【フランス週刊紙】 トルコ大統領の風刺画を発表　 [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2020/10/28(水) 11:36:44.69 ID:SdgOxdfA9.net

フランスの風刺週刊紙「シャルリー・エブド」はトルコのレジェップ・エルドアン大統領を風刺したイラストを発表した。
風刺画発表の背景にはフランス政府とトルコ政府の関係悪化がある。

エルドアン大統領の風刺画は28日に発売される雑誌の表紙を飾ることになっている。
風刺画はすでにシャルリー・エブド紙がツイッターで紹介している。
https://pbs.twimg.com/media/ElV7lPaXUAAXJP-?format=jpg

エルドアン大統領は半裸状態で、片手には清涼飲料水を持ち、もう片方の手で召使い女性のスカートをめくっている。
イラストには「エルドアン、日常生活は実にヤンチャ」と記されている。

風刺画投稿を受けてトルコ政府はマクロン大統領による「反イスラム教政策」と反発を強めている。

フランスとトルコは現在、パリ近郊で起こった歴史教師殺害事件をめぐり関係が悪化している。
フランス政府はイスラム過激派の活動に対する取り締まりを強化しており、これをエルドアン大統領はイスラム教徒に対する攻撃とみなしている。
https://jp.sputniknews.com/world/202010287888213/

風刺画をやめない宣言受け、アラブ諸国でフランス製品不買運動…マクロン大統領「われわれは決して屈しない」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603738503/

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:12:24.43 ID:J8wck9cl0.net

おフランス国民はよくまぁ、これを風刺とか表現の自由とか言って守る気になるな。

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:12:32.33 ID:Np7E7Xk10.net

>>956
ああでは、エルサレムと呼ぼうか
キリスト教圏であったエルサレムをイスラム勢力が襲って力づくで支配した
これが大元で、十字軍もその反動で起こったものでしかない

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:12:51.45 ID:OpejTURY0.net

>>954
> つまり「コーランで銃弾は防げない」ってシャルリー・エブドの風刺画はテロ擁護だった、とｗ

何がつまりなのかわかりませんが、左の画像がどこで起きた
何のテロを擁護しているんですか？
https://www.egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L639xH416/coran-94029.jpg

右の画像が何のテロを擁護（または賛美）しているかは、私には
わかりますよ。

その上で、シャルリ襲撃だけに問題を矮小化するのは、許せない。
他に全く無関係のスーパーマーケットでも襲撃が起きて、人が死んでるのにね。

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:13:41.08 ID:6YuAUprq0.net

十字軍 月と十字架のもとに - Part2

https://www.youtube.com/watch?v=l9A3gFVW7Ls

これを見れば十字軍遠征が何を目的にしていたかよく分かる
彼らはキリスト教徒の都市すら攻略し虐殺し収奪している
その命令を下したのがバチカン

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:16:36.75 ID:6R5ngTzk0.net

「テロ擁護は逮捕」

コレ、相当注意深く扱わんといかんぞ
警察が「そう思った」で逮捕出来るんなら、もうソレ独裁国家と変わらん
だがフランスは「ソレ」やっちゃったんだよなあ．．．
テンパってたんだろうな　その点は同情する

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:18:22.55 ID:6R5ngTzk0.net

>>960
それ、「自分がそう思った」だけだよねｗ

「法」じゃなく「そう思った」で逮捕出来るんだフランスｗ
すごいね
北朝鮮と変わらないね

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:22:07.36 ID:OpejTURY0.net

>>963
いやいや、私がそう思っただけじゃなくて、まっとうな人間なら、
左の漫画が逮捕の対象じゃなくて、右の漫画が逮捕の対象であることに
納得できる理由づけができるってことですよ。

あなたはできないでしょうけど。

>>962
1881年からそうですよ。
独裁がーとか言ってますけど、日本でも同じ状況でテロ賛美したら、
普通に逮捕されると思いますねぇ。

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:22:21.30 ID:kzVvjsx20.net

>>962
フランスの大統領は先進国で最も大きな権限をもつ独裁者だよ。
そういう制度なんだから独裁するのは当然。

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:24:47.64 ID:Np7E7Xk10.net

>>963
法を使う者がそう判断したんだよ
法があって、物事は動く

「自分がそう思った」ってのは、
君が述べた「フラフラした理屈」だとかの感想だよね？
自分がそうフラフラした理屈と思っただけ

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:25:03.82 ID:kzVvjsx20.net

>>964
日本でテロ賛美したくらいで逮捕されるなら
70年代までにリベラル派は消滅してるよ。
あさま山荘事件だって当初マスコミは犯人を擁護して警察を非難してた。

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:26:50.10 ID:6R5ngTzk0.net

>>964
うん、だからそういうのを「自分が思った」って言ってんのよｗ

納得してない人がたくさんいるからここで「シャルリー・エブド批判」が起きてんだけど、それ全部「テロ擁護」なんだｗ
スゲーな

．．．オウム真理教の地下鉄サリン事件ネタにして逮捕された人っていたっけ？
何人逮捕されたか、ちょっと人数出してくんない？

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:27:12.56 ID:A8WARnU70.net

さっさとアラーのとこへ行ってしまえ
超弩級イスラミストのエルドアン

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:28:06.83 ID:OpejTURY0.net

>>968
> 納得してない人がたくさんいるからここで「シャルリー・エブド批判」が起きてんだけど、
> それ全部「テロ擁護」なんだｗ

勝手に私が言ってないことを捏造しないでくださいね。

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:28:21.16 ID:6R5ngTzk0.net

>>966
いやだから「法を使う者」が「そう思った」で逮捕できちゃマズいだろ．．．って話してんだけど、ワカランかねぇ．．．

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:30:18.82 ID:Np7E7Xk10.net

>>968
納得してない人たちって、
つまり「自分がそう思った」でしかないよな
一方で、自分がそう思ったと言いながら
もう一方で自分がそう思った話を堂々と持ち出して、
お前の中ではどうなってるんだ？

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:30:24.83 ID:kzVvjsx20.net

>>971
横だけど、それがまずいと思うのは君が日本人だからだろう？
フランス人はそれでいいと思ってるんだからいいんだよ。
中国人や北朝鮮人もきっとフランス人の味方だぞ。

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:31:17.33 ID:Np7E7Xk10.net

>>971
まずくないだろよ
法を使う者が法を下に判断するのは当たり前じゃん
それができなければ、何も動けない
法が基準で、法に従い動く。極めて普通の話で何がまずいんだ？

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:31:51.33 ID:6R5ngTzk0.net

>>970
「シャルリー・エブド批判はテロ擁護」
勝手にシャルリー・エブド風刺画描いた人の言った事捏造してるよね？君ｗ

あと、日本で地下鉄サリン事件ネタにして逮捕された人数、早く出して

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:35:11.06 ID:OpejTURY0.net

>>975
> 「シャルリー・エブド批判はテロ擁護」
> 勝手にシャルリー・エブド風刺画描いた人の言った事捏造してるよね？君ｗ

言ったことを捏造はしていませんねぇ。
そういう逮捕容疑で、記事になってますからねぇ。

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/2015/01/17/charlie-hebdo-nantes-un-adolescent-de-16-ans-poursuivi-pour-apologie-du-terrorisme-sur-facebook-634720.html

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:35:17.40 ID:xSSyfDH80.net

ようわからへん。

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:36:29.59 ID:6R5ngTzk0.net

>>972
だから「自分がそう思った」で「逮捕者」が出ちゃマズいって話
「実害」が出ちゃイカンのよ

>>973
日本人だからマズいと思う
なんかイカンの？

>>974
「私の気分が法だ」
フランス司法ってスゲーな
北朝鮮の金総書記でももうちょっと慎みあると思うｗ

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:37:49.03 ID:6R5ngTzk0.net

>>976
逮捕された人が「私はテロリスト支持」って言ったの？
ソース出して
そういう話してんの

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:38:57.66 ID:6R5ngTzk0.net

あと、早く地下鉄サリン事件ネタにして逮捕された人の人数出して

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:39:17.20 ID:kzVvjsx20.net

>>978
司法ではなく立法だな。
ちなみにフランスの大統領は拒否権を持ってるから全ての法改正を邪魔できるし
戒厳令も大統領の一存で出せるから法律無視してOKだ。
憲法にそう書いてある。

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:39:49.00 ID:Np7E7Xk10.net

>>978
まずくないだろよ
何度言わせたら分かるんだ？
法が基準にあるんだから、逮捕は普通の話

日本人でも同じだよな
日本の警察もまた法を下に判断を下して逮捕行う
フランスと何も変わらない

それが不味いと「お前がそう思った」としても、
他人にはチンプンカンプンだわ

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:40:27.17 ID:OpejTURY0.net

>>979
あなたは法がどういう風に運用されてるか知らないんですね。

> 逮捕された人が「私はテロリスト支持」って言ったの？

逮捕された人が言わなければテロリスト支持ではない、
ということにはなりませんよ。

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:46:34.32 ID:6R5ngTzk0.net

>>982
「私の気分が法だ」

それは否定しないんだ．．．
フランス怖いな

>>982
うん、だから「言ってない」よね
でも君は「シャルリー・エブド風刺画描いた人はテロリスト擁護」って言ったよね
それを「捏造」って言うんだよ

あと、地下鉄サリン事件ネタにして逮捕された人の人数早くｗ

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:48:41.87 ID:Np7E7Xk10.net

>>984
気分でなく、最初に法がある
法があって、それを元に判断して逮捕する
別に暴走したわけでもなく
きちんと決められた手順に従ってる限りは極めてまっとうな方法だよな
これが不味いっていうなら、他にどのようにしろというんだ？


あと何か勘違いしてるようだが俺は
＞「シャルリー・エブド風刺画描いた人はテロリスト擁護」って言ったよね
こんな事は言っていない
別人だ。IDを確認して

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:49:10.99 ID:6R5ngTzk0.net

間違った二つ目は>>983あてだｗ

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 12:54:36.05 ID:OpejTURY0.net

>>984
> でも君は「シャルリー・エブド風刺画描いた人はテロリスト擁護」って言ったよね
> それを「捏造」って言うんだよ

>>976の通りですけど、テロ擁護で逮捕されてるから、
私がどうこうという話じゃないですね。

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:01:02.00 ID:6R5ngTzk0.net

>>985
実のところフランスの司法制度に文句付けようとも思ってない
所詮外国での話だし
イスラム国家がイスラム法で裁いてても文句付けないのと同様
ただ今回のシャルリー・エブド風刺の逮捕はあきらかに「勇み足」だった．．．って話
そしてそれが通っちゃう今のフランスは「怖いなあ」と

>>987
うんだから「言ってない」よねｗ「テロリスト擁護します」とは
「テロ擁護の容疑」であってテロ擁護した、と同一ではない

あと地下鉄サリン事件ネタにして逮捕された人の人数早くｗ

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:03:34.85 ID:Np7E7Xk10.net

>>988
警察が「そう思った」だけでは逮捕なんかできない
大前提として法がある
意図的にかただの目暗なのか知らんが
お前は法の部分を無視して独裁国家と変わらんとか言ってるけど
民主的な手法によって政治家を選び、立法し、
その法があって、警察が動き、裁判もまた法を基準に裁くのを独裁国家とは言わん

「勇み足」と「お前がそう思った」のは理解できたけど、
一般に普通に手順通り話が進んでる事を勇み足とは言わない

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:10:10.97 ID:6R5ngTzk0.net

>>989
．．．で、「シャルリー・エブド風刺画描く」のがテロリスト支持に当たるのか、って話
「シャルリー・エブド批判」と「テロリスト擁護」はイコールではない
でも「シャルリー・エブド」批判した人が「テロリスト擁護」で逮捕されるって怖くね？
たかが「絵」だぞ

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:12:10.09 ID:Np7E7Xk10.net

>>990
テロリスト支持に当たるかどうかと
「お前がどう思った」かは何の意味もない

テロリスト支援と警察が判断したのは
勇み足であり、怖いと、「お前がそう思った」ってのはもう十分理解できたよ
まあどう思うかは個人の勝手だけど
ただ、そんな個人的感想は他人には何の価値もない。

個人の勝手では済まない部分については逮捕であり、
そこはフランスにはきちんと法があって動いてるわけで、極めて正常だな

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:16:32.45 ID:6R5ngTzk0.net

>>991
．．．で、「テロリスト支援」って具体的にどんなの？
ソレが明示されてないんなら、それこそ「気分」なんじゃね

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:18:30.05 ID:Np7E7Xk10.net

>>992
具体的にって、あの絵だろ
何をいまさら言ってるんだ？
明示もくそもないだろ

それから先回って言うけど、お前にとってあの絵は
テロリスト支援でないと「そう思った」としても、俺は知らんよ
もちろんフランスもお前の個人的感想なんか気にもしないだろう
この件で話し合う気もない。俺やお前が「そう思った」かなんて意味ないからな

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:19:37.28 ID:6R5ngTzk0.net

「私がテロリスト支援と判断したから逮捕」

で、どういう基準で「テロリスト支援と判断する」の？

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:20:58.99 ID:Np7E7Xk10.net

>>994
法

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:22:44.00 ID:6R5ngTzk0.net

>>995
つまり「私の気分が法」とｗ

どんどん反論できなくなってくのが、なんか哀れではあるな

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:24:44.43 ID:Np7E7Xk10.net

>>996
違う。
最初に法がある。気分は一切関係ない。
気分って、どこから出てきたんだ？
お前が望む答えに無理やり誘導するのは止めてね

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:27:36.28 ID:6R5ngTzk0.net

>>997
法律に「シャルリー・エブド風刺画描いたら逮捕」って書かれてる国ってスゴイな

．．．上でも書いてるけど、フランスの表現の自由守ろうって姿勢は尊敬してるし共感する
だからこそ「残念」って話してんだけどな

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:30:12.83 ID:6R5ngTzk0.net

「シャルリー・エブド風刺画がテロリスト支援と判断ってどこが？」
「法だ」
「どういう基準で？テロリスト支援と判断したの？」
「法だ」

内容も知らん「法」をよくそこまで連発できると感心するわｗ

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:31:29.61 ID:Np7E7Xk10.net

>>998
凄いよね
警察は法を元に判断する
あの風刺はテロ擁護と判断に達するレベルだった

残念とかどうとか、「お前がそう思った」は知らんよ
さっきから「お前がそう思った」ばかりを言ってるけど、それ俺や誰かに聞かせて意味あると思ってるの？

1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:32:18.97 ID:Np7E7Xk10.net

>>999
気分なんて入る余地もなく
法以外ないからね
ようやく理解できたか？

1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:34:16.04 ID:6R5ngTzk0.net

どういう基準でテロリスト支援と判断したのか、を明示してくれりゃ「気分で」とは言わないんだけどなｗ

全く答えられないのねｗ
さ、どういう「基準」で逮捕したか、早く説明してくれ
もうスレ終わっちゃうぞｗ

1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:35:50.98 ID:6R5ngTzk0.net

なんで知りもしないフランスの法律なんて知ったかぶりしようとしたの？

1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:36:15.76 ID:Np7E7Xk10.net

>>1002
基準って法だろ
何回言ったら分かるんだ？
法だよ法
法があり、それをもとに警察は動き、その次は司法
どこまで行っても気分でなく法

1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:36:40.85 ID:xSSyfDH80.net

1000なら影のたけし軍団しね！！

1006 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 13:37:43.98 ID:6R5ngTzk0.net

法は「文章」で書かれてんだけどなｗ

文章だからコピペくらいできるだろｗ

さ、早く早くｗ

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。