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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★5 [potato★]

1 :potato ★:2021/01/14(木) 15:22:01.93 ID:mEp3l9hS9.net
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610601730/

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:50:47.59 ID:L4ASRH0m0.net
この後に及んで的はずれな定義論を持ち出すのが無能イソジンスタイル

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:50:50.45 ID:duw4Gqat0.net
バックに創価学会が付いてから、
コイツも橋下もおかしくなったな。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:50:53.12 ID:npirG+Po0.net
インフルエンザとか普通の風邪もPCR陽性になるって聞いたけど、その話?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:50:55.06 ID:KA9G+4tw0.net
>>273
その理屈だとインフルエンザの予防接種を受けた人からインフルエンザもらうことになるよ?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:50:57.36 ID:4gVqi8t+0.net
僕の中w
イソジンから何も学んでいないな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:50:59.12 ID:8077R0qg0.net
な?法曹界の人間って馬鹿だらけだろ
お前ら買いかぶりすぎ
法曹界はもっと馬鹿にされていい

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:03.66 ID:EV7AY6/F0.net
偽陽性とは何だったのか

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:15.42 ID:Kx4sVokk0.net
>>207
>陽性は感染してないと出ない。
あたまわるそう。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:16.85 ID:H02KE3Zf0.net
まあ大阪だしこのぐらいの発言は許されるのでは?

310 :偽陽性者が重症化せず、割合高いと :真陽性は強強致死率になるよ:2021/01/14(木) 15:51:17.71 ID:N2AQkHoC0.net
>>1

偽陽性者が重症化せず、割合高いと 

偽陽性割合:Pfalseその重症・致死率を0
真陽性割合:Ptrue 、その重症・致死率

この割合の真陽性と偽陽性の集団を、経過観察した重症・致死率

:真陽性は強強致死率になるよ

とんでもない恐ろしいウイルスという事になりますね。
いつかあなたが真陽性者になるのですよ。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:20.06 ID:7Hv7xII00.net
陽性者≠感染者なのは事実だしな
Ct値高すぎて無症状の内に治ってる人や発症するほどウイルス持ってない人まで陽性と出るから
そういう人が他人に感染させる可能性はほぼ無いわけで

まあ自衛隊軽視のイソジン吉村本人はクソだけど

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:20.89 ID:dlFPuAJF0.net
既感染者で枯れた人も現役とされることを危惧していると。
安パイなのに、狼だと思われてるのよ・・・冤罪の元ね。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:21.64 ID:JxtolCl90.net
コロナ陽性なら隔離必要だろ?この時点で感染者扱いだ。ただちに陽性者=感染者ではないが、結果は同じ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:22.71 ID:o7Q2QLEt0.net
>>1
さすが次期総理!
で、よくわかってる次期総理は、なんでCT値を幾つにすべきか言わないの?
ねぇ?

わかってねーじゃねーかwww

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:30.29 ID:SgBnbF9t0.net
>>1
おまえのなかではな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:30.72 ID:jKMNHMpo0.net
>>126
オレも今のct値が高すぎが悪いといってるわけじゃない。
アメリカも40くらいだし日本もそれなりの理由があって
そうしてるはずだから。

ただ今のようにしつこく倍々で増幅するより増幅回数を下げ
たほうが体内ウィルス量の多い危ない感染者にターゲットを
絞れるってこと。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:31.76 ID:K74o3Hay0.net
PCR陽性である以上、感染性がないとは証明できない
なので陽性なら感染性はあるとして隔離するしかないから
細胞に侵入してるかどうかなんて不明なことを気にする必要はないのよw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:33.18 ID:oTVFLX1x0.net
>僕の中では

セルフジャッジかよw
これだから弁護士脳はダメなんだよ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:42.69 ID:L/EJ/oIN0.net
つまりこの人の論理だと
陽性ってでたけどそれで人にうつす能力があるかはわかんないから感染者じゃないよ!ってなるわけだけど

屁理屈かな?PCR検査した意味なに?

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:51:49.26 ID:rj3R14n00.net
バラしちゃってるな
PCR検査とワクチンは連携したビジネスだって事

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:02.66 ID:vyjd8MP/0.net
>>290
僕すごいでしょ頭良いでしょ仕事できるでしょアピールよ
聞いた人がどう捉えるかなんて何も考えてない

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:11.37 ID:eBo49ZJJ0.net
>>291
まあ天理が天衣無縫のツワモノだった
可能性もある訳だから。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:11.56 ID:AGjvYN730.net
>>288
いつまでも陽性者と呼ぶなんて言ってないじゃん
何勝手に話すり替えてんの?

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:16.53 ID:5zINQAHg0.net
>>272
おまえが低能まぬけだろコラ
特異度80%で仮定した話で進めとるやないか

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:19.81 ID:25qQdVy20.net
吉村、頭大丈夫か?いちど精神科医に診てもらえ(´・ω・`)

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:23.22 ID:ipTS+uPD0.net
ごめん。何言ってんだか意味がわかんない。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:24.75 ID:0HptKkl40.net
ほんこんが言ってそう

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:27.17 ID:jjPY0yEP0.net
これを叩く人が大勢いるってのがやばいな

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:30.75 ID:KLWqR5na0.net
記事の見出し
大阪府・吉村知事が定例会見1月13日陽性者イコール感染者ではない
5chの見出し
【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」

似て非なる
記事の見出しの方が正しい

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:31.43 ID:z4UvKOMS0.net
これはスレタイ通りだが、それを簡単に見極める術が無いだろ
そもそも陰性が絶対的に陰性じゃないし逆もそうだ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:31.45 ID:ynsvs50S0.net
>>1
アタマ悪い連中にはこの発言が叩きポイントになるんだろうなw
学者ですらこの程度の認識だし
東京は「疫学的に異常」 感染者急増、なぜ起きた 教授「10日程度で2千のベースラインを超えるっていうのは、ちょっと考えにくい」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610599038/

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:33.77 ID:7ti82fbp0.net
吉村って前から俺の中では進次郎と同じカテゴリーなんだけど
東京の小池大嫌いな俺でも吉村の頭が痛々しすぎて
相対的に東京の方がマシに見えてきてしまうレベルなんで存在が害悪

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:52:54.53 ID:vQI7h0Kq0.net
吉村は検査して陽性だったヤツが感染者か非感染者かすぐ分かるんやろ
早く医療現場に行ってくれよ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:53:01.27 ID:RHNPy4ju0.net
イソジンは無症状者と言いたいの?
他人に感染させるかどうかなんて判定できないよね。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:53:16.74 ID:o5u1ER1a0.net
陽性者イコール感染者というデマを広める維新アンチwwwww

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:53:21.12 ID:ZIUVSD/W0.net
>>323
>>188
wwww

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:53:30.86 ID:6z4f9ewCO.net
>>234
大阪府のトップが(自身の対応評価を上げるために)過小評価を推進してきているな。
住民の健康より、自身の評価を上げることが優先。
コイツにはトップに立つ資格がない。信者は、このバカを持ち上げるけどな。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:53:32.54 ID:LH4P7/zq0.net
医者をけなす奴もいるけどさ、医者以外の識者なんてこの程度。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:53:41.79 ID:xPpavpEo0.net
>>303
全然違う、それはデマ。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:10.16 ID:YA36H+ww0.net
>>1、混乱を生じさせる発言で、国民の見落としをさそい。

その見落としに気づく人がいたら、瞬く間に書き込みで埋め尽くす。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:10.95 ID:jUi1LjD70.net
さすがに信者もこのスレには来ないか。
いや、むしろ洗脳が解けてるかも。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:13.25 ID:8baeYcq20.net
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75285?page=2

医者でもこの知事と同じような事言ってる人は居るんだな
ただ陽性と感染が違うとしても、その両者を判別できる検査法が無いと
結局陽性は全員感染扱い扱いにするしかない

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:21.41 ID:xxK7z2j20.net
人から人へと感染した前例はありません
を思い出す。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:28.39 ID:dlFPuAJF0.net
ま、何とか抑制したいし、病院も機能させたいのが皆の願いだろ?
批判よりも建設的に考えろよ。
いつまでもないものねだりしてねーでさ。いい大人なんだろ?お前らも。w

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:29.22 ID:L1c9g1zo0.net
また頭のおかしいこと言ってんのか

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:34.72 ID:cbLC6DEJ0.net
イソジン飲みすぎるとこうなります

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:54:57.36 ID:Z31WWFni0.net
他府県基準を使えば大阪の感染者数はもっと増えるってことだな

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:12.93 ID:MhZsZHIZ0.net
また偽陽性とか、偽陽性とか数%未満の話し始めるのか

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:20.38 ID:vL4ww3aI0.net
>>299
芸人だと
やはぎ   :無症状
ラジバンダリ:中等症
庄司智春  :中等症
爆笑田中  :中等症
極楽山本  :中等症
松村邦洋  :重症

こんな感じかな
中等症以上になるの不摂生かデブの芸人ばっかなんだよな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:23.55 ID:/6e4lg5O0.net
>>48
それは本当にそう思う

そういう発言の時点でちゃんと裏付けを取っていない話だということだし、
役所側とも連携が取れていないとも受け取れるしな

自治体の長が個人の感想言うなとは言う気はないけど、それでもこの人はそれが多すぎなんだよ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:23.75 ID:gyuHXD240.net
陰性≠感染者

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:28.82 ID:WFGl7Ly60.net
???
ソース元もスレタイと同じ内容か。何でこんな変な発言の抜き出し方されて問題発言みたいに偏向報道されてるの?
イソジン吉村は嫌いだけど流石に酷いな。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:28.86 ID:AGjvYN730.net
>>336
陽性判定でた段階では陽性者じゃん
アホか?

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:35.15 ID:8baeYcq20.net
>>342
全員感染扱い扱い→感染疑い扱い

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:41.95 ID:Pc2masYm0.net
哲学でも始めたのか?

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:49.23 ID:F7rGjJmH0.net
>>304
感染者=キャリアというわけでもないのだ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:59.33 ID:VZU7SOw/0.net
容疑者であって犯人じゃないとかの言葉遊びだろ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:55:59.51 ID:gyeH8acG0.net
言いたい事は、気にすべきは感染させる能力を持った人であって、
「陽性者だからと言って気をつけなければならないと言う事はない!」
かな?
検査の意味が無いと言う話?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:05.56 ID:xm34yd6b0.net
イソジンが脳に回っちゃったかな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:17.44 ID:YB4ZT9zt0.net
これは言ってることは正しい。
陽性者だけを取り上げて危険と叫ぶのは違う。
その中には感染力を持ってない人もいる。
それは過大にコロナを恐れる風潮に繋がる。
正しく恐れるならいいが謝った恐れ方は良くない。
なぜ吉村大阪府知事が批判されてるのか理解に苦しむ。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:27.75 ID:sRFM2k100.net
もうほぼ治っててウイルスが殆ど居ない状態でもウイルスの残骸が反応して陽性になるからな
ソイツは他人に感染させる力は無いのに一応PCR陽性になる
微陽性とか言われてたが

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:42.15 ID:4gVqi8t+0.net
>>342
これ
陽性者がばら撒き兵器化しない保証が無いと同じ扱いにするしかないってのな

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:45.12 ID:H4FvVP7a0.net
こいつもハシゲと同じ反社専門弁護士だったんだっけ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:56.05 ID:zWpUjF1s0.net
>>356
アホか
無発症キャリアは他人様に感染させるぞ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:56:59.00 ID:amI18t0v0.net
知るか
協力せんからな

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:00.03 ID:HQ29MPLZ0.net
感度はかなり高いから、PCR陽性ならほぼ現在感染している
偽陽性は他の検体の混入だろう

偽陰性はかなりいる
検出できない時期がある
数日後に陽性とか症状が出て抗原陽性は珍しくない

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:01.58 ID:+AFy7z1r0.net
>>354
言葉遊び

実際はどうしようもない

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:06.14 ID:qXl6VCu20.net
エイズキャリアは発症しなきゃセーフ
何やっても構わんて言っているのに等しいと思うがイソムラくん
維新なんかテロ政党自民党の仲間だから所詮この程度って事だな

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:06.41 ID:/bgrYcno0.net
>>303
それコロナはデマとか風邪とか言ってる連中が言ってるだけじゃんw

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:07.67 ID:85DpNP5L0.net
>>1
何故ここだけ抜粋したのか理解に苦しむ
コロナの特徴を周知させたいのなら、知事じゃなくて専門家の発表でスレを立てればいいよ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:24.31 ID:K74o3Hay0.net
陽性になった時に、その人が感染者ではないとどうやって証明する?

陽性者と感染者をどうやって分離するんだ?

分離できなければ陽性=感染者として扱うしかないけどw

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:28.28 ID:tPSKlTGO0.net
世間では陽性者と感性者は同義として扱われてるが
偽陽性や完治後のウイルス残骸で引っかかるケースもあるから厳密には違う
それだけの話じゃないのか

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:38.21 ID:7Hv7xII00.net
無症状の人がうつすというのも正確じゃなくて
発症した人が無症状だった頃に人にうつしてるという話だからな
ずっと無症状のままだった人はほとんど人にうつしてない

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:51.14 ID:xEzWZENU0.net
>>350
吉村府知事は小泉進次郎と対談させたら面白くなりそう

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:57:52.21 ID:FXvloAK00.net
次々と敵を作り出して自分をヒーローに見せかける手法はもうやめてほしい
次は医療業界

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:04.42 ID:xlGD+kqG0.net
なんつーか
新型コロナであっても、ウイルスの数がすくなければ自然免疫で十分に押さえられる、という基本的なことを判ってない人がいるな

じゃなきゃ、喉や鼻の粘膜で「死んだコロナウイルスの残骸」が検出されるわきゃねーだろ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:05.36 ID:cbLC6DEJ0.net
我思う、ゆえに我あり 的な?

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:13.00 ID:d/7mfB510.net
結局終始して言ってるのは数字が盛られてるって事だけだな
逃げ口上ってやつ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:13.85 ID:L9RblChT0.net
感染力ゼロのコロナの残骸を検出して陽性になってる場合もあるってことでしょ
そういう人ってどのくらいの割合いるんだろ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:15.02 ID:zWpUjF1s0.net
>>373
スーパースプレッダーがggrks

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:27.20 ID:yRvPXpY50.net
>>1
僕の中ではwww

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:34.39 ID:6EjqOixb0.net
ほかに感染させる力を持ってる人を感染者というのが僕のルールです
ルールに従わない人とは話ができない、僕に話しかけるんじゃないっ
…はいはい、めんどい僕ちゃんだこと

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:37.69 ID:0amzQ5LT0.net
さあ維新の信者が必死にフォローしてますwww

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:47.97 ID:vL4ww3aI0.net
>>371
台湾やNZみたいに陽性基準をユルくしたら分離できるんじゃないかな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:49.45 ID:F7rGjJmH0.net
感染者でなければ陽性になることはありえなくね?

>>311
治った人は感染させなくても
ウイルスが少ないだけの人はウイルス増えたら感染させるっしょ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:52.95 ID:ArsmwJdX0.net
>>1
可哀想になってきた

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:52.94 ID:KA9G+4tw0.net
>>356
感染者=キャリアでは勿論ないけどキャリア=陽性者ですよ?

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:58:54.75 ID:+AFy7z1r0.net
>>373
ソース無しの妄言

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:00.62 ID:8baeYcq20.net
>>360
ただ現状の検査方法だと
生きた感染力のあるウイルス持ってる人と、
残骸だけ残ってて感染広げる可能性の無い人を判別できないんだよ
だから結局両方とも感染疑いとするしかない

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:02.29 ID:tDldSycT0.net
>>1
なんかエビデンスないなら黙ったけばいいのに
どちらでも取れるようなら、俺はこっちだ!とか意味ねえし

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:06.54 ID:AnmTT22F0.net
うーんわかりづらい

単語3つで説明して

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:10.19 ID:+C/ugUyg0.net
PCRは他の感染症の検査にも使われるからコロナ以外の可能性もある

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:11.00 ID:d4j4cBoy0.net
まあ容疑者と犯人の違いってことだな

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:29.24 ID:/8A7Wdbq0.net
無症状なら発症者じゃないけど、感染者にはかわりないんじゃないの?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:33.35 ID:zOxOvbZr0.net
>>350
ガチで会見で初めて出てくる話とかあるらしいからな
スピード感出したいからなんだろうが現場からしたら酷すぎる

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:35.91 ID:tPSKlTGO0.net
>>391
維新アンチ 切り抜き記事で ハッスル

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:59:50.21 ID:pcINuL5q0.net
So What?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:00:03.06 ID:QYHrMeLP0.net
被爆者とは

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:00:11.02 ID:gSawLmj90.net
そもそも検査の精度が7割8割ってところって話でなんだかなぁって思う訳で
工業製品だったらリコールの嵐だろ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:00:16.34 ID:pJ/YHfzU0.net
>>6
医学的に陽性者=感染者ではないから正しいんだけど
認識がおかしいだけじゃない?

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 16:00:25.39 ID:BFiS+XWF0.net
こんな事言ったら陽性者も歩き回るだろw

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