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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★5 [potato★]

1 :potato ★:2021/01/14(木) 15:22:01.93 ID:mEp3l9hS9.net
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610601730/

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:18:11.46 ID:gSawLmj90.net
>>578
抑え込む必要がある時期に言う事じゃないって
当人も理解しているだろうにな

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:18:12.80 ID:TJKzj6Ds0.net
正論だとか言ってるバカがいるけど
コロナ陽性者から他者への感染力の有無を見極められない以上そんなこと言っても意味無いでしょ
現実から目を背けてるようにしか見えない

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:18:14.82 ID:cAARViK20.net
>>593
だからそれを首長が今更言って何になるんだ?
感染経路も8割不明で陽性率も高止まりの今、そんな分かりきった事をなぜ?

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:18:36.23 ID:kbOxCtMJ0.net
>>1

なら、緊急事態宣言はナシですね。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:18:47.46 ID:HdukDlar0.net
>>15


615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:18:51.66 ID:2zi6zWNW0.net
大阪人の話はたまに独特の感性と理屈で言うから
理解にこまることある

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:12.25 ID:xQtN1hJj0.net
日経電子版とってるなら読んでみな
とりあえず個人の先生のブログお借りした
PCRの記事あるから

言葉遊びじゃないよ
現実見ろよパヨク
枝野とか阿呆

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:17.39 ID:5gI0gfvf0.net
何言ってるのかわかんないわ。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:26.04 ID:HDi9HMVI0.net
感染者ではあるが発症者ではない
と言いたかったのだろう

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:28.69 ID:Cp75zgaf0.net
>>607
台湾とかct値低いから、感染者ゼロとか言っときながら日本の検疫で台湾人が陽性になるとかいうわけわかんないことになってるよな

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:32.16 ID:J1FfAw3l0.net
>>1
国民全員検査しろとか言ってた奴は、
イソ村が何を言いたいのか理解できるのか?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:39.59 ID:b/grFMaz0.net
要約すると

もう打つ手がありません。諦めました。

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:44.29 ID:G6TzvC5N0.net
アホな事を一回でも言うとバカってレッテル貼られて信用失うから言わない方がいいよ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:44.77 ID:KFBCDLQX0.net
コロナ脳バカには理解できない

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:19:48.31 ID:3wgLWX+G0.net
>>547
東京なんて「本日の患者の発生状況」などと印象操作して陽性者数を出してるからかなり悪質です

https://i.imgur.com/FuRu2Pc.png

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:00.88 ID:z5U4d1i10.net
イソジン発言など勢いで言っちゃうスタイル

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:22.88 ID:OBHveAa00.net
>>615
あまり考えすぎずにお笑いみてる気分でいる方がいいよ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:23.16 ID:4MIxnBPE0.net
>>1
特に間違ったことは言ってねーけど検査基準のこと喋って何してーんだって話だな
Ct緩めろって言いたいんかねぇ
つか感染爆発してるときに判断基準緩めるんじゃね?みたいな疑念もたせること話すなっつーの
理屈だけじゃバカは動かんって嫌になるほど思い知ってるだろうにマジ学習しねーな

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:25.90 ID:qlVD/9hf0.net
イソジン吉村は陽性者が会いにきたら会うの?
陽性者は感染者じゃないならもちろん会うんだよな?

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:29.72 ID:r04iCShq0.net
こいつほんと頭アホだよね

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:32.42 ID:jBbKugPh0.net
ん?感染したからPCRで陽性になるんじゃないの?偽陽性はともかくとして

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:33.15 ID:IWNy8tqS0.net
>>622
一回でアウトならもう致命的過ぎて終わりだな

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:34.56 ID:8zZY+tGF0.net
何言ってるのかよく分からないアヘアヘ🤭

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:34.92 ID:U+HWEMo70.net
>>1
めっちゃ正論
日本がこんなことやってる間チャイナと中東はめちゃくちゃビジネス回してる

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:39.40 ID:5zINQAHg0.net
>>606
おまえが間違ってるわ
PCR検査通さないでどうやって新型コロナに感染してるかどうかがわかるんだよまぬけ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:20:58.05 ID:xPpavpEo0.net
>>561
採取する検体は、自身から分泌したもをを採取するので、判断可能です。
別に手段をPCRにこだわる必要はありませんが、ウィルスの発生源を見つけてそこから派生したクラスターを突き止めることで感染の拡大を防ごうと努力しています。
治療のために行う検査ではなく、戦略的に感染拡大を防ぐための道具として活用すればいいと思いますよ。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:00.26 ID:jKMNHMpo0.net
>>571
余りに陽性者が増えてしまい医療崩壊した現状ではPCR検査をもって確定診断
とするしかないのが現状なんだろうな。本来なら肺のCT画像等や他の所見も
含め総合的に確定診断するべきものをな。

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:03.75 ID:cbLC6DEJ0.net
>>625
イソジン机に並べて会見してたの思い出すからやめろw

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:10.31 ID:5PHPi/yL0.net
>>611
だって夏の小池がステイホーム言ってた頃にも
吉村は「コロナの弱点が見えた!囲い込みができれば怖くない!」ってテレビで言いまくって関西をコロナまみれにしたんだぜ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:12.75 ID:JlEBAF6G0.net
感染させる力があるかどうやって判別するの?

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:14.91 ID:L/EJ/oIN0.net
>>622
そもそも何であのイソジン発表は行われたの?未だに疑問
周りにとめる人いなかったのかね

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:17.61 ID:Zx1uCWsq0.net
検査をやめた東京
言葉遊びに興じる大阪
何したいのかわからない政府

立派な共産主義国家になって、とどのつまりが公務員天国だわな

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:18.24 ID:xQtN1hJj0.net
>>616
個人の先生のブログ上げられなかった悪いね
ググるんだ知恵遅れ 笑

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:18.59 ID:dmgcYE+g0.net
>>1
言ってる事は正しいけど陽性者と感染者との見分けつくの?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:22.23 ID:OAfAYOEr0.net
言いたいことはわかるけど
意味について議論が起きてしまう時点で
伝え方がよろしくないのは明白やな

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:29.54 ID:OBHveAa00.net
>>633
中国は感染が広がってきてるらしいよ
スレも立ってる

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:31.70 ID:gSawLmj90.net
>>596
発症までも2日~2週間まで開きあるから
感染力も開きあるんじゃないかな

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:50.46 ID:Gg/2G7IQ0.net
>>618
発症せずにばらまくスーパースプレッダーの方が厄介

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:21:51.78 ID:UlWaqtkQ0.net
イソジンアホなんだね
弁護士ってもっと賢いと思ってた

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:22:03.09 ID:BDe+v5220.net
陽性者と感染者は違うけど区別がつかないんで陽性者は隔離しますって事で間違いない

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:22:04.62 ID:K8Wye/lp0.net
そもそも東京では吉田沙保里のような一部自費検査の人以外はなかなかPCR検査にたどり着けない
お互いマスクをせず15分以上会話した場合が濃厚接触者の定義で
症状ある人や肺のCTでコロナ症状のある人の確定診断にPCRが使われてる
だから陽性率が高い

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:22:23.20 ID:ImboQYku0.net
無症状って言葉の意味が崩壊してるな…

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:22:37.56 ID:cAARViK20.net
>>606
ふーん、お前はどうやってコロナ患者を見分けそして退院の手続き取ると思ってるんだ?

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:22:47.04 ID:KFBCDLQX0.net
左翼メディアがひた隠しにしてた事実をバラしちゃったな
こりゃ袋叩きにされるぞ
コロナ脳はこの数字で怖い怖い言ってたのに

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:22:58.01 ID:uSzlCeuK0.net
>>612
だから毎日その数で一喜一憂するのアホらしいってことでしょ
陽性1000人でも、実際に感染してるのは1人かもしれない
それで大騒ぎして緊急事態宣言とかアホかと

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:06.79 ID:tPSKlTGO0.net
>>609
責任責任ってほとんどの民間病院はコロナ拒否だからな
国立病院は指示無視はできんよ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:29.64 ID:U6l/Lf7r0.net
医療従事者総動員法

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:30.97 ID:aok5TNT30.net
自分とこの知事の話だけ聞いてたらいいよ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:32.08 ID:X27ECZ+N0.net
>>1
死んでくれ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:33.16 ID:PS4Wb9nN0.net
逆張り君相手されてなくて笑うわ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:36.10 ID:m+PWTJAP0.net
なぜこの発言に至るのか?をすっ飛ばして
この発言だけで批判する
日本人は馬鹿の集まりか?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:50.10 ID:cbLC6DEJ0.net
>>618
元祖と本家的な?

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:23:51.55 ID:5zINQAHg0.net
>>636
肺炎だけじゃ、そうなった原因はわからないからな
当たり前だけど

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:09.38 ID:HnQKuwzn0.net
>>606
横だが新型コロナウイルス感染症診療の手引き第3版
診断方法についてPCRが陽性となった場合に確定診断となりますとある
だから571の書き込みは正しい
なお確定診断はPCRや抗原検査だが、その前に症状の推移や問診、身体診察所見、検査所見、胸部CT検査が実施される

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:12.84 ID:0Uot/31u0.net
大阪って外国感ある

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:15.02 ID:K74o3Hay0.net
陽性だから感染性が有るとは限らない、感染性がない=感染者ではないから隔離するな
って主張してる人は感染性の有無を判定する方法を提示せよ
Ct=35で陽性判定でないなら感染性がないとは証明されてないからそれ以外で

できなければ陽性は問答無用で隔離するのが正しい

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:15.80 ID:5Gxu0z600.net
>>642
つべこべ言わずさっさとソースだせよ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:27.25 ID:6PrtyMEX0.net
都構想が可決されてたら、こいつが今以上に権限や権力を府民に対してふるえるようになったわけか

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:28.20 ID:xQtN1hJj0.net
>>653
パヨクマスゴミ
 陽性判定者=感染者
 陽性率上がって無くて下がってる事も封印

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:39.72 ID:KFBCDLQX0.net
>>630
インフルエンザも常に付着してる
それを曝露という
症状が現れるのを感染という
PCRは曝露も陽性になる
インフルエンザでは曝露はカウントしてなかったのに
コロナは曝露状態を感染と騙して恐怖を煽ってる

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:40.49 ID:OBHveAa00.net
>>647
そういうのも実際にいるもんなぁ
無症状者に感染力がないっていうのも怪しいもんだわ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:44.43 ID:rX1FDMB70.net
陽性であっても感染者じゃないなら遊び歩いても問題ないよね
っていう話?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:49.87 ID:uFh3NQwB0.net
維新って何言っているか分からんことが大杉
頭良すぎなのかな(w都構想も意味不明だったし

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:24:57.54 ID:8baeYcq20.net
>>655
感染症指定医療機関ですら苦労してるのに
民間病院なんて、コロナ患者受け入れたら高確率でクラスターが発生する
感染症指定外せってい言う人たちはこれが分かってない

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:00.95 ID:c1aRmlOa0.net
陽性者は感染者じゃないって話は
現実は発症して重症化してる患者や
隔離が必要な人が大量に発生してるのに重要なんか?

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:16.20 ID:JZsCqxhu0.net
>>630
体内で新コロが増殖したら感染
陽性反応は、自然免疫で撃退した新コロの死骸でもひっかかる

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:21.52 ID:cAARViK20.net
>>654
そうやって開き直るのは自由だけど昨日の死者数100人気近く居るんだけど、PCR検査しなかった場合どういうロジックで患者を治療すんの?

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:23.59 ID:/f5r6EV60.net
感染したから陽性なんだろ?頭大丈夫かこいつ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:24.24 ID:l7bcCGlF0.net
感染者=スーパースプレッダー とは限らない、と言いいたかったのかな?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:30.83 ID:m+PWTJAP0.net
>>485
ギリギリ惜しい
退院早めろじゃなくうつすリスク無いから
幅広い病院で転院受け入れてねって話

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:32.06 ID:M9sBkTnu0.net
Ct値の適正ってどのくらいなんだろ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:49.42 ID:bFLQXG+p0.net
いまごろ?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:25:55.17 ID:Q6OTeWbS0.net
>>627
>>1の元記事まで読んだ?ごく当然のことを言ってて、実際のデメリットも述べている。

以下引用。

昔はPCRで陰性が2回出ない限りは退院基準を満たさないということでしたが、今はそうじゃなくて、症状発生から10日たつ、そして72時間以内に症状が改善しているということであれば、PCR検査をすることなく、
もう人にうつす力はないという判断の下で退院基準を満たすということになっています。

それでじゃあ退院させようとしたときに、今度は大きな病院でそれをやって退院させようとしたら、元いた病院に戻そうとすると、
元いた病院からすると、いや、これはきちんと検査しないと受け入れませんとか、あるいはいろいろな受け入れられませんという、
そこのベッドの、本来使わなきゃいけない人にまでなかなか使いにくくなっているというところの問題点は、特に陰性検査のところでは出てきているなというふうにも思っていますので、
PCR検査の中で陽性者と感染者は違うとは思っています。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:07.73 ID:ayOFUZ0P0.net
こいつ全部を偽陽性扱いしてまた大したことない言っちゃってんの?
何の為の発言なのよ
頭イカれてんのか

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:17.82 ID:fJMUr+gC0.net
ポエマーになるのか

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:26.38 ID:tPSKlTGO0.net
医療崩壊してんのは民間病院がコロナ受け入れ拒否しまくってるからだからな
吉村が一番困ってるのが民間の説得
退院基準満たした患者でもPCRできっちり陰性満たした人じゃないと転院拒否

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:27.39 ID:Gg/2G7IQ0.net
>>670
SARSやMERSと同じ系統だと考えるとここもきちんと対処しとかないとね

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:28.72 ID:kQVJTzHJ0.net
>>676
治療なんてしなくていいよ
台湾方式でct値下げれば明日にでもコロナ感染者はゼロになるよ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:46.15 ID:gSawLmj90.net
>>660
現状で政治家しかも地方組織のトップが言っていいもんじゃないんじゃないか
病院側が重体患者以外放出しますわと言っても止めれなくなるなるんじゃね

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:26:48.13 ID:1wKt6BbG0.net
吉村
「時が見える
・・・のようなもの

イソジン使いまくったのでニュータイプに
なりました

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:16.03 ID:VH0DB8F90.net
こいつはまずは精神科の受診から始める必要があるな、、、

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:27.64 ID:jKMNHMpo0.net
吉村が言ってることを理解できないバカはもうそのまま
陽性者=感染者と思い込んでてもらって構わないから。
ものごとを理解できないバカの為には危機感を煽っておいた
ほうが無難だからな。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:29.23 ID:cAARViK20.net
>>687
ああそう、でも日本はそんな方式じゃないんで台湾にでも行ってきたら?日本人入国禁止だけど

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:29.55 ID:ayOFUZ0P0.net
自宅待機を正当化させる為に新たな理屈を考案

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:30.07 ID:5Gxu0z600.net
>>669
症状が現れるのは感染じゃなく発症という

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:30.39 ID:gEt4ZHZP0.net
素人がこんなこと言ってはいけない大阪の医者は全力で教えないと。。。。
無症状者の陽性10日後のことを言っているのかもしれないが、わかっていない人が言うから完全に誤った意味になっている。
これを信じて行動する群がでたら感染状況が悪化するのみ。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:53.67 ID:KFBCDLQX0.net
>>674
隔離が必要ないのに
PCR陽性を全て隔離しろというからそうなる
実際は隔離なんか必要ない

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:55.27 ID:NDRXhvNe0.net
>>1
イソ村アホか
もうすぐ辞任しろよ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:27:59.66 ID:OBHveAa00.net
PCR検査の精度て60%程度でしょ
なにも信用したらだめだよ
すり抜ける感染者もいるし

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:00.76 ID:C1zmzwAM0.net
>>676
症状出た人だけ治療すればいい
風邪と同じ
具合悪いから病院行って治療するんでしょ
治療は目的じゃない、手段。
具合悪くないなら治療は不要

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:09.72 ID:VH0DB8F90.net
>>685
キチガイ吉村誰が信じる。あほかお前は、、

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:11.18 ID:KFBCDLQX0.net
>>683
イカれてるのはコロナ脳のお前

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:16.34 ID:pN4iE7s00.net
ポエット吉村

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:27.61 ID:cbLC6DEJ0.net
視察に来た吉村知事を大阪の医療従事者は
「イソジン来たでw」って言ってるらしい
って僕の中では思ってる

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:38.99 ID:cAARViK20.net
>>699
だからコロナかどうかも分からないのにどうやって治療すんの?一般病棟入れたらクラスター出来る事も分からんのか?

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:28:47.10 ID:5zINQAHg0.net
>>680
大学などの研究所のラボだと、35でやってるらし
その点では、厚労省のマニュアルにも問題点はあって、検体の取り扱いや温度に関しても不適切な点はいくつかあるのは事実

検査時に複数サンプルで実施するのでなんとか精度がある程度保証されている

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:29:04.78 ID:SM844P7W0.net
イソジンの用法間違って大量摂取して脳が溶け出した吉村

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:29:13.85 ID:Q6OTeWbS0.net
ここまでで吉村を批判している人間は>>1の元記事読んでないやつと、Ct値のことを理解してないやつ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:29:14.54 ID:OBHveAa00.net
信用して良いのは優れた体温計だけ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:29:18.12 ID:Lpr0Sdes0.net
感染者、発症者、無症状者
最後まで読んだけど吉村がこれらを曖昧に認識しているというだけの話でしかなかったわ、そしてうつす能力がない陽性者(国内で専門家すら調査もしてなければ結論も出していない)発言
なんだこのやり取り…

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:29:31.37 ID:ayOFUZ0P0.net
>>701
撒き散らしの国賊不潔野郎がなんか言ってら

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