含んでいるが、この大粒の飛沫が乾燥して舞い上がったところで感染はしない
もしコロナが飛沫核感染ならとんでもない感染力になっていたところ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:30:30.80 ID:614ZtTCf0.net
>>356
多くの感冒症を伴うウイルスが冬場で流行する傾向にあるのは
それ自体が寒い方に強い性質がある事もあるけど乾季に流行する性質があるとも言え
これは飛沫と共に一度地面に落ちたウイルスが乾燥したことで空気中に舞い上がるからだとも言われてる
だから曝露量を減らすために換気をしろと言われてる

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:33:22.88 ID:WCFD8Jur0.net
>>357
そんなこと言っているのはお前だけだ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:50:31.94 ID:svAzQD400.net
最初はさっさと5類にすればいいのにって思ったけど、今はそう思わないな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:52:19.84 ID:L0Pa0JkS0.net
>>357

>それ自体が寒い方に強い性質がある事もあるけど乾季に流行する性質があるとも言え
これは誰もが知ってる。

>これは飛沫と共に一度地面に落ちたウイルスが乾燥したことで空気中に舞い上がるからだとも言われてる
言われていない。

>だから曝露量を減らすために換気をしろと言われてる
「だから」ではない。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:00:31.99 ID:L0Pa0JkS0.net
乾燥する冬のコロナ対策に加湿と換気が効果的 「富岳」証明 
https://www.sankeibiz.jp/macro/amp/201013/mca2010131357014-a.htm

 人がしわぶきをしたり、会話をしたりしたときに飛ぶ飛沫には、床や机などにすぐ落下する比較的大きな飛沫と、粒の大きさが5マイクロメートル(1マイクロは千分の一ミリ)程度以下で空気中を長時間漂うエアロゾルがある。

 今回のシミュレーションで、室内の空気が乾燥していると、飛沫が急速に乾いてエアロゾルになる量が増えることが判明した。
例えば、オフィス内で、1・8メートルの間隔で2人が向かい合って座っている際に、一方がせきをした場合をシミュレーションしたところ、湿度が30%のときには飛沫全体の6%近くが対面する人に到達した。
しかし湿度60%と90%のときは到達が2%前後に抑えられたという。

 神戸大教授で理研チームリーダーの坪倉誠氏は「加湿器などを使って60%を目安に湿度を上げたり、エアロゾルを希釈する(薄める)ために換気したりすることが大事だ」と指摘。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:04:55.04 ID:xkg65oQM0.net
>>359
そもそも5類にするメリットって何もないもんね

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:13:15.10 ID:614ZtTCf0.net
>>358
>>360
https://news.yahoo.co.jp/articles/77438d6ad266e894f829b628a9ba80b9f613a09b
加湿器がなぜ効果的なのかの実験らすい

364 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/19(火) 13:13:20.05 ID:KXAnHR+D0.net
>>355
喫煙室でもクラスター発生
喫煙室がいかに危険か考えたらわかるだろ
春から知人には喫煙室は危険だと言ってきたけど
飛沫浴びなくても狭い空間に一緒にいたら空気感染するんだよ

365 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/19(火) 13:17:28.15 ID:KXAnHR+D0.net
エレベーターも同じ
狭い空間に密集したら感染する
だからエレベーターも乗らないし乗っても息止めてるw
5類になんかしたら今よりさらに未熟な医師がコロナを診て死者が増えるだけ
大阪が死者が異常に多いのも突貫工事の病院で病床だけ増やしてるからかも

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:17:55.32 ID:614ZtTCf0.net
あと折角だから用意してくれてる記事で
>エアロゾルを希釈する(薄める)ために換気したりすることが大事だ」と指摘。
これ濃度を下げる事で曝露量を減らしましょうってこと

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:34:32.36 ID:WCFD8Jur0.net
>>366
いくらお前がわめいても新型コロナウィルスが飛沫核感染起こす根拠にはならねぇよ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:42:49.81 ID:614ZtTCf0.net
お前だけだから
その意見に至るに十分なソースが存在してたらちゃぶ台返し
流石だな兄貴

369 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/19(火) 13:44:08.79 ID:KXAnHR+D0.net
>>366
その通り
希釈は大事だといつも言ってる
コップに絵の具一滴落とすのと海に一滴落とす違いを考えたらわかるよな
だから狭いエレベーターや喫煙室は危険

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:46:11.62 ID:WCFD8Jur0.net
>>368
そんなものはないだろうが

だいたい飛沫核感染起こすなら
それはすでにウィルスではない

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 13:54:11.80 ID:614ZtTCf0.net
>>370
ok
麻疹や水痘はウイルス性だ
知らずに暴論かざすなんて流石だな兄貴

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 14:39:39.91 ID:WCFD8Jur0.net
>>371
コロナウィルスじゃないの間違いだが
揚げ足取って楽しいか?

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 15:03:07.57 ID:614ZtTCf0.net
コロナウイルス科に属するウイルスは形状がコロナに似ているからそう呼ぶのであって
飛沫感染ではない空気感染の有無はウイルスを定義する上での構成要件じゃないんだよなあ
今回のコロナは空気感染がメインとまで言ってる学者も居るほどだし
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/835300/

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 15:04:56.49 ID:WCFD8Jur0.net
>>373
バカ学者例に出すなキチガイ

375 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/19(火) 15:06:47.52 ID:KXAnHR+D0.net
空気感染するかしないかの違いがマスクで押さえられるインフルと押さえられないコロナの違いかな

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 15:07:46.69 ID:WCFD8Jur0.net
>>375
新型コロナもインフルエンザも同じだバカ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 15:09:22.94 ID:614ZtTCf0.net
>>374
兄貴より確実に見識ある立場の学者が集う学会での発表に対してその姿勢
流石だな兄貴

378 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2021/01/19(火) 15:09:59.40 ID:KXAnHR+D0.net
>>376
感染力が全然違うw

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 15:40:49.64 ID:WCFD8Jur0.net
>>378
同じだよバカ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 17:12:30.10 ID:KXAnHR+D0.net
ばかほどコロナを軽視したがるの不思議

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 17:14:51.74 ID:5QOOaE5v0.net
馬鹿ほどコロナ騒動に踊らされる

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 18:23:59.11 ID:KXAnHR+D0.net
バカほどコロナ軽視した専門家に踊らされる

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 18:39:14.33 ID:5QOOaE5v0.net
馬鹿はメディアに踊らされる

総レス数 383
117 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★