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福島県沖に設置した洋上風力発電施設を全て撤去へ。政府が原発事故からの復興の象徴にしようと約600億円を投じて設置★2 [記憶たどり。★]

1 :記憶たどり。 ★:2020/12/13(日) 07:14:16.99 ID:dMTdLLWq9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a7f58b7a86a34bd64e7c90e268ab6ac91aaad8f

政府が、福島県沖に設置した浮体式洋上風力発電施設を全て撤去する方針を固めたことが12日、
関係者への取材で分かった。東京電力福島第1原発事故からの復興の象徴と位置付けて計約600億円を
投じた事業で、民間への譲渡を模索していたが、採算が見込めないと判断した。
経済産業省は、来年度予算の概算要求に撤去関連費50億円を盛り込んだ。再生可能エネルギー関連の産業を
推進する福島県にも痛手となりそうだ。

浮体式洋上風力発電施設は2012年から、原発事故で一時全町避難となった楢葉町の沖合約20キロに3基を順次設置した。
最大の1基は今年6月、不採算を理由に撤去済み。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607774110/
1が建った時刻:2020/12/12(土) 20:55:10.26

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:17:08.65 ID:TaA4eU6J0.net
無駄な金を・・・・・・自然エネルギーの嘘

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:17:27.98 ID:77P90KJQ0.net
※撤去費50億

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:17:35.86 ID:jhGTFppF0.net
公共事業として受注したとことか潤ったんやから
目的は達成したやん
当時から誰も採算取れる思うとらんやろ
撤去も想定内や

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:17:41.37 ID:np241CLx0.net
日本は原発の電気が一番

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:18:08.70 ID:PtI7qlMi0.net
復興の象徴…

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:18:43.82 ID:XLttBQxR0.net
この案を出したもの、賛同したものに全額払わせるべき。それが責任というものや

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:19:09.82 ID:3Inxv4Ay0.net
一応実証実験ってことだったけど関連企業を儲けさせただけだったね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:19:11.75 ID:xkB679Eg0.net
日本で風力発電は厳しい
台風があるし、メンテコストが高過ぎる

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:20:36.15 ID:5Ug2ol6X0.net
600億を福島に配ってやれよw

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:21:22.24 ID:5Ug2ol6X0.net
アホ過ぎるだろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:22:15.12 ID:sOEr7Zft0.net
>>10
配るためにやって配ったんだが
きみはアホなんかな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:22:33.79 ID:Wbsi5H150.net
もんじゅから何も学んでいない

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:22:52.16 ID:3vK5jNh60.net
採算取れるか計算した奴に責任取らせよう

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:23:14.75 ID:CoUBLtFt0.net
富津か大島、伊豆七島あたりに移動させればいいのに、何のための洋上施設だよ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:23:20.13 ID:/EFb68Tr0.net
民主党の負の遺産か・・

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:23:35.76 ID:NLKiQMIz0.net
>>12
受注したのが県外、働く奴も県外なら意味ないよ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:24:40.63 ID:4Xan9EiB0.net
600億あれば除染が避難民が帰還を断念する前に除染出来た

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:24:51.24 ID:oCf4ZOad0.net
こういった思いつきで採算性を考慮せずに作り税金無駄遣い
ひどい国だ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:25:28.90 ID:2DdNCKBg0.net
建築前に気づかないものなのか?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:25:44.41 ID:Y7vtfwje0.net
作って壊すのが、公共事業 って言っても杜撰過ぎねーか コレ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:27:24.83 ID:WMs3+wnv0.net
これつくらせたときの首相だれだよ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:28:06.80 ID:z4vXzLL90.net
場当り的な考え

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:28:26.83 ID:krS5hmF70.net
原発で・・
その周辺で土壌の撤去をしている所(陸)につければ
寿命が長かっただろうに?
以前日本海で 実験してて 試験段階で終わっている
その時の経験は生かされなかった というより
お金使いたかったということなんだろうね

 


 

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:28:53.29 ID:GnScaGuV0.net
福島は風弱いのかね
長崎とか新しくでるらしいけど

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:29:23.91 ID:1K33zmS20.net
 
 
 
エネルギーじゃぶじゃぶ使おうぜ!!!!!!!www

 
 

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:30:05.55 ID:tY9Tti4O0.net
原発再稼働させとけよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:31:23.03 ID:z4vXzLL90.net
効率とか考えなし

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:32:41.09 ID:kQBeNGQ60.net
結局、風まかせ、は間に蓄電設備挟んで電力調整しないと

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:32:51.12 ID:pf7TaWBu0.net
>>12
暴力団の中抜きに利用されて反社に血税が流れただけ
もう少し調べてから発言したほうがいい

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:33:22.81 ID:I6zJhd7i0.net
風力は送電線にカミナリ流してるようなもん
電力会社にはお荷物

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:33:32.53 ID:PHNIs9+F0.net
大き過ぎて採算合わないやつだっけか。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:34:28.48 ID:2r6XwsjX0.net
海上だと、常に風が吹いているから、採算が合うという話はウソだったの?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:34:42.12 ID:tWKOyzx20.net
洋上にすると効率悪いの

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:34:53.57 ID:PWE5+uEX0.net
>>2
電力会社が原発再開するために買わないからこうなる。

で国民は危険は発電所と共存させられて高い料金を取られる。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:35:02.47 ID:kcE9g3Nj0.net
アホマスクと云いこの国は簡単に大金を溝に捨てて税金を上げるよな

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:35:19.38 ID:PWE5+uEX0.net
>>32
単に電力会社が買わないから。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:36:19.34 ID:0/yKu6i80.net
600億円あればアナルマスクを国民全員に配れた

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:36:33.07 ID:ugOcw3fk0.net
また民主党か

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:36:35.13 ID:I6zJhd7i0.net
ところでこれ初めから実験用設備で
検証終わったら壊す予定のその予定が来ただけなんだが
スレぱっと見知らないやつ大杉じゃね?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:36:57.82 ID:40BRw7g80.net
どこまーでもー美しいーシズオーカー♪

県民の心さえも美しい「ふじのくに静岡県」

【静岡県への移住相談件数、過去最高】
アフターコロナで、名実ともに清潔感溢れる静岡県の人気急上昇!!
東京から近過ぎず遠過ぎない絶妙な距離感。かつて徳川宗家にも愛され、まかり間違えば江戸になっていたかもしれない拠点性、温暖で穏やかな気候、肥沃で災害にも強い土地、振り返ればそびえ立つ富士山という抜群のロケーションで治安も良好。

日本3大美港、清水港を有し
富士山至近、中部横断道開通でスキーリゾートも身近になり、外国人受けもいい。

静岡県の医薬品・医療機器生産額は全国の都道府県でトップ。富士山や南アルプスを源流とする純度の高い水と首都圏や他地域へのアクセスの良さが強み。県は東部地域を「ファルマバレー」と名付け医療関連産業の誘致や振興に力を入れている。
また駿河湾の恵まれた海洋資源を背景に微生物や魚類など未知の部分が多い海洋生物が持っている働きを、産業や環境など人々の暮らしに役立てる技術、マリンバイオテクノロジーを「水産」、「食品」、「創薬」、「環境・エネルギー」など様々な産業に応用していくためのプロジェクト「マリンオープンイノベーション(MaOI)プロジェクト」も始まっている。

圧倒的な清潔感と良好な治安、暮らしやすさから、今後もコロナ禍によるテレワークの普及を追い風に移住が増えそう。
静岡市内の不動産会社にも東京、名古屋辺りから物件の照会増加中。

静岡県がこのほど発表した2019年度の県外からの移住者数で、富士市が102人(前年度比7人増)と自治体別移住者数で2年連続のトップになった。
 県外から県内への移住者は19年度は1283人(同8人減)で、3年連続千人以上を維持した。世帯主の年代は20〜40代の子育て世代が8割超を占めた。移住相談件数は1万85件(同104件増)と過去最多だった。
 富士を除く上位の自治体は、沼津市が94人(同8人増)、藤枝市が86人(同11人増)、三島市が79人(同12人減)、湖西市が77人(同42人増)。いずれも住宅助成を実施している自治体だった。
 富士市は最大200万円の住宅助成制度に加え、18年度に市が創設した「移住定住促進室」の相談者からの移住が24人(同19人増)と急増したことが要因とみる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、今後はオンライン移住相談を進める方針。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:37:13.11 ID:nqSGHc000.net
>>30
暴力団に流れたのは本当なの?

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:38:23.64 ID:Gn9v1xu/0.net
石炭火力が封じられるんだから、あとは風力しか選択肢がないんだよ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:38:25.47 ID:faxmjm5/0.net
前スレ埋まってないのに新スレw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:38:49.96 ID:Em2g6txJ0.net
マジかよ
民主党最低だな






って知ってたわwww

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:40:00.88 ID:qHFHTnW40.net
風力って儲かるんじゃないの?なにこれ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:40:34.75 ID:Kbcub1QD0.net
決定した奴をハッキリさせる法案だしてくれ
こんなの続けてるのアホだろ
もうそんな余裕いのに何やってんだ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:41:00.19 ID:tQpU671/0.net
>>23
いつもそうだよね
政権がどこでも同じ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:42:42.58 ID:QhBQaW6K0.net
あれだけの前代未聞の復興予算をつけたらどこかで無駄も出るだろう
自民党だったらちゃんと財務省の意見も聞いて無駄な予算はつけないのは、コロナ予算の出し渋りからも明らか

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:45:05.29 ID:ZxaBSDuz0.net
都民に原発事故の責任ってことで無理矢理ここの電力買わせれば良いのに

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:45:52.43 ID:+T2gEZGV0.net
儲かるはずだと当時試算したやつに責任取らせろよ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:45:57.54 ID:hUQB3sTl0.net
福島の失敗は支援を使いつつも自分の足で立ち上がれるよう頑張った人より支援や補償にたかる人の影響が大きくなったこと

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:48:43.02 ID:aEZrSdwF0.net
菅直人利権

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:49:30.05 ID:Y7vtfwje0.net
電力会社だって、採算に合わないもの買わんだろ そりゃ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:49:31.29 ID:I6zJhd7i0.net
>>52
商用として使えるかどうかを実験する設備なんだってば
建設目的からしてこれで儲けようとか誰も考えてない

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:49:47.97 ID:uwpiCGg20.net
でも太陽光よりは風力の方が発電効率がいいんでしょ?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:50:30.43 ID:I6zJhd7i0.net
>>55
アンカミス
>>51宛です

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:50:39.81 ID:2ZPqz4nO0.net
カーボンがどうとかこうとか

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:50:51.28 ID:oUImaBzL0.net
>>4
公共事業として発注したって入札が平等なわけ無い
最初から請け負い先が決まっているのを分かっていての計画的な事業だろ
国民に還元だとか無い
潤うのは天下り先

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:51:32.40 ID:6BVttfST0.net
さっさと原発を再稼働すれば済む話

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:53:42.76 ID:dOcrUQBs0.net
>>56
集風板付きクロスフロー風車っていうのネットで見つけたんだけど
なかなかよさそうだった。垂直式で風向きを選ばない、従来より効率3倍
構造が頑丈、回転体が集風板で隠れてて安全という優れもの

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:55:03.09 ID:oHfEBQHU0.net
日銀は株が下がった時に「1日で」701億円株買ってます。
600億円なんて屁みたいなもんです。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:55:29.95 ID:KBFiMg2n0.net
>>7
それ国民全員だよね(笑)

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:55:39.12 ID:VhbU21dk0.net
600億円を投じた風力発電、10年たたずに撤去、その費用50億円 フクシマは金食い虫。駆除しろよ。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:55:45.35 ID:Bc5YLSwv0.net
風力とか太陽光やろうって言ってる奴の正体がこれ
エコって言葉にかこつけて、カネ引き出して儲けにありつきたいだけの詐欺みたいなもん
カネ引き出したら採算なんてグダグダ言い訳するだけではっきり赤字だと言わない
作ったらワケわからない会社に運営させてメンテでまた儲け
解体になったら関連会社に入札させてまた儲け
日本の建設業界のクズの佃煮

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:56:25.59 ID:ktVgKiGl0.net
台風大国で大型風力発電機とかアホだろ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:56:39.86 ID:I6zJhd7i0.net
7メガ、5メガ、3メガと作って最大のは発電以前に設備や技術的に無理があって撤去済み
残りの二つは名目上商用に使えるって実証結果にしたけど買い手がつかないってことは
やっぱ風力自体だめだなこりゃ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:57:09.35 ID:RfL50WHE0.net
>>64
風力発電は15年で風車交換だぞ。
安定して稼げないから譲渡もしなかったんでしょ。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:57:18.99 ID:nAyFEYTj0.net
商社・土建屋が儲けただけ。
悪夢の民主党時代。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:57:48.52 ID:qG2eXRdK0.net
自民党の利権

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:59:34.52 ID:I6zJhd7i0.net
まあこんだけ大掛かりな実験やって失敗したんだから
反原発自然エネゴリ押し派も黙るしか無いだろ
今後ゴチャゴチャ言ってきたらこの設備買ってくれよとか言えばいい

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 07:59:58.98 ID:4doqZ8Cj0.net
>>7
ほんと計画した人間になんらかの責任をとらせないとダメだよな
復興支援で採算とれないの作ってどうすんのよと、作る前からわかってたことじゃないのか
9年前の建造物なのにこのザマとは

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:01:30.89 ID:0N7XGGnO0.net
>>1
これは実証実験が計画通りに終了して撤去するだけの話。
内容を歪める共同通信社はクズ。朝日新聞と並ぶ反日メディアだわ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:01:34.17 ID:KGnjhUL/0.net
責任を取るものがいないと言うのが凄いよな
いくら金を使っても何にも言われない 🏧

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:01:56.34 ID:kDN7OOzC0.net
象徴って事は見た目の問題で選んだんだな
しょーもないな

海流発電とか潮流発電にしときゃ良かったのに

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:03:20.69 ID:KGnjhUL/0.net
アメリカなら訴訟になるな 🇺🇸

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:03:36.39 ID:zY420UiR0.net
>>17
コレは知らんが震災直後の仙台の繁華街は毎晩関西弁が飛び交ってた

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:03:57.04 ID:I6zJhd7i0.net
そういや脱炭素社会に向けて原発も使いますと菅が言ったら
野党席からブーイングが出たそうだが
その野党議員に残りの設備買い取ってもらえばいいな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:04:34.81 ID:MOdKuIBv0.net
3基で採算とれるわけないじゃん
最初から実用的に運用する気はなかった
予算使うのに丁度いい口実だっただけ
原発に補助金付けまくる言い訳にもなるしな
こうして日本はエネルギー産業の世界的潮流から乗り遅れ、自力で開発できない国になる
自民政権ならどんな無駄使いしても仕分けされないからやり放題だ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:05:09.84 ID:hE6yZwUs0.net
そういやどっかのスレでGOTO批判しながら立憲に政権を渡せって言ってた過激派が居たな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:06:01.26 ID:XdszfvNz0.net
トリチウムの無駄施設といい
バカサヨ市ねよ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:06:27.26 ID:I6zJhd7i0.net
犬吠埼に洋上風力で原発いらずとかデマがちょっと前に流行ったっけ
実際は房総半島沖を風車で埋め尽くす話だった

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:07:17.71 ID:XdszfvNz0.net
熱効率がいいのを日本国が開発
これからは石炭の時代だぞ
外国の内政干渉に騙されるな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:09:02.27 ID:I6zJhd7i0.net
低周波の出ないスパイラルマグナス風車とか
夜も発電できるグリーンフェライトソーラーパネルとか
みんな消えてった
自然エネゴリ押しパヨクの言うことに付き合ってたら損するだけ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:10:49.86 ID:begSCFGE0.net
風力の発電業者は大半が補助金目当てよ。
建設費と、意外にメンテ代が掛かるから売電収入だけだと赤字になる。
全て皆様の電気料金に上乗せです。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:10:58.77 ID:phU/B+BS0.net
菅直人の負の遺産は太陽光発電の印象だったけど、風力でもやらかしてたのか

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:11:29.73 ID:L2dBG05/0.net
600億も投じておきながら計画中止とか、どれだけ赤字だったんだよw
多少の赤字なら無理に存続させるだろうに、再生エネルギー(笑

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:12:08.79 ID:DyCmeMz30.net
>>7
民主党政権と民主党議員、
ソレとそんな穢れた下等遺伝子民族朝鮮人集団に投票した馬鹿な有権者が全責任を負うのは当然だなw

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:13:03.42 ID:I6zJhd7i0.net
これからも毎年3兆円かかり続ける自然エネ賦課金に比べたら
これで終わる600億なんてかわいいもんだ
それにしてもバ菅にはいつまでも祟られる

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:13:07.96 ID:durT3cHU0.net
>>1
国民の大事な血税を、粛々と無駄にするのが自公政権のお仕事です。

91 :Go Toトラベルは創価学会の仕業:2020/12/13(日) 08:13:34.58 ID:36eV4RdU0.net
Go To トラベルもGo Toイートも、Go Toキャンペーンは創価学会の仕業です

詳細に関しては下記URLに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40

この話を簡略化すると、こういう事なんです

まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです

そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう

JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
(また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます)
(財務[≒お布施]をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです)

そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Go To トラベルキャンペーンなのです

学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Go To トラベルもGo Toイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がGo Toキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Go To トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
GoToトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するGoToトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです i21

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:13:40.10 ID:JqcDdl7k0.net
稼働したの何年だよ
恐るべき無駄遣いだな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:14:26.56 ID:/qLm1qH/0.net
>>1
これって米軍のトモダチ作戦への支払いとして日本政府が米企業に発注したやつだよな
脱炭素社会とか言ってるけど風力や太陽光発電のコストが高すぎてほとんど中止になってるよね

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:15:03.10 ID:deG50k2p0.net
地熱発電はなんで推進しないのかな。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:15:26.97 ID:Bc5YLSwv0.net
>>68
15年も交換なしで回ってる羽根なんか見たことがない
うちの近所はみんな5年も持たずに壊れて撤去になって、台座だけが残ってる
民間企業がエコって言葉につられて地域で最初に建てたやつは、初めからまともに動かずに
メンテ料だけバカみたいな金額取られて、回ってはいるが発電はできなかった
電力会社がテーマパーク的に建てたやつも回ってるだけの飾り

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:16:12.38 ID:wyunH5Ke0.net
>>8
利益は取れません

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:16:47.29 ID:DzvsVAKU0.net
>>94
風力ですら採算取れないのに。
地熱なんぞ余計に採算取れねーんじゃね?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:16:56.41 ID:wyunH5Ke0.net
経済産業省の事業は全部一時しのぎ

ではありませんよー

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:17:48.48 ID:gc4D1r510.net
>>90
あのね、2012年までは民主党政権。だから民主党の責任。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:18:37.67 ID:hE6yZwUs0.net
脱ダムと言い脱原発と言い
ポピュリズムに走った政策の有様が各所で浮き彫りになってるな

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:19:35.66 ID:ByXzBomQ0.net
600億つかって不採算とかね・・・

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:19:41.07 ID:jZdLl8uY0.net
おまえらの税金がゴミのようだ!

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:22:25.90 ID:wfUWAOAa0.net
数千億単位でムダ金使うのが古き良きジャップ国というものだが?

仕事館とか知らない今の若い奴らはこれだから困る

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:23:04.42 ID:RAxMCFnA0.net
採算が合わないように買取価格下げただけ
アホは騙される

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:24:28.81 ID:RAxMCFnA0.net
原発派がロビー活動で電気の買取価格を下げさせて風力などを潰していく
アホは採算が取れないなら仕方ないと表面だけの字面で騙されていく。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:26:49.64 ID:rLJ8meev0.net
>>1
使いもんにならんからw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:28:07.66 ID:I6zJhd7i0.net
>>94
一度建てた地熱発電所が安定的に使えてるのはそれだけ場所を厳選してるから
それでも寿命はある
莫大な調査費用だけかかって建設不適ってことも多々ある
発電も硫黄ガスの中にパイプ入れてやるので腐食と交換の連続

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:29:48.77 ID:X6KVjFuD0.net
これテレビで大々的に取り上げてたな
こんなの採算取れるわけ無いじゃんって最初から言われてたけど

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:30:47.86 ID:JofvLGNo0.net
字、、見んと!!!
自民グラフで

負ける方を選んだ

谷、、、、、ガキ、、、!!




自衛隊でもない
警察でもない
元大蔵出身

王、、苦ら!!!

とくがわ!!
我が苦と!!

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:31:07.97 ID:lVMlbxWP0.net
>>105
買取保証って結局発電設備を持ってない奴らから電気料金として吸い上げた金を払ってるに過ぎないんだが

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:31:35.79 ID:RAxMCFnA0.net
>>108
福島の原発事故から買取価格をどんどん下げていったのを知らないクズ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:32:04.32 ID:sfAxZ4u60.net
最初から予想されたこと

補助金やカネ目当てで
アリが集まるのを見込んだ業者が暗躍
捏造された資料もあり悪質な事案
告発すべき

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:32:09.82 ID:JbUoLGOJ0.net
世界遺産に登録しろよ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:32:11.66 ID:v4wRiUrd0.net
どうにかして原発復活させたいんだろうなw

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:32:27.82 ID:B0E+dTmg0.net
でもあの頃、復興を盾にすれば文句言わなかったよな
マスコミもお前らも

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:32:49.37 ID:sw1KMSAa0.net
結局稼ぐより倹約した方が速いんだよな

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:32:57.89 ID:I6zJhd7i0.net
>>105
じゃあこの風力設備から電線直結してもらってその電力で生活してみろよ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:33:10.54 ID:LL6cCMZT0.net
>>94
オンセンガーwwwwwwwww

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:34:21.61 ID:LL6cCMZT0.net
>>114
建てたきゃ東京に建てとけwwwwwwwwwwwww

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:36:13.33 ID:p/BSemFA0.net
>>4
菅直人が詳しいから聞いてみたい

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:36:48.38 ID:nNjNY88p0.net
反原発って遅くにソーラーパネル設置してペイ出来なくて怒ってるだけでしょ?
騙されてやんのw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:38:29.87 ID:I6zJhd7i0.net
温泉宿が乱立して源泉不足に陥ったとか経験してると業者側がナーバスになるのも仕方ないが
それとは別に原因不明、予測不能で源泉が涸渇して廃業に追い込まれる温泉宿ってのもよくある話
発電設備作って「それ」では本当に責任問題なので調査に時間と費用がかかるのも仕方ないこと

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:40:28.04 ID:/p5H2/py0.net
台風並みの風でも発電出来る風車を船に載っけて洋上で水素を造れれぱいいのにね。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:40:52.51 ID:HRvue8gY0.net
素晴らしい血税の使い方。
こういうのが続けばよい。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:41:12.76 ID:bMgZqSeh0.net
10年前からクリーンエネルギー()では
安定した電源にならないと言われてるだろ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:41:15.72 ID:JofvLGNo0.net
字、、、見んと!!!
自民グラフで

負ける方を選んだ

谷、、、、、ガキ、、、、!!




自衛隊でもない
警察でもない
元大蔵出身

王、、、苦ら!!

とくがわ!!
我が苦と!!

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:41:16.35 ID:pIrO0SSm0.net
なんで波力発電にしなかったんや

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:41:44.49 ID:C9GVGt1g0.net
発電量より維持費が高いらしいが維持費かかるか?

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:42:11.33 ID:huLp1vQz0.net
『政府』で茶を濁すマスゴミ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:42:50.98 ID:C9GVGt1g0.net
>>105
おまえだけクソ高い電気代を払っとけよ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:42:54.22 ID:DzvsVAKU0.net
>>125
揚水発電できればいいんだろうけどね。

ダムはムダですからw

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:43:16.24 ID:pf2gEVXM0.net
>>8
まだ日本企業からいいけど時期的に民主党政権だからシナチョン企業だったら目も当てられない

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:43:17.41 ID:C9GVGt1g0.net
>>129
何年にどの政権が設置したのか知りたいわ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:44:30.85 ID:8T+PPrEB0.net
予算付けた平成23年度第3次補正予算の
能書きが華々しすぎ
枝野が経済産業大臣んときだな
原発爆発させた穴埋めだろコレ


浮体式洋上ウィンドファーム実証研究事業委託費

事業の概要・目的

○なお、実証後は、県や民間主導による本格的な
ウィンドファームの実現を目指します。そうする
ことによって、福島を我が国における風力発電の
拠点化とすることを目指すとともに、県の産業再
生に貢献します。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:44:32.71 ID:ojY558820.net
民主党政権の置き土産

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:44:38.87 ID:Y5q4PUd60.net
私の日本地図には福島県と茨城県という県はない。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:46:38.55 ID:hE6yZwUs0.net
>>133
12年から順次設置だから民主党政権時だよ
民主党政権は2012年末までだから

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:47:23.11 ID:C9GVGt1g0.net
>>137
だから記事には設置年が書いてないんだね

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:48:30.63 ID:I6zJhd7i0.net
グラフにすると
太陽光はヤマアラシ
風力はカミナリ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:49:18.76 ID:huLp1vQz0.net
今の流れだとあわよくば自民党のせいだと思わせることが出来るから敢えて『政府』という単語を使ったんだろうな

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:50:04.24 ID:yzmUMXLA0.net
さっさと再稼働。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:53:32.48 ID:/qLm1qH/0.net
アメリカ政府からの要求
トモダチ作戦にかかった金を払えよという

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:53:52.61 ID:mFIAnv9c0.net
24時間安定発電できなければ原発の代わりにはならない
水力、火力、地熱以外は代用にならない

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:54:32.76 ID:hE6yZwUs0.net
>>138
パパっと調べた感じだと1基目は13年、2基目は14年予定とまで書いてあるソースは見つけた
まさか13年は自民党政権だから何で止めなかったんだとか言わんよね?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:56:29.56 ID:0t53cw250.net
莫大な電力を低コストで蓄電できる技術があれば自然エネルギーの不安定さをなくせるのにな
そんな技術はよ実現してほしい

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:56:51.82 ID:C9GVGt1g0.net
>>93
https://www.mugendai-web.jp/archives/933
そんなこと、どこにも書いてないような

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:57:00.87 ID:I6zJhd7i0.net
よく風車何台分で原発一基とか
地域の風力ポテンシャルを全部合わせると原発何基分とか例えられてたが
そうやって原発を比較に出した自然エネは
打率100%で詐欺

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:57:54.33 ID:xKwUWRQo0.net
酷いから当時の首相と知事名前書いといて。
関わってるはずだから。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:58:11.65 ID:C9GVGt1g0.net
>>144
急に止められないよ。
再エネ賦課金も止めれてないし。
買取価格を段階的に下げ続けて入るけど。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:59:06.45 ID:ha+8HC7G0.net
風力なんて個人宅レベルが一番効率出るんじゃないの?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 08:59:31.25 ID:I0zkWA930.net
>>94
日本は地熱発電ですべての電力をまかなえて余ると言われてる
でも適地が国立公園だらけでさ、環境がーで開発は不可能

それでお終いではなく、やる気になればどうとでもなるわけだが?
縦割り行政、利権をどうするか?の問題の方が大きい

発電となれば経産省の管轄となるわけでしょ
でも国立公園を管轄する環境省としては地熱をやるなら経産省は出てくるな
自分たちだけでやりたいとなる(ここは俺の縄張りだぞ)

ということで・・・
省庁の管轄がぶつからないのは海だよね、海でどうにかならない?となる
そして無謀な洋上風力とかになる流れですわ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:00:31.93 ID:I6zJhd7i0.net
>>145
自然エネが「使える」ような蓄電システムが開発されたら
活きてくるのは原発の方
出力変更出来ない弱点が無くなり
火力に変わってベースから一躍メインに躍り出る

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:00:47.18 ID:CEUzfNsW0.net
>>151
エネルギーだけ見て賄えるのと
現実に運用できるのは別だよ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:01:22.74 ID:RVS1IaUJ0.net
>>1
259 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/12(土) 21:43:47.50 ID:JQQShS5k0
まあこれ見ると実証研究事業が
1年延長して2019年度で終わったから撤去って
単純な話なんだよな
データ取れりゃ終わるだろそりゃ

http://ieei.or.jp/2019/03/special201310_01_064/

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:01:41.45 ID:CEUzfNsW0.net
>>152
蓄電はとにかくコストかかるから
まあダメだろうな

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:02:52.50 ID:++zO9TCE0.net
>>154
マスコミがねじ曲げた報道だったか

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:03:09.20 ID:C9GVGt1g0.net
>>154
維持費が発電量を超えてるから止めてるようだけど。
採算が取れてないんだから失敗してるし。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:04:06.69 ID:S/eBQXsq0.net
土建屋と政治家が甘い汁吸うためだけの散財でした
日本列島こんなんばかり

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:04:30.73 ID:onJFVC6o0.net
日本で再生可能エネルギーは筋悪
土地がないから太陽光には向かないし、周りが海でも浅瀬がないから風力にも向かない
結局日本には原発しかないのに、自民党ですら脱原発とか馬鹿なことを言ってるやつらがいる

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:06:38.92 ID:I6zJhd7i0.net
風力は失敗という答えが判明したので
この実験事業はは成功

本当の損失を出したくないなら
いやまだ風力はいけるやり方が悪かったんだとか反原発パヨクを一切無視すること

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:07:13.94 ID:I0zkWA930.net
>>153
まずは管轄省庁を見ましょうねというお話しだよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:09:02.12 ID:Q0+QDgXU0.net
福一の眼前で採算にのったら福一の存在理由喪失しちゃうもの端から真面目にやる気ないだろ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:13:25.27 ID:qR7DE68Q0.net
>>157
発電量は計算で出せるけど、維持費は実証しないと把握出来ないからね。
現行の技術と相場じゃ採算取れないって分かっただけでも成果なんだよ。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:15:15.33 ID:C9GVGt1g0.net
>>163
だったら一基でよいし、シミュレーションして試算出すのが常識。
こんなの民間ではやらないな。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:15:58.78 ID:jOslW0C10.net
アベノマスク400億w

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:16:15.00 ID:Jdqxr14v0.net
もぅ福島は放射能ゴミ貯めでいいよ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:17:00.83 ID:mq2HAbZb0.net
>>157
故障率が高いのか、維持費が高く付くのか、
それとも発電量が全然さっぱりなのか分からんけど、
少なくとも10年も経たないうちに断念というのはかなり異常
恐らく致命的な何かがあるはずだよ。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:19:04.50 ID:6LANLYKo0.net
原発廃炉!
原発廃炉!
原発廃炉!

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:19:20.57 ID:i0FLVsXy0.net
>>130
安全な電力なら多少高くても払うかな。

おまえさんは一度浜通りに行って
汚染された地の荒れっぷりを見るといい。

国土を失うのと、多少安い電気と、
どちらが良いか考えるよ。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:20:41.83 ID:I6zJhd7i0.net
廃炉に向けた再稼働容認ってのはドイツのやり方で普通反原発派に入るはずなんだが
日本じゃ何故か再稼働容認ってだけで原発推進派になるんだよな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:22:13.83 ID:zEH/e1+u0.net
いつもの穴を掘って埋めるだけでお金がもらえる簡単な仕事みたいなもんだろ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:24:35.61 ID:HiwYqsjE0.net
作って壊すだけのお仕事

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:25:00.29 ID:C9GVGt1g0.net
>>169
多少ではないからね。
数倍は高くなる。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:25:12.49 ID:rlrdAWzu0.net
>>24
周辺住民が反対するだろうし、何より陸地で強い風が見込めるとこなんて限られてる

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:28:17.65 ID:HJLIANg30.net
>>77
それワシや。
そうか。
すまんかったな。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:29:15.81 ID:WojdWzOW0.net
衛星発電を実用化して、福一の立ち入り禁止区域にマイクロ波の受信アンテナ作った方が現実的かも。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:29:17.18 ID:zEH/e1+u0.net
さすがの当事者の枝野さんもこれにはだんまりか

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:30:40.91 ID:rlrdAWzu0.net
>>170
内容に反対じゃなくて、政府に反対のための反対してる連中ばっかりだから…

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:31:16.14 ID:DzvsVAKU0.net
>>177
R4が空気読まずに厳しく追求してエダノンが瀕死になるまでがお約束。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:32:28.05 ID:DzvsVAKU0.net
>>178
つっか。
風力はパヨチン大反対してるよ。

日頃電波で操られているだけあって低周波もお嫌いらしいw

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:33:41.41 ID:I6zJhd7i0.net
>>176
実際太陽光が使えるようになるのはパネルを宇宙に上げてレーザーか高周波で送電できるようになってから
寿命が来ようが高効率のが開発されようがパネル交換が事実上不可能になるけど

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:34:07.79 ID:2igepX8h0.net
海上で巨大構造物を精密に組立をするというアホな設計が費用を何倍にも押し上げる。
現場を見ない設計がアホ。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:36:08.63 ID:U0ImJuqh0.net
だから使い物なるかどうか実験してたmんだよw

マスゴミの誘導記事にみんな乗せられてるなw

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:36:21.33 ID:O3aQ/qp40.net
太陽光パネルが一番安上がりで一番発電してるからな
中国や南米じゃすでにkW単価1円だか2円だか
原発が9円だから蓄電池と組み合わせればそりゃ2050年にガソリン車撤廃とか言い出すわ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:36:31.27 ID:rlrdAWzu0.net
>>167
稼働率が想定以下。
潮風に晒される海上で経年劣化が陸地よりも激しい。
可動部がある為、他の自然エネルギーの減りが太陽光発電や地熱発電なんかよりも故障率が高い。

全部やろ。
そもそも風力で安定した電力供給なんて不可能ってこった。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:37:22.37 ID:O3aQ/qp40.net
>>185
地上風力なら良いんだけどな

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:38:18.63 ID:hDcM5tgm0.net
計画実行した奴を吊し上げろ まあ、誰も責任を取らないだろうけど

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:38:24.92 ID:98Dxwsw60.net
撤去するのに50億
最大のもすで撤去してるから100億ぐらい撤去にかかってるんか

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:38:35.72 ID:Hikvskbv0.net
原発も後始末いれたら採算なんかあわんどころか実害まであるぞ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:43:55.71 ID:Z0UFWVZE0.net
>>180
低周波は北海道で健康被害が出ているから

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:45:02.89 ID:C9GVGt1g0.net
>>186
風力発電は積雪があると軸に着雪するよ。
着雪すると回転しなくなる。

落雷に弱い。
台風の時の強風にも弱い。
無風の時は発電しない。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:49:56.65 ID:3Lmkhynm0.net
また民主党政権の負の遺産が日本国民を苦しめているのか。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:54:48.25 ID:s9QbreSY0.net
>>164
逆に考えたらいかがだろうか
僅か3基の犠牲で多くの無駄を免れた…と

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:57:26.90 ID:I4K1QfXB0.net
写真ないの?
検索してみたが1個のものばかり
あんなもの1個に800億?
誰の懐に入ったんだか

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:58:32.25 ID:Ns7diGQG0.net
浮体式は難しいのか。
どなたサンかに貼っていただいた「資福島を洋上風力発電の一大拠点にしたい――
世界最大!浮体式洋上風力発電が福島県沖20kmで稼働」
https://www.mugendai-web.jp/archives/933
読んでる時の妙な高揚感、そして読後の虚しさ...w 当時このような記事をたくさん読んだのを思い出した。

この福島で得られた知見を次に繋げたい、そう思ってしまうけどさ。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 09:59:21.31 ID:C9GVGt1g0.net
>>193
かなりでかいみたいよ。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:01:27.59 ID:U0ImJuqh0.net
>>194
あくまで実験だから研究費や開発費も込みだよ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:09:59.49 ID:BW46+c6p0.net
https://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1607/08/fukushima_yojo1_sj.jpg

こういうことね

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:11:54.75 ID:rWj65Fvq0.net
二酸化炭素を減らすためにこれからどんどん洋上風力発電を増やしていくんじゃなかったの?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:16:10.12 ID:EobmA4Ce0.net
>>1
反原発厨憤死

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:24:43.25 ID:A1rYOXS/0.net
原発も石炭火力も止めたらここから買うしかないから採算取れるだろ
電気代上昇しても地球のためだ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:24:56.31 ID:2TMpoqWD0.net
今後、工場で使用する電力が再生かどうかを表示して製品出荷することになる時代になる。採算条件が変わって来るんだがな

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:27:49.00 ID:U0ImJuqh0.net
今の製品の価格の3倍くらいになるな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:28:26.01 ID:R1hlTkCR0.net
この民主党の無駄な600億でコロナで困ってる人がどれだけ救えたか。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:29:35.36 ID:Fbt7bPNE0.net
>>1
「600億円の元を取るには、電気をどれだけ発電すればいいのですか?」
「1kWhあたり20円として、30億kWhだな。」
「どれぐらいの電力を発電できるんですか?」
「風が吹いたり吹かなかったりするから、平均すれば1000kWぐらいだな。」
「30億kWh発電するのに、どれぐらいの時間がかかるんですか?」
「30億÷1000だから、300万時間だよ。」
「つまり何年かかるんですか。」
「350年ぐらいだな。」
「それがわかっていて、なぜこんなもの造り始めたんですか。」
「税金をバラまくためだよ。」

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:31:43.44 ID:SDKJUJUp0.net
この風力は、支那製だろ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:33:44.12 ID:M/HlydTn0.net
福島の受注企業が技術不足ってだけじゃないの
長崎は台風来るけど浮体式風力の一号機が商業運転してるし増設するんだろ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:33:52.95 ID:N+DiJ5pE0.net
【地熱】
天候の影響を受けず安定した電力供給が可能。ただし設置場所がかなり限られる。適してる火山周囲は国有地であったり危険地区として立入り制限されてる場合が多く民間開発はすすんでいない。
【太陽光】
天候の影響は受けるが技術的にも成熟していて自然エネルギーの中では比較的計画的な供給が可能。ただし発電所レベルになるとそれなりの設置面積が必要となる。パネルの反射光で周辺住宅が迷惑を被る事例がある。台風や突風など記録的な強風が発生した際にパネルが吹き飛ぶ事故が多発しているため、住宅地近くの強風の発生しやすい山の斜面などでの大規模設営は条令で制限している自治体が多い(無許可設営されてる事例も多い)。
【風力】
設置面積あたりの発電量は大きいが天候の影響を受けやすく計画どおりの発電量を確保できた事例が少ない。プロペラが回転する際に発生する低周波で健康被害を訴えられる事例がある。プロペラという可動部がある分、故障の発生率が高くメンテナンスなど維持費が他の自然エネルギーよりもかかる。太陽光ほどではないが記録的な強風での破損事故が発生している。


結局の所、太陽光発電が一番現実的な選択

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:34:05.85 ID:R1hlTkCR0.net
撤去に必要な50億も本来ならコロナで収入減で困ってる人、学費が払えない人の助成金に使えてたと思うと残念で仕方ないね。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:34:15.65 ID:mCBS4w/V0.net
原発事故直後は太陽光とか風力に反対する奴は
復興の敵、日本の敵、極右の核保有論者って扱いだったっしょ
失敗すると分かっててもやらざるを得なかった、それで儲かる奴に煽られすぎた
もちろん政府側にも儲かる奴はいたのだろうけど

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:35:06.37 ID:zeljDKAF0.net
パフォーマンス(演技、振り)ですから

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:39:05.48 ID:6YrV8J7i0.net
産経新聞には<風車のチョイスが悪かった>壊れて稼働率10〜20%と書いてあった

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:40:00.05 ID:UGlnpdlt0.net
本当に不採算で撤去なのか?

旧民主が作ったもんだから
自民政府が気に入らなくて撤去するだけって事ないだろうな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:40:38.15 ID:C9GVGt1g0.net
>>213
パヨク?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:43:21.89 ID:I6zJhd7i0.net
>>213
採算に合うと思った奴が買い取ればいい
元民主党議員とか

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:44:43.20 ID:iH/EpMoC0.net
>>1
そりゃ経産省が売電価格をどんどん下げて13円(2020年)じゃ採算とれんだろ
自分で自分の首を絞めてやんの(笑)

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:45:12.33 ID:ZMung07b0.net
最初に風の調査すればいいだけじゃないのか。
どうゆうことなんだ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:46:55.73 ID:Yg0DYUSJ0.net
ニッポンの技術は
ことごとくゴミだわ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:49:10.06 ID:6YrV8J7i0.net
「福島洋上風力コンソーシアム」が手掛ける福島県沖の「浮体式洋上ウィンドファーム実証研究事業」第2期で、7MW(7000kW)の風力発電装置の組み立てが完了した。同コンソーシアムは丸紅、三菱商事、三菱重工業、日立製作所、清水建設など10社と東京大学で構成する共同体だ。同県いわき市の小名浜港から実証海域へえい航し、6月30日に設置を始める。
 風力発電装置は三菱重工業の油圧式ドライブ型で、7MW(7000kW)は浮体式の洋上風力発電設備として世界最大規模となる。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:50:54.05 ID:++zO9TCE0.net
>>205
確かにピラミッドなんか見ると
無駄な公共事業で経済を活性化させるのも一理あるな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:53:00.44 ID:I6zJhd7i0.net
>>216
再生エネ賦課金が毎年3兆だからな
ホントバ菅の置き土産はいつまでも国民の首を締め上げる

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:53:21.90 ID:3NKpwZEy0.net
>>1
小沢の懐は膨らんだ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:55:10.08 ID:rLJ8meev0.net
>>154 >>1
データ取って採算が合うって分かれば継続するだろ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:55:19.94 ID:C9GVGt1g0.net
>>216
それでペイできないなら商業ベースでの稼働は無理だろうな。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:55:34.76 ID:JfsIRhx20.net
風力は稼働が壊れる
しかも海上はさらに壊れる
ひどい場合毎月壊れる
まったく元が取れない
なんでみんなやらないか、儲からないから
ソーラーは稼働しない、現実に儲けるならソーラーしかない

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 10:56:30.48 ID:8T+PPrEB0.net
風車3基だけでやる実証実験なんだから
それだけで採算とれるなんて
最初から思ってるワケないじゃん
採算考えたら数十基単位で風車建てないと

規模拡大して大丈夫そうかとか
問題点洗い出しが目的だわな

まあ浮体式はまだ商業化は無理なんだろ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:01:45.59 ID:M/HlydTn0.net
>>226
福島が失敗しただけで、もう商業運転してるとこあるんだが

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:02:07.39 ID:C9GVGt1g0.net
>>226
実証実験のソースは?

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:03:19.05 ID:8T+PPrEB0.net
>>227
着床式だよねそれ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:03:32.08 ID:2K2/YKxP0.net
ランニングコストが異常に高いってこと?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:05:51.35 ID:I6zJhd7i0.net
電力会社からしたら需要側の変動に対応するだけでも天手古舞いなのに
供給側まで不安定要素になって発電したから金よこせだからな
繋ぎたくないわな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:06:42.58 ID:8T+PPrEB0.net
>>228
ほい
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/new/information/180824a/

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:07:28.28 ID:iH/EpMoC0.net
>>205
洋上風力って売電単価36円だろ
それでも190年かかるが

そもそも1000kW規模で600億円が高すぎる
30〜32億円が妥当投資額

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:08:10.75 ID:Tx+LT/PT0.net
風下に風評被害が出るから無くしたい

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:09:20.24 ID:oXf/Uj1L0.net
>>1
土建屋にカネをばらまけたので目的達成

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:09:42.26 ID:iH/EpMoC0.net
>>185
原発被害地に人を住まわせず、すべて太陽光パネル設置した方が良いな

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:10:42.75 ID:C9GVGt1g0.net
>>232
平成30年(2018年)の記事なので時系列がおかしくないか?
2年前に始めた事業なの?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:11:32.35 ID:8T+PPrEB0.net
>>237
8年前に始めた事業だぞコレ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:13:59.74 ID:lKZeToJr0.net
普通に考えたら日本みたいな過酷な環境じゃ無理だろ
陸地のすら壊れてるのに

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:14:31.12 ID:EhxFolvw0.net
発電マネーの闇は深い
キックバックでいくら政治家の懐に入ったのか…

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:14:47.61 ID:C9GVGt1g0.net
>>238
要するに実験というのは後付でつけてるのでは。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:15:21.54 ID:+E5gojcQ0.net
>>14
だよな メーカーとしては貴重な現場実験記録が
タダで山ほど得られたと思うが。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:15:39.39 ID:QQJR3UAb0.net
復興の象徴を撤去って復興失敗か?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:18:43.48 ID:IXh/fu2T0.net
600億円ってはした金じゃないぞ
責任は誰が取るんだ!
経産省大臣か?

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:18:55.21 ID:wl3yTVJH0.net
税金還流で儲かるのは上級国民だけ
税金の使い方を批判すると、必ず課税額の多寡で言論統制を試みる輩がいるが
これも言論誘導業者だから

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:18:58.83 ID:8T+PPrEB0.net
>>241
浮体式洋上ウィンドファーム実証研究事業って名目で
平成23年度第3次補正から経産省が予算付けてんだよね
枝野が経産大臣の頃だわな

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:19:48.53 ID:0QhUdxLB0.net
むしりとられてる復興税がこんなことに使われてるの?

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:20:58.55 ID:uzsmkC5p0.net
>>244
アベノマスクを思い出せ。


ほら、はした金な感じがしてきただろ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:23:21.23 ID:C9GVGt1g0.net
>>246
完全に失敗してるね。
これこそ赤字の箱物ではないの?w

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:24:02.86 ID:xxgR9EJW0.net
脱炭素、再生可能エネルギー推進を掲げてもこれが現実
陸地のですら台風が来たら、風力も太陽光も被害甚大

結局炭素を減らす=原発の依存度を増やすしかない

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:24:08.47 ID:rXYP4l2w0.net
利権しゃぶり尽くして用済みだもんね

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:25:33.63 ID:UEqd33iF0.net
そんなもん復興してからやれよ
ゲーム内通過でももうちょい考えて使うぞ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:27:18.53 ID:TaPof2v40.net
>>237
https://www.nippon.com/ja/views/b01504/
>世界初となる大規模浮体式洋上風力発電の実証実験も開始され

これで言いがかりも終わりだな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:28:18.53 ID:8T+PPrEB0.net
>>249
まあ失敗したから実証研究がムダだったってのも違うだろ
成功が分かってたら実証研究する意味ないからね

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:28:49.14 ID:s5QC6f800.net
数百くらい運用されないとスケールメリットが働かないから採算なんて無理だろ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:28:52.81 ID:5vy2dpg40.net
穴掘って埋めて土建屋に金を配るいつもの図式だろ
それをやってもらうために族議員を国会へ送り込んでるんだし

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:29:09.97 ID:R1hlTkCR0.net
>>245
税金で一般国民から奪ってこれだからね。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:30:29.02 ID:tNcB1xfO0.net
この金あれば浜通り地図で黒塗りにして
残りは会津県として再出発できたのにな

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:31:11.75 ID:xxgR9EJW0.net
>>254
素人目に見ても、失敗率が限りなく100%に近い実証研究に
600億も使う価値はあったんだろうか?

既出だけど民主党政権の負の遺産だなこれ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:31:27.76 ID:iH/EpMoC0.net
半径40km内に全て太陽光パネルを設置すると
33.5万kWの出力パネルを絶頂期出きるな
年間で8時間稼働発電効率70%として6.8億kWhの発電ができる
約90億円の売電収入
設置費用は670億円で役員7〜8年でペイする

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:31:52.45 ID:tWKOyzx20.net
>>247
落ち着いたら三陸海岸Gotoトラベルしてくることをオススメする
有効にも無駄にも使われているよ
個人的には過剰投資だと思う

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:31:57.34 ID:3Q5IMokS0.net
再生可能エネルギー馬鹿ほど騙されるよな

原発増設が正解だよね

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:32:37.07 ID:iH/EpMoC0.net
>>234
バカか?
風車があろうと無かろうと風下はある

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:34:51.24 ID:QH1JaX1k0.net
福島沖は洋上風力発電の適地で無いと始めから分かっていたのに、そんなところで実証実験
をしたところで、適地でないというのを証明することぐらいしか出来ないよね
東京電力のメルトダウン事故を受けて、民主党政権が行った無駄な事業の一つだね
こんなことをしているから、風力発電分野で日本の技術が育たないんだよ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:36:21.38 ID:TaPof2v40.net
>>259
アホなまとめサイトくらいしか読まない素人の意見ならそうなるだろうな
欧米中も浮体式洋上風力発電に力を入れだしたから
浮体式洋上風力発電もアホな素人様のご意見で潰されて
かつての太陽光発電みたいに欧米中に周回遅れにされるんだな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:37:11.81 ID:P89bHJK50.net
コスパが良いという試算出したの誰?

全くもーっ!!

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:37:28.88 ID:TaPof2v40.net
>>262
アホほど原発利権に騙されるよな
で、百年後にどうすんの?ウランなくなるけど
死んだ後の事は知りませーんってか?

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:37:46.60 ID:iH/EpMoC0.net
>>221
てめえが3兆円払ってる訳じゃねーだろ

それより本来的支給されるはずの社会保障費6.3兆円の削減方が問題

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:38:00.57 ID:8T+PPrEB0.net
>>259
研究だと有用な知見が得られればいいんだよね
結論がまだムリでもいい
なんでムリなのか、何を解決すればいいのか
分かるからね

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:38:15.42 ID:xxgR9EJW0.net
>>265
じゃあアホじゃないお前さんは
この研究に600億の価値があったと思ってるのか?

この研究のデータをどう生かせば600億回収できるんだよ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:39:23.26 ID:1X2P0ITB0.net
政府+東大のコンビだったやつでしょ。
これでなにかがうまくできる気がしないんだよな。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:40:11.77 ID:iH/EpMoC0.net
>>257
復興税がこれに使われたんだから、600億円分の復興税を減税して責任をとれ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:40:16.41 ID:xxgR9EJW0.net
>>269
で、その研究をなんでわざわざ福島沖でしたのか
そこじゃないと駄目な理由があったのか

600億もかけてるからには、それなりのデータが取れてなきゃ割に合わない

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:41:23.99 ID:P89bHJK50.net
自転車漕いで電気簡単に作るヤツはよ!
ダイエットにもなるし、金が欲しい人の気軽なアルバイトにもなる!!
子供から老人まで漕ぎ漕ぎして小遣い稼ぎさせてあげて。

今の自転車発電は、ほとんど蓄電されるレベルじゃないから、開発はよ!!

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:41:27.71 ID:iYMlG+Ec0.net
だから素直に原発使えって
グレタも言っているだろ
ドイツだって原発大国のフランスから電力買っている

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:42:50.84 ID:xxgR9EJW0.net
>>275
この600億で原発の災害対策でも研究した方が、よっぽど役に立つ結果が得られただろうな

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:43:09.85 ID:2KocgU4Q0.net
>>1
再生可能エネルギーの嘘か

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:43:48.82 ID:mDEy/6cF0.net
献金・闇献金キックバック狙いの安倍一味の血税食い荒らしか。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:44:05.37 ID:iH/EpMoC0.net
>>248
それ
はした金だと思えるから凄いわw

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:44:47.33 ID:8T+PPrEB0.net
>>273
福島沖にしたのは民主党政権の
原発爆発させてゴメンナサイ配慮だろな

まあ太平洋岸20km沖だと条件的には
別にどこでも良かった気がするけど
事故の影響で漁民が漁に出られないから
邪魔にならなくて都合がいいってのもあったかもな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:45:11.38 ID:oQuQGyTi0.net
風力はダメ、原子力はダメ、石炭火力はもちろんダメ 日本は何も使いこなせないということなん?

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:45:59.59 ID:FHke37Sq0.net
仮想通貨でも掘ってろよ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:46:01.64 ID:iH/EpMoC0.net
>>275
じゃあ日本も北朝鮮の安い原発電力を買おうぜ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:46:06.36 ID:dxuGCQMN0.net
復興事業だから採算度外視なんだろ?

復興事業は全てがこれ。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:46:42.91 ID:fsBx2eip0.net
せやから風力は駄目とあれほど
しかも環境被害は火力の比じゃないのにさ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:47:39.16 ID:RmwbQ5cx0.net
アベノセイダーーー

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:48:02.81 ID:OqxMMgLd0.net
>>7
技術の立ち上げにはカネがかかるし投資が必要と言うことがわからないバカの妄言。
こういうバカが蔓延ると社会は停滞する。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:48:04.44 ID:iH/EpMoC0.net
>>274
自転車こいでCD1曲聞いてみ?
凄く偉いから

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:48:25.21 ID:kM90KcVI0.net
発電量はどれくらいだったのか
採算よりそっちの方が重要
発電量が十分なら採算とれなくてもやれよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:48:27.17 ID:QAQepI+I0.net
NHKの番組で絶賛上げしたあれか? うさん臭いさしか感じなかったな。 やはりと言うしかない。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:48:59.28 ID:Se1D7j+g0.net
浮体式はもうだめかね

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:49:12.69 ID:iH/EpMoC0.net
>>280
親潮発電のが良くね?

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:50:00.42 ID:kM90KcVI0.net
採算取れないオリンピックはやるのに、発電はやめるってどういうことだよ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:50:24.09 ID:uUirFSVf0.net
民主党負の遺産
反日パヨク政党はどんだけ日本人を苦しめれば気が済むんだよ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:51:18.07 ID:QH1JaX1k0.net
>>280
季節風が来ないこと、年間を通して安定して風が吹いていること
そういう条件を満たすところを選ぶ必要があるから、どこでもいいわけじゃない
日本だと、北海道の太平洋沖、秋田県の日本海、岩手県の太平洋沖が適地だったはず

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:51:25.69 ID:eRkBsS6l0.net
>>1
税金じゃぶじゃぶ
再生可能利権美味しいです(^q^)

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:51:54.50 ID:C9GVGt1g0.net
>>254
こんなの自民党政権でやってたら集中的に叩かれてたな。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:51:55.03 ID:xxgR9EJW0.net
>>280
それなら陸上で太陽光でもやった方がまだマシだったな
汚染で住むには向いてない土地の有効活用ができた

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:52:03.81 ID:eBnMkbrG0.net
>>274
太陽光発電より遥かに効率悪いぞ。100集めて漕いでもエアコン1基すら動かすのは無理

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:52:17.91 ID:MbmQ0nGP0.net
>>287
風力発電が新しい技術ならな
違うだろハゲw

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:52:45.80 ID:iH/EpMoC0.net
>>289
だから採算とれるように東電に電力買わせれば良いのよ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:52:57.79 ID:1X2P0ITB0.net
ちなみに浮体式風力発電の問題ではないよ。
だって欧州でも日本の他の地域でも事業化してるやつはあるからね。
浮体式を選んだことじゃなくて経産省と東大のプロジェクトがアホだっただけ。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:53:15.98 ID:fmsw4o8K0.net
クソほどの税金の無駄使い

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:53:18.99 ID:BaC72qTs0.net
>>293
電通に金流すためにやめれん

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:53:45.53 ID:1X2P0ITB0.net
日本のアホなところは「技術的に可能だが日本にはできない」
という分野を認められなくて、
「技術的に不可能」としてしまうところなんだな。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:54:25.25 ID:iH/EpMoC0.net
>>298
>>260

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 11:57:03.09 ID:iH/EpMoC0.net
>>304
安倍夫人利権

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:01:34.89 ID:mgr4h/LD0.net
原発に予算回しすぎて日本の自然エネは終わっとる
なのに2050年実質CO2ゼロ法制化
もう、原発新設やる事業者もいないし2050年には原発ゼロ確実だからはよ自然エネに予算回せ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:01:37.75 ID:EZz4kl900.net
>>190
人が居ない道北の原野で風力、原子力、放射能廃棄物の貯蔵とか全部やってくれないかな…

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:02:48.89 ID:EZz4kl900.net
>>191
得られた電力でお湯を沸かして融雪してくれ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:02:57.87 ID:YO/Vb+FV0.net
海外で安価でエコで流行っている
国内は利権中抜きで
エネルギー産業回してるから
正直なデータなど出ないよね

スマホ料金だけ狙い撃ちで下げずに
電気水道固定資産税消費税すべて
値下げ検討すればいい

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:05:17.45 ID:y710z23q0.net
300億は官僚、政治家、業者の利益のなりました

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:05:46.49 ID:oQuQGyTi0.net
一番の金食い虫は原発 作った電気の何百倍の損失を生んでいる

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:05:57.13 ID:lOYs/AiC0.net
別スレで福島への移住者に200万支給ってあったけど
人が住まない土地なんて自然エネくらいしか使い道無いんじゃ赤字でも。。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:06:01.11 ID:M/HlydTn0.net
同時期に始まった実証実験の一つがダメだったてだけだろ
長崎五島沖のは実験終えて商業運転に移行してる

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:07:12.19 ID:8T+PPrEB0.net
>>302
浮体式の事業化なんて実証試験で使った風車やらを
タダでもらって黒字になるかも怪しいレベルでしか
できてないじゃん

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:07:29.47 ID:KP81VOlt0.net
原発事故の除染利権と同じ構図
為政者共も官僚共も誰一人責任は取らず
今度は撤去業者に天下ったり、その企業から政治献金という名のキックバックを受け取り
更に肥え太る
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
キチ○イ世襲天国日本滅亡一直線

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:07:30.01 ID:YO/Vb+FV0.net
>>310
だよな
それと中国みたいに揚水で電力調整するやる気が必要
特に真剣さがね

原発へ湯水のように血税流す時代は終わってる

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:07:31.50 ID:yHFu83VD0.net
風力発電は鳥を殺しまくるからやめといた方がいいよ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:07:44.13 ID:xxgR9EJW0.net
>>308
自然エネルギーだけじゃ発電量が絶望的に足りない
削減ではなく「0」を目指すなら火力は使えないし
結局この法制化自体を撤回するか、原発に頼るかしかない

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:09:27.13 ID:YO/Vb+FV0.net
>>319
福島原発事故で双葉病院の方々は何人亡くなった?

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:10:05.16 ID:OkAvbNiFO.net
つくば市が複数建てた風車は、電気の時点で赤字で早々に回らないオブジェになった
風がふいても風車が電線から電気を使う量の方が多い
大学やメーカーと訴訟になった

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:10:25.84 ID:GuXeGIbN0.net
競技場やマスクに比べたら有意義な投資だった

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:11:20.92 ID:YO/Vb+FV0.net
>>320
原発を無くすにはどうしたら良い?

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:11:37.83 ID:Jvev0U8c0.net
>>320
ふげん「経済性だいじやで」

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:12:25.07 ID:YLyKDj8J0.net
不採算って何だろ?

壊れやすい、コストが想定以上ってことかな

難しいもんだね
風車で発電して金儲けとか、無理そう?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:12:31.20 ID:Jvev0U8c0.net
>>302
立地もあるだろうな

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:12:43.22 ID:6ZIz6uaP0.net
>>311
海外で主流なのは遠浅の海上に低コストで建設できるから。
日本はすぐに深くなるし、台風対策必須でどうしても高コストが避けられないから採算取れなかった

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:13:21.52 ID:zeljDKAF0.net
無駄金
ただのパフォーマンス

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:13:35.30 ID:YO/Vb+FV0.net
>>326
海外は原発の半分とかなってきてるな

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:14:05.01 ID:NiuiygNQ0.net
国賊・東京電力を残したのが間違い

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:14:11.22 ID:tNcB1xfO0.net
コロナで年寄り殺して空いた土地に原発ゴミ捨てる

完璧やん

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:14:24.82 ID:Vp77FuTx0.net
風力発電なんか年がら年中壊れてるのに洋上に置いたらメンテにいくら掛かると思ってたんだろうな

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:14:37.22 ID:YO/Vb+FV0.net
>>328
ジャンジャン建設し始めてるだろ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:15:30.22 ID:xxgR9EJW0.net
>>324
温室効果ガス0を諦め、火力で限りなく低くする方法を研究
まだ実用化されていない、次世代の発電方法に賭ける

このどちらかしかない
後者は期限が2050までじゃ無理

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:17:29.72 ID:YO/Vb+FV0.net
>>333
アメリカ含む風力先進国は
なぜ、風力のコストが原発より安く
設置拡大が続くのか?

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:18:07.71 ID:mgr4h/LD0.net
>>324
むしろ今は原発を存続するにはどうしたらいいかの状況だ
トラブルで稼働率も低いから電力会社のお荷物になっててコストに見合わないから新設進まないし、既存の原発も60年過ぎると廃炉
政府も事故起こしてるから表立って原発言うと票が取れなくなる

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:18:54.94 ID:YO/Vb+FV0.net
>>335
原発等の利権温存で政治的にやる気がない
それだけ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:19:05.59 ID:xxgR9EJW0.net
>>336
風力って設置場所の環境次第で、コスト・難度が全然違うから
日本はその条件が世界でも最悪レベル

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:19:36.58 ID:YO/Vb+FV0.net
>>337
むしろ、利権温存に必死コメント

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:20:02.20 ID:xxgR9EJW0.net
>>335
やる気があっても困難
理由は>>339

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:20:36.96 ID:YO/Vb+FV0.net
>>339
今、風力発電は拡大してますがな

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:21:42.22 ID:xxgR9EJW0.net
>>342
台風来るたびに壊れたってニュースで流れるけどね

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:22:09.20 ID:h/73P3570.net
これは安倍ちゃんGJだね^^

>浮体式洋上風力発電施設は2012年から、原発事故で一時全町避難となった楢葉町の沖合約20キロに3基を順次設置した。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:22:46.31 ID:2abaVavE0.net
金を使うのが目的だったんだろうな
その金の行方は…

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:23:50.20 ID:Zqqaupz90.net
>>324
まず、古く発電量の小さい原発を閉鎖、解体して、数か所の最新型の原発に統合する
これらの原発の余剰電力で水素生産を行い、水素社会のインフラを開発、整備する
水素インフラが完成したら、原発から再利用エネルギーに移行する

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:24:53.63 ID:cRo3llO60.net
余ってる石油をドンドン燃やせよ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:26:12.43 ID:5jMXNFyY0.net
>>311
お前が私財で商用化しろよ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:26:43.20 ID:M/HlydTn0.net
ネトウヨは反日だから今後の国の存亡を左右する新エネルギー開発にはことごとく反対するよな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:26:44.83 ID:LkfMOhxe0.net
やっぱ日本じゃ難しいもんなのか?
儲かるなら既に手広くやってるわな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:26:54.56 ID:YO/Vb+FV0.net
>>341
福島原発事故直後
太陽光発電で原発を超える発電は無理って言ってた
原発推進派が居たなぁ

東京電力は今、1000万kw超えたかな?
100万kwの原発を10基分だよね

今発電している原発は九州電力の2基
どう思う?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:27:28.72 ID:6ZIz6uaP0.net
>>324
核融合の早期実用化を祈れ

>>337
地球温暖化を考えると火力新設は厳しいから最終的には原発しかないだろうけどね

>>342
陸上多いしねえ。海上に建てれないと全体としての発電量は期待できない。
拡大してるといっても日本の年間発電量の1%も無いんでしょ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:30:17.86 ID:YO/Vb+FV0.net
>>350
原発、石炭火力利権に遮られながら
いま急速展開中

太陽光発電は10年で発電量が拡大した
産業が乏しくなった日本に
良い仕事回って来たんだよ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:30:19.07 ID:xxgR9EJW0.net
>>351
原発は天候関係なく、常に一定の発電ができるけどさ
太陽光は、悪天候ばかりの季節でも安定した発電量得られるの?

気象状況の影響で計画停電します、とかならないようにするには
とんでもない容量の蓄電施設が必要になるんだけど
それの目処立ってるの?

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:30:41.67 ID:6ZIz6uaP0.net
>>351
設備容量でいっても無意味だろ。原発は動いていればずーっと同じ電力を発電できるが、風力発電は風が吹かないと発電できないわけで
一般に稼働率は20%ぐらい。
つまり、100万kwの原発10基を代替するには5000万kw分の風力発電所と十二分な容量の蓄電設備が必要

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:30:58.19 ID:GHeQoSkN0.net
太平洋側は冬に好天が多くて
反対に日本海側は荒波強風の日が多いと思うけど
好天で発電に向かない事も撤退の理由なの?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:31:09.50 ID:YO/Vb+FV0.net
>>354
爆発したらどうなったの?w

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:31:38.75 ID:Zqqaupz90.net
>>351
すでに洪水で原発事故以上に人を殺した太陽光発電はすごい!
これからも野山を切り崩して、どんどん国民を殺してくれ!w

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:31:59.28 ID:Aw1vSyd70.net
>>344
いや、復興のために2012年にやったものなら菅か野田の時の予算だろ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:32:40.28 ID:6ZIz6uaP0.net
>>344
決めたのは民主党政権のハズ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:33:17.46 ID:YO/Vb+FV0.net
>>351
は?
そね理論で原発何基新設するつもりだよ
原発はオワンコ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:33:26.99 ID:xxgR9EJW0.net
>>357
だから600億を爆発させない研究の方に使えよって話

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:33:27.54 ID:OqxMMgLd0.net
>>300
お前の頭んなかじゃ陸にあるもんは何でも海の上に浮かばせて使えんのか?おめでてーやつだな。

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:34:22.37 ID:YO/Vb+FV0.net
>>358
お仕事お疲れ様でし

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:34:56.43 ID:YO/Vb+FV0.net
>>363
ハゲに反応すんなよ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:36:04.69 ID:YO/Vb+FV0.net
>>362
原発関連に注ぎ込まれる
ヒトモノカネ時間がすべて無駄

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:37:07.99 ID:6ZIz6uaP0.net
まぁ、ガソリン自動車廃止して、電気自動車ばかりになるのであれば、(主に充電するだろう夜間の)使用電力が一気に増えるから、(夜間に発電できない)太陽光以外の発電方法が必要なんだよな
一気に使用電力増える状況だと原発も向かないしなぁ…火力で賄ったら何のためにガソリン自動車辞めるんだよって話にもなるしどうすんだろ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:37:09.91 ID:B5ezedFd0.net
>>1
>計約600億円を投じた事業
>撤去関連費50億円

合計650億円、市場が潤ったことなる
偉大な成果じゃないか

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:37:18.92 ID:xxgR9EJW0.net
>>366
ところが風力に注ぎ込んだら、もっと無駄な投資になりましたとさ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:37:53.09 ID:8T+PPrEB0.net
まあなんちゅうかこのスレ
脊髄反射のジミンガーが湧いてきて
コレやったの民主党政権だろって
いちいち迎撃されてるなw

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:39:09.11 ID:XcN5lpck0.net
おいおい
子ども手当廃止でやっとで500億
こっちはノリで600億

税金の使い方がおかしいだろ
きりねえだろこれじゃ

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:39:55.17 ID:OqxMMgLd0.net
>>362
ルーズな技術審査で建てたそびえ立つクソ、高速増殖炉もんじゅが喰ったカネの5%に過ぎないんだがな。
それこそそんなもん原子力ムラでヤリクリしろや。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:40:02.12 ID:XcN5lpck0.net
欧州は12MW(12,000kw)の大型風車を
数千本たてる計画
もう勝てない無理だわ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:40:42.42 ID:YO/Vb+FV0.net
>>352
太陽光も10年前はそうだぞ
もちろん、知ってて煽り書き込んでるんだろうげと

四国も九州も再エネ100%超えを経験した
有効活用が必要な時期に
石炭、原発推進派が足を引っ張る
情けなさ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:40:59.01 ID:XcN5lpck0.net
>>68
維持費≫発電した電力
だから救いようがない

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:42:25.36 ID:XcN5lpck0.net
日本の病院や企業体力が
落ちている原因が2割上がった電気料金と
厚生年金保険料値上げ

数千万の電気代2割上がって
サービス値上げできないから詰むのよ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:43:07.31 ID:YO/Vb+FV0.net
>>370
原発の安全装置の件はしたくないよねw

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:43:22.47 ID:6Dq4VnLj0.net
>>198
塩害酷そう

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:44:06.26 ID:YO/Vb+FV0.net
>>375
なん年前の話だよ…

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:44:34.94 ID:3b9vlGYs0.net
糞安倍の痕跡は消去だ
歴史の汚点だしな

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:44:58.72 ID:p/IRWQSQ0.net
朗報w
万が一ブレードが陸を向いていたら
陸地在住の人に低周波騒音が原因の健康被害が出る可能性がある
不眠、頭痛など症状やそれらの出方には個人差がある

洋上、湾岸風力は漁場にも影響するし、他に風力発電の否定的な要素としては
壊れて廃棄する際に再利用出来ず単なるスクラップになる部品が大半
バード・ストライク、景観を損なう等々

てことで風力発電建設反対運動が国内各地で行われている

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:45:23.70 ID:1oUu/kvM0.net
採算が、てエコ型で賄う発想なんだから簡単には採算なんて取れないし、そもそも電力不足への選択肢だろ?
一体、どうしようと思ってやったんだよ?アホども。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:45:59.49 ID:X3d0t5Ot0.net
風の強い海上に風車を建てて風力発電って、採算は取れそうな気がするのにな。
特にこれから運営を委託される予定だった民間企業は、初期設備投資ゼロで
運営とメンテだけで電気代を受け取れる。
それですら採算が取れなかったってことは、よほどメンテ費用が掛かるんだな。

ドイツやイギリスはどうやっているのだろう?
補助金漬けなのかな?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:46:13.68 ID:p/BSemFA0.net
まぁやる前から分かってたよね
地上の風車だって持て余してるのが大半なのに
採算何て取れる訳がない

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:46:48.39 ID:Zqqaupz90.net
>>373
日本は、いくらでも地熱発電所を作れるから、欧州には勝った!

…みたいなものだよw
地理的条件を無視して、勝ち負けを議論する話じゃない

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:49:15.70 ID:kQBeNGQ60.net
台風でも発電するマグナス力の風車は..

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:49:36.14 ID:eRkBsS6l0.net
再生可能エネルギーはもっと優遇されていいと思うの
取り合えず月1000億円程インセンティブつければみんな丸く収まると思うの

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:49:53.65 ID:xxgR9EJW0.net
>>383
日本は風力建てるには気象条件悪すぎるんだよ
大昔から風車建ててエネルギー取り出してた欧州と比較してはいけない

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:49:59.43 ID:XcN5lpck0.net
ベース電源って
現時点だと高効率石炭火力と
CNG火力と安全チェック終わった原発
順次法定耐用年数まで動かすしかないと思うんだけど

気軽にCO2ぜろとかいってどうすんの

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:51:24.99 ID:XcN5lpck0.net
>>388
陸上 人口密度高い 山なので工事費高い
海 漁業権 台風 水深深くて工事費高い

ダメだろこれ

4500万kwとかほんとにできるのか

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:52:27.86 ID:/VSiyD8h0.net
ケインズ流としては正しい、当たり前のこと。
穴掘って埋める公共事業さ。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 12:57:18.33 ID:uNjZyFYW0.net
責任取らせろよ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:02:11.32 ID:KRiDjtJc0.net
官僚死ねばいいのになあ
少なくとも首切ってんだろうな当然

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:02:32.83 ID:MwuuKadf0.net
やっぱり原子力最高!

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:16:26.10 ID:5s95x6F60.net
すんげー迫力だな。
太陽光エネルギーを吸収する三角塔をつくろう。
この技術はいろいろ使い道がありそう。風力は微妙だけど。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:26:10.64 ID:I6zJhd7i0.net
>>374
瞬間最大発電量が100%相当になったり次の瞬間ほぼゼロになったり
ってその不安定さが自然エネが使えない理由なんだがな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:28:00.26 ID:LCHrc+Xn0.net
政治家と公務員に税金喰い潰されて
日本はそのうち破綻するな
税金泥棒達は海外逃亡すると思うよ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:28:02.65 ID:sDluq3fp0.net
>>318
揚水は3割の発電ロスがあるから日本みたいに再エネを高い値段で買ってる国では無理。
また再エネ用のダムを作るにしても限界があるね。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:28:22.64 ID:kM90KcVI0.net
なんの採算も取れないNHKは存続なのに???

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:36:50.77 ID:+XtYkbVm0.net
復興事業は査察も甘いし文句も言われにくいので、政治家への利益供与にもってこいです

目的達成できたから終了させただけ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:39:51.59 ID:Bh1HiOZU0.net
日本に風力発電は根本的に向いてないってのがわかったね。
これ以上の開発も無駄を増やすのみってのがわかっただけでも600億の価値があった。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:39:51.95 ID:z1xO6xAy0.net
核融合炉さっさと作れよ
中国はもう作ったぞ
時代遅れの自称技術大国さんw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:43:15.42 ID:+XtYkbVm0.net
参議院潰して貴族院を復活させるべきだな
税金を食い潰す官僚政治家どもじゃなく、金に困ってない層に衆議院の監視と日本の未来を考えてもらうべき

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:45:01.65 ID:HAc5e2pR0.net
再生可能エネルギーやるとしても水力か地熱だろうよ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 13:59:15.25 ID:dsVJjUlN0.net
水素ファームに出来ただろ
自民党は原発大好きだからな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:00:48.46 ID:mnoPHdEg0.net
日本は原発が不可欠なんだよね結局
今は火発も二酸化炭素制限あるし

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:06:54.06 ID:ac+EXYct0.net
電気代10倍になってもいいから原発だけは勘弁してほしい
食い物が減る

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:08:03.82 ID:Fu2HTjoF0.net
>>1
何で立入禁止区域に設置しないんだ?

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:11:03.00 ID:sDluq3fp0.net
>>407
電気代を10倍にしたら、その食い物を作ってる漁師や農家が死ぬと思うけど。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:13:42.81 ID:ac+EXYct0.net
>>409
そのへんは大丈夫じゃね、使うのはガソリンだろ
工場や店が大変だと思うけど

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:14:21.91 ID:M8p5P+Y90.net
民主党時代の負債

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:17:24.59 ID:sDluq3fp0.net
>>410
自宅の電気。仮に一月1.5万なら15万の支払になるよ。
一次産業だけでなく地方は電気代を10倍にしたら壊滅すると思うわ。
そんなに収入ないから。
毎月の電気代が10倍になったら政権変わるよ、まじで。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:20:47.82 ID:VYbg9k3X0.net
この事業は単に三菱重工に利するためにあった
造船不況なので浮体物でひと儲け
万が一事業化が成功すれば輸出産業の花形になる
まあ最初から浮体式は疑問符がついていた
先ずは着床式を整備すれば良いのに浮体式で出し抜こうと欲張った

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:21:21.08 ID:ac+EXYct0.net
>>412
発電機の音で夜も眠れないとか
いや節電すればいいじゃないの、使い過ぎなんだよ当たり前のように
原発はだれも責任取れないんだからだめだよ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:22:45.23 ID:sDluq3fp0.net
>>414
コジキみたいな生活してる独り者?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:23:55.71 ID:ac+EXYct0.net
>>415
そういうしょうもない言動好きだよなお前らは

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:27:27.03 ID:xVVRBVen0.net
再生可能と言って産み出したのは負債だけ。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:28:27.31 ID:sDluq3fp0.net
>>416
お前が節電するのはかまわんが、全国民に自分みたいなレベルで節電しろというのは間違ってるだろうに。
毎月の電気代2000円とかなんだろ?w

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:33:13.22 ID:R1hlTkCR0.net
原発は責任取れって再生可能エネルギー推進してる奴らは風力発電や中国の原発にはダンマリwww

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:33:28.13 ID:Zqqaupz90.net
>>408
風力発電は定期的なメンテナンスが必要なのに、立ち入り禁止区域に作るのか?
反原発派が「放射能なんて怖くねえ!俺たちがメンテナンスをやるぜ!」とか?w

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:38:45.05 ID:ac+EXYct0.net
>>418
強いてはいけないが、考え方が間違ってるとは思わんよ
次々供給される贅沢なエサにがっついて離れないブタみたいな生活を
いつまでも続けるために、原発を爆発させていったら破滅すると思う

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:40:24.93 ID:zbgVGOrr0.net
>>1
なんで採算が取れないんだろうな、なんか怪しい事したんじゃね?
茨城や青森は採算とれてんだろ?

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:43:01.40 ID:zbgVGOrr0.net
帰宅困難地域とか将来的に原発銀座、採取処分場銀座にすべきと思うんだが、そんな意見出てないのかね、
震度7には耐えたんだろ、津波がない場所に作れば良いのに。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:43:07.04 ID:DzvsVAKU0.net
>>420
その昔旧東京都庁(今の国際フォーラム)に原発を作れ!っていう
宇宙の果まで底が抜けてるサヨクがいたけどな。

有楽町に風車発電作ったらいいんでね?w

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:43:24.93 ID:yO/QIoy40.net
>>120
原子力、太陽光、自然エネルギーのことはすべてこいつに聞け

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:44:22.43 ID:yO/QIoy40.net
>>30
それは除染作業の方

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:45:46.07 ID:sDluq3fp0.net
>>421
しないし。
そんなに節電にこだわるならスーパー、ドラッグストア、コンビニは使うなよ。
照明や冷凍・冷蔵に毎月かなりの電気を使ってるはず。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:49:03.13 ID:DzvsVAKU0.net
>>427
横ですけど。

俺様は車持ってないからガソリン軽油はどんだけ値上げされても痛くも痒くもない、って発想ですね。
ま、送料無料だからそんなの関係ないかw

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:50:42.05 ID:yO/QIoy40.net
ところで震災から10年なるけど未だに勝手に自主避難できて国の援助受けて東雲のタワマンに入居したが退去命令無視し続けて家賃光熱費も払わずに住み続けてるふぐすま土人が数世帯いるらしいじゃん
乞食して生活レベルアップしたから帰りたくないわな

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:51:33.37 ID:ac+EXYct0.net
>>427
しないしないと言って今もメルトスルーしてるじゃん、汚染水を海に流すとか
少しは理性をもって痩せる意識をもってほしいな

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:53:40.23 ID:Zqqaupz90.net
>>424
自分はそういうのに「作りましょう。テロや軍事攻撃から守るため、CIAのような防諜組織を設立し、警察と軍の特殊部隊を配備しましょう」と突っ返すけどね
左翼に東京都内の原発に必要な法整備を認めるような度胸なんてないからなw

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:53:55.59 ID:yO/QIoy40.net
>>428
原油価格上昇は電気代にも影響あるんだよ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:53:58.46 ID:sDluq3fp0.net
>>428
ガソリン軽油の価格が仮に10倍になったら送料無料は廃止になるだろうね。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:54:58.46 ID:qLncygKf0.net
雷ヤバイ
自治体が風力発電施設を作って故障したときは保険を使って修理していたけど、保険適用できなくなって撤去した
修理費用が約4000万円

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:55:45.89 ID:yO/QIoy40.net
>>424
風力発電の発電電力量考えれば作るわけないじゃん

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:55:52.84 ID:sDluq3fp0.net
>>430
自給自足の生活してから言ったら。
田舎を壊滅させても食料が手に入ると思っているのもおかしいわ。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:57:38.18 ID:U48KjB8p0.net
実際に運用してみる実証実験は必要なことなんだが

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 14:59:05.65 ID:8hoGcX3L0.net
>>83

(‘人’)

おいそれは電気自動車の充電を石炭火力に頼る予定の大中華様の事ですかwwwww

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:00:55.71 ID:ac+EXYct0.net
>>436
なんで極論になるのかな
無理なダイエットは身も心も壊すだけだろ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:02:10.71 ID:sDluq3fp0.net
>>439
電気代10倍にしろが極論だろうに。
田舎は壊滅するわ。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:05:10.10 ID:IQgSLrj70.net
まぁ650億円分発電できたならいいじゃない

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:06:08.21 ID:OqxMMgLd0.net
遠い沖合に2MWの機種と5M,7Mの3種類を一基ずつ。
機種バラバラだからメンテナンスコストが嵩むし、遠くまでケーブル引いて作ったのにたったの14MW分しか出力が無い。最新機種なら一基で出せる出力だ。
これじゃ元が取れないに決まっている。が、どう考えても分かってやってるわな。
これは採算ではなく最小のコストで複数機種の稼働データを取ることを優先した構成だ。そうすれば将来的により大型化したタービンを持ってきたときにどんなコスト構造になるか、複数機種間の差を見て推測する事ができる。
つまりこの事業で欲しかったのは将来的な浮体式風力事業の採算の積算根拠となるデータ。それが無いと大規模投資がいつまで経ってもできない。
採算取れてないからダメダメ言ってるやつは大きな仕事の回し方がわからない、作業員レベルの知能しかないカスとわかんだね。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:11:53.39 ID:Un4P5qpb0.net
税金の無駄遣い

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:19:20.12 ID:bjk4JYXD0.net
>>442
やらないでも分かってたんならやるなバカって話だよカス

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:23:48.81 ID:OqxMMgLd0.net
>>444
はあ?やらんと分からんからやるんだろ。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:30:56.68 ID:JG19uYe10.net
問題は何ですか?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:32:07.98 ID:g2NvTtHS0.net
精査すればするほど一つの結論に収斂するんだよ。

日本という国には原発以外の選択肢がないってな。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:32:49.22 ID:KPOL+dRi0.net
2012年って民主バカ政権の置き土産か
連中のやったのはゴミクズばかりだな
ま、今更の話だが

残党も次の総選挙で全員消え去れ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:33:13.11 ID:JG19uYe10.net
>>429
なんで立地自治体に住んでなかったの?

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:34:42.94 ID:WbNuc6w30.net
>>425
たしかストレステスト終わったら再稼働していいって言ってたよな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:39:55.33 ID:JG19uYe10.net
菅総理や安倍元総理も原発推進なのに
あえて風力などの再エネに力入れる理由はないじゃん

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:40:17.15 ID:RjB3oCQ80.net
洋上風力は益が無いって実証出来て良かったんじゃない?

これで結果出たから、騙されて投資する自治体とかも出なくなるでしょ。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:42:14.80 ID:E59+oghT0.net
維持費すら賄えず撤去したほうが安いだなんて起こり得るのか?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:43:13.99 ID:5jMXNFyY0.net
>>452
穴掘って埋める公共事業としてしゃぶる気満々だぞ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:46:03.69 ID:JG19uYe10.net
>>453
色々と有るんだよ
目的があれば「もんじゅ」のように最低限必要な血税は悩みながらも割り当てられるんだよ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:50:22.12 ID:JG19uYe10.net
>>454
研究や開発として必要なんだよ
その中で原発はエリートとして育ち、多くの方々がお世話になって日本を守り育てて来た
最近では原発に感謝出来ない若者が多くなって来たよな

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:53:03.98 ID:iH/EpMoC0.net
>>1
GOTOトラベルの事務委託料が約1895億円だから600億円は安すぎる

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:53:45.97 ID:iH/EpMoC0.net
>>409
海外から輸入すればいいだろ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:54:47.00 ID:C9GVGt1g0.net
>>458
日本にそんな力はもうないけど。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:55:06.34 ID:9X//QciC0.net
風にも放射能が含まれているからな

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:55:09.23 ID:iH/EpMoC0.net
>>414
エネルギーを湯水のように使えるアメリカへ移住したいわ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:56:41.61 ID:WbNuc6w30.net
>>458
ac+EXYct0が原発の無い国に移住すればいい

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:57:07.98 ID:N3mEHRxs0.net
この国は先を見通す能力が一個もないのか
バカの集まりなのか
まあバカ以下だからこーなってんだけど

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:57:08.86 ID:COfBvc9E0.net
税金無駄遣いしやがって…
俺の600億円返せ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:58:53.93 ID:U4RebNhy0.net
>>12
バカだな。大半がシナ企業の懐に入ったんだが。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:59:25.15 ID:RAlcM7ml0.net
民主党の負の遺産
やんばダム止めて、こーゆーのに金使ってたんだよな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 15:59:29.13 ID:iH/EpMoC0.net
>>448
そうやって自民党に殺される>>448(笑)

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:00:53.59 ID:qb8lCPkt0.net
山形〜秋田は風力発電所建てまくっていて、洋上風力発電所も検討しているみたいだけど
やる前から失敗って事でいいのかな?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:01:34.51 ID:fUemWhLq0.net
>>461
それなら、サウジアラビアやUAE、カタール、ノルウェーとかの方がいいぞ。

サウジアラビアとか、税金ほとんどタダで、国民のほとんどが生活保護者みたいなもんやし。
(まあ仕事かイスラム教徒のカーバ神殿参拝以外、ほとんど外国人の入国を許可してないけど)

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:01:46.00 ID:3GgFa9zl0.net
>>466 止めなかったアベ政権が悪い。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:02:01.37 ID:iH/EpMoC0.net
>>459
海外で日本企業が現地人使って食料生産するんだよ
GOTOの2000億円あったら起業は可能

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:02:54.88 ID:C9GVGt1g0.net
>>471
中国のマスクはそれやってたが輸出禁止になってる。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:04:02.75 ID:JWDC5dL40.net
今、自転車のほいると発電機で風力発電機作ろうとしてる。
タービン型にしたいなあ。ははは。

まあ、技術者の人も同じ気持ちだったんでないかな。

風力発電のサイサンは会わなかったけれど技術とデータは手に
入ったので、洋上の施設などには使えるだろ。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:05:20.07 ID:iH/EpMoC0.net
>>469
それなあ

前から思っているだが、なぜ皇室は娘をサウジの王室とかに嫁がせないの?
将来子供が王になったら産油国乗っ取れるやん
小室とかと結婚するより遥かに国民のためだろ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:05:31.91 ID:WbNuc6w30.net
>>470
民主政権を潰してくれたんだから最大功労者だろ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:05:51.60 ID:9aD4dIXZ0.net
650億も無駄な税金を割り振った奴らをクビにしろよ誰も責任取らないとかありえんからな

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:05:58.44 ID:d1IbVNgV0.net
沿岸ですら自動車が錆びるのに洋上なんてもっと錆びるだろ
バカなもん作ったな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:07:01.72 ID:d1IbVNgV0.net
洋上に発電所作るなら支那みたいに原発にすべき
メルトダウンしたらロープ切って流しちゃえば良いし

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:07:50.65 ID:jCQvKIv/0.net
洋上風力なんてさっさとぶっ壊れて、海上に金とゴミを撒くようなもんだと
昔から言っては くだらない奴らに叩かれたがやっと事実が明示されたか

丘の上の風力もバシバシ壊れて金が無駄になるからよろしくな


>>474
男性側が絶対的なサウジに嫁がせたって、単なる被支配者になるだけだろ
お前頭悪いな

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:07:55.32 ID:iH/EpMoC0.net
>>472
オール中国人でやるからや
日本企業の資本監督技術指導の元やるんやで
謂わばプランテーション

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:09:16.61 ID:hkmWkuWV0.net
>>1

道楽の自然エネルギー。

無駄ムダ、パヨクの利権だよ。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:11:00.23 ID:jCQvKIv/0.net
>>471
日本企業=日本人じゃないからそこが大きな勘違い。
官営でもなければ関係ないぞ

米国でトヨタがどんだけ車作ろうが
アジアでユニクロがどんだけ服作ろうが本質的には庶民には全然関係ないからな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:13:46.48 ID:OqxMMgLd0.net
>>468
今建てまくる判断ができるのは>>1みたいなプロジェクトで実地でのコスト構造を把握して採算性を推定できるから。
採算が分からなければ投資はできない、分かるためのデータがほしければ実地で動かして見るしかない。
>>1のプロジェクトは「世界初の」浮体式洋上発電で最初から採算なんか考えてなかった。
このスレのアホ共の意見聞いてたら原発も作れないしハヤブサ2もありえないし国産戦闘機もない(試作機が作れないから本番もやれない)。
バカは黙って働いて税金納めてりゃいいんだよ。

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:14:57.00 ID:C9GVGt1g0.net
>>480
違う。中国は緊急時に輸出禁止になるんだよ。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:17:13.70 ID:7Imx6FPQ0.net
火力でいいじゃん
何が地球温暖化だよ
産業革命以降、地球の平均気温が右肩上がりだったとでも言うのか?

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:26:54.76 ID:JG19uYe10.net
>>483
全く関係ない話だ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:31:45.48 ID:vWRZsPp10.net
日本人が金出して中国に会社作ってもそれは中国企業であって中国の法律や中国共産党の指導に従わないといけないのが理解できない奴がいるのか?
中国の国家主権の下で企業活動するって意味を考えないと

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:34:11.11 ID:vWRZsPp10.net
2030年代に電気自動車しか売れなくなるなら、それにあわせて電力確保は必要
風も太陽も駄目なら火力か原子力
火力は二酸化炭素出るなら、残るのは原子力だか
NoChoiceになる

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:46:40.15 ID:3Q5IMokS0.net
>百年後にどうすんの?ウランなくなるけど

FBR 、トリウム ググれ底辺文系w

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:49:23.03 ID:3Q5IMokS0.net
>2030年代に電気自動車しか売れなくなるなら

水素とバイオ燃料とシェールガスは補助金出して推奨ですが?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:49:29.59 ID:8Np4nh850.net
あの3年3カ月中に決めた事業?

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:50:36.38 ID:D1c9CUhj0.net
導入したら損をするんじゃ途上国だって駄目だろ?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:52:15.57 ID:8Qz4ExaU0.net
>>1
結局中国向けに配慮した忖度政策
原発推進派は親中国

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:52:58.92 ID:l/6GsobA0.net
ガッポリ儲けた奴は誰よ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:54:06.83 ID:ZUdjWve40.net
台風で発電できない既存の風力はゴミでしかない

台風発電とスターリングエンジンとレドックスフロー電池が次世代のエネルギー

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:56:03.17 ID:oNNMe4150.net
>>7
ほんとこれ
プロフェッショナルみたいのでドヤ顔ででてきてた男いたよな
あいつ死刑でいいだろ

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 16:59:31.31 ID:ffKnkDWd0.net
中長期を見据えた政治を行える政治家は今はいないんだろうか

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:03:28.01 ID:MlIqWCvN0.net
会計検査院の出番です

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:06:00.76 ID:QxAg9nNf0.net
あちこちのトンネルや橋が古くなって立て替えないといけないのに金が無くて放置されている
そういうところに金を使えばいいのに

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:22:37.69 ID:C1qx/3bU0.net
ジミンの再エネ推進政策で涙目になってた
ムラ住民とネトウヨが急に元気出してて笑える

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:34:44.17 ID:+6axTJV30.net
自民党は下手くその無能。
下手でないなら悪党だ。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:42:37.60 ID:4GwtezDf0.net
効率や採算ラインとか見ないことには叩けん
いざというときはしがみつく発電方法だしな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 17:49:04.22 ID:M/HlydTn0.net
自民党も再エネ推進に舵切ってるのに
ネトウヨみじめだな
洋上風力計画バンバン進んでるぞ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:08:44.29 ID:n1Ulo+9m0.net
>>461
日本はちょっと貧乏くさいよね
アメリカだとアパートでも24時間暖房(家賃に込み)だったりする
家に帰ってきて寒さに震えながら暖房のスイッチ入れて、
寝るときは分厚い布団に潜り込まないといけない日本とは全然違う

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:13:12.80 ID:yaqo8+t90.net
何年か前の時の豚インフルエンザが流行した時に、政府は海外製薬メーカーからワクチン450億円分を購入したけど入荷した時には、豚インフルエンザが下火になっていて、使い途がなくなった。
それで、450億円分のワクチンは棄てて終わったとのこと。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:18:23.54 ID:5jMXNFyY0.net
>>503
穴ほって埋める濡れ手に粟の公共事業としてな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:18:31.95 ID:S91zZafg0.net
>>1
NEDOへの予算を660億円(税込み)削減しよう

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:19:43.46 ID:SXI+vsX10.net
>>504
アメリカの電気料金は日本の半分以下
賃貸アパート(日本ではマンション)は
電気代は家賃込みで使い放題が普通

日本は安全て安くてエコな原発が
フル稼働してた時から高かった

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:29:15.57 ID:HDQ3hqO80.net
650憶脱税したら追徴課税の上に下手すりゃ懲役なのに
税金の無駄遣いはだれも処罰されないっておかしくね?

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:32:53.21 ID:8T+PPrEB0.net
>>509
菅直人枝野を処罰せんとな

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:34:46.42 ID:01hc1iwG0.net
まあ無駄だったと分かる事も財産だからな…
科学的な事はやってみないと分からんから

そうやってJAXAははやぶさを作ったんだし、トライアンドエラーは大事

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:34:57.89 ID:XLttBQxR0.net
>>287
衰退より停滞の方がマシ
無責任に適当に他人の金遣い
事が起こって責任とらずに好き勝手やるなって話
後先考えない馬鹿はなにもするなって事や
政治家連中が良い例やろ

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:40:48.15 ID:2gy8W6er0.net
キチガイだろこの政府

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:42:05.08 ID:OqxMMgLd0.net
>>512
衰退も停滞も同じじゃボケ。
経済的成長を放棄してみんなで足引っ張り合って貧窮に耐えようとかなんの意味も無いわ。
成長を想定しない負け犬がのさばる社会はただ不幸なだけで意味が無い。投資の価値を理解しない集団はみんな負け犬になるだけ。
お前がそれでいいと思うなら社会の片隅で泥水すすってろ。普通の人間にはそんな価値観の共有を迫られるのは迷惑なんだよ。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:47:46.58 ID:XLttBQxR0.net
>>514
とりあえず、お前に限らず、馬鹿だのボケだの見ず知らずの奴にアンカつけて、マウント取った気で一言書く奴は基本的にモラルとか人として色々欠如してるんだよ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:48:58.73 ID:OqxMMgLd0.net
ここで>>1のプロジェクトにブチブチ文句言ってる奴の大半は多分日頃はマスゴミ批判とか繰り返してる層なんだろな。
でも記事のタイトルに「撤去」と書かれたらあっさりマスコミ様に釣られて一斉にブーイング。
でも実際はこの手のプロジェクトは期間が過ぎたらこうやって撤去すんのが当たり前なんだよ。
何でもかんでも情緒でしか判断しない愚民共はあとから釣られたことに気づいてまたマスゴミ批判に繋げるんだろうがマスコミがマスゴミ化するのはお前らがアホだからです。お前らが悪い。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:59:23.80 ID:XLttBQxR0.net
>>514
こういう事は自分らが、責任取れる範囲でやれって事
なんでもかんでも失敗したら税金使えばええって適当な事されたら普通の人らが困る

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 18:59:42.38 ID:8T+PPrEB0.net
まあベンチスケールやらパイロットスケールの
実証試験を否定したら
技術革新なんか何も生まれんわな

日本だと浮体式が商業化できれば
飛躍的に風力発電伸びるだろ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 19:00:30.77 ID:3IFqBxfd0.net
https://i.imgur.com/KxDNRzl.jpg
支持率4割とか急落しすぎだろwwwwwwどうすんのwwwwwwww

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 19:16:39.09 ID:vqTSmaax0.net
個人的には、その撤去する発電施設をどうするんや?って疑問しか浮かばないんだけど

数年後にしれっと竹島付近に設置されてそうで怖いんだけど

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 19:17:18.77 ID:5jMXNFyY0.net
>>518
実証試験で採算性は見込めない事は判明したが商用化計画はバンバン進めます

バカだろ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 19:44:09.17 ID:6Wmbc8xO0.net
>>518
ニュース見ない聞かないひとなの?
伸びてるし伸び代しかない

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 19:59:09.23 ID:Fgb+4Sg80.net
>>49
そりゃ、埋蔵金がザクザクあれば、使ってみたくもなるんじゃないのw

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:06:28.44 ID:I6zJhd7i0.net
>>523
外貨準備を埋蔵金とか言った時には生まれて初めて自国政権に恐怖心てものを感じたわ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:07:32.30 ID:i1MXTHo00.net
>民間への譲渡を模索していたが、採算が見込めない

東電が引き受けなかったということか

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:10:04.27 ID:I6zJhd7i0.net
ソフトバンクあたりが買い取ればいいのに
いい広告塔

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:11:03.60 ID:8T+PPrEB0.net
>>521
商品化進んでんなら成功じゃんw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:13:22.71 ID:8T+PPrEB0.net
>>522
洋上発電と着床式と浮体式の違いくらい分かれよw

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:15:48.66 ID:FlSPeNbG0.net
>>511
俺もそう思うんだが、あまりそういう視点の人はいないよな・・

530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:22:14.24 ID:5jMXNFyY0.net
>>527
採算の取れないゴミを作って負担を国民に押し付けるだけ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:25:45.13 ID:8T+PPrEB0.net
>>530
失敗すればするほど、我々は成功に近づいている。

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:32:19.12 ID:+Jthcle90.net
>>59みたいに平等平等言ってたら世の中回らねえよ。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:34:43.05 ID:HY7EQAEB0.net
一方、イギリスは洋上風力成功で日立の原発サヨウナラ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:45:38.86 ID:MbmQ0nGP0.net
>>511
徹底したトライ&エラーは日本人エンジニアの美徳だけれども
一方で机上で検証できることを検証せず
あるいは不都合なデータは見なかったことにして
とりあえずやってみようってなるのは
日本人のダメなところでもあるよなあ
バンザイアタックに通じるものがある

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 20:58:50.91 ID:20HQp9kT0.net
>>534
これが世界初の浮体式洋上なのに?
これで取ったデータが机上の資産の元になる。
誰もやったこと無いけどやらんでも分かるだろって結果論で貶す奴とか仕事する上で最悪の邪魔者なんだよなー。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 21:09:07.77 ID:M/HlydTn0.net
世界初の洋上風力ならもう商業運転してるよ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 21:14:45.50 ID:I6zJhd7i0.net
俺も技術はトライアンドエラーだと思ってるけど
風力は根本的に不安定過ぎ
増えたら電力会社から接続拒否されるのが解りきってる
不安定電力を許容量以上受け容れてはいけない旨は法律で決まってる
風車発電機が正常に動作するかとかメンテコストとか以前の問題
民主党はそこらへんわかってて再生エネゴリ押ししてた名残りだと思うと
素直にこれが技術発展のためのトライアンドエラーだと思えない

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 21:27:20.86 ID:wkRqMN9b0.net
これにより誰の懐が暖まったんでしょうね?
気になります

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 21:50:18.91 ID:bhBP6hyR0.net
>>456
原発パイセンチーッスw
…てか、原発って人なのか??

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 21:53:13.01 ID:bhBP6hyR0.net
>>469
レンティア国家は資源が枯渇したら悲惨なもんだよ。
空の国庫に、働く気も能力も無い国民だけが残される。
UAEなんかはそれがわかってるから石油以外の産業育成に躍起だけど、サウジみたいな
前近代的な部族社会だとどうだか…。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:04:26.98 ID:kX072BHw0.net
風力といいメガソーラーといい…

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:11:34.63 ID:SXI+vsX10.net
>>456
> その中で原発はエリートとして育ち、多くの方々がお世話になって日本を守り育てて来た

その結果がイチエフ爆発か
たいしたエリートだな草

> 最近では原発に感謝出来ない若者が多くなって来たよな

迷惑なゴミだからだよ
しかも片付けることもできない

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:16:18.71 ID:OqxMMgLd0.net
>>536
「浮体式」洋上。このゴミめ。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:17:10.05 ID:dsVJjUlN0.net
>>533
違いはなんだ?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:19:41.98 ID:vWRZsPp10.net
欧州は遠浅の海で海底に柱建てて風車作ってる
日本は水深あるから海底に柱が建てれない
それで浮体式という、浮島作ってそこに風車を建てる
難易度が欧州より高い、コストも高い、しかも、欧州には台風もない

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:20:20.10 ID:SXI+vsX10.net
>>521
> 実証試験で採算性は見込めない事は判明したが商用化計画はバンバン進めます

研究の終わった試験機を民間に
買い取らせようとしたら
割りに合わないから断られた

と言うだけの話だろ

> バカだろ

ですね笑笑笑

547 :ニューアイムジャグラー:2020/12/13(日) 22:23:16.25 ID:gGyXQmFC0.net
>>545
ドイツはそこから首都まで送電線引くのに、風車の建設費用の100倍の金使おうとしてるけども

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:23:23.40 ID:8T+PPrEB0.net
>>546
JR東とかもFASTECH360とか営業運転に投入したら
おもしろかったのになww

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:26:25.78 ID:vWRZsPp10.net
技術検証用の風車だから実験が終わったから撤去するって話
メンテナンスに金がかかりすぎるので払い下げを希望する業者もいなかった
技術的な課題がいろいろ出てきてるだろうから、技術開発が上手く行けば、10年後くらいには商業化できるんじゃない?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:27:50.14 ID:vWRZsPp10.net
>>547
南部の工業地帯まで縦断送電線
何百億ユーロで、資金の目処たってないんじゃない?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:28:48.94 ID:aj0AGln+0.net
>>1
ただのオブジェだったのか

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:29:06.28 ID:SXI+vsX10.net
>>548
もんじゅも民間企業に買い取らせればよかったのにね

あれって、1兆円かかったんだっけ?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:29:37.34 ID:8T+PPrEB0.net
>>552
皮肉が通じんのかw

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:31:22.93 ID:aj0AGln+0.net
>>535
日本の製造業はもはや死んでいる

高い給料もらうのは口先だけの
ペテンばかりで技術者には報酬を出さない
技術軽視でスキルの継承が行われないから
新しいことやっても
10年後には忘れられて同じことを繰り返すよ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:36:59.72 ID:yV31aXhg0.net
>>20
作ると振れる打出の小槌、
出てくるお金は、振った人が払わない。
出たお金を(がばちょがばちょ)すると、相手もニコニコ、自分もニコニコ。

いつやるの?今でしょ!


汚職事件だけど法的には汚職事件じゃないから困るなw

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:37:48.99 ID:8T+PPrEB0.net
まあ開発に成功しなかったら責任取れとか騒いでたら
イノベーションなんか生まれるワケないわなそりゃ
化学や医学考えりゃすぐ分かる
錬金術失敗や病人殺しの積み重ねがなかったら
中世のままだろ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:39:50.92 ID:SXI+vsX10.net
>>553

> >>552
> 皮肉が通じんのかw

皮肉が通じてないじゃん爆

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:41:40.90 ID:8T+PPrEB0.net
>>557
だって>>552って>>546への皮肉にしかなってないじゃんw

559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:43:05.98 ID:vWRZsPp10.net
浮体式で上手く行けば、エネルギー革命かもしれないのにな

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:43:46.93 ID:yV31aXhg0.net
>>115
割と非難轟々だったと思う。

どうせ無理&無駄だから止めとけって言われまくってた。

その通りになったな。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:53:13.95 ID:SXI+vsX10.net
>>558
あ〜あ〜、自分でも訳分からんようになってるやん
知らんけど

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:53:49.83 ID:yCm2TmSC0.net
な日本の情報インフラなんかクズみたい商売になり下がった

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:54:09.90 ID:8T+PPrEB0.net
>>561
やっぱりまるで皮肉が通じてないw

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 22:58:50.95 ID:g9gANa3D0.net
沖ノ鳥島に持っていけば良い
あそこも電気要るだろ。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:02:36.26 ID:pG4cWeZK0.net
こんな状態でカーボンニュートラルが実現できるのかと

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:15:03.83 ID:44NFi2Ok0.net
そもそも風力とか欧州の偏西風みたいに適度な風速の風が常時吹く環境じゃなきゃ無理なの最初から解ってただろ
日本は季節風、台風の暴風のたび設備保全のため電力消費してブレード逆回転させなきゃならんし、反対に凪で無風もあるしな
まして洋上の過酷な環境なら設備老朽化も早く送電コストも高いし、採算取れると考えてた方が頭おかしいわw

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:17:06.92 ID:g9gANa3D0.net
沖ノ鳥島に持っていけば、故障しても放置出来る。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:18:44.25 ID:I6zJhd7i0.net
自民叩きに失敗を喧伝してレスしたパヨクが多すぎて
反原発パヨクがまだ風力はいけるとか言えない状況になってて草
実験自体民主の立ち上げでブーメラン飛びまくるし

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:20:50.82 ID:M/HlydTn0.net
>>543
ググればすぐ分かることも自分で調べようとしないネット初心者かよ
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180111.html

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:39:45.02 ID:8T+PPrEB0.net
>>569
それって環境省の実証事業の風車やら
ただでもらって黒字になるか怪しいレベルで
やってるヤツだからなぁ
ググればすぐ分かるw

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:50:00.81 ID:M/HlydTn0.net
>>570
世界初の浮体式実証機でいきなり黒字になるかどうかなら
十分凄いことだが

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:50:58.21 ID:8T+PPrEB0.net
>>571
建設費がタダなの気付けよw

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:55:07.33 ID:M/HlydTn0.net
>>572
造船会社が建造専用船作ったり量産化する気まんまんみたいだぞ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/13(日) 23:56:50.14 ID:8T+PPrEB0.net
>>573
これがハリボテだっちゅう話よ

>536 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/12/13(日) 21:09:07.77 ID:M/HlydTn0
世界初の洋上風力ならもう商業運転してるよ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 00:05:54.44 ID:Gbk2bSI50.net
>>573
初期投資0でいきなり黒字になると思ってる?
機械工業でそんなのある訳ないのに
すでに量産計画もあるからそれからだろ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 00:32:53.95 ID:NqCOKALu0.net
粗大ゴミを作ってつけを国民に回すんじゃねえよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 00:34:04.36 ID:uf/frxJ70.net
失敗したんで増税します

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 01:27:47.65 ID:pF7+UXTO0.net
無風状態でも発電する風力発電や夜でも発電する太陽光発電が開発されたら
再エネ発電だけで良いんだが それまでは原発動かすしかネエだろう

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 01:29:39.45 ID:vbhhLDta0.net
採算合うなら、海だらけの日本なら既に大量にあっただろう
無かったのにはそれなりの理由があるわけだ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 01:33:45.13 ID:oKbL12wd0.net
どんだけ低性能なんよw
そして 最初から採算度外視だったんか?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 05:52:58.71 ID:GOW+nccz0.net
この事業は採算度外視でも行わなければならなかった
トモダチ作戦への代償としての米政府からの要求
トモダチ作戦費用+アルファを日本政府が米企業に発注する必要があった

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:04:47.86 ID:YwAmIZy70.net
>>1
これが現実、自然発電なんて無理だろ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:07:09.71 ID:ylrrhVI10.net
自然エネルギーは国を支える器にはなり得ないということがまた証明されてしまったな
再生の方はまだ答えはこれからだが

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:24:31.49 ID:2XnUt1ko0.net
>>583
キングオブ自然/再生エネルギーと言えば水力発電。
日本では最早開発出来る場所は無いだろうが。
原発事故の時に、東電が日本の未来のために涙を飲んで尾瀬をダムにしますと言ったら
あの状況下なら可能だったかもw

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:29:03.21 ID:gdkWLFYF0.net
>>532
政治家や役人の考えている仕組みは貧しい者から吸い上げて格差を広げる事で金持ちだと優越感に浸るだけ
完全に井の中の蛙状態
そんな事をやってきたせいで日本は貧乏な国になった

それがお前の言う経済

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:33:01.36 ID:ot+3QH4N0.net
>>585
生産性の低い老人に金使って、若者の教育に金を使わなかった。
結果、世界に追いつかれて仕事持ってかれただけだぞ
国内の金持ち貧乏がどうのって次元の話じゃない

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:38:29.51 ID:gdkWLFYF0.net
>>586
それはその通りというか、そんな当たり前の話の事じゃねーよ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 06:42:32.19 ID:qbalDvN30.net
洋上風力や太陽光持ち上げてたやついたよね
事故直後さ
結局無駄だった

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:30:21.16 ID:Msn8Pwv10.net
風が吹かない福島沖

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:31:02.83 ID:T5Hz9rTW0.net
「原発はダメだ太陽や風で10番やっていける」
って奴らを分からす代金600億円
反原発派は利子付けて返して欲しい

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:32:49.48 ID:wNeJo/Hu0.net
日本海はどうなんだろう
採算合うのか

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:34:09.88 ID:j89Mg+BZ0.net
>>15
これだ!

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:37:50.34 ID:Gbk2bSI50.net
>>590
建設から撤去、廃棄物処理まで補助金税金漬けの原発なんて言語道断だな

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:42:56.50 ID:Wre2SOzG0.net
日立の2M、JMUの5Mは稼働率が高く上手く行ってた
ダメダメだったのが三菱重工の7M、出不具合多発で全く稼働出来ず挙げ句の果てに浮体に亀裂が出来て沈みかけた

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 07:59:08.07 ID:gdkWLFYF0.net
>>593
ほんとコレな
燃料処分の土地など、将来的にかかる費用の積み立てとかは当然してるのかと思ってた
ところが東日本大震災で何一つ保障も払えないほど予備費も無く、無駄な施設やらでただの天下り培養所なのがよく分かった。
全てが税金任せ。
被害の保証も何もかも。
将来にかかる分の費用を換算したらいったい何倍の電気代になるんだよ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:16:12.13 ID:4pZYsvUP0.net
つか3台程度プロペラぷるぷる回して
んで採算が〜撤去するわ〜とか、
東電アホなの?
やる前からわかってるだろ。
風力や太陽光は無意味だって。


>>595
まずお前が電気消せよ。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 08:29:08.03 ID:ot2yjBBf0.net
>>595
ヒント 再エネ賦課金

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:09:49.12 ID:7wjq/Yit0.net
役人の懐が肥えただけだった

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:25:16.36 ID:CxiICdQK0.net
650億円って関係者は腹切って血税をドブに捨てたことを詫びるんだよね当然

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 09:46:42.75 ID:4Y9599vQ0.net
核融合発電だなってかこれがもし実現したら
ワザワザ福島に建設する必要があるかな

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:12:44.21 ID:iGyySHfK0.net
>>566

> そもそも風力とか欧州の偏西風みたいに適度な風速の風が常時吹く環境じゃなきゃ無理なの最初から解ってただろ

また偏西風バカが現れたか
日本も偏西風の影響下にある
ヨーロッパでも風は時々刻々変化する

> 日本は季節風、台風の暴風のたび設備保全のため電力消費してブレード逆回転させなきゃならんし、反対に凪で無風もあるしな

逆回転草
お前の頭を逆回転させろよ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 10:23:15.60 ID:uAt1ERHp0.net
>>588
震災後にテレビに出まくって太陽光、太陽光力説してた専門家いたよな

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 11:45:39.25 ID:e1mpnGtp0.net
>>591
秋田の辺りの海岸線とか風力発電の風車が林立してるけど、実際の採算とかどうなんだろね

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:12:58.11 ID:r2h9VLHI0.net
>>603
買い取り価格が採算に乗るラインに設定されてるから、赤字にはなってないはず
買い取り期間が終わったあとは知らんけど、メンテナンス費は出るのかな?でなきゃ撤退で放置されるだろうな

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:34:12.27 ID:WSyvqsSU0.net
>>63
詭弁すぎるわ。
ひとつの政策だけで政治家を選んでると思ってるのか?

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:39:35.03 ID:s7qIybJ10.net
>>588
時間帯によっては電気が余るくらい発電してる

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:43:46.10 ID:TU7ew2Sj0.net
立案した政治家に責任取らせろ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:45:51.08 ID:s7qIybJ10.net
>>572
40キロも沖合いに
風車が2基だけポツンとある風車を
維持するのはコストがかかりすぎる

そこに数十基があるからこそ
採算が合うと言うもの

こんな実験機を民間に引き取らせようと
考える方がおかしい

まあ、ネガティヴ報道をするために
わざとやってる感じもするけどな

実際、はしゃいでるウヨが湧いてるし

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:48:25.76 ID:PvJmeC0C0.net
採算合わないってどういうこと?採算が合うから作ろうって動くもんじゃないの?
電気の値段が安くなったとか?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:50:21.31 ID:LvGL0DFA0.net
原発事故の後でアホが恐慌に陥って後先考えずに自然エネルギーを称賛したら
実は自然エネルギーこそが最悪だったとい愚かさよ。
太陽光なんて環境保護のエネルギーとしてもてはやされたが
実際は太陽光こそ最も環境を破壊する方法だった。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:52:15.98 ID:VAFzWALj0.net
風力発電て風車2基だけ?
マジで、それで600億なん?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 12:57:59.00 ID:N/9g4Why0.net
アベノマスク500億と対して変わらねーなw

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:29:12.26 ID:iGyySHfK0.net
>>611
3基作ったろ
研究開発用に
あと、浮体式変電所

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:40:04.21 ID:iGyySHfK0.net
>>609

> 採算合わないってどういうこと?採算が合うから作ろうって動くもんじゃないの?

技術開発のための研究用
元から商業化が目的の施設じゃない

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 13:41:21.68 ID:i+SReW6z0.net
そもそも実証研究用の設備やん。発電施設としての再利用ができなかったというだけ。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 14:16:00.91 ID:VlnRgHCR0.net
>>22
2012だったら野田さんじゃない?

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 14:25:56.80 ID:yowvGWyT0.net
顔真っ赤にして自然エネ否定する人いるけどあれ何だろねこのスレにも居るけど

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 14:28:17.39 ID:s7qIybJ10.net
>>617
原発の人でしょ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 14:52:19.86 ID:PfrddEmT0.net
>>2
ミンス党のお仕事

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:00:17.85 ID:fs5TD9t50.net
風車なんてどこの国でも作れるし、中国に金だして風車設置することになるから無駄

日本は、日本しかできない地熱発電オンリーでいくべき
日本の温泉地すべて接収して地熱発電所に変えれば
莫大な電飾が生み出せる。太陽光や風力みたいに発電にむらがなく
一定の電力を常に生み出しつづける
火山のない国は、作れないから他国に真似される可能性も低い

日本は地熱オンリーでいくべき。太陽光も風力もやめるべきだ

621 :ニューアイムジャグラー:2020/12/14(月) 15:05:11.44 ID:CI1BWluC0.net
>>550
だから、それを言ってるんだろw

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:06:17.31 ID:lTxcoHyZ0.net
飽きたのか。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:07:05.59 ID:Xui/3Bn00.net
政府は無能過ぎる

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:30:51.94 ID:Pm8hEvvn0.net
実験が理解できない人ばかりってのがなあ
そりゃ科学技術衰えた国になるわ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:35:19.39 ID:7wjq/Yit0.net
撤去の工事も利権ずぶずぶ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 15:51:11.89 ID:fV2WMeof0.net
とんだ無駄遣い

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:01:58.00 ID:s7qIybJ10.net
>>624
世界初の実機を作ってデータを取り
それを使って次の世代の浮体を開発する

それを何度か繰り返すことで
初めて商業的に成り立つ製品が作られる

技術が完成してから買えばいいとか
実際の開発に関わったことのない人の妄想

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:04:13.85 ID:s7qIybJ10.net
>>620
地熱の賦存量は莫大だが
実際に取り出せる可採量は小さい

是々非々でボチボチやってればいい

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:05:30.96 ID:Ja+MzaI10.net
ぶっ壊れた原発を崇拝している移民党よりマシやろ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:09:46.84 ID:vp0nLspy0.net
浮体式のやつか?
あれは技術的にまだまだむずい

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:09:51.06 ID:h4eQJcoa0.net
>>120
この風力発電はアベちゃんの日本をトリモロス政策の一環だぞ、

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:10:33.34 ID:mb9lJyTG0.net
>>620
地熱はメンテナンスが大変なの知ってるか?
お前が考えている程甘いものではない。

洋上風力の方が地熱よりまだ今後見込みがある。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:11:46.56 ID:Kh6Rki410.net
>>302
日本の海は厳しいと聞くが
日本は海も陸も風力やるのには厳しい

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:12:05.93 ID:/zSZedc20.net
なんじゃこりゃ
すげー勿体ない

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 17:19:06.82 ID:yaVzMvfK0.net
地熱は日本でもやっているが、日本の人口とかから考えると
アイスランドやニュージーランドのようにまかなうなんてとても足りない
とはいえ多少問題はあっても稼働はしっかりしていたはず

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:25:35.76 ID:tC+FWUem0.net
一度建てた地熱発電所が安定的に使えてるのはそれだけ場所を厳選してるから
それでも寿命はある
莫大な調査費用だけかかって建設不適ってことも多々ある
発電も硫黄ガスの中にパイプ入れてやるので腐食と交換の連続

温泉宿が乱立して源泉不足に陥ったとか経験してると業者側がナーバスになるのも仕方ないが
それとは別に原因不明、予測不能で源泉が涸渇して廃業に追い込まれる温泉宿ってのもよくある話
発電設備作って「それ」では本当に責任問題なので調査に時間と費用がかかるのも仕方ないこと

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:35:02.62 ID:ScsFbpkc0.net
潜在量はどの自然エネルギーも世界で1、2位を争うんだけどね
>>610みたいなのがすぐ湧くから辟易するわ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:35:59.02 ID:MSQA48a90.net
波力発電のコストが劇的に下がれば有望なんだがなぁ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:42:48.56 ID:/KgjtOiZ0.net
民主党の負の遺産

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:45:32.89 ID:0cXt09GM0.net
>>616
だよな。予算が付いたの菅直人の頃かもしれんけど。
いずれにしろ、民主党政権の負の遺産だわ。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 18:53:09.71 ID:ITtal2w20.net
20qも沖なら原発でおkだろ
スーパータンカーに原発載せろって

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:02:51.32 ID:Fz78g9B40.net
太陽光はまだ夏場は日差しの強さに応じて発電量が増えるピークカット効果が
晴れの日は期待できるが
風力は需要側の何ともシンクロしない完全に自分勝手な発電
それもかなり極端な不安定さ
カミナリを送電線に流してるようなもん

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:05:30.55 ID:awbXAxFF0.net
2020/12/08(火)
>>1
陰湿根暗ガイジンちゃんは現実を見つめることが怖いのか?
外交で失敗しまくってたのはアメリカだぞ 次にイギリスな

発達障碍アスペハクジン「日本は永遠にボクタチの影!!」
日本人「?」

陰湿根暗ガイジン「インキャインキャ・・・(ブツブツ)」
日本人「うわぁ・・・」

ガイジンはこんなのばっかりなんだよなぁ

>利権に有りつこうとしたアメリカ利権軍団がしつこく何度も
割り込もうと無駄な條約提案しまくったが日本はじめ主要国から相手にされなかった

日本やドイツ等に国連から出て行かれ一人ポツンとイギリスが仕切ろうとしたが
最早国連には何の価値も意味もなくなっていた
そこまで落ちぶれて初めて焦るイギリス蛮族

今もそうだが野蛮な根暗バカが暴れると邪魔でしかないんだよ
常に人類の足を引っ張る犯罪国なんざ世界にとって必要ない

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:05:46.62 ID:awbXAxFF0.net
>>643
風邪騒ぎで盛り上げようとしたが失敗
イギリスアメリカに対する嫌悪、侮蔑がこれ以上ない程に増した
それでもこの劇団員どもは無知性的な台本読んで下手な芝居続ける恥知らずなんだよなぁ

寄生虫はおぞましい
元々こいつら生物としての始まりからストーカーとして存在している
存在そのものが害

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:06:01.64 ID:awbXAxFF0.net
>>644
アングロサクソン=スラブ=自称ユダヤ=特亜蛮族

ガイジンは 【 世界の警察、勲章を授かった英雄たちの誇らしい戰果 】 を称え続けないとなぁ
人類は犯罪者を犯罪者と認識するけどな
世代が変わろうと連合国は自国の生れ来る子供たちを犯罪者だと決定付けた

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:07:02.23 ID:awbXAxFF0.net
>>645
>人類の声を潰し穢すしか能がない獣ども=アングロサクソン=スラブ=自称ユダヤ=特亜蛮族

>破壊された日本軍機(終戦と共にその真価が認められる前に焼却・処分されてしまった日本軍機たち・・・
>日露戦争の英雄の像も 負け犬連合国によって壊されるか撤去された
>偉大なる戦艦等も 連合国兵はキャバレーなどに改装し 下品な貶め方で喜んでいた

捏造ダイスキ屑害ジン「日本軍部が都合の悪い書類を全部焼却したww」

ちなみに下劣で無能だからこそ東京私刑裁判に送られた”キーナン”も
酒飲みで女も要求してたってなw

真珠湾奇襲で無能を曝したアメリカ軍も前日に酒飲んで酔っ払ってたしなぁ
 捏造歪曲ガイジン「日本人がパーティやってたから宣戦が遅れた!!」

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:08:24.61 ID:awbXAxFF0.net
>>646
知性の無い根暗ハクジンの特技は真似真似オウム返し、逆切れ

馬鹿害ジンが蔓延るwikiも馬鹿害ジンぶりに笑えるが 害悪であることに変わりない

>アダム・キリロヴィチ・ラクスマンは、ロシア帝国の軍人で陸軍中尉、北部沿海州ギジガ守備隊長。
>ロシア最初の遣日使節。父はフィンランド生まれの博物学者キリル・ラクスマンで、
>漂流民大黒屋光太夫の保護と帰国に尽力した人物。

現実は・・・
「個人の利益の為」に「腐敗した政府に取り入り」 「適任でもないのに日本に来た」
「何度も返りたいと懇願する日本人の意志を無視し、過去の被害者と同様に強制的に姓名を変えさせ、
日本語教師として働かせようとしたが、日本との交易の人質に使えると思い、帝政ロシアが送り込んだ無礼な駄々っ子」

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:09:05.15 ID:awbXAxFF0.net
何の力も無い多民族を虐殺し強奪して成り上がっただけの無能ハクジンを
”実力”で伸し上がった日本人がぶっ叩いたが逆切れした蛮族がホロコースト実行
短く言えばコレだしなぁ
いかにハクジンとその犬華僑が利益と権力を好む蛮族だったかを物語っている

アメリカ&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
イギリス&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
フランス&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
オランダ&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
ロシア&華僑蛮族の圧制で大勢が亡くなり疲弊したアジア諸国
 →戦後クズガイジン「全部日本のせい!ww」

何度も蒸し返す捏造慰安婦事件でも 最近のはアメリカイギリスが積極的にやったにも拘らず
自国の「日本人女性レイ/プや看護婦殺害、生存した看護婦を自殺に追い込む」を批判されたら
ベルリンに像がー!でまた他人事”国策”発動したしな

※イギリスアメリカ、オランダロシアシナコリアは有害、敵性国家
捏造慰安婦事件ではフランススペインのマスゴミや団体も積極的だったなぁ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 19:25:06.45 ID:jJ8uuVKU0.net
早々に廃止が決まって良かったよ
何故か関係している会社を調べても途中でリンク消されちゃうんだよね
よくわからない休眠会社が間に入って、途中で解散したり
民主党が企画した話だから、みんな呑まれておしまいだな
税金をドブに捨てたなw
マスゴミも一枚噛んでいるからね

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:06:19.51 ID:w/niDKbS0.net
>>649
「普通の日本人」の成れの果てだな。
こうやって憎悪をたぎらせて勝手に陰謀論をひねり出すようになるとイロイロともう終わりで手の打ちようが無い。
××は死ぬまで治らないってやつ。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:08:59.01 ID:r2h9VLHI0.net
まぁ、安定した発電出来りゃいいけど、蓄電池設置しろよ
定格の発電量の一時間分くらいは蓄電できないと再エネは使えない
特に太陽光と風力

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:18:14.35 ID:Fz78g9B40.net
太陽光も昔サンシャイン計画って言って香川で大規模な太陽熱発電の実証実験やって
大規模に失敗した
ちなみに集光のために大量に作られた鏡は地元民に姿見として配られたとか

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:21:25.77 ID:Fz78g9B40.net
北海道電力が蓄電システムの大規模導入してるけど
北海道電力自身は一基でも原発再稼働させてくれたら電気代下げると言ってる
http://rief-jp.org/ct10/34419

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:21:48.47 ID:r2h9VLHI0.net
太陽熱は太陽光パネルよりは安定的だけど、長雨だと駄目になるからな
一般家庭でベランダに置く太陽光蓄熱機とかなら、その方がいいよ
その熱で暖房する

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:24:38.45 ID:r2h9VLHI0.net
>>653
蓄電池で高価な太陽光を蓄電するって話だからな
蓄電池への投資で電気代が上がるし、蓄電池増えれば太陽光の買い取り余力も増えて高価な電気を沢山買うことになってさらに電気代が上がる
消費者にメリットは皆無だろうな

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:26:58.65 ID:Fz78g9B40.net
太陽光発電といえばサハラ砂漠のデザーテック
これも桁違いに大規模な失敗をした
技術的な問題以前に関係者が仲違いしたんだっけか

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:31:25.69 ID:Wdp1JPqi0.net
ま、現実はこんなもんやね

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:33:15.86 ID:p3EkKd8F0.net
こんなもの知らなかったけど民主党が作ったのか?

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:33:49.47 ID:r2h9VLHI0.net
サハラ砂漠か
東アジア送電網とかも言ってる馬鹿いたな
送電線が盗まれる未来しか見えない
一定以上の民度がある地域でないと送電網も作れないの知らないんだろうな

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:34:18.34 ID:+DUh/v+L0.net
再生不可能エネルギー

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:37:51.21 ID:Ms64ErsE0.net
太陽光発電のパネルも問題になってるらしいな

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 20:49:26.96 ID:iyghwv4b0.net
>>627
日本は生産コストがかかるから無理だと思うわ。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:10:22.01 ID:Gbk2bSI50.net
クリーンなエネルギーを開発しようと努力している日本の技術者をこき下ろさずにはいられない
ネトウヨは本質的に反日なんだよな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:23:28.18 ID:g6yr8cA50.net
>>120
クリーンエネルギー独断のぽっぽも

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:24:44.96 ID:g6yr8cA50.net
採算取れるならみんなやってるって
0よりプラスになるなら商売なんだから

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:24:58.30 ID:Gmgtcqya0.net
>>660
> 再生不可能エネルギー

エネルギーは使っても減らない
熱力学の根本原理

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:25:51.05 ID:Gmgtcqya0.net
>>665
> 採算取れるならみんなやってるって
> 0よりプラスになるなら商売なんだから

リスクに考えが及ばない単細胞は黙ってろ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:32:35.45 ID:ORDqYNlf0.net
自然エネルギー買い取り精度を利用すれば赤字にならんだろ
原発事故の東電支援に流用されて買い取り価格を下げるからこうなる
無能自民党に自然エネルギー普及の意思無し!

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 21:56:14.57 ID:r2h9VLHI0.net
太陽光や風力を高く買うってのは経済効率が悪くなるわけよ
年間三兆円も買い取りしてる
巨大な補助金産業、

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 22:05:41.92 ID:iyghwv4b0.net
>>669
そのせいで夏の冷房代が高くなり、節約して熱中症で死ぬという流れに。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 22:09:49.97 ID:hjT2BkHR0.net
「不採算」って言うけど、単純に東電が送電拒否して嫌がらせした結果の「不採算」ってカラクリだろ?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 22:14:06.28 ID:iyghwv4b0.net
>>671
ソースは?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 22:25:47.53 ID:AALA/Kgw0.net
>>649

反日売国奴は書き込みするな
この事業の幹事は丸紅だ
三菱重工や日立やJMUに文句いえよ

日本企業は反日と思ってんだろ?

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 22:27:26.02 ID:AALA/Kgw0.net
>>662
> 日本は生産コストがかかるから無理だと思うわ。

いまや日本人の人件費は高くない
技術力も高くない

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:06:30.25 ID:gdkWLFYF0.net
当面、核融合が実用化間近と言うなら尚更
核融合発電が出来るまでは日本は火力で良いと思う
どの道、核融合が実用化されたら今の核分裂の原発なんて全部廃棄になるだろ(というか廃棄処分すら不可能なほど金かかりそうだが)

原発補助金やら燃料の廃棄などなどで原発の方が高いってのはもう動かない事実だし。
自然だの再生エネルギーだのは夢物語で電気代上がって日本経済がこれ以上下がるよりは
火力で情勢を様子見した方が良いだろ。

どうせガソリン車廃止とか言ったって原油精製過程でガソリンなども作らないわけに行かずに余ったりするんだから
自衛隊などでもガソリンは欠かせない。
ガソリン車廃止も夢物語だと思うけどね。
原油精製で余る分の使うアテも必要。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:08:49.99 ID:baKRXVvv0.net
日立?

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:25:06.21 ID:yDrIkOfE0.net
公務員ムラは今日もやりたい放題なスレ。
ってかちょうど今、他所のスレでコロナ禍の対策に
国庫から地方に支弁された交付金の使途を巡って
自治体レベルだが疑問符の付くような支出がなされているという
そういう趣旨のスレがたっているが、これもどうなんすかね。

なんの象徴だかランドマークのつもりか知らないが
こさえるのに600億円使ったカザグルマが
10年もせぬうちにつかえませんでしたしーましぇーんで撤去に50億www
まったくそれだけのゼニがあればどれだけの民草が救えたもんかね。
とくにこれからの50億、その50億があればさ。

まあね日本の諺に「士族の商法」って言葉があるけど
現代の武士をもって任ずるお役人様に商売とかそういうの、無理なんだよwww
もっともお役人様方の自意識としては、アキンド民草にかしづかれているうちに
自意識が万能の天才の高みにまで高まり、ちょちょいのちょいで
風力発電事業で大儲け、の夢を見たか、これはわからないけどwww

しかし「民間への譲渡を模索していたが、採算が見込めない」とは恐れ入ったね。
まあ手銭をつかわないギャンブラーだからね。お役人様の投資ってのは。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:28:28.38 ID:AALA/Kgw0.net
>>675
> 当面、核融合が実用化間近と言うなら尚更

実用化100年前
実用化の目処全く無し
高速増殖炉も高温ガス炉も
なんの見込みもなし

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:29:42.35 ID:AALA/Kgw0.net
>>677
ふげんももんじゅもかんでんにかってもらえよ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:39:07.40 ID:+DUh/v+L0.net
メガソーラーのその後を知りたい

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:39:57.18 ID:D/gouMe+0.net
>>1
原発要らないってバレたもんな

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:40:26.14 ID:0//ksZTF0.net
風力発電全般の否定ってことなの?
それとも洋上型はダメってこと?

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/14(月) 23:55:20.17 ID:fgG2m07x0.net
>>682
風力発電も洋上も良いよ。この記事が反日共同通信社による日本下げなだけ。
記事の福島沖合洋上風力発電は、実証実験期間満了で計画通り撤去です。この実験の結果を受けて、今後、政府主導で洋上風力発電の整備を進めていくようです

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 00:06:30.65 ID:8PFXpj2H0.net
>>682
40kmの沖合に数十基置けば採算がとれるそうだぞw
嵐の日にはメンテ要員の船が浮体に衝突転覆して
海保に救助要請みたいなニュースが繰り返される未来しか見えんわ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 00:15:28.92 ID:TjphbMeg0.net
風力にしろ太陽光にしろ余ってる土地があってこそだな
採算は取れなくはないというかメガソーラーの環境破壊ぶりを見ても十分儲けは出てるんだろうが
場所を食いすぎるのに対して発電量が低すぎるのが問題
そしてエコでも何でもない本末転倒な環境破壊ツール
まず設置場所を建造物の屋上などに限定しないと

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 01:22:41.33 ID:sQ/ythFS0.net
>>682
日本は台風通るし行かない北は凍るから大型はメンテコスト吸収できない

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 03:34:37.83 ID:Bjhyf5xK0.net
>>686
日本の北で凍るって言ってたら北欧どうすんのよ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 06:30:14.08 ID:DXv15kai0.net
>>687
凍るというか着雪して固まるみたいよ。
検索したらそれを取り除くドローンの開発もやってる。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 08:12:46.42 ID:NVs/fAQy0.net
山潰して太陽光パネル設置するより、温泉で地熱発電する方がよほど環境負荷が少ないのに

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 08:16:38.90 ID:TuF50C9c0.net
>>35
日本は風力発電適地が少ないんだよ…何十年も前から言われてるのにまだ理解してないのか。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 09:14:47.86 ID:v/we5s0w0.net
ドブに捨てたw

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 12:43:36.21 ID:HxqBrmLM0.net
まあ、5,6年したらもっかい作れよ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 13:40:20.74 ID:pS/9LD7s0.net
ジャップは山にソーラーパネルがお似合いよ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 13:48:40.72 ID:uWLoZkRR0.net
>>693
それ、朝鮮人がやってるから、

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:21:13.17 ID:tMw9npre0.net
>>690
風力の適地はたくさんある
問題は送配電会社の接続拒否

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:38:53.14 ID:vb8kpAEz0.net
>>663
むしろパヨにマジな話を聞きたいんだが。

何度も再エネで壮大に失敗しても技術発展のためとかのたまって諦めようとしないよな?
どうして原発だけは技術発展のためとリトライしようとしないの?
真の科学者を自称するなら原発こそ乗り越えるべきもんじゃねぇのかい?
科学的な可能性をイデオロギーで恣意的に選択するヤカラを科学者とは言わねぇんだよ。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:46:41.46 ID:HxqBrmLM0.net
>>696
パヨクの目的は日本の弱体化だから
反原発と再エネ推進が日本の弱体化になるというだけの話だよ
つまり、原発進めて再エネやめると日本は経済成長する
これだけの話

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:48:23.81 ID:fy1CPIxE0.net
>>695
具体的にはどこだい?

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:49:51.20 ID:pbOljrN20.net
核分裂式湯沸かし発電機はもうモノになってんじゃん。その上でコスパ的にあんま勝ち目がないからもう今更みんな作りたがらない。
今から新設して商用発電出来るようになるまで20年、そこから建設費回収するのに更に20年、その後40年動かし続けて今世紀末を無事に迎えたら当初の想定コストに収まってくれるというのが原発な訳で。
再エネ系の技術の伸びしろ考えたら、とりあえず新設原発が損益分岐点に達する40年後までの間に再エネ系がどんだけ伸長するか考えると積極的にやりたい奴がいないのは資本の論理から言って当たり前すぎる話でしかない。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:51:59.90 ID:FFM487TH0.net
世界的に「原発はCO2排出量の低いクリーンエネルギー」って言われてる中で日本は逆行しまくってるからこうなる

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:53:01.74 ID:HxqBrmLM0.net
>>699
いや、太陽光の買取り価格の引き下げして市価程度での買取りにしたら、誰もやらなくなったろ
なんでそうなったか説明してみな
アメリカで1kwhで5円とかコピペ張っても意味ないからな
日本には砂漠ないからw

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 15:54:58.71 ID:o/yOO7Bu0.net
CO2なんて気にしないでいいよ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:00:46.15 ID:/CdRwmnHO.net
復興?w
テメエ等に金が入るからだろw
造ってよし、壊してよし、土建関係は自民のシノギw
もっと儲けようと予算削って荒稼ぎするから何造らせてもポンコツしかできねえんだよw

中でも特に酷いのが道路関係。
傷んでなくても掘っては埋めるの繰り返しw

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:01:34.34 ID:O0Qnydl10.net
太陽光の話なら日本でも電力市場での取引価格は概ねkwhあたり5円台なんだけど?
もちろん今のところ太陽光だけじゃやっていけないので穴埋めがいるけどそれは火力の役割でそこでは原発は出番が無い。
少し前にイギリスでヒンクリーポイントC原発から日立が撤退したけど、今度はヒンクリーより後発のサイズウェルC原発からも中国広核集団が撤退するかもと言われてる始末。
世界的に原発は金喰う上に資金回収に時間が掛かり過ぎ、リスクが目立って投資先として選ばれなくなっている。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:06:05.04 ID:tShTy+HF0.net
>>695

(2)日本
日本の陸上および洋上の風力ポテンシャルマップを図 3-20,図 3-21 に示す.各国と比較して,
陸上において 7m/s 以上の風況を得られる地域(下図のオレンジや赤い部分)は少ないが,北海 道や北東北,関東,九州などを中心に,洋上の風況に恵まれている.

https://www.nedo.go.jp/content/100544818.pdf

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:09:05.06 ID:HxqBrmLM0.net
>>704
https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20200327.html

ほれ、ここ読め

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:17:50.55 ID:ac8WqH/70.net
>>700
福一の事故で原発のリスクが明らかになったからな。日本じゃ当分無理

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:30:19.82 ID:pbOljrN20.net
>>706
パネルはメーカー保証30年が普通になってきてるので、直近のFIT最低落札価格が10円/20年間なのを考えると原価7円/kwhは既に達成している。

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2011/11/news062.html
太陽光のFIT価格は10円台に、第6回の入札結果を公表

まだ当分の間は太陽光もここからさらにコスト下がるし、もう単価だけなら原発はかなり先行き厳しい。既存はいいとしても新設なんて数字見れないバカしか言うやついないよ。
お前の持ってきた資料が示唆してるのは民主も自民も、そして何より経産省がどんだけ無能で怠惰だったかってこった。もっと上手いやり方はあったはずなのにな。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:34:30.56 ID:HxqBrmLM0.net
>>708
いや、お前の貼った記事読んだ?
札割れしてるやん
原価7円でできるなら、札割れなんてしないわなw

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 16:45:01.37 ID:HxqBrmLM0.net
太陽光発電の市場価格は0.01円/kwh
FIT入札には半分も応札がない
12円の価格では金利と原価でカツカツなんだよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:06:42.53 ID:O0Qnydl10.net
>>709
だから無能共が過去に無駄に太陽光のコストを手厚く補填しすぎたってことだろ。ただそれも無駄に再エネ賦課金払ってるとはいえ社会を破綻させるほどメチャクチャ払ってるわけでもなく成り立ってる環境なわけだ。
そしてそれと現状のFIT落札価格は関係ない。
FIT外しても5円/kwhというのがあと10年もすりゃ十分狙えるとこまで来てると今の落札環境は示唆している。
そこで40年かけてやっと費用がトントンの原発を今更作ろうなんてヤツはそうそう居ないんだよ。いたらそいつはアホだ。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:09:21.33 ID:O0Qnydl10.net
>>710
応札がすぐに進まないのはパネルなんかの単価下落との兼ね合いもある。
落札単価の下落との進行の見合いで決まっていくので。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:15:50.12 ID:wJF70S/+0.net
多少環境負荷高かろうが風力太陽光など再エネを推し進めるしかない
原発が再び国民の理解を得られ稼働する日なんて来ないから

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:18:34.02 ID:hpWKOUs60.net
>>713
原発だけは止めてほしいわ。あれは人間に扱えるモノじゃない。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:21:36.46 ID:hpWKOUs60.net
>>700
でも、事故った時のコストが半端ない。廃棄物も数万年単位で地下に保存しないといけないし。
地震の多い日本だと、保存場所を作るのも大変だ。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:23:16.73 ID:HxqBrmLM0.net
今は小中学生には放射線教育してるからな
原発反対してるのは死にかけたパヨク老人
未来を担う子供には反原発イデオロギーなんぞはない
それが答えなんだよ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:24:10.10 ID:2ruLRPVc0.net
セクシーだな

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:25:14.57 ID:hpWKOUs60.net
>>716
何も知らない子供に、『原発は安全』ってイメージを植え付けるのは、ただの洗脳だよ。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:25:37.54 ID:HxqBrmLM0.net
>>715
再処理と高速炉で10万年保管は必要なくなる
危険な高レベル核物質が燃料になるから
再処理して燃料化というのが10万年保管の核廃棄物の処理なんだよ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:26:10.87 ID:tMw9npre0.net
そんなに原発が優れているなら
自分たちで勝手に推進したらいいじゃん
再エネに言いがかりつけてくるなよ

まるで隣国に絡んでくることで
自分たちの存在価値を
見いだそうとしている国のようだ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:33:13.06 ID:HxqBrmLM0.net
>>720
別に風力は悪くないよ
僻地や離島なんかには太陽光や風力はベスト
ただ、送電網が整備されてる所ではただのコスト増要因になるだけって話
発電なんて組み合わせて上手く使えば良いんだよ

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:37:34.37 ID:Mc4wOlUF0.net
日本で風力発電って、適地があるのかい?
音もうるさいし、鳥も衝突して死ぬし、おまけに採算取れず

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:43:34.18 ID:bOtONkGp0.net
>>689
地熱発電は重金属の鉱物が出て来る。
こいつの処理を一歩間違ったら60年代の公害病が再び発生

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:46:27.11 ID:bOtONkGp0.net
>>722
ないから、洋上風力発電な。
海の上なら風は一定して吹いてるし騒音も関係ない

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:49:24.23 ID:nbB94Dns0.net
>>715
原発推進派だが事故ったときのコストがめちゃくちゃという点は同意する
本来はキチンとメンテされているなら問題ないと思うが福島事故を見ると
保守員のレベルが低すぎて本質安全の原発にしない限り利用は難しいと思う
再エネも夜間や大電力の安定した供給にはほど遠いから原発となるが
スクラップアンドビルトはできないものかねえ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 17:55:07.15 ID:bOtONkGp0.net
>>725
事故った時よりも使用済み放射性廃棄物の扱いが面倒すぎるのがねえ
30〜40年、水で冷やしてから地中に埋めるんだが埋める場所がまだ見つかってない
仕方ないから原発の敷地内に保管して水で冷やし続けてる
で、この冷やすための電力が断たれたら温度が上がって爆発する。
そうならないために自家発電機とかを用意しているが一定の不安はある

もっと言うと電力会社の利益の内訳は、この使用済み放射性廃棄物を
再利用する前提で決算書に書いてあること。
再利用できなかったらただのゴミでたちまち電力会社の経営が立ち行かなくなる

この放射性廃棄物の問題を何とかしないとなあ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 18:27:40.37 ID:nbB94Dns0.net
>>726
核廃棄物を地中に埋めて10万年とかあり得ないくらいは分かる
その代替策としての再処理やプルサーマルだが核種変換原子炉というのもあって
これだと半減期が300年にまで減るのでまだ可能性はある・・まあこれでも
長いと言えば長いけどね

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 18:56:39.69 ID:tMw9npre0.net
>>727
核種変換笑
高速増殖炉とか核融合とかと一緒で
税金で研究を続けるための飯のタネ

そんなにいいものなら
民間で導入が進んでるはず

729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 19:00:32.02 ID:7WiOO9C60.net
ポーズで作ったの?
赤字になった際はどこが責任取るんすか?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 19:32:38.71 ID:aJi0eupf0.net
>>1
採算が見込めないと判断した。(^ω^)Y

さっきのNHKでは政府は海底着床式の洋上風力発電所を20基くらい作る計画だということらしい。
採算が見込めないと判断したから「やめる」というのはオマイラが勝手に誤解しているだけだよ。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 19:57:32.02 ID:MJTPWOkJ0.net
民主党に損害賠償求めるベキ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:14:59.40 ID:PWN0PBXA0.net
>>720
発電関連別に注ぎ込まれる血税をしっかり算出し直さないとおかしな事になるよな
原発なんてもうオワンコだろ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:16:39.23 ID:PWN0PBXA0.net
>>725
どこが「本質安全」なんですか?

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:33:41.07 ID:KwZYsdLh0.net
>>696
原発はオワコン
国ごと東芝の後追いさせる気かよ
さすが反日ネトウヨ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:44:40.00 ID:pCR/2PyR0.net
>>733
関係者の懐だろ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:47:42.56 ID:gDGI3OTS0.net
試算した奴を吊るせ
業者から賄賂受け取ってるだろ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:48:35.45 ID:gDGI3OTS0.net
枝野辞任しろよ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:50:41.25 ID:s1f+EoQi0.net
こういう糞政策を立案した官僚と政治家に600億円請求すべき事案

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 20:53:26.60 ID:xntsnrFm0.net
>>731
もしあのとき自民党政権だったら「勝負の3週間」で関東全域は殆どの国民が間違いなく急性白血病でやられていたよ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:14:48.55 ID:zDuN3RDv0.net
>>720
言い掛かりつーか電力会社に買ってもらって安定化させないと使えない電気なのに
買値に難癖つけたり
買い取り許容量超えるから接続拒否することに言い掛かり付けてるのは自然エネ派の方

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:17:08.76 ID:ilQWMNw20.net
パヨチンくたばれ
無駄な金使わせやがって

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:19:11.72 ID:ZACRDvKu0.net
洋上に原発立てればいいんじゃね

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:24:02.02 ID:eXcZyB+70.net
おいこら!

「政府が」ってなんだ?

いつのどこのダメ政府の仕業だったか

そこをきっちり言えよw

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:30:16.50 ID:ICgpnJYX0.net
>>1
そりゃ自民は原発を無理強いしてるからな
民主がやりたがる原発以外なんか邪険にするだろ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:43:31.58 ID:aJi0eupf0.net
だかっらさ〜〜♪ 無駄じゃないんだよ やるって言ってんのに 2025年までに30基ほど作る計画なんだよ
バ〇には何度言ってもわからないのぁ 

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:45:12.08 ID:413jJk0c0.net
洋上風力発電拡大へ“2040年までに大型火力発電所30基分以上”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201215/k10012765801000.html

脱炭素社会の実現に向けて、政府は、将来の主力電源の1つとして位置づける洋上風力発電の導入計画を決定しました。
2040年までに発電能力を大型の火力発電所に換算して30基分以上に拡大するとしています。

発電能力を、2030年までに1000万キロワット、2040年までに3000万から4500万キロワットまで拡大することを
目指すとしています。

これは、大型の火力発電所に換算して30基分以上になる計算です。

また、産業界も風車の土台を海底に固定する「着床式」の風力発電のコストを現在の火力発電よりも低い、
1キロワットアワー当たり8円から9円にまで大幅に引き下げるとしています。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:56:18.39 ID:C0Tv/qzh0.net
>>740
> 言い掛かりつーか電力会社に買ってもらって安定化させないと使えない電気なのに

こう思ってる人が多いのかもしれんけど
安定化って具体的に何をしてると信じてるの?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 21:57:14.89 ID:JBq+l6Qr0.net
>>746
三菱また上がるなこれ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:01:07.28 ID:l4eUbrC80.net
橋下徹氏、福島第一原発の処理水の海洋放出に
「福島の電気を使っているのは東京の皆さんですから、東京湾でも放出すべき」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602980638/

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:01:56.50 ID:413jJk0c0.net
洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
https://www.asahi.com/articles/ASNDG7JG4NDGULFA02C.html

再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は2040年までに
3千万〜4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30〜45基分に相当する。

 政府と民間企業でつくる協議会で合意し、15日に発表する。菅政権が掲げた
「50年までに温室効果ガスの排出実質ゼロ」実現に向け、年末にもまとめるグリーン成長戦略の実行計画に盛り込む。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:05:39.74 ID:nbB94Dns0.net
>>747
電力需給の一致による電圧・周波数の安定化

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:16:13.29 ID:vOA15fLv0.net
>>193
逆に考える意味が無いし、無駄は無駄

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:30:25.97 ID:zDuN3RDv0.net
>>747
いや
じゃあ風力発電の電気を直結して生活してみろよ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:42:40.97 ID:C0Tv/qzh0.net
>>751
> 電力需給の一致による電圧・周波数の安定化

系統全体の需給を合わせることで
対応できるのは周波数の方

電圧はローカルな現象なので
また別の制御が必要

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:45:33.59 ID:C0Tv/qzh0.net
>>740
> 言い掛かりつーか電力会社に買ってもらって

もう一点
買ってもらうのは送配電会社
原発も石炭火力も同じように買ってもらってる

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:46:34.54 ID:drh9Wj+50.net
ちゃんと事前に調査をしたのか?

757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:47:50.39 ID:1WdqMtsm0.net
>>62
でも、なんぼかの原価はのこってるだろ。
こっちは紙屑以下だよ!

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:48:22.81 ID:NJb0Qxgr0.net
前向きの投資なので仕方がない部分が多い。
アベノマスクなんて何の意味もないものに同レベルの大金使ってるからな

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:49:58.17 ID:tbP4yt8u0.net
ほんと昔から税金の無駄遣いだけは一人前だな

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:50:14.68 ID:TIoMhb4A0.net
京セラや半島中国のメーカーに金流すのが目的だったんじゃねぇの?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:56:33.63 ID:t+UnGF/r0.net
俺が作ったのあるのに・・・

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:58:20.91 ID:zDuN3RDv0.net
>>755
https://www.kyuden.co.jp/td_renewable-energy_purchase_control.html
なるほど
九州電力管区で再生エネに対して主力制限があったとして
送配電会社の判断であって九州電力の原発を優先するためとかじゃ無いわけだ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 22:59:24.96 ID:TjphbMeg0.net
>>756
これな

この件に限った話じゃないし、民主政権だけじゃなく自民でも散々同じ事をやらかしてるが
官僚なのか、どこかの企業が持ちかけた話なのか、民主が足らない頭で勝手に決めて始めたのか知らんけど
いい加減、ちゃんと責任取らせろ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:04:52.18 ID:zDuN3RDv0.net
>>755
その他
託送料金に原発の廃炉費用を上乗せしたり
メガソーラー乱立以降各地で起こってる接続拒否も
みな送配電会社の責任であって電力会社が優先されてるわけではないんだな

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:09:33.72 ID:C0Tv/qzh0.net
>>753
> じゃあ風力発電の電気を直結して生活してみろよ

原発や石炭火力の電気も直結で使えば?

各種の制御を実施して
電力系統を適切に運用するのは
発電事業者ではなく送配電会社の機能

原発やらには求めないのに
再エネ事業者にだけ
それを要求するのは筋違いというもの

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:10:22.56 ID:DR0MC74U0.net
つまり復興失敗しましたということ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:10:28.27 ID:68u4ti5K0.net
悪夢の民主党政権の負の遺産だな

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:16:19.57 ID:zDuN3RDv0.net
>>765
エネルギーミックスに原発を混ぜて考えるのも送配電会社の判断として受け容れないとな

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:21:38.63 ID:C0Tv/qzh0.net
>>762
> 九州電力管区で再生エネに対して主力制限があったとして
> 送配電会社の判断であって九州電力の原発を優先するためとかじゃ無いわけだ

原発のような柔軟性に欠ける電源は調整できないからだ

全てが競争市場になればマイナス価格になることもある
再エネは止められるが原発は赤字を垂れ流し続ける

原発FITという提案もあるが
原発は現代の系統運用には要らない子ということ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:26:57.28 ID:NLi/jdQV0.net
失敗させるために建設したのはミエミエ。失敗したから洋上風力はダメ結局、原発が一番
という方向に持っていきたいだろ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:34:08.80 ID:zDuN3RDv0.net
>>769
優先給電ルールじゃ止められるのは一番最後だがね
https://blog.eco-megane.jp/%E5%84%AA%E5%85%88%E7%B5%A6%E9%9B%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF/

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:34:39.18 ID:e2oSU4+x0.net
こんな無駄なもの作ってたのかよ、馬鹿な発案したもんだ。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:38:19.49 ID:EJJxVJ380.net
象徴じゃだめだろ
常識的に考えて

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:41:39.43 ID:zDuN3RDv0.net
>>769
本当にいらない子なら電力自由化したアメリカで動いてる原発は一基も無いはずだよね

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:53:01.35 ID:zDuN3RDv0.net
太陽光はまだ夏場は日差しの強さに応じて発電量が増えるピークカット効果が
晴れの日は期待できるが
風力は需要側の何ともシンクロしない完全に自分勝手な発電
それもかなり極端な不安定さ
カミナリを送電線に流してるようなもん

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/15(火) 23:58:21.44 ID:zDuN3RDv0.net
グラフにするとこう
http://www.kyuden.co.jp/library/image/index/effort/photovoltaic/img_graph.gif
http://www.kyuden.co.jp/library/image/index/effort/wind/img_graph.gif

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:01:05.08 ID:l9JBEa0e0.net
福島へのお土産やし、しゃーないやろ。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:04:14.15 ID:lwS/QIUv0.net
やっぱり自然エネルギーって赤字なんだなあ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:05:29.97 ID:fNASK+6V0.net
民主党の責任もあるけど
自民党に政権交代して何年経った?
もっと早く撤去できただろ
自民の責任も重大だな

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:05:54.60 ID:lU6rZWz80.net
海外で風力発電が盛んだから日本でも出来ると思ってるおまえら。日本近海の風は北海と比べると不安定で風速も半分以下なんだよ。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:08:32.14 ID:BS7LrwAx0.net
自然エネ接続拒否の責任は電力会社に無いことが解ったので今日は勉強になった
>>671みたいなのが出て来たらバカにしてやろう

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:10:51.48 ID:3J77IOYx0.net
>>35
太陽光やら風力を推進してる無能お花畑が快晴の日と風のある時だけ電気使えばいいだけだぞ?www

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:23:02.79 ID:auyqXIpN0.net
>>1
洋上風力発電なんて、企画時点で赤字撤退が予測できる程度のもの。

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:24:31.18 ID:auyqXIpN0.net
>>772
ここ数年まで、自然エネルギーでフランスやスペインを見習えっていう主力商品が風力だったからな😁

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:26:04.26 ID:jdOmkoen0.net
(V)*'ω'(V)

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786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:26:11.07 ID:yuPjERJD0.net
メンテや維持費もかかるんでしょ?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 00:30:16.78 ID:7xS+rq6U0.net
ソーラーなんてもっと糞だからな

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 01:08:12.93 ID:8Hoa/H8X0.net
>>787
他のメジャーな発電方法では回転エネルギーを電気に変えるけれどソーラーには可動部がない
そこがソーラーが圧倒的に有利な点

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 02:41:07.87 ID:Q8ctDY7F0.net
>>774
一度作っちゃったら使ったほうが経済的に決まってるのでそんなすぐに無くならない、が、新設となると今作ってるのが2つ(あと2年ほどで完成)、その前は2016年に一つ(1985年に80%完成したところで中断してたのを完成させた)、その前となると1993年まで遡る始末。
つまりアメリカでここ四半世紀中に着工した原発のうち完成見込みなのは2つだけ。ほんとはあと2つ出来るはずだったが収支超過でプロジェクトが吹っ飛んで無くなった。
もうアメリカでは原発はいらない子。カリフォルニアに唯一残った原発も20年間の運転延長申請をせず2025年までに閉鎖することに決めちゃったしな。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 02:56:40.25 ID:dD9YIgg80.net
米国も訴訟案件が多すぎて使えなくなったからな。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 05:10:21.63 ID:BS7LrwAx0.net
>>789
廃炉に向けた再稼働容認ってのは本来反原発派のはずなのに
日本じゃ原発推進派に入れられるんだよな
即全部廃炉とかいうキチガイだけが反原発派

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 05:15:11.29 ID:BS7LrwAx0.net
>>789
あと
カリフォルニア 電力でググれば解るけどあそこは電力政策の反面教師

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 05:24:58.51 ID:xXBEYGQm0.net
こっちのニュースはTVで流さないで、コレは流すんかい!
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20201215/amp/k10012765801000.html

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 06:01:16.87 ID:Q8ctDY7F0.net
>>792
話をそらしても原発のオワコンぶりは変わらない。
全米50州でこの四半世紀原発を着工したのは2州だけ。そのうち片方は採算を諦めて放棄した。
原発のコストは下げる見込みがない。だから選ばれない。原発は一度手を付けたら損益分岐点まで40年かかる。その間再エネはどんどん安くなる。
原発の採算性は原発自体には主導権が無く、ライバルの電源がずっこけて電力価格が高止まりすることに賭けるしかない。それも最低40年間ずっと駄目で進歩が無いことが前提だ。
兆円単位の巨大な資金をそんな割の悪い投資に注ぎ込みたい奴なんてそりゃ出てくるわけが無い。
今はもうシンプルに資本の論理が原発を受け入れない。事故も怖いが単純に原発は高コストすぎる。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 06:04:23.92 ID:BS7LrwAx0.net
>>794
日本も大間と上関ぐらいは作ればいいんだよな
あとは廃炉にむけて再稼働
アメリカを見習え?
じゃあ稼働率90%で

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 06:27:23.43 ID:uca9TIKd0.net
>>793
こっちは共同通信の偏向記事だからな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 06:34:56.79 ID:UqAJTdYf0.net
自民のもんじゅのほうが金掛かってるだろ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 06:36:14.16 ID:8Hoa/H8X0.net
>>793
なんというかまあ、こうやって自滅していくんだな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 07:49:14.28 ID:vRZnQ/I60.net
リアルダストw
安倍の原発推しというか民主憎しの再エネ迫害でもうメタメタだな

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 09:01:54.32 ID:+LacfbbH0.net
>>793
良いことなのになんでコソコソやってるのか。いちいち化石や原発に気を遣わないで
堂々とやればいいのに。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 09:03:42.62 ID:syLAyHHK0.net
>>1
結局、国民への点数取りのためだけの血税の莫大な無駄遣いだった

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 09:03:48.74 ID:EW7L1V5+0.net
>>797
( ̄b ̄)シーーッ!!

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 09:19:29.78 ID:XVhU15On0.net
>>776
これ、単機の出力だろ
そんなんどうでもいーんだよ
系統全体でバランスとんだから

ランダムな短周期変動は単純に平滑化されるし
長周期の変動は気象予測に基づいて
調整力を準備する

原発が止まるような大地震がいつ起きるかは
予測不可能だから常に備えが必要だが
気象は1時間前になればほぼ予測通りになる

止めることもままならない原発は
高コストハイリスク反エコな要らない子

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:02:29.20 ID:yoNWdbt10.net
>>803
簡単に言うけどその調整力を準備するのは自然エナ発電業者なんだよな?

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:11:59.99 ID:Gh2og1O80.net
>>767
自民党も洋上風力発電を推進して新しい事業にするとニュースでやってたぞ
菅総理が決定したんだと

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:22:25.52 ID:kjJpMB1d0.net
>>804
> 簡単に言うけどその調整力を準備するのは自然エナ発電業者なんだよな?

原発用に調整力を準備するのは原発事業者か?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:24:20.46 ID:+NX5NtoY0.net
これを設置した業者との癒着とかは無いのかな?

太陽光発電も結局殆ど中国や韓国のパネルが売れただけみたいだしな

それより、福一のそばに堤防は作ったのか?
死んだ所長が事故後にビデオメッセージで切望してただろ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:27:24.29 ID:hktgHyPK0.net
トリチウムを分離するのにいくらでも電気の需要はあるだろ
トリチウム分離のための予算として電気を全て買い取れ
設備投資費用を回収したらあとは電気を無料で生み出すだけ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:31:06.02 ID:I7HLqlTD0.net
これ鹿児島湾まで船で曳航して解体してた奴か

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:33:23.21 ID:oach/MPm0.net
>>806
原発と火発の両方を持ってる電力会社じゃね?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:49:04.78 ID:9FGkk0Dy0.net
>>7
原発の責任を取った奴なんていない

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:52:37.38 ID:Q8ctDY7F0.net
>>795
上関はもうブン投げてもいいような気もするけどな。
東海の廃炉処理っていつ終わるんだろ。あの跡地にまた建てて関連業界に仕事作ってやったら?と思うけど。まあ中国電力と全く関係ないが、、
東海はやっぱ日本には珍しい適地だよ。津波対策大変だろうけど。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 12:57:30.94 ID:VADu/XNh0.net
600億円を投じた原発事故の批判をそらし国民を欺くための誤魔化しでした
ということかこの風力発電設備は

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 14:21:22.81 ID:aeBliJBK0.net
再生エネルギーだのカーボンニュートラルだの
今そんな事に予算回してる場合かっつーの

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:21:27.86 ID:kjJpMB1d0.net
>>804
> 簡単に言うけどその調整力を準備するのは自然エナ発電業者なんだよな?

調整するのはTSOの仕事ですよ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:22:14.45 ID:cdF6xhTW0.net
こっちは撤去しようとしてるのに他の場所で立てようとしてるよな
何したいんだクソガス

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:24:04.22 ID:ZBfaIoLw0.net
民主党のオナニー費用650億円

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:26:29.91 ID:s6HPNuHv0.net
要は揉めてるんだろ?
だから神議員絡みだろほとんど

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:28:58.59 ID:00QuylrM0.net
洋上風力発電所を2040年までに全国に作ると今日の新聞で読んだけど

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:31:52.95 ID:AMwjyr/Q0.net
これ税金で作ったんだろ、3つで600億は高いと思うけど、年間の維持管理費と売電の総額はいくらなんだろ?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:39:39.36 ID:fWaOBz/60.net
600奥で3基とかすごいな
がっつり予算組んでダムの方がよかったんじゃないか

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 15:44:19.60 ID:s6HPNuHv0.net
な復興事業で痴漢が増えるってのは異次元統計で出てるって云うし
セクトの段階まで行くというと軍事になるもんなんだよ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:08:14.36 ID:XtqjLll80.net
3台だから不採算なんでしょう?
3000台なら儲かるのでは?

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:13:28.20 ID:3MSXfY3O0.net
何してる奴がいるけど日本は国土が狭いし風が弱いから洋上に作るしかねえのに
そういうこともわかんねぇで着込んでる馬鹿がいるんだな
ただ言える事はこれ作ったのは東京大学とか三菱とか丸紅とか日本のそうそうたるトップのメンバーだけど結局失敗だったんだよな
やっぱり日本で1番の大学である九州大学何を作ってる浮体式風力発電はまだ今使われているんだよなぁ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:15:15.54 ID:3MSXfY3O0.net
>>18
1000活動とか言ったって取った後近くの川にしてたんだぞ
どっちルール通りにやってたか?
間に暴力団の企業を入れて中抜きして現場の人にはほとんどお金がいかないようなやり方やって

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:16:16.46 ID:3MSXfY3O0.net
>>33
着床式はヨーロッパでたくさん使われてるよ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:16:22.28 ID:vOA42kPh0.net
>>1
また、民主党政権の負の遺産か。民主党には正の遺産はないな。

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:17:30.61 ID:3MSXfY3O0.net
>>39
別にここだけじゃなくて日本中何箇所かでやってるから
要は東京の連中の頭が悪かったってだけ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:19:47.05 ID:3MSXfY3O0.net
>>47
二酸化炭素排出しまくってる今こそ余裕ないんだけど?
そのためには再生可能エネルギーを売らなきゃいけないけど
太陽光はもう完全に中国企業がとってるから
残りの風力発電では少なくとも日本企業が生き残らなきゃいけないんだけど?
それとも世代エネルギーでは日本は海外に全部頼るわけ?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:21:24.45 ID:3MSXfY3O0.net
>>49
おいおいそんなに自民党が能力あるんだったなら
ゴーツーキャンペーンのキャンセルに2回も大きな無駄を何兆円レベルで出すような失態はやってないはずなんだけど?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:21:33.10 ID:TvhPVMr/0.net
>>827
洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
https://www.asahi.com/articles/ASNDG7JG4NDGULFA02C.html

再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は2040年までに
3千万〜4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30〜45基分に相当する。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:22:29.25 ID:3MSXfY3O0.net
>>56
10年だったか同じ期間で太陽光は10分の1のコストになったのに対して風力は3分の1だそうです

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:23:14.14 ID:3MSXfY3O0.net
>>757
どういうことかなぁ成功してどういうことが失敗したって言うたくさんのデータと経験は獲得できたよ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:24:35.19 ID:zCVruEVf0.net
おまえらが「これからは自然エネルギー」とかふざけた事を言った結果だろ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:28:31.57 ID:3MSXfY3O0.net
>>362
どっち下がる事はなく上がる事しかない原発なんかに金かけるのは無駄だよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:30:47.74 ID:3MSXfY3O0.net
>>69
ロケットとか電気自動車に金かけてるほうがずっと多いだろ
どれだけ失敗の歴史を繰り返してきたと思ってるんだよ
1台買うだけで何十万円とか何百万とか税金使うのに比べたら安上がりだよ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:31:56.31 ID:OCSJqFKI0.net
金をバラマくのが仕事で採算なんて考えてない無能がやってるから仕方がない

例:安倍元首相〜菅首相

どうでこれも電通絡んでるのでは? 幾ら流れたのさ?

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:32:55.17 ID:3MSXfY3O0.net
>>262
そんなに原発が持続可能性が高いなら世界に冠たる日本の大企業東芝潰れたりしなかったんだけど?

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:34:28.64 ID:LyfLDSlL0.net
老朽化とかメンテとか考えると増やしたり減らしたりせなあかんのね

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:35:45.15 ID:3MSXfY3O0.net
>>490
どっちバッテリー費用が半分になるって話があるけど?
中には電気自動車が5分の1の価格になるって話もあるし

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:36:33.61 ID:PH4ZlQcy0.net
自然エネルギーってそんなもんでしょ
天候に左右されまくりだし維持費が高い

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:41:33.38 ID:zCVruEVf0.net
>>837
これは民主党政権時代に造られた奴だろ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:50:06.65 ID:AMwjyr/Q0.net
この機械どれくらい持つのか分からないけど、値段見たらはなから儲からないだろうな、
譲渡でも、民間が嫌がるのなら、維持管理費でも儲からないんだろうな〜

役人がこういう値段度外視で、わけのわからんもん含めてるんだろうけど、こんなことしてたら
民間は儲からん事業とレッテル貼って行くんだろうな

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:52:34.68 ID:da7QMiD10.net
これで私腹を肥やした人間が政府内に居ないか、徹底的に調べ上げろ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:55:40.76 ID:kQYNphxu0.net
>>843
経済合理性のない政策は長続きしないからな
この風車も最初の実験で作ったみたいだし、もう、2,3回はやるんじゃないかな
それで駄目なら撤退だろ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 16:58:24.67 ID:cNXwxFB/0.net
>>819
中日新聞の一面記事だったな。
原発45基分の発電量だってよ😁
(最大効率時のみの場合)

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:00:28.60 ID:cNXwxFB/0.net
>>843
洋上なんて維持費が掛かりすぎて、研究用でも維持が困難で
商用となれば環境リスク、訴訟リスクの無い、人里と離れた広大な風通しの良い丘が必要。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:00:57.41 ID:kQYNphxu0.net
>>846
中日新聞って東京新聞の親会社だからな
なんてか、やらない方がいいな

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:02:16.26 ID:TCk4F2S/0.net
日本は風が安定しないからな
風向がバラバラ、洋上なら福島でも瞬間50mを超えることもあるだろう

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:14:36.25 ID:Gh/GvW0S0.net
>>4
それな
しかし本当に儲けたのは受注した企業ではない
そこからリベートや利権をもらった政治家や官僚

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:15:32.56 ID:Gh/GvW0S0.net
>>63
こんなとこにも犬がw

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 17:34:04.95 ID:cwt2S6ya0.net
>>847
別に海外では洋上での維持もできる規模になってるぞ
ヘリコプターでメンテしたりして
そんなのが成り立つ大規模じゃなきゃ成り立たないのは海外の大規模農業と同じだが
陸地が大規模化できないって日本の泣き言を、洋上で同じように言うのは経済水域の世界有数な日本として問題有り過ぎ

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:32:22.78 ID:kQYNphxu0.net
>>852
欧州は海底に柱を建てる
日本は浮体式
技術的に別物なので大変なんだよ
なんか基本的知識ないのに偉そうに書き込みしても馬鹿晒すだけだな、

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:47:23.61 ID:yoNWdbt10.net
>>815
送電線持ってればこの需要曲線に対応できるのか
https://www.chuden.co.jp/kids/denkipaper/research/images/data06_graph.gif

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:49:27.90 ID:LMsGB1se0.net
>>849
> 日本は風が安定しないからな

安定した風って何だよ笑
一定の風が吹く場所など地球上には存在しない

> 風向がバラバラ

風車は向きを変えられるって知らないのか?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:50:35.01 ID:LMsGB1se0.net
>>854
> 送電線持ってればこの需要曲線に対応できるのか

送配電会社は現にできてるじゃあないか

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:53:08.43 ID:7h+YaQ+W0.net
4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM.
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。95

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 18:53:53.73 ID:Oin8b//d0.net
菅は責任取れよ。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:04:07.02 ID:4ZxSwjAN0.net
風力はメインの電源となれるだけのポテンシャルがある、が、どうしても出力にバラツキが出るのでメインで使うためには需要より多めに導入する必要がある。
で、そうすると常に同時同量を維持しないといけない電力網からすると需要より作り過ぎもマズイので
余るときは需要側を増やして調整する。
そのために水素の電気分解プラントを作り、その水素は電気では動かせない船舶や飛行機の燃料にするとその分のCO2排出も削減できる。
この辺まで最終的にはこの辺までワンセットで導入してエネルギー流通を変えていくことになる。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:04:13.70 ID:cwt2S6ya0.net
>>853
その違いは初期費用であって、税金で作ってるのに維持費でも成り立たない違いとは違うのだが

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:06:55.26 ID:kQYNphxu0.net
>>860
浮体式のが維持費もかかる
少し考えれば分かるだろ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:13:46.40 ID:cwt2S6ya0.net
>>861
それが主要因なほどはかからんて
適当に言い出してるなあ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:14:35.81 ID:HQ3r3qx80.net
>>859
> で、そうすると常に同時同量を維持しないといけない電力網からすると需要より作り過ぎもマズイので
> 余るときは需要側を増やして調整する。

いや、ガス火力とかダム式水力とかの
出力を下げるんだけど

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:16:25.47 ID:HQ3r3qx80.net
>>860
これ、研究用の試験機だって何度言われればわかるのかね笑

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:18:41.41 ID:cwt2S6ya0.net
>>864
それを民間に払い下げる官僚の計画が何故破たんしたのか?の要因の分析の話ね
民間に払い下げても、税金で維持費を出すって契約でなければ、維持費は民間負担になる

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:20:12.20 ID:yoNWdbt10.net
>>856
ちょっとどうやってるのか説明してみろ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:22:32.66 ID:ONZlftKV0.net
2030年までに風力発電設備を全国展開するって経産省は言ってたが、これ閉鎖した理由から考えたら
完全に逆風だな。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:23:32.22 ID:4ZxSwjAN0.net
>>863
日本はポテンシャル的には風力で6割以上まかなえるだけの立地環境にある、けど、他の発電方式よりシェアが大きなってくるとそういった既存分の電源での調整能力ではぜんぜん足りないので需要側の調整に移っていくことになる。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:25:59.76 ID:HQ3r3qx80.net
>>865
1兆円かかったもんじゅを
たった1000億円で売却します!
って言われても誰も手を上げないだろ

税金で後片付けするしかない

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:26:59.09 ID:PU4Om8bO0.net
次のエネルギーはアンモニアですぜ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:27:06.96 ID:yoNWdbt10.net
基本俺選挙は自民に票入れてるけど電力政策だけは不満だわ、電力会社いじめ過ぎ
原子力規制委員会も元の保安院に戻すべき
元民主党の諮問機関が間違って三条委員会になったような組織を何でいつまでものさばらせておくんだろ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:29:12.08 ID:HQ3r3qx80.net
>>871
あほか
社会に対して勝手なことをして
迷惑かけてきたのは電力会社の方だろ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:30:30.63 ID:yoNWdbt10.net
>>872
お前が書き込みしてるツールは何で動いてんだよ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:32:37.67 ID:cwt2S6ya0.net
>>869
もんじゅは発電所としての性能が維持できてないからね
この洋上風力発電所は、7MWな風車は故障続きでもんじゅと同じだったが、5MWな風車と2MWな風車はきちんと故障も少なく発電出来てた
単に発電するって意味合いでは成り立ってたが維持費が成り立たないので民間の引き取り手が出なかったってのがもんじゅとの違い
まあ7MWがダメって事で発電量が半減してるのに維持費は半減しないんだから当然だが

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:32:56.86 ID:yoNWdbt10.net
政府は電力会社が安定供給を放棄して国民が痛い目を見て学習するとこまでをシナリオとして考えてるんじゃあるまいな

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:33:17.82 ID:AQUAh6A40.net
>>871
泣いても世論とマスコミには勝てないからな。
新型コロナ対策然り、経済政策然り。
政争では共産党に勝てない政党しか居ない。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 19:51:35.60 ID:XVhU15On0.net
>>875
もう発送電分離したって知らないのか?

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 20:30:20.35 ID:qhUNXhDo0.net
>>858 これ?

洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
https://www.asahi.com/articles/ASNDG7JG4NDGULFA02C.html

再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は2040年までに
3千万〜4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30〜45基分に相当する。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 20:47:28.18 ID:UC0fuErR0.net
沈めて魚礁にしようにもお魚出荷できないとか

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 20:54:43.91 ID:BS7LrwAx0.net
>>877
あんたも送電線が
https://www.chuden.co.jp/kids/denkipaper/research/images/data06_graph.gif
これに対応して発電やってると考えてるくち?

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 21:04:40.83 ID:XVhU15On0.net
>>880
オマエ、系統運用部とかTSOが何してるか知らないんだな笑

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 21:05:34.23 ID:XVhU15On0.net
>>880
送電線が発電してると思ってるみたいだし

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 21:06:42.54 ID:ms+BIPQJ0.net
台風でやられて災害の象徴になる前に撤去しろよな。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 21:34:11.18 ID:BS7LrwAx0.net
>>881
だからTSOは発電所持って無いだろ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/16(水) 23:16:25.83 ID:XVhU15On0.net
>>884
> だからTSOは発電所持って無いだろ

だからじゃねーぞ

>>880
> あんたも送電線が
> これに対応して発電やってると考えてるくち?

とか言って、送電線が発電やってる
とか寝ぼけやがって

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 05:14:37.23 ID:zZIUkj2I0.net
>>861
浮体式は水深の深いとこだけだよ。
浅いところは海底に差し込んでますよ。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 05:42:22.85 ID:HZxIWOXU0.net
陸上風力発電の電力買取価格は18円/kWh
洋上風力は36円/kWh

洋上風力が採算取れるから推進するっていうならせめて18円/kWhで揃えろよとは思う。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 05:45:09.30 ID:wPsG0M3r0.net
>>885
話が噛み合っとらんな
ともかく風力を系統連結しても安定化しない
大規模に不安定化するだけなんだよ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 07:39:45.33 ID:3AcjhhNL0.net
風力発電で先行してるのは中国とアメリカだが
どちらも大陸で発電に適した土地が大量にある。
海上風力は現在の主力は浅瀬での固定式で
主にヨーロッパで先行している。
オランダやイギリスで風力発電に適した浅瀬がある。
一定以上の発電量になると発電量も安定化できると判明している。

日本は遠洋での浮体風力発電を実験中だが
実用化は遠い将来になる。
当面は欧州のように浅瀬での風力発電を進めるのが賢明と思う。

太陽光と風力が21世紀の発電の主力になるのは間違いない。
それが実施できない国は衰退するしかない。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 07:40:58.99 ID:2Z9N0z5c0.net
税金の無駄遣いだな

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 08:36:33.15 ID:7WAcO+t40.net
関係者に全額支払わせろよ
死ね税金泥棒

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 09:02:32.64 ID:h2vZymfk0.net
税金が無駄になった。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 09:12:44.18 ID:zZIUkj2I0.net
>>889
日本の領海に遠洋は存在しません。
仮に遠洋に浮体式発電機を置いてどうやって送電する?
無線で?wwww

支那辺りがハックしそうですね。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 09:22:16.07 ID:EPK9iBPT0.net
>>888
> 話が噛み合っとらんな

言いたいことをちゃんと書く技術を身につけろ

> ともかく風力を系統連結しても安定化しない

連系だ
原子力も石炭火力も同じ
系統全体でバランスを取る

それは送配電会社の仕事

> 大規模に不安定化するだけなんだよ

してない

895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 09:22:22.63 ID:zZIUkj2I0.net
浮体式も結局はアンカーで止めるんだけど、極深海の洋上もアンカーで留めるつもりなの?
福島の撤去したヤツのアンカー、10tくらい有ったけど、ソイツを繋げるチェーンだって軽自動車のホイールよりデカくてゴツいリンクだよ?
ソイツを6000mも繋げれると思う?
それを4set用意するんだけど。

それとも、GPSで監視、固定するの?
風浪や潮流で位置がズレるから浮体にスラスターを置かなきゃならないよね?
オマケにバッテリーも置かなきゃなくなるよね?
そうすると、あれだけ巨大な風車を支える為の浮体が必要になるよね?
重心が高くなるのも想定して、かなり巨大な浮体を用意しなきゃ無くなるよ?貨物船レベルじゃ支えれないけど。

公海レベルの遠洋には浮体式の風力発電所は設置不可能です。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 11:43:00.25 ID:TtW80ERA0.net
>>894
変動出力発電所持って無い所に何ができるんだよ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 12:19:20.00 ID:5cPsqNj50.net
弥七はなんて言ってるの?! ( ・`ω・´)o
 

898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 13:07:36.66 ID:h2vZymfk0.net
仕方ない・・・

899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 13:09:57.49 ID:h2vZymfk0.net
もうええ。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 13:11:07.59 ID:h2vZymfk0.net
あげよう。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 13:14:02.12 ID:zhaNnpzm0.net
こんなクソみたいな事業せずに太陽光発電の高額買取を福島限定にして、福島の汚染された大地を全部太陽光発電にすりゃよかったのにな

902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 13:43:56.73 ID:4N2xxvN40.net
>>896
発電所ってのは中給の指令で動くんだけど
各発電所がそれぞれ自分勝手に動いているとでも思ってるのか?

903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 14:18:15.28 ID:Vzv76c1l0.net
>>895
アンカー届かないくらいに深い所の風力は、帆船の上に風力発電機を設置して、電気を送電するのではなく、水素なりアンモニアなりの化学燃料化してタンカーで運ぶ
ヨットが風上に遡れるように、風力発電しながら帆で風に流されないバランスを作れる
電気は溜められないが海水と大気から燃料は作れる
ってデザインでの設計は発表されてるな

904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 14:21:50.22 ID:zZIUkj2I0.net
太陽光パネルは自然保護団体が的にしてるぞ。

山切るのと水鳥の凸事故で。
風力は低周波障害。
送電線は高周波障害。

905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 15:09:33.72 ID:TtW80ERA0.net
>>902
指令で動かす発電機は電力会社の資産で
変動への対応にも限界がある

906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 15:12:29.54 ID:PLj+HBng0.net
>>905
だから?なに?

907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 15:12:29.65 ID:QAwj1UJx0.net
これメンテナンス大変らしいし
やってますアピールで設置してただけでしょ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 15:13:09.92 ID:PLj+HBng0.net
>>905
発電会社と送配電会社は別なんですけど

909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 15:41:12.88 ID:TtW80ERA0.net
>>906
>>875に戻る

910 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 17:28:06.40 ID:h2vZymfk0.net
ふーん。。。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 19:06:28.19 ID:ZzV6z3Oe0.net
>>892
実験用施設だからな😁

912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 19:09:04.70 ID:9vaLbPAT0.net
どうせフクシマはもう駄目なんだから原発つくればいいだろ
日本のぎちゅちゅりょく(笑)で代替エネルギーなんて無理無理かたつむり

913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/17(木) 22:38:32.70 ID:OOAx+HlN0.net
地熱もだけど対錆びのメンテ費用とかくっそ大変だからな

914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 00:09:08.13 ID:v7waj8iX0.net
>>913
潮汐発電も出だしは喝采されたけど、あっさり消滅したな。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 02:25:19.16 ID:y5UFF+Hj0.net
民主党政権の“負の遺産”福島沖風力発電を全撤去 約600億円投入も採算合わず [Felis silvestris catus★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1608196922/

916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 02:31:33.45 ID:13h3aiLg0.net
せやから学術なんちゃらとかいらんやろ
何?採算取れない?ワシャ知らんがな!でこんなことしてばっか

917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 03:32:41.39 ID:G1nsjrVX0.net
>>914
駅のプラットフォームに電車の昇降客を狙った発電はどうなったの?

918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 05:13:43.69 ID:ZWBF0BGw0.net
>>917
通路のマットを使った接点発電とかは都内の駅構内で試験運用されてたね。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 06:51:13.85 ID:wCT8Gor80.net
>>907
解体も大変
原発もだけど解体まで入れると採算なんかとれない

920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/18(金) 07:05:30.63 ID:SpwEhFPd0.net
そもそもずっと風吹いてると思ってんのかね
控えめに言って頭悪い

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