【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★7 [potato★]

708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:54:25.43 ID:jjynP5il0.net

お前らはまずK値の失敗をきちんと総括しろや

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:54:28.50 ID:sSlYdm/x0.net

俺もしくみがようわからんが
コロナに感染して回復し、コロナウイルスがなくなった人でも
細胞に残ったウイルス遺伝子の残骸がPCR検査を陽性にすることが
あるってのは聞いた。
感染力がなくなった陽性ってのはこれかな？

710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:54:40.64 ID:GlGcbaA30.net

お前んとこ東京より死者多いぞ

711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:54:41.54 ID:hPDHkbdK0.net

>>154
ああ、こういうことか

受け入れ先にコロナ対策がしてあればいいんじゃないか

712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:54:56.93 ID:SgBnbF9t0.net

>>708
宮沢なあと最近小藪うっさい関西タニマチ

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:54:56.98 ID:Mv0uoR1z0.net

>>708
> お前らはまずK値の失敗をきちんと総括しろや

それなｗ

714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:55:16.13 ID:wj6ZMtCn0.net

>>676
陽性者はセーフで感染者はアウト、
障碍者はセーフで障碍者はアウト、
・・・的な話です、はい。

715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:55:34.19 ID:et1UF7ME0.net

感染者って感染しているヒトっていみじゃあないの？
感染させるヒトって意味なの？

716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:55:50.77 ID:YfgrFjXw0.net

僕は陽性者であって感染者ではない

今度から使おうかな

717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:56:08.43 ID:RGeitqv00.net

>>694
国家として責任を持って議論をしていこうという話なら別にわかるよ
ただ今感染が蔓延して自粛を要請している段階で管轄外の地方の首長が言うことではない

議論を呼びかける立場に今はない
今は特に国家の方針に国民を従わせる立場ということを理解しないといけない

718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:56:32.22 ID:WGmE7n5v0.net

>>624
世の中にいかにバカが多いか
バカを自覚して学ぼうという姿勢でもあれば救われるんだが、バカをひけらかして恥じないから度し難い

719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:56:37.94 ID:hSDMdWuD0.net

完治したらマスクを外して外出しても良いのか？

720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:56:54.20 ID:H8zIzUET0.net

吉村の主張は「感染拡大のリスクをある程度受け入れ、医療の充実を図る」ってことだと思うが…
コロナ罹患者がふえると、重症者の絶対数も増えるんじゃないかなあ…って思うわ。

721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:05.14 ID:eBo49ZJJ0.net

>>707
違います。>>672のようなことを
主張ではなくて、説明しています。

722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:14.82 ID:nSRmjR5O0.net

>>701
アホか
陰性でも感染している可能性があると言う事のほうが大事だろ
馬鹿な発言してるから感染拡大するんだよw
イソムラwww

723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:20.45 ID:Q6OTeWbS0.net

>>705
つまりお前はリスクの低い退院患者も、これから増える新規患者も両方コロナ対応病院だけでどうにかしろってことだよね。
リソースの逼迫なんて知らんわっていう>>154に書いたとおりの馬鹿野郎じゃんw

724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:21.25 ID:WGmE7n5v0.net

>>643
なんで？

725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:31.85 ID:Mv0uoR1z0.net

>>719
論点では、そこではない！！

を信者が強弁するスレｗ

726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:32.28 ID:tp4zEpcw0.net

吉村知事のコロナ対策は言葉遊びなんやね

727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:37.04 ID:zjpYeFqR0.net

どうして私じゃなくて僕って言うの？

728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:51.88 ID:iiXjqHev0.net

もしかして、セクシー？

729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:57:55.98 ID:wj6ZMtCn0.net

>>713
そもそも本物の
集団免疫派の学者は去年の2月から
「もう手遅れだし、みんなで感染して
死者だしながら集団免疫達成しましょう」
というスタンスだしな。
そういう人達はマスコミにほとんど
出てこれず、インチキ自粛派と
インチキＫ値派みたいなのしかいない。

730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:58:04.17 ID:COaZoXHN0.net

どうもイソジンの悪い頭を考えて言うと
「症状が出てない人は陽性者であっても感染者とは言えない」
と言いたいようだなｗ

731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:58:14.53 ID:SgBnbF9t0.net

橋下を報道番組に出すなダボハゼ

732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:58:28.26 ID:LQzvIefK0.net

>>720
違う
見た目の数字を下げるのが目的なだけ
感染者の数を減らす手っ取り早い手段w

733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:58:30.77 ID:u5LI5XtZ0.net

>>1
ついに狂ったか

734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:59:12.08 ID:f3za81PO0.net

>>88
これが正解
にしてもコロナ脳どもがトンチンカンな反応してて驚くわ

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:59:19.73 ID:Ci7u4Kts0.net

これ言っちゃうと保険会社とかどうしたらいいかわからなくなるよねｗ

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 20:59:40.71 ID:+RhjIPYn0.net

ヨシムラの人類補完計画はじまったな

737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:00:04.64 ID:eBo49ZJJ0.net

>>730
少し違います。
感染初期の話はしていません。

738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:00:08.53 ID:BX+iNiOi0.net

>>723
俺は一般病院が警戒する程度には不安を感じる
医療切迫の話はお前がしてるだけで俺の書いている話とは筋が違う

739 ：51歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2021/01/14(木) 21:00:16.78 ID:2t1SzTi70.net

おい誰か一休さん　呼んで来い

740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:00:17.10 ID:bxD7J+PY0.net

それを今言っても仕方ないやろw
あほ過ぎるわ

741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:00:31.46 ID:Mv0uoR1z0.net

>>731
視聴率下げまくる男として超有名で

スポンサー出稿が減りまくってる昨今じゃ、なおさら嫌われてるという

742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:01:04.88 ID:E+TjuW2+0.net

幼女が大好物な奴のうち、誘拐する奴もいれば妄想にとどめる奴もいる、というありがたいお言葉

743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:01:27.56 ID:mtFtIqws0.net

お？おぅ

744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:01:36.68 ID:ooPTm10L0.net

吉本の芸人連中も関西ローカルの番組で
揃いも揃ってコレと似たようなこと言ってるよな
まあ維新と吉本は付き合いが深いし

745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:01:52.06 ID:GicFdT6c0.net

そんな事言ってるから老人ホームでクラスターしてんじゃねえのか

746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:01:52.34 ID:eBo49ZJJ0.net

>>738

医療切迫の話は>>723ではなく吉村がしています。

747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:21.58 ID:FjDuf5YD0.net

>>608
・PCR検査の感度は７０％＞デマ
厚生労働省が認可している新型コロナウイルスPCR検査キットのほとんどは陽性一致率、陰性一致率共に100％
検体内に新型コロナウイルスRNAが存在した場合、ほとんど100％正確な結果が出る
偽陰性になるのは検体採取ミスゆえ
「感度70%」の根拠は採取ミスも仕方がない昨年混乱期の中国武漢市での研究論文であり現在では97%前後と考えられてる

・PCR検査の特異度は99%＞デマ
武漢市やニュージーランド、また国内での実施データからもPCRの特異度は99.99697%〜100%


まぁお前らQ脳Jアノンのお花畑世界では70%デマが反響し続けるんだろうよ

748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:22.44 ID:/Ori65bX0.net

追い込まれすぎだろ
ライフゼロかよ

749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:22.66 ID:COaZoXHN0.net

>>737
いやこいつは結局自分の得する方向の話しかしないから
いったいなにが目的かと考えると
「陽性者の数でびくびくするな　コロナはだいたいの人にはただの風邪だ
病床も不要だ」と言いたいんだと思うよ

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:31.67 ID:/GzB24tl0.net

彼は馬鹿な事を言っているようだが、馬鹿正直に答えたようだ。
検査そのものが嘘だという事だろう。

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:52.28 ID:JcWduz8k0.net

感染者数の大本営発表は無意味ということ？カネの無駄だね。

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:59.14 ID:MNdLK8o/0.net

インフルエンザの感染者数が例年の0.2〜0.5%程度なんだが、なぜ誰も「ひょっとしてこれは…」と思わないのかね。

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:02:59.91 ID:7/Q1ZxiJ0.net

>>1
吉村、毎日珍説ばかり唱えてるけど

＞大阪府の死者は計714人となり、東京都の計707人を上回り、全国最多となった。

これが事実だ
日本一の無能知事なのは確定

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:00.84 ID:oet1q2x60.net

せっかく京大の西浦を出して来てパニックを起こそうとしてるのにバラしちゃ駄目じゃん。

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:02.86 ID:Q6OTeWbS0.net

>>738
同じだよ。お前らみたいなやつらばっかだから、一般病院は感染リスクの少ない退院患者であってもPCR検査を要求し、陽性なら受け入れられなくなる。

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:04.33 ID:lPCRHX+y0.net

保菌者というか保ウィルス者が感染者じゃなかったらなんなんだ

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:22.39 ID:SPgP1yKm0.net

ワロタｗ
感染と発症の区別もついとらんのか

吉村のせいで街中アンチ維新だらけだ。
維新議員どもは今から荷物まとめとけよ
次期選挙は間違いなく玉砕だぞ

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:25.58 ID:WGmE7n5v0.net

>>730
>>235

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:29.29 ID:f43YI6i90.net

>>717
今まさにコロナ禍で何が有効なのか常に議論し続けなければダメでしょ
ってか今回の話が何に対して有益なのか全く理解しないまま発狂してね？

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:40.12 ID:2SE8VI+30.net

>>747
アノン君にそれ言っても無駄よ
あいつらわかっててやってんだから
いくら言っても見えない聞こえないって

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:03:49.17 ID:t+0dEDm/0.net

イギリスからの入国者が検査で陰性と判定されてすり抜けたのもう忘れたの？
感染してても陰性になる時期があり、その後人に感染させてる
「感度を鈍くしたら感染者が減る」ってそれは偽物の安心

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:04:06.66 ID:L7qCePF80.net

助けてポルナレフ

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:04:12.58 ID:7VxSFnJr0.net

だから、コロナ禍における行政の具体的な指針とかを言えよ。
わざわざ今知事が言うべき事でもないだろコレ

764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:04:57.87 ID:COaZoXHN0.net

>>757
ところがそれはない
マスコミを抑えてるし維新に代わる受け皿もない
バカをたくさんだます人が選挙に当選するんだよ今は

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:05:12.78 ID:WGmE7n5v0.net

>>738
>>269

766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:05:13.41 ID:M90ETR1a0.net

吉村「陽性者は感染者ではない」
進次郎「せやな」

このふたりなら会話が成り立ちそう

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:05:16.15 ID:iJQ4D50H0.net

ＰＣＲ検査の精度を曖昧なままにして感染者数を騒ぐのはおかしいわな。

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:05:36.00 ID:BX+iNiOi0.net

>>755
ああそうかい
しかし不安に思うおれに気持ちを
医療リソースを理由にして取り除く事はできないわ
せいぜい怖いのを我慢しろ程度しか言えないんじゃ

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:05:41.15 ID:RGeitqv00.net

>>759
議論し続けなければいけないというのと、吉村が発信していっていいというのは別の問題
緊急事態宣言下の大阪の首長が誤解の恐れのある発信は控えろいうのは当たり前の話

君はさっきから草生やしたり発狂とか言って煽らないとレスできないのかい？
自己紹介なのかな

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:05:52.80 ID:1lWJtVWC0.net

>>747
感染する能力のないウイルスの断片だけでも検出できるのがPCR検査
感染が拡大すれば人の集まる屋内は花粉以上にウイルスの断片だらけになる

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:06:24.11 ID:MNdLK8o/0.net

>>747
おまえ家に数十万円の布団があるだろw

一致率ってのは繰り返し精度とニアイコールだ。

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:06:43.33 ID:wj6ZMtCn0.net

そもそも「感染は悪い事」
という非科学的な常識に囚われてる限り
有効なコロナ対策は出来ないよ。
コロナなんてスペイン風邪と一緒で
人類みんなで感染して収束目指すべきウイルスや。
ワクチンとパンデミックの2方面作戦で
1年以内の収束めざそうぜ。

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:07:04.22 ID:f43YI6i90.net

>>769
誤解も何も言ってる事そのままの話だろw
一部全く勘違いしたこと言ってるバカはいるけど
何でこの話をするメリットがあるのか全く分かってないのが致命的だな

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:07:07.64 ID:xO2U7bVF0.net

大阪モデルで全国1位になった知事だぞ

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:07:29.07 ID:J2/cadt10.net

こんなんだから、都構想の住民投票
2回もやっちゃうんだろうな。

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:07:39.74 ID:NqcY9DQ40.net

関空から変異種が入って来てたんだろう
蔓延しすぎ

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:07:41.39 ID:t+0dEDm/0.net

このｃｔ値を下げろってのはひろゆきに激怒したあの宮沢が維新の議員に吹き込んでるんだよね
宮沢は無症状者は感染させないってトンデモも言いふらしてる

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:07:58.42 ID:P2GDSJuy0.net

でってゆう

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:08:02.02 ID:BEX3nf0x0.net

>>750
嘘ではないが絶対でもない。
時と場合で有用にも無用にもなるという当たり前のこと。

物事をわかりやすく単純化するのはいいことだが、それはそれによって正しい行動が取れる場合に限る。
信号だって青と赤が基本だが、状況によって黄色信号や点滅も必要なケースがあるわけで。

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:08:27.09 ID:yiHyOGq+0.net

>>657
陽性者で症状軽い人は自宅待機だろ？

入院してないと思うぞ
>>674
いや、最初はマスゴミも陽性と感染を分けて呼んでたぞ？それがいつの間にかイコールになっとる

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:08:35.46 ID:RGeitqv00.net

>>773
一部って君が割合を決めることではないよ
もう議論の体をなしてないね君は

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:08:38.87 ID:Q6OTeWbS0.net

>>768
ちなみに医療リソースが逼迫して処置できない患者が増えて死亡率が上がったら、より一層コロナに対するお前の不安は増してしまうのでは？それは良いのかい？

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:08:42.18 ID:Mv0uoR1z0.net

擁護してるのは、偏差値３０あたりの人間ばかり

っていうｗ

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:09:02.26 ID:yHlUB4JE0.net

「募ったのであって募集はしていない」の進化形・・・？

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:09:21.24 ID:ro2DgvxZ0.net

東大を卒業したからって頭がいいとは限らない
たまたまマグレで東大を卒業できただけかも知れない

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:09:40.46 ID:COaZoXHN0.net

>>777
ああ、ｋ値を忘れさせるための作戦としてｃｔ値なるものを出してきたのかｗ
それで>>1の話は分かった

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:09:41.69 ID:xBo0T1GA0.net

この人も橋下もなんで持ち上げられてるのか謎

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:09:48.31 ID:eBo49ZJJ0.net

>>749
少なくとも元ネタの記者会見では
そのような主張は一切出ていません。
大阪のコロナ病床に関する課題を
説明しているのです。
吉村が得したいのだとすれば、
国基準で感染力がなくなったと判断している
回復者の転院基準を退院基準並の水準で
国が打ち出せ、ということでしょうか。

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:10:14.50 ID:jAIqDFWs0.net

PCR陽性と感染の違いを知りたい人は、これを読んで。【拡散希望】

ウイルスの死骸を数えてどんちゃん騒ぎ
―偽陽性率95％はもう隠せない：お祭りに残ってるのは、もう馬鹿だけ―
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/bakano_pcr.html

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:10:23.31 ID:mk6cPpvQ0.net

なにいってだおめえ？

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:10:43.01 ID:RLunxYYn0.net

これは吉村が正しい
新型コロナウイルスが感染したかしないかでいうと
日本人の99%が感染者らしい。

抗原検査でゼロはいないらしいよ。

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:10:46.04 ID:iJQ4D50H0.net

ここにきて、定義厨になる
メンタル弱すぎ

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:10:54.66 ID:Q6OTeWbS0.net

>>781
まずお前は>>154を読め。現実が見えてないから、悠長なことを言っているように見える。

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:10:57.58 ID:V1QQPAcg0.net

吉村無視よ(回文)

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:01.53 ID:6TTEmt+y0.net

死者っていうのは死亡者じゃないをう！

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:03.58 ID:Mv0uoR1z0.net

>>784
ｗｗｗ

>>785
Ｑ大「」

>>787
信者から、大絶賛ｗ

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:04.65 ID:f43YI6i90.net

>>781
結局何もメリットを分かってなかったみたいだね
残念だ

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:30.97 ID:t+0dEDm/0.net

>>786
PCR検査の重大な問題。Ct値の検証を急げ！ | やながせ裕文 オフィシャルサイト
https://yanagase.org/2020/10/09/pcr%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AE%E9%87%8D%E5%A4%A7%E3%81%AA%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%82ct%E5%80%A4%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%82%92%E6%80%A5%E3%81%92%EF%BC%81/

こんにちは。
参議院議員のやながせ裕文です。

10月5日、京都大学ウイルス研宮沢孝幸准教授とYouTubeライブにおける対談で、PCR検査の重大な問題点についての指摘を受けた。

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:34.28 ID:JH4SfDTz0.net

容疑者と刑確定じゃ大違いだしな
みんな忘れてるだろうけど弁護士だし

800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:35.99 ID:BX+iNiOi0.net

>>782
一般人は陽性者と接しくしたくないってレベルで十分
一般病院も両手を上げて受け入れてないなら
普通に怖いって認識でいるわ

801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:11:44.48 ID:SPgP1yKm0.net

>>764
いや
維新府政になって十余年
府民もそろそろ維新はダメだと気付き始めてる。
コロナ禍での住民投票強行と事後経過、
それに吉村による数多のボンクラ発言で維新憎しになってるよ。

802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:12:55.77 ID:jdAefju60.net

非を認められない未熟さにとどまらず、我が身可愛さから批判をかわすことを目的として政策を決定するような人物に、府民が命を預けているという恐怖。

きちんとした知事のいる和歌山県が羨ましい。

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:07.36 ID:FjDuf5YD0.net

>>771
Q脳Jアノンのお前の家には壺がありそうだな
ワシントンタイムズを運営してるあのカルト宗教の

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:11.62 ID:BEX3nf0x0.net

>>800
そんな低い意識でいいんだ。
ただの風邪厨だけど、みんな陽性と想定して生活してるけどなぁ。

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:14.70 ID:RGeitqv00.net

>>793
まずお前は俺のレスを全部読め
俺は君の言ってることを全て理解した上で、首長として優先すべきことをせよと言ってるだけ

そもそもこんな話は夏にもすでに何度も出てる話で、今更苦しくなったから持ち出すなら夏から主張していろというのが本筋
それをすっとばして現実が見えてないも糞もない、現実が見えていないのは今更これを持ち出してるやつ

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:23.87 ID:Q6OTeWbS0.net

>>788
説明大変そうなので、よかったら>>154に誘導してみてくれ。

807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:33.54 ID:2R+riHmi0.net

感染確認数と感染者数は違うのは当然だろ
テレビとか見ないからわからんが感染者数とテレビで言ってるのか？

808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:46.16 ID:a+ct5vvu0.net

アホが止まらないな

809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:13:49.77 ID:aguvfzhR0.net

ちなみにアズレンの方が効くよ。

810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:14:08.55 ID:7AfTKyXy0.net

>>1さすがヘイト規制のパヨク。
インバウンド欲しさに海外からスーパースプレッダーを受け入れるんだろ。
ＧＯＴＯ日本の無料病院って。

811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:14:19.20 ID:z4gbnOWX0.net

もっとシンプルに

812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:14:20.67 ID:COaZoXHN0.net

>>798
やっぱｋ値を忘れさせるための作戦か
>>1が回りくどいから趣旨がわかりにくかったけど
新しくCt値なるものを売り出したいんだなｗ

どうせｋ値と同じことになるのにｗｗｗ

813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:14:42.66 ID:z4gbnOWX0.net

>>809
誰がアバズレやねん

814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:14:56.06 ID:H8zIzUET0.net

一般病院が受け入れる患者の水準を上げなければ、
コロナ対応病院が「元入院で症状改善後の陽性者」であふれるってことだよな。

吉村の提案通り
それを一般病院で受け入れれば、コロナ対応病院は一時的に患者は減ると思うが、
一般病院側でコロナ患者が発生しやすくなり、
そのうち一定数は重症化するだろうから、
結局コロナ対応病院は患者でいっぱい、しかも今度はみんな重症者、ってなりそうな気もする。

コロナ対応病院が崩壊(壊滅)する前に絶対防衛線を下げるべきだとは思うが、
新しい防衛線で防衛しきれる策はあるのかどうか。

815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:15:13.81 ID:eBo49ZJJ0.net

>>806
言葉足らずで申し訳ない。

816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:15:43.28 ID:BEX3nf0x0.net

>>807
ほとんどそう言ってないか？俺もテレビはあんま見ないけど。

817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:15:57.41 ID:sjSb+Lb60.net

相変わらず、イソってるなぁ

818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:16:27.46 ID:ebfg+LBr0.net

振る向けば
そこにK値野郎　kusa

819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:16:40.33 ID:Q6OTeWbS0.net

>>800
だからそれは逆で、一般病院はお前らが不安がって寄り付かなくなるのを恐れて受入拒否してんの。なぜなら、患者が来なければ経営難に陥るから。

820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:16:45.99 ID:t+0dEDm/0.net

日本維新の会、参議院議員「やながせ裕文」

ＰＣＲ検査のＣｔ値が高すぎるのではないかと言う日本維新の会の柳ヶ瀬議員
ＰＣＲ陽性でもＣｔ値が35を越えているなら感染性が無いのではと言う質問

821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:17:03.47 ID:Yr0iMX7e0.net

死亡者増えてますやん

822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:17:26.12 ID:eBo49ZJJ0.net

>>807
テレビは、局によって表現が違います。
どちらもあります。

823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:17:26.32 ID:++Fhv8P70.net

検査を受けてない感染者がいるからもっと大変だぞ
じゃなくて逆か

824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:17:29.67 ID:94huzIK10.net

>>806
ごめん、煽りとかじゃなくて知りたいから教えてくれ。ct値がどのくらいだと感染力ないといいきれるの？それは変異株でも同様？

825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:17:55.97 ID:BX+iNiOi0.net

>>804
素直に怖いって書いているだけ
行政にどうしろ言ったってどうせ声は届かないだろうけど、聞かれたら「養成者と一緒は怖い」言うわ

826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:18:18.49 ID:t+0dEDm/0.net

陰性で院内感染
イギリスから陰性観察中に会食で変異株を伝播

感度を鈍くしたらダメ

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:18:20.93 ID:+RhjIPYn0.net

改めて

皆さん維新を選んだことを再考してください

本当によかった？

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:18:33.15 ID:ftEBNB/C0.net

あたまが

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:18:40.71 ID:4ufdsZEN0.net

これは正しいだろ。
ただ、そのように理解できない・しない人もいるということを考慮する必要はあると思う。

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:07.47 ID:BU4J8V9d0.net

無症状の感染者が他にもいるから危険だよって言う意味かと思ったら、真逆なのね。
検査して陽性って出ても感染してるとは限らないから放置しても良い人もいるよね？って
言いたいんだね。
つまり、吉村はバカの極みってことでいいかい？

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:12.60 ID:f8ocF0uV0.net

こいつイソジンの時も、謝らなかったよな
コロナ対策もせんと、大阪都構想で住民投票させて感染を拡大させたよな

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:13.36 ID:Mv0uoR1z0.net

擁護は

単発コピペばかり

833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:14.96 ID:BueA07o60.net

職場にいる変人みたいな発言

834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:51.22 ID:COaZoXHN0.net

>>758
それだったら陽性者＜感染者になっちゃうだろ
www.hogy.co.jp/medical/infect.html
>感染とは、微生物が生体内に侵入し、生体内で定着・増殖し、
>寄生の状態になった場合を「感染した」といいます。

感染しても陽性になるとは限らん
そんな当たり前のことを言ってるのなら本当にイソジンは馬鹿だ

>>827
二度の大阪市廃止や泉北高速をハゲタカに売るのは
みおつくしの神様がお止めになったな
カジノもできなさそうで何よりだ

835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:55.60 ID:BX+iNiOi0.net

>>819
だとしても、怖いという感情をどうしようもないしなあ
行政としてどうすべきって議論に俺は参加してないから、話がかみあわないんじゃね

836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:19:59.34 ID:W8k1C0w10.net

PCR陰性になった人は感染者
って発言の方が盛り上がったと思うし、真理を突いてたと思う

837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:20:32.76 ID:MdlMPY/g0.net

前から思ってたんだけど性病でも陽性になるんでしょ？インフルもカウントしとるんやないの？

838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:21:07.06 ID:W9EXbRrs0.net

>>830
>>1のソースをろくに見ないままだとこういう勘違いするのは仕方ない気はするが‥

839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:21:22.26 ID:5Qs7S3/00.net

そういう屁理屈言うからトンキン超えちゃうのよ
政治は結果責任だから

840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:21:34.83 ID:aSulmi/10.net

>>834
なぜそうなるのか
バカの思考はマジで理解不能
疲れるな

841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:21:43.99 ID:+RhjIPYn0.net

>>830
違う違う

府民は経済を回す義務がある
感染してるからといって感染させるとは限らないから臨機応変にゴーツーしなさい
ただし感染したり感染させたりしたらお前らの責任な

842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:21:52.36 ID:98XTrDFn0.net

セクシーみたいなこと言い出しとるやん

843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:22:36.79 ID:RGeitqv00.net

>>837
PCRで陽性になることとウイルスの鑑定は別です
今はPCR1検体でコロナとインフルエンザを保険適用で同時に鑑別してます
インフルは今年は検査しまくってるけど全然出ていないということです

844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:24:30.19 ID:Q6OTeWbS0.net

>>824
まず変異種についてはコンセンサスなんてものはなくて、それゆえに退院基準も既存のものが適用されるか不明。なので、今回の議論のスコープに含めるのは不毛と思われる。

で、Ct値については発症直後が25未満、発症9日後で平均30.1といわれている。

またイギリスの研究では、Ct値が25未満なら85%の患者が感染力のあるウィルスを培養できるのに対し、Ct値が35を超える患者では8.3%と報告されている。

ちなみに世界でコロナ対策が最も成功している国の一つである台湾のCt値は35未満。

845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:24:50.83 ID:BU4J8V9d0.net

>>838
1を見てもわからんアホな俺に分かりやすく説明してくれない？
ホントに勘違いしそうなんよ。

846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:24:56.66 ID:4ufdsZEN0.net

人によって理解力も異なるし、置かれた状況も異なるから何をしても批判されるのはしかないわな。

847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:26:18.91 ID:H8zIzUET0.net

まあ、吉村(というか154)が言いたいことはわかった。
定性的には理解できなくはない。
あとは定量的にどうか、だな。
(定量的な議論を理解するだけの能力は俺にはない)

848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:26:19.73 ID:Mv0uoR1z0.net

>>846
あったま

悪そう

849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:26:57.79 ID:UNFLNBwx0.net

一休さん乙

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:27:00.02 ID:h7hWPYTC0.net

PCR検査を推奨してる医者がPCR検査会社と業務提携してるの見ると色々と察するよね

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:29:18.04 ID:EHXK6HNj0.net

マジックワードが出たな

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:29:43.66 ID:Q6OTeWbS0.net

>>830
全然違うから>>154を読んでくれ。頼む。

>>845
とりあえず>>154を読んでおけばOK。

>>847
その認識でいいと思う。それこそ、定量的な部分は最前線で活躍している専門家に任せて、我々はそれに従うしかないと思う。マスコミやそれが連れてきた自称専門家の言葉に踊らされてはいけない。

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:29:47.81 ID:yEe+Fw2L0.net

>>1
　.　.　.　.　.　.　.　.　`､ﾘ｜i.i.　｜.　.　.　.　.　）
　.　.　.　.　.　.　.　.　.‘.}iﾘ　ﾘ.；,〃，　.　.　. 　）吉村は脳みそにイソジン打ってろバカ〜っ！！
　.　.　.　.　.　.　.　.　. .}.ﾘﾘ　!l-’~､ﾐ　.　.　.　.｀)
　.　.　.　.　.　.　.　. ,＜.}ﾘﾘil／,‐’liヾ；；ミ.'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　.　.　.　.　.　.　.　..{/ﾞ’､}ﾘリ/／ .i｜}；ミ
　.　.　.　.　.　.　.　.Y,；-　.　. ｰ､.　..iﾘ]；彡
　.　.　.　.　.　.　.　.ii■■川■■ﾘi!ﾆH；ﾐミ
　.　.　.　.　.　.　.　.{　. く；ｧｿ　. ‘；,；’ﾞ}；彡ﾐ
　.　.　.　.　.　.　.　. ﾞi　.[`~~ヾ. ‘~ ﾘ^!,彡ミ＿，＿＿
　.　.　.　.　.　.　. 　. ﾞi　.}~~　.｝ ‘；：li,　.ﾞiミ＝三＝-；；’
，，-‐‐’~~~}￣￣フハ“二ﾞ＿／；；’＿,；,7’’~~,-’’：；；；；’，=‘
　.；；；；’/＿ / ｜｜ `ー-‐’´＿,-’，r’~`ヽ’；：；；, ‘；-’

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:30:03.41 ID:+RhjIPYn0.net

ヨシムラの書き込みの内容をそのまま読み解く必要はないんだよ
なんでこんな事を言い出したかの理由の方が大事

経済回せ
感染を恐れるな
自己責任

この3店が集約された内容です

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:30:04.41 ID:7AfTKyXy0.net

>>841さすがコロナをヘイトするなよの維新。
そりゃ桜井誠のコロナへのヘイトはブラジル型や特亜型、アフリカ、イギリス型
に失礼だよな。

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:30:21.18 ID:94huzIK10.net

>>844
ありがとう。
でもうーん、ct値35以上でも少ないとはいえ感染力のあるウイルスを培養できるのはこわいな
それとイギリスの変異株は感染力強いっていうし、そういうのも同じ基準なのはこわいわ

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:30:44.87 ID:5XorCuL90.net

そやな

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:31:22.59 ID:5gNQNk8i0.net

言葉遊びでコロナが収束するとでも思ってんのかね

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:31:25.37 ID:d1fS/WQI0.net

転院に際してPCR検査を要求するのは理解出来る
クラスター発生のリスクを負えないからだ
他の患者を殺せないだろ

イソ神吉村が1日2万件の検査実施をぶち上げたのはいつのことだったか
まだ1万件以上も余裕があるのに何やってんの？
CT値を下げたところで、検査しなきゃ受け入れないのは変わらん
何がしたいんだ、このアホ知事は？

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:31:35.72 ID:KUx2Qc8A0.net

PCRで陽性反応が出ても、無症状で耐性ついて他人にうつす可能性が低い人がホテルに待機してるって言いたいいんだろ。

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:31:55.93 ID:uJYI3/KM0.net

病床が逼迫してるから藁にもすがりたいだけの理屈だよこんなの
これだけ感染が蔓延してるなかでCt35だから割合は少ないからって
感染力がある可能性があるやつを一般病院に振ったら大爆発になる可能性あるよ
絶対数が多いんだから今は、基準を下げるんじゃなくて隔離を推進すべきフェーズ

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:32:32.67 ID:Mv0uoR1z0.net

んで、吉村と

信者の、結論は？

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:32:59.50 ID:h7hWPYTC0.net

悪徳自称専門家に踊らされて騒いでる人達ってなんなんだろうね…

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:33:19.62 ID:27vqrNWS0.net

名言来たな
これで大阪の感染者激減するで！

865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:33:46.32 ID:7AfTKyXy0.net

>>861そんなヘイトを言ってると維新に逮捕されるよ。
ネトウヨはヘイトをするなって。
　

866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:34:10.01 ID:nkz0D8DY0.net

コロナ死者数日本一おめでとうございます

867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:34:30.48 ID:BU4J8V9d0.net

>>852
あぁ、ありがとう。
ct値が設定厳しすぎて
コロナを移す可能性が低い人まで
いつまでたっても陽性になるから
一般病院が引き取ってくれないことを問題視したうえの発言なのね。なるほど。
なんで感染者っていう言葉をいちいち間にいれてややこしくしちゃったのかね🙄

868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:34:38.57 ID:Q6OTeWbS0.net

>>856
でも今のリソースの逼迫状況をみるに、Ct35以上のリスクの少ない患者がコロナ対応病院からなかなか追い出せなくて、結果Ct25未満のやべー患者が受け入れられなくなるみたいな話なわけで。

例えると電力が足りないから原発再稼働するて言ってんのに、今ある電力でどうにかしろ！俺たちを殺す気か！て喚きながら電力消費しまくってるみたいな話。

869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:34:52.38 ID:/Fe55Vlf0.net

偽陽性の話かと思ったけどちがうの？

870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:36:02.82 ID:BX+iNiOi0.net

>>859
一般病院の気持ち分かるよね
けして俺ら（）が怖がるから病院があわせて怖がってんだって受動的理屈じゃ説明しきれないもんな

871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:36:13.38 ID:Mv0uoR1z0.net

>>867
厳格過ぎる

の根拠をどうぞ

872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:36:33.67 ID:uJYI3/KM0.net

>>868
結果無理に追い出して一般病院で院内感染させまくったらどうする？
そんな単純なたとえ話は愚かだよ

873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:36:58.83 ID:596lUT4W0.net

>>1
ぐう、やっぱ九大だとこの程度の知能なのか、、、悲しいほど頭が悪いな。
なんせ俺と同じ大学だもん。
アホに決まっとる。

874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:37:46.32 ID:BU4J8V9d0.net

>>852
陽性者は感染者ではないっていうんじゃなく。
陽性者は過剰な検査で陽性になってる人もいるけど、この人達が感染を広げる可能性は低いって言って欲しかったなぁ。
まぁ、どう言うても反論来るか🤔

875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:37:54.07 ID:+AFy7z1r0.net

陽性者の中から感染力の有無を調べる方法がない以上、どうすんの？

なんの意味があるのこの発言？

876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:38:14.96 ID:hF7B0CPG0.net

>>1
なんか見当違いにヨドムラバカにしてる奴いるけど、ネタだよね？

877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:38:37.85 ID:VRAOG6+10.net

ファルシのルシで頭がパージしたかな？
現実を見よう！吉村くん！

878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:38:42.17 ID:7AfTKyXy0.net

>>864
違うよ。維新の政策はコストカットだろ。
今までの政策をさらに推進して、病院や保健所の削減、看護士の削減の為に
コロナ感染者はいない事にするんだろう。今までの成果は凄いよ。看護学校廃止したり、
保健所や医療の削減なんて日本一だろ。
　

879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:38:48.37 ID:COaZoXHN0.net

ｋ値を忘れさせたいのと
一般病院にコロナ患者を受け入れさせたいので
必死なのはよくわかったｗ

だけど感染症指定のランクも新型インフル等と同じになるし
今の指定病院ですら院内感染を防げない状況では
一般病院にコロナ患者受け入れたら
一発で医療崩壊拡大だよ
爆弾をばらまくようなものだ

880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:39:02.07 ID:Ja+L16wo0.net

1 今頃何言ってんだ？

881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:39:17.07 ID:Q6OTeWbS0.net

>>872
つまりお前はリスクの低い患者でもコロナ対応病院に押し込んでおけと。で、リスクの高い発症直後の患者は何処が受け入れるの？

882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:39:23.40 ID:94huzIK10.net

>>868
確かにリソースは有限だからね
優先順位は間違えたらあかんよね
ありがとう、知れてよかったわ

883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:39:34.54 ID:BU4J8V9d0.net

>>871
ct値の設定が他国に比べてきつすぎることよね？
交通事故起こしたら人が死ぬ可能性あるから時速10キロを法廷速度にしましょう。世界では40キロまで出せますけどね。
みたいな感じでしょ？
バカだから例え下手ですまん。

884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:39:36.87 ID:AyML0Xhp0.net

そのような屁理屈をこねているから多くの人が死んでいく。
感染爆発のフェーズに突入しているのだから、３０床に１５０名もの看護師が必要な重症患者を救命する施設を整備する段階ではない。
150名の看護師で15000床の陽性者に対応できる、陽性者を一刻も早く収容して隔離する施設を整備して、個を守るから社会を守る医療への転換が必要な時期に突入している。

885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:40:23.72 ID:Mv0uoR1z0.net

転出先は一般病院ではなく

維新信者の自宅にすれば解決

886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:40:33.96 ID:lbfJK2TB0.net

こころまで障害者になるな

887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:40:41.78 ID:gKiZR5Jr0.net

>>575
感染しなくても陽性になるから問題なんだけど

888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:41:07.35 ID:bxD7J+PY0.net

そうだとして、なに？
PCRがスクリーニングに一番適してるんだから仕方ないやろ
お前が感染者だけをスクリーニングする手法を開発しろよｗ

889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:41:07.48 ID:zWpUjF1s0.net

>>881
無症状でも感染させるやつがいくらでもいるって言うのに
おまえはどうやって感染力の高い低いを判別させる気だよ
それができねえなら陽性者は一律隔離するしかねえだろアホ

890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:41:42.41 ID:H8zIzUET0.net

よくわからんのだが、PCRって積算の途中で陽性判定できるの？

CTを40って決めたら、必ず40回積算して、その後陽性判定するの？
それとも途中の、28回目とかで陽性ってわかったらそこで止められるの？

891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:41:44.17 ID:qCCjoV7+0.net

要は屁理屈こねて経済回したいってことよな

892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:41:58.96 ID:ctc6zLCR0.net

吉村は胡散臭いな
なんだろうな
本気で支持集めたいんなら
憶測とかの失言とか絶対ダメだろ

893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:42:00.52 ID:BX+iNiOi0.net

>>874
この陽性者は、他人に感染させない安全な陽性者です！って
誰も言い切れない現状では、怖いでしょうが我慢して下さいって話にしかならんしね

894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:42:08.70 ID:COaZoXHN0.net

もう「〇〇値」というだけで
またイソジンが宮沢と一緒に嘘ついてるともろわかりだから
辞めたほうが良いと思うなあ

【イソジンフラグ】立てると
神様が怒ってイソジンをもっと困らせるだけなのに
学習能力がないねえ

イソジンはもう黙ってたほうが良い

895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:42:56.05 ID:uJYI3/KM0.net

>>881
単純で的外れなたとえ話をしたうえに、じゃあどうするの！とか喚きだすアホ
問題点を指摘されて、他に方法が無いから強硬するのか？
問題があったらそもそも選択肢ですらないんだが、まあこのID真っ赤のアホ信者には馬の耳に念仏だな

896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:43:12.47 ID:jDU870wG0.net

感染させる能力面の有無とかじゃなくて吉村がやってるのはただの言葉遊びだよな

897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:43:31.28 ID:Mv0uoR1z0.net

>>883
３５回と４０回

これで、どれだけの非感染者を
余計に拾ったの？

なにを根拠に？

１０回と４０回ならともかく

898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:43:42.32 ID:7AfTKyXy0.net

>>889
維新や吉村は一貫してるよ。医療、保健所、看護学校、一貫して削減して
大阪万博だ、中国や外国からのインバウンドだ言って、保守やネトウヨなどの、
必要な所の予算削るな、ヘイト規制やネット規制を止めろ、日本の企業を
大阪から流出させるな言ってるのをガン無視でパヨクそのまんま。
　

899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:44:19.58 ID:Q6OTeWbS0.net

>>867 >>882
少しでも理解してくれるやつがいると本当ありがてぇ。吉村憎しで曲解するやつ多すぎんだよなぁ。

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:45:00.89 ID:6c0X+Tle0.net

感染症２類を外してインフルと新コロナは同一コロナと白状して謝る事が必要、
武漢の街でバタバタ倒れる映像に、アワくって名前を変えて２類に指定して
ウヤムヤに、出来てもいないワクチンを契約して、国民に打たせる積もりか、
インフルならワクチンもアビガンもイベルメクチンもある。

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:45:46.56 ID:7njZUeKa0.net

大阪、死にすぎやろ！

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:46:30.69 ID:BU4J8V9d0.net

>>893
そこよね。
陽性だけど厳しすぎる検査だったから世界的には陰性よ。っていうて何が保証されて、万一感染したときに何が保障や補償されるのか？
ってところ整理しないとこの論法は
一般人にはなかなか通じないでしょうね。
私も怖いからやだっていうとおもう。
確実に安全っていうのとかなりの確率で危険じゃないって言葉の境を論じるのは難しいよね。

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:46:54.35 ID:HTR1QQ6X0.net

ゴチャゴチャ喋って
大阪の死者数日本一位をごまかそうとしてる。

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:47:09.67 ID:Mv0uoR1z0.net

頭の悪い子「４０回は、厳しすぎる！！」

ここが、大きな分岐点で

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:47:23.34 ID:7AfTKyXy0.net

>>901
大阪万博やる為に医療、保健所、看護士削減。
今後は水道の民営化で水も金持ち以外は飲めなくなる。
　

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:47:23.73 ID:4ZqZn/nO0.net

天才吉村洋文

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:47:50.85 ID:uJYI3/KM0.net

>>902
別に万一でもないからな
仮にCt25を基準としたら10パーくらいは漏れるよ感染力あるやつが
普通に危険だからやってないだけ

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:48:00.61 ID:EZ9ElwXd0.net

何が言いたいの？(´･ω･`)

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:48:25.04 ID:+s/vsfTV0.net

陽性者が自宅療養中に容態急変で死亡した場合には 感染者ではないのでコロナ死に含めない。と言ってるの？

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:48:30.64 ID:Xm9jJQMq0.net

罹患率がわからないと陽性者が本当に感染している
確率は出せない。
事後確率ってやつ

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:48:35.15 ID:4ufdsZEN0.net

感染者数は数えられない
陽性者数は数えられる

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:48:52.76 ID:Oz4IfknO0.net

>>153
偽陽性があれば偽陰性もあるのだから揚げ足取りでもなんでもない
吉村が言ってるのはそれと同レベルの言葉遊び

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:48:56.77 ID:pd/eC1iK0.net

妖精マーメイドのことかえ？ｗ

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:49:34.99 ID:VbSAQNIs0.net

>>908
おれもさっぱり意味がわからなかった
なんでそこを区別する必要があるのかって

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:49:47.93 ID:COaZoXHN0.net

>>899
その話はみんな理解してるけど
正法も邪人が利用すると邪法になるんだよ
しょうもない言い訳見つけたとしか思ってないよ

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:51:12.39 ID:4ufdsZEN0.net

うまくやれば陽性者数から感染者数は推測できそう。

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:51:14.95 ID:Oz4IfknO0.net

>>92
基準もなければ具体的な手段もないのだから意味がない分類
ただの言葉遊びと言われても仕方がないな

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:51:36.56 ID:7AfTKyXy0.net

大阪維新「大阪の死者数なんて無視して、水道の民営化しようぜ！！竹中平蔵先生と
移民、難民推進しよう！！桜井誠はコロナに対するヘイトをするな！！しばき隊は桜井誠や極右をどうにかしろ！！」

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:51:56.20 ID:vEmKBKk50.net

吉村新喜劇、まだまだ続きます

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:12.89 ID:47p+PLuS0.net

>>1
相当お疲れなのは分かった

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:28.30 ID:i8pJJHq40.net

>吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、

何を言ってるの？
感染者ってのは、感染した人であって、感染させる人ではない

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:33.85 ID:COaZoXHN0.net

ｋ値からCt値に話題をずらしたいだけ
さすがにもうｋ値の話は12月収束が外れて終わった

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:36.32 ID:Q6OTeWbS0.net

>>895
まともに反論できないから罵倒ですかぁ。アホはどこまで行ってもアホだなぁ。

>>902
結局確率はマクロ的な話だからね。ミクロ的には0か100。マクロ的な視点の国民を増やしていかないと国自体は今後有効な手をますます打てなくなる。

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:37.20 ID:vIKfpnDO0.net

>>1
未だに疑陽性とか言ってんの？
馬鹿じゃね？

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:41.21 ID:nrQJ9J5h0.net

高学歴優遇社会は古い
「人心掌握術を会得している優秀なリーダーが10文字以内で庶民を納得させました何を言ったか」
大喜利で優秀者を知事や政治家として任命した方が日本はもっとまともになる気がする

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:42.15 ID:fhNwUF5c0.net

マジかよ
イソジン買ってくるわ

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:52:46.18 ID:83J3O9Av0.net

微妖精

928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:53:41.09 ID:hhVxmzOH0.net

もうええわ無能
くたばれ吉村

929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:53:41.71 ID:uJYI3/KM0.net

>>923
まともな具リンがしたいなら喚くのやめろよサル
俺が問題点を指摘したんなその内容についてレスしろ

他に方法がない！とか喚くしかないサルが銀論を語るなよ

930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:54:07.86 ID:zctotcxc0.net

>>916
記事をよく読むと、そういう話じゃないと思う

931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:54:29.09 ID:rNbqaWGR0.net

独り言はトイレで言え

932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:54:52.22 ID:Nh66kNjn0.net

で？何が言いたいの

933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:55:26.68 ID:Oz4IfknO0.net

>>55
既知の話を持ってきただけで具体的な対策がないから理解されなくて当たり前

934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:55:47.70 ID:uJYI3/KM0.net

ID:Q6OTeWbS0は受け入れ先がなければ感染力があるやつを一定数ばら撒いてもいいとわめいてるだけのサルだからな
小林よしのり並のバカ

935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:55:48.78 ID:7AfTKyXy0.net

>>928
大阪維新「そんな事より医療や保健所、看護学校の予算削減しようぜ！！あいつら無駄だ！
竹中平蔵とリベラルとともに、外国からスーパースプレッダーを受け入れよう！桜井誠はヘイトをするな！」

936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:56:16.20 ID:wju/x9XM0.net

いやまぁそれはいいんだけど累積感染者数は東京に比べて半分以下なのに死亡者数はタメ張ってる事実を客観的に見たほうがいいぞ

937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:56:44.61 ID:NrxjKjJq0.net

まあ、コロナってなくても陽性判定が出たりするって話もあるからなあ

…あれ？違うんかーい吉村

938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:56:50.74 ID:zWpUjF1s0.net

>>932
検査前にイソジンで良くうがいして
PCR検査でひっかかるウイルスの数を減らして陽性者にならないようにしろ
って言いたいんじゃね

939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:04.17 ID:Mv0uoR1z0.net

４０回は駄目で
３９回はいいのか

いっそ１回がいいのか
こんな話をクネクネ語ってるのが

信者たち

940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:13.57 ID:jEYwSSGl0.net

>>933
これって記者が「感染者と陽性者は別のものとかんがえてるのか」って質問してきたからそれに答えただけなんだけどね

941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:17.14 ID:HTR1QQ6X0.net

そのうち
『ミクロの中のミクロの中の更にミクロの世界。。。』
とか言いだして、
ゴチャゴチャ喋って面倒臭い性格なんだよ吉村は

942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:29.67 ID:Q6OTeWbS0.net

>>917
それはお前が無知なだけ。国はコロナ患者の退院基準を示している。一般病院が自分とこの患者を意識しすぎてその基準に基づいた患者の転院を拒んでいる。

943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:45.86 ID:4ufdsZEN0.net

>>930
確かにそうかもな。
感染者数はわかりません、陽性者数はいくつですって自治体や国、メディアは発信すれば良いのになとは思う。

944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:57:53.03 ID:Oz4IfknO0.net

>>89
だからなんだってレベルの話してるからディスられてんだろ
お前が頭大丈夫か？

945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:58:06.42 ID:qz0KJMLC0.net

不自由な日本語

946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:58:08.64 ID:amFQeUgbO.net

吉村は隙あらばコロナの定義論争を仕掛けるよな

脱線ばっかして死者が増えてる

947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:59:09.75 ID:iybnaZLi0.net

>>908
偽陽性とかct値とか言いたいだけなんじゃね
イソジンやk値に飛びついたように

948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:59:31.71 ID:Oz4IfknO0.net

>>940
それ自体が頭の悪い質問だしそれに答える内容として勝手な定義を持ち出している点が更に頭悪い

949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 21:59:34.09 ID:9FWMp5Rr0.net

>>1
シューイチでも毎週言われてること
大西医師がPCRは偽陽性が多い
PCRで偽陽性が増えて経済が悪くなることを毎週警告してる

950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:00:16.03 ID:Mv0uoR1z0.net

>>945
まともな社会経験を

これまでして来てないしね

951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:01:00.30 ID:hhVxmzOH0.net

やくざまがいの取り立てしかやってないし

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:01:14.13 ID:Wz00UVD30.net

イソカッパちゃんは酸素欠乏賞か

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:01:20.36 ID:djJYSZHl0.net

で？陰性者っていうのはPCR陰性になった人であって感染者かもしれない。

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:02:19.48 ID:obKN4R+y0.net

バカなの死ぬの？

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:02:43.98 ID:BX+iNiOi0.net

>>934
もしも医療従事者だとしたら、一般人に説明する論法としてはサイテーの部類だしな
お前が！怖がるから！一般病院が商売的に受け入れないんだ！って言われても、一般患者ポカンだろうしな
いっそ「怖くても無駄だ我慢しろ」でスッキリ

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:02:53.79 ID:y0LI4gsJ0.net

そもそもPCR検査は
ウィルスに感染してるかどうかを
判定するためのものではないからね。
コロナ脳が認めたくない事実。

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:03:18.05 ID:4ufdsZEN0.net

>>953
そうなんだよな
検査で陽性になった人数は出せるけど、感染者数は不明と表現するのがより正確だと思うわ

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:04:48.63 ID:h7hWPYTC0.net

>>956
このスレの伸び方見たらわかるよね
コロナ脳が認めたくないから必死で吉村叩き

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:05:01.14 ID:amFQeUgbO.net

コロナだけ原理主義で行きましょうとかアホかよ

今までの感染症で、そんな議論なかったろ

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:05:24.33 ID:AQvE5JKi0.net

顔だけ知事

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:05:36.54 ID:anYEU/fI0.net

>>1
言ってる事は正しい

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:06:15.59 ID:COaZoXHN0.net

>>958
イソジンが何か言うと必ず裏目に出るから面白いよｗ

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:06:35.04 ID:Q6OTeWbS0.net

>>934
お前は想像力が欠けている。まさに>>154のオチと同じ思考回路だよね。

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:06:36.94 ID:jEYwSSGl0.net

>>959
今までの感染症だって肺炎球菌が見つかった(陽性)から肺炎！なんて診断はしないだろ

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:06:46.98 ID:14U+8NIl0.net

PCR検査の感度が高すぎて、他人に感染させる能力がないのに隔離したり、受け入れ拒否されたりして医療をひっ迫させてると言う課題はある、という話なんだが

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:07:11.11 ID:+RhjIPYn0.net

コロナ死者数全国ナンバーワン！
この維新大阪の圧倒的実績を皆様に知って頂きたい

数々の医療を削り
都構想に無駄な金を使い
言葉遊びに奔走する知事

イソジン雨合羽に飛ぶ車になんでもござれ

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:07:25.51 ID:uJYI3/KM0.net

>>963
お前は知能そのものが欠けてるけどな
クルクルパーなのはよくわかったからサルは箕面に帰れよ

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:08:44.87 ID:APgJrBf60.net

＞うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうな

発熱などがありコロナの疑いがあるから検査をすることになり陽性になったなら
「誰かから感染して発症した」以外のなにものでもないのに
これを他のコロナ感染者と区別してカウントしようとする必要性がよくわからない
クラスターの無症状者は日数が経っていたらノーカウントにしたいということ？

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:09:23.09 ID:COaZoXHN0.net

イソジン及び維新関係者へ
これはおバカな維新支持者には全く理解できないから
やめたほうがいいよ
「よしむらさんもしんどいんやなあ、わけわからんこといいだしはった」と
取られるのがオチ

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:10:35.77 ID:uJYI3/KM0.net

そもそも行政の不始末を一般病院に押し付けるだけというのを無視して
病床が無いから仕方ないとか喚いてる箕面のサルがいるだけ
一般病院は行政のケツを拭く義務は別にないからな、吉村はウンコは自分で拭けといわれてるだけ

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:11:15.77 ID:nF0fLb2j0.net

>>965
医療逼迫は普通に重症者が増えたせいだぞ

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:11:48.76 ID:Q6OTeWbS0.net

>>967
お前の言ってることは結局のところリスクが極めて低い患者のために病床数が逼迫しても仕方がない。それよりリスクの高い発症直後の患者がどうなろうが知ったこっちゃないってことだよね。リスクの高い患者をどうするかの視点が一切無いよね。お前。

そんなやつに知能が低いって言われても返答に困りますぅwww

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:11:59.96 ID:jEYwSSGl0.net

>>968
コロナで入院してた患者は前はPCR2回陰性にならないと退院できなかったけど
今は症状が消えて日数が立てばPCR無しで退院できるようになってる

医学的データが集まって研究が進めば基準も変わってくるんじゃないの

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:12:02.78 ID:xPIRgcSq0.net

>>28
症状が治ってもウイルスの死骸に反応して陽性だから退院できないなんてケースもあったろ

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:13:06.98 ID:iybnaZLi0.net

とりあえずこれみたら
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html#q1-1-7

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:13:16.30 ID:BU4J8V9d0.net

>>923
喧嘩しても仕方ないしね。
安全派も危険派も共通の敵はコロナだよね。
吉村さんは今回言い方が誤解をうむのと、
言う相手を間違えてるね。
ct値を台湾並みにするなら隔離に対する強制力も台湾並みにしないとダメだし、
訴える先は国民じゃなくて国にしないとダメだったね。

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:13:43.57 ID:BX+iNiOi0.net

>>968
そもそも「うつす状況じゃなくなった人認定」って誰も出せないと思うんだよな
そもそもに陽性に認定するハードルを一気に高くしました！なんてやったら社会が騒然となるし

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:14:21.71 ID:uJYI3/KM0.net

>>972
知能のないサルが自分のケツもよー拭かない吉村を必至に擁護してまーす
って自己紹介してるの？

一般病院でさらなる感染拡大を生んだら今度はどこに押し付けるの？
それこそリスクの高い患者を産まない努力するという視点がない1bit脳の戯言やね
まあサルだから仕方ないね

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:14:59.36 ID:4ufdsZEN0.net

>>968
発熱などの原因がコロナとは限らないのでは
陽性者数と感染者数は別物
陽性者数より感染者数が多いと推測するけどどれくらい多いかはわからん
検査を受けてない感染者はたくさんいると考える
こういう人は陽性者としてカウントされない

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:15:11.68 ID:BjuzydfK0.net

他人に感染させる力のない患者とは

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:15:40.70 ID:amFQeUgbO.net

>>964

普通に感染者で経過観察するだろ

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:16:05.71 ID:LmJle3Ag0.net

偽陽性が出るのだから正しいでしょ
批判してる奴は馬鹿か？

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:16:08.74 ID:sYrvyXfK0.net

>>976
CTCTと大体にして何のことかわかんのか?

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:17:03.85 ID:oYqnZkVT0.net

検査して数値として出てくるのは間違ってないだろ
批判するやつは土人

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:17:10.29 ID:Q6OTeWbS0.net

>>973
多分ここで叩いている奴らは、そんな基準があることもコロナの研究が進むにつれて基準自体が変わっていったことすら知らない。

>>976
>>1の元記事を読めば分かるけど、大阪だけでCt値の基準を変えるわけにもいかないから国に訴えていく必要がある的なことを言ってるよ。

まぁそもそも俺は国の示した退院基準を広く世間に知らしめてコンセンサスとれって思ってるけどね。Ct値の基準変えるとかは遠回りだわ。

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:17:57.92 ID:BU4J8V9d0.net

まぁ、せやから
飛行機もたまには落ちるし、車なんてしょっちゅう事故する。
それらと同じてコロナにもどの程度許容できるかってことになるんやろね。
ワクチンも薬もない今、吉村さんの論法は年よりにはわかっててもなかなか受け入れられないでしょね。

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:17:59.32 ID:+RhjIPYn0.net

>>976
何その敵対相手の上位の敵が出てきて共闘する最終回みたいな展開www

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:18:20.30 ID:uJYI3/KM0.net

＞コロナの研究が進むにつれて基準自体が変わっていった

平気で大嘘をいうサル、研究の結果変わったわけではなく行政の都合で去年の6月にはすでに変わっていたのを捻じ曲げて発言
そんなにすぐ研究できるわけないだろハゲ

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:18:22.45 ID:QAZRVlcs0.net

実に面白いw

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:18:23.93 ID:amFQeUgbO.net

インフルエンザでも偽陽性は出るけど
だからどうしたって話だよな

何で維新関係者はコロナに関しては喧嘩腰なんだよ

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:18:39.24 ID:0CFfy+9R0.net

陽性者は感染者じゃねーよ

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:19:28.84 ID:BU4J8V9d0.net

>>983
わかる必要ある？
成功してる台湾を見習うならどうしたら良いかとか広く見たら良いじゃん。
理屈ばっかで片寄るのも良くないよ？

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:20:03.19 ID:BU4J8V9d0.net

>>987
実際そうやろ？(・・;)

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:20:18.99 ID:+RhjIPYn0.net

僕の解釈した事を言えなくなったら何も言えなくなる

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:20:21.41 ID:h/fWtzko0.net

こんなのが知事やってるから全国ワースト1位の死亡数なんじゃねーの？
陽性者だ感染者だうつすのうつさないの、そんな区切りどーでもいいだろ
結果出せてから言え
イソジンでも飲んでおけ

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:20:38.10 ID:h2G6fSvm0.net

部下に信頼されない結果がこの様w

まともな情報すら部下から貰えないリーダーは、
仮初の存在でしかないw

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:20:52.85 ID:PQ+gUkf20.net

感染したから陽性なんだよ
バカかよコイツは
訳わからない能書きばっかコイテ、アホ

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:21:02.18 ID:BX+iNiOi0.net

>>982
吉村は擬陽性の話をしているのではなく
陽性は陽性だけど！もう安全な陽性です！的な話らしいよ

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:21:03.89 ID:amFQeUgbO.net

わかった陽性者の外国人を入れたいんだな
感染者じゃないからいいだろみたいな新基準

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/14(木) 22:21:07.34 ID:Q6OTeWbS0.net

>>978
全然反論になってなくて笑う。結局リスクの高い患者を受け入れられなければそいつらが媒介してもっと感染者数が増えるだけ。リスクの低い患者からのクラスタは心配するくせに、リスクの高い患者のクラスタは心配しないんですか？頭悪ぅ。

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