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任命拒否の6人「条文の拡大解釈」 会見で菅首相を批判(朝日) [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2020/10/23(金) 22:16:16.68 ID:F8qLqv0F9.net
 日本学術会議の会員への任命を拒まれた6人の学者が23日、初めて一斉に意見を表明した。「学問の自由の破壊」「科学技術のあり方に政府が介入」。集まった内外のメディアを前に、菅義偉首相の対応を厳しく批判する学者たちの言葉が続いた。

 東京・丸の内のビルに入る日本外国特派員協会には内外メディアの約60人が集まった。

 午後2時半からの会見には、岡田正則・早稲田大教授と松宮孝明・立命館大教授が会場で、小沢隆一・東京慈恵会医科大教授と芦名定道・京都大教授はオンラインで参加。東京大の宇野重規教授と加藤陽子教授はメッセージを寄せた。

 会見の冒頭、憲法学者の小沢氏は日本での学問の自由の成り立ちについて、戦前の軍国主義の中で「科学が政治に従属し、日本もアジア・太平洋戦争へと突入した」と説明。その教訓から日本国憲法で学問の自由が保障されたと話した。

 岡田氏は行政法学の立場から、学術会議が推薦した105人の名簿を「見ていない」と菅首相が明言したことに触れ、「推薦に基づいて」首相が会員を任命すると定める日本学術会議法違反だと主張。「違憲・違法状態を速やかに解消しなければならない」と訴えた。

 宗教学者の芦名氏は、「大学における軍事研究を推進したい」政府に対し、学術会議が2017年、大学での軍事研究に反対する声明を出したことが問題の背景にあると指摘。「科学技術のあり方に政府が介入して、コントロールしようとしている」と批判した。

 海外メディアからは2人が質問…(以下有料版で、残り446文字)

朝日新聞 2020/10/23 21:42 https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBR6TX4NBRULBJ00F.html?iref=sp_new_news_list_n

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:16:52.20 ID:FykRNnFl0.net
反知性猿ジャップが顔真っ赤で知性に噛み付いて発狂してるのホント草

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:16:59.49 ID:Bg2UOWzs0.net
まだやってんのかよ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:17:03.55 ID:iJVCDdtn0.net
ネトウヨどうすんのこれ?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:17:30.36 ID:cFYzKvSD0.net
g学問の自由を守れと言いつつ、軍事研究は絶対させないと叫ぶ

なんでこの矛盾に気付かないんだろうね

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:17:48.67 ID:HPWG4c1G0.net
まだ騒いでんのか
一般人はもう興味ないぞ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:18:02.75 ID:7brdk9sA0.net
はよ説明しろよ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:18:47.46 ID:4Hz3kgdB0.net
正体を顕にしてきたな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:20:11.07 ID:tn202W960.net
スカの悪質性は
総合的・俯瞰的などと
意味が分からないことしか言わず
あげく「すべてを水に流して未来志向で」
という凶悪犯真っ青の「過去は忘れよう」作戦を取ったこと
これやると世の中には罪に問う犯罪など
存在しないことになる

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:20:46.99 ID:MlcnbRzs0.net
別に公務員にならんでも
政府に提言は出来るだろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:21:10.52 ID:29ebrTgQ0.net
訴えれば?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:21:19.29 ID:7aPiTpsm0.net
政府見解は既に出ている


憲法65条の「行政権は内閣に属する」と憲法72条の「内閣総理大臣は行政各部を指揮監督する」の趣旨から
「首相は会員の任命権者として、人事を通じて一定の監督権を行使することができる」と解釈。

憲法15条の「公務員の選定、罷免は国民固有の権利」を引いて
「首相が任命について国民、国会に責任を負えるものでなければならないことからすれば、
首相に推薦の通りに任命すべき義務があるとまでは言えない」と結論付けた。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:21:34.12 ID:CmoiG/330.net
>>10
これ
民間で自由にやれよと

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:21:46.14 ID:jJLm/woh0.net
パヨチンのスキル「ごね得」発動?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:21:53.90 ID:B5VVxrXe0.net
そっちが拡大解釈じゃないのか?
条文云々言うなら裁判しかないだろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:22:07.76 ID:BxtLejw80.net
しつこ(笑)
どんなにアカがわめいたところで、覆らんよ
  

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:22:07.96 ID:5Vc7+UEi0.net
説明しろばか

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:23:07.61 ID:7vqGY34x0.net
なんで裁判しないの?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:23:59.89 ID:PUVaDipe0.net
公安案件なのにまだ言ってる?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:24:09.08 ID:C02Ph5Ut0.net
>>5
ほんこれ
パヨクじゃ気づけないのかwそれともどっかの共和国の金目当てで言いなりなのか

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:25:08.62 ID:JMyVr7q+0.net
>>4
放っておく。
野党はこれにかまけて選挙準備が進んでいない。
臨時国会冒頭で解散すれば、こんなこと話題にすらならなくなる。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:25:09.40 ID:qyjiCK1g0.net
  

   _ノ乙(、ン、)_アメリカの情報機関から要注意人物でマークされてるんでしょうね^^

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:25:51.20 ID:pSptFNI10.net
総合的俯瞰的に提言できそうも無い人達ですね
反日活動はやめてください
朝日新聞は廃刊しろ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:25:57.24 ID:tGQyw6ut0.net
任命権は総理って明記されてるのに、拡大解釈はどうみても学術会議側だろw

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:26:18.54 ID:vKoRkAXZ0.net
まだやるあたり、もう退けなくなってんだなあ
パヨク特有の謝ったら負けとして身内からリンチ食らう風習w

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:26:50.82 ID:yB65t3SZ0.net
>>1
>大学での軍事研究に反対する声明

最新の声明は、軍事的研究を全否定しているわけではないよ。
穏健な内容で、検討や指針が必要だと、慎重な書きかたをしている。

「軍事的安全保障研究に関する声明」(2017年3月24日)
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html
>>
研究成果は、時に科学者の意図を離れて軍事目的に転用され、
攻撃的な目的のためにも使用されうるため、
まずは研究の入り口で研究資金の出所等に関する慎重な判断が求められる。

大学等の各研究機関は、施設・情報・知的財産等の管理責任を有し、国内外に開かれた自由な研究・教育環境を維持する責任を負うことから、
軍事的安全保障研究と見なされる可能性のある研究について、その適切性を目的、
方法、応用の妥当性の観点から技術的・倫理的に審査する制度を設けるべきである。

学協会等において、それぞれの学術分野の性格に応じて、
ガイドライン等を設定することも求められる。
>>>

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:27:08.41 ID:QyfMvZGn0.net
国民に理解されてない組織に税金ねぇ

国民がクビにしたくても
出来ない公務員ねぇ

おかしいよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:27:15.58 ID:X3PPnozk0.net
国家公務員の人事に国が関与するのは当たり前だろ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:27:46.40 ID:J5Qm1VHk0.net
戦前も、こういった学者の強硬論で軍靴の音が増してきたんだよなあ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:27:49.79 ID:rCTCtmNE0.net
違法言いたいなら不服申立てすればいいだけなのにこの人たち下らないアピールばかり必死でアホなのか
60日の期限あるだろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:28:17.84 ID:I04jbQMO0.net
立命の教授の発言はヤバイ
もしも、ヤクザが言ったら捕まるな

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:28:49.91 ID:XzLwD68r0.net
任命には責任を伴うんだから拒否かくらい出来ないとおかしいだろ。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:28:50.98 ID:nPYaWTlg0.net
就活失敗した老害オーバードクター、見苦しいなwwwwwwwww

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:29:18.26 ID:PVkL7D3I0.net
強制力の無い提言しか上げられないただの諮問機関の人事で
外部からは推薦出来ないって必要十分な制約があるのに
更に直轄しなおかつ国民を代表する総理大臣に任命拒否も許さないとか
拡大解釈をしているのは明らかに学術会議側でしょ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:29:19.70 ID:bysTFp1l0.net
賢い学者さん自身が違法で違憲だと言ってるんだから正々堂々裁判にやればよろし

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:29:35.94 ID:yB65t3SZ0.net
>>12
これは、2018年の内閣法制局の法解釈だけど
法制局の人事に圧をかけ、なんでも脱法的に解釈変更している。

国会の承認も、裁判所の判断も受けていない。
1983年の中曽根政権の法解釈の根拠も示されていない。

内閣の解釈変更が実質的な法改正になるなら
立法府も司法も不要になり独裁になる。

そもそも、選挙制度が違憲あるいは違憲状態と認定されているので
国会や内閣の正統性に疑義がついている、というのが日本の現状。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:29:39.93 ID:6b85ISDC0.net
任命しなければならないって書いてないのに何言ってんの?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:30:11.06 ID:NI1e8k+40.net
学問より熱心なんじゃないか?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:30:13.06 ID:HLeIkVZn0.net
学者?

基地外アカの犬のクズだろ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:30:19.05 ID:frrfmuna0.net
よく出て来れるなw
存在が恥ずかしいだろ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:31:32.92 ID:J5Qm1VHk0.net
>>36
法解釈をするのが内閣じゃねーの?
内閣独自の法解釈で行政を行おうとするのを牽制するために
立法府と司法があるんだろう

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:32:06.78 ID:B5VVxrXe0.net
>>26
こっち側無視するなよ

防衛装備庁の「安全保障技術研究推進制度」(2015年度発足)では、将来の装備開発につなげるという明確な目的に沿って公募・審査が行われ、外部の専門家でなく同庁内部の職員が研究中の進捗管理を行うなど、政府による研究への介入が著しく、問題が多い。学術の健全な発展という見地から、むしろ必要なのは、科学者の研究の自主性・自律性、研究成果の公開性が尊重される民生分野の研究資金の一層の充実である。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:32:17.93 ID:S97x+F9g0.net
内閣府日本学術会議事務局が、次の二つの理由から、内閣総理大臣には
学術会議による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない
と判断した時点で、任命されなかったことについては問題がない

日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第65条及び第72条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること

憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと

https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成30年11月13日
内閣府日本学術会議事務局
「日本学術会議法第17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
4頁から5頁にかけての記載

出典:立憲民主党 小西ひろゆき議員
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1313634734728044545
午前9:18 · 2020年10月7日·Twitter Web App
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44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:32:32.16 ID:nI+vAnKx0.net
コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がカチコチに硬くなって収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしても元には戻らないこと
ネットで元患者が後遺症について書いてるけどマジ地獄だよ
自分が感染するだけならまだしも赤の他人からコロナ感染して
家族や身近な人間にうつしてして死なせたり不治の後遺症を与えてしまったら一生後悔するよ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:32:34.07 ID:I8o7bmm10.net
屁理屈言うな
はよ説明しろばか

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:32:47.36 ID:BbLcNvwq0.net
学問の自由を侵害するという主張は、当初から言ってるじゃない
この先は訴訟でやったらどうだ

47 :くろもん :2020/10/23(金) 22:33:13.41 ID:nROSidyJ0.net
>>36
いや>>12は国民主権を言ってるのであって、国民主権は脱法でも無いし、国会の承認も裁判所の判断も必要無いよ。

総理が任命拒否できることは国民主権から出来て当然ってだけ。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:33:45.27 ID:7TyYi9DO0.net
やっぱり来たね定番コースの日本外国特派員協会w

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:33:58.16 ID:yB65t3SZ0.net
>>12
中曽根内閣の国会答弁時の当事者だった船田元・元経済企画庁長官の見解

>日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかったことが問題になっている。
>私は1983年に会員を公選制から任命制に変更した際の国会審議に衆院文教委員として関わった。
>
>審議のなかで、当時の丹羽兵助総理府総務長官や高岡完治内閣官房参事官が「学会の方から
>推薦していただいた者は拒否しない」「形式的な任命制」などと答弁していたことを覚えている。
>
>任命制に変更するにあたっては、政府によって恣意(しい)的な任命が行われるのではないかという懸念があり、
>学者らからも強い反対があった。このため政府側は「形式的な任命制」を強調して収めた経緯がある。
>法案審議の一番の肝だった。

ttps://mainichi.jp/premier/politics/articles/20201020/pol/00m/010/002000c

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:34:13.74 ID:ocYq8cFs0.net
キーキー泣き喚くなよ、知性溢れる存在のつもりなんだろ?
四つで這いつくばって任命してくれる様に懇願しとけ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:34:32.32 ID:yB65t3SZ0.net
>>49
船田元議員の正論 つづき。
 
>どういう理由で変えたのかを公にしたうえで任命をしなければ、私は「闇討ち」だと思う。

>実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない。しかし、彼らの名誉を考えた時に、
>どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい。

>政府は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」という
>憲法15条を任命を拒否できる根拠にあげている。
>たしかに一般的なルールとして書かれているが、こうした形で拡大するということは解釈の行きすぎ、都
>合の良いように伸ばしているという印象は否めない。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:35:20.05 ID:wwrArRFf0.net
もうこれでスガ叩くのは無理筋だろw

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:35:45.30 ID:tmKDlAOI0.net
拡大解釈はどっちやねんw

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:35:49.65 ID:S97x+F9g0.net
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&current=14
第98回国会 参議院文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
国務大臣(中曽根康弘君)の国会答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
 政府が行うのは形式的任命にすぎません。
 したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
 政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
 学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」

「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という部分だけを切り取ると
前提条件「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので」が見落とされる

この答弁をもとに「現在も」「政府が行うのは形式的任命」ということはできない

現在は、会員が個人として後任の候補者を推薦するという制度になっている
答弁の時点の前提「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われる」とは
異なる前提「会員が個人として後任の候補者を推薦する」になったのだから
「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という結論も変わり得る

なお、「学会やらあるいは学術集団」には日本学術会議は含まれない
この答弁は、会員の選出が選挙から学会推薦に移行する際のものなので
「学会やらあるいは学術集団」は「学協会」と読むべきもの
(「学協会」とは「学会」のこと
 学者・研究者たちが互いの連絡、知識や情報の交換、研究成果の発表のために組織した団体の総称
 団体には「協会」という名称を用いるものもあるので「学協会」と総称する場合もある)

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:36:19.40 ID:3zBOKiK70.net
憲法学者の中でも解釈で意見が割れるんだから、子供でも理解できるように改憲するべきだよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:36:25.21 ID:Zm8P3BDE0.net
もう正体隠す気もない感じね
無視しとけ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:36:26.07 ID:z+U4SKOx0.net
>>9
まともに答えられない劣等生状態なんだよ
察してやれよw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:36:35.11 ID:I8o7bmm10.net
売国竹中の犬

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:36:50.60 ID:S97x+F9g0.net
https://twitter.com/kyoshimine/status/1313906329623248897
弁護士 吉峯耕平

名指しで疑問を呈しますが、学問的業績が明らかに足りないと思われるのは、
東京慈恵会医科大学の小沢隆一教授(憲法学)です。

慈恵医大のウェブサイトに「主な業績」として挙げられているのは
単行本4本(うち単著3)、論文6本。ここ10年はゼロです。

ci.niiで検索すると、憲法9条や改憲反対の記事がたくさん出てきますが、
タイトルや掲載誌(前衛、月刊民商、平和運動、全労連、民医連医療……)からして、
到底学問的業績にカウントすべきものとは思えません。
これを「優れた研究又は業績」として任命しろというのは、さすがに通らないのでは。

政府が説明責任を果たしていないと批判され、それは概ねその通りだと思います。
しかし、この小沢教授をなぜ推薦したのかという点については、任命拒否云々の前に、
日本学術会議が説明責任を果たすべきなのではないかと思います。少なくとも私には全く理解できない。
というか、憲法学者の皆さん、この人がどの程度の「業績」なのか、知ってたんですよね。
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60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:36:58.21 ID:DZTskLvc0.net
なんで裁判所に訴えないの?ガースーの個人批判までしながら騒いでばっかりでさ。サッサと訴えろよ。学者さまって馬鹿なの?チョンなの?サヨクなの?

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:37:11.22 ID:yB65t3SZ0.net
>>1 >>43
行政府をチェックする役割のある独立機関の人事に
行政府の長が(理由もなく)干渉すべきではない

という論点が最上位にあるんだよ。
この説明がわかりやすい。

日本学術会議の会員任命拒否は何が問題か
https://note.com/horishinb/n/n44bdca12f219
>>>
「日本学術会議が推薦した候補者を、内閣総理大臣は原則として拒否することはできず、
任命しなければならない」と解釈するのが妥当ということになります。

なぜなら、総理が自分の裁量で任命を拒否することができることになると、
日本学術会議の会員の構成が総理の意向に左右されることになり、
本来、総理の指揮監督を受けてはならないはずの日本学術会議が、
総理によって実質的に指揮監督されることになってしまうからです。
>>>

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:37:40.63 ID:9NWOGkLr0.net
学術会議の提言を採用するかどうかは政府判断
会員でもないこの6人が勝手に何か言ったところで知らんがな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:37:41.36 ID:dfyqcVJp0.net
菅は6人だけじゃなくて推薦した学術会議さらに菅の母校の法政大学
そして日本野鳥の会まで敵に回してるからな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:37:58.50 ID:6Aqlsc2R0.net
学問の自由を破壊どころか阻害したことにもならないのだが?

我々に逆らうなら粘着するぞという脅迫めいた発想が気持ち悪い

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:38:15.88 ID:tzesswmU0.net
上級国民になれなくて残念だったな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:38:22.64 ID:WOrALRUh0.net
仁風林内閣

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:38:27.24 ID:B5VVxrXe0.net
>>26
ちなみにそこは枝葉末節だな
幹は冒頭に掲げられている
過去の声明は継承だ

日本学術会議が1949年に創設され、1950年に「戦争を目的とする科学の研究は絶対にこれを行わない」旨の声明を、また1967年には同じ文言を含む「軍事目的のための科学研究を行わない声明」を発した背景には、科学者コミュニティの戦争協力への反省と、再び同様の事態が生じることへの懸念があった。近年、再び学術と軍事が接近しつつある中、われわれは、大学等の研究機関における軍事的安全保障研究、すなわち、軍事的な手段による国家の安全保障にかかわる研究が、学問の自由及び学術の健全な発展と緊張関係にあることをここに確認し、上記2つの声明を継承する。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:39:01.79 ID:XUROozwg0.net
まだやってたの?w

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:40:17.69 ID:70ttU3E00.net
いままでも調整してたんだろもう無理だろ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:40:28.96 ID:rCTCtmNE0.net
パヨク側が必死に中曽根様がーって言ってる事って要は大臣答弁や行政の見解に永劫の法的拘束力認めてるようなもんなんだけど
まあ大昔の答弁や行政の見解に法的拘束力認めちゃったら議会の議決なしに法律変えたり追加で制定するのと同じ効果で民主主義からすりゃ無茶苦茶な話になるんだけどな 

法律なら議会の議決あれば変えらるけど大臣の答弁は議会の議決みたいに変える方法がないのに永遠に従えってことでしょ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:42:16.59 ID:S97x+F9g0.net
>>61
「行政府をチェックする役割のある独立機関」
→「学術会議」の独立性というのは、日学法3条の職務を独立して行うことという意味
第3条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。

https://note.com/horishinb/n/n44bdca12f219
日本学術会議の会員任命拒否は何が問題か
弁護士ほり
2020/10/02 11:46

上の堀弁護士の記事には「平成30年11月13日」付の
内閣府日本学術会議事務局「日本学術会議法第17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
で展開されている論点(憲法15条、同65条、同72条)がまったく入っていませんから「時代遅れ」です。

ただし、これは仕方がないといえます。
「平成30年11月13日」書面は、立憲民主党 小西ひろゆき議員が、
2020年10月7日にtwで発信して以降、一般の方が見ることができるようになったからです。
くれぐれも堀弁護士の記事は、10月2日に書かれた記事として参考にはなると思いますが、
それ以上の価値はないといえます。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:42:41.03 ID:9AWakuOl0.net
拒否権について学者の言い分を認めたとしても
廃止するのは政府の自由なんだろ?
それは先生方は素直に受け入れるのかな?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:42:48.44 ID:BRksl5yc0.net
もう殺せよこの共産主義者ども

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:42:51.95 ID:HIm6v0GN0.net
>>42
この2015年の防衛装備庁のやつに応募が予想外にあってビビったから
50年ぶりにわざわざ声明を出したんだよな。
たぶんこの声明の効果もあって応募が減っちゃって、政治団体だよな。
学問の自由を振り回す政治団体。それが内閣府の組織。もう意味わからん。
学者たちはまずこれを自分から問題視するべきなんじゃないのか。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:42:55.32 ID:MbmS/Wen0.net
>>70
解釈変えましたって国会答弁すればいい
まあ、臨時国会でそうなるだろうね

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:43:31.63 ID:rCTCtmNE0.net
パヨクの主張は、過去の大臣の答弁による法律の運用指針は永遠に守れ、変更するな、=法的拘束力を認めろって話だから  
行政が立法行為してるのと同等だし
議会制民主主義ってものが全く理解できないんでしょうな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:44:25.73 ID:mWZ7PCOy0.net
え?

公務員として不適格な奴以外は全員学術会議の推薦どおり任命してるんだから
別に、何の法律にも違反してないし
中曽根の国会答弁とも矛盾してないのでは?

そもそも、推薦した側の学術会議がちゃんと身体検査してから上げてこいよ

って話じゃないの??

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:44:49.71 ID:rCTCtmNE0.net
>>12
>>75
この政府見解で変更ははっきり公表してますが何か?

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:44:50.86 ID:J5Qm1VHk0.net
>>61

>総理の指揮監督を受けてはならないはずの日本学術会議

それなら誰が監視するの?
まさか野放しじゃ…

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:13.74 ID:HlKJVDZp0.net
なんでこんな必死なのw
政治運動家としか思えないな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:20.09 ID:S97x+F9g0.net
>>61
「行政府をチェックする役割のある独立機関」
→意味がわかりません。
学術会議は国の行政機関ですよ。

国家行政組織法25条2項「政府は、少なくとも毎年一回国の行政機関の組織の一覧表を官報で公示するものとする」
を受けた令和元年10月1日現在の国の行政機関の組織(令和元年12月17日公示)
https://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/files/r011217kouji.pdf
4頁めの最上段に「日本学術会議」があるから、日本学術会議は国の行政機関

内閣総理大臣の行政各部に対する指揮監督権は国の行政機関=日本学術会議に及ぶ
任命するもしないも自由
憲法72条「内閣総理大臣は、...行政各部を指揮監督する。」

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:30.14 ID:TfJHZnJ90.net
日本学術会議は学問の自由を認めることだね。
軍事研究の自由を認める、と声明を出せ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:32.43 ID:MbmS/Wen0.net
>>74
防衛省に今年度も120件の応募があって、大学も9件採用されてるが?
https://www.mod.go.jp/atla/funding/kadai/r02kadai_b.pdf

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:52.26 ID:f1G0OSfe0.net
死ね反日学者

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:52.91 ID:xfVfYwMW0.net
>>36
政治主導で民主党政権時代には法令解釈担当大臣がいたろ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:45:54.55 ID:yx7y6T4P0.net
つーか発想が浮世離れ過ぎ
呆れ果てる

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:46:38.03 ID:jn537vZS0.net
行政府をチェックする役割のある独立機関とか言ってる奴がいて笑える
まるで四権分立の一端を担っているかのような言い草だな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:46:40.91 ID:MbmS/Wen0.net
>>78
はいデマw
合同ヒアリングと官房長官会見で「解釈変更はない」と明言してるよ
臨時国会でどうなるかw

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:46:51.34 ID:/AmObihb0.net
知性で負ける内閣や政治や党員の愚かさ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:46:53.75 ID:B5VVxrXe0.net
>>74
しかも、過去2つの声明を継承するとした見直しなしの声明だったもんなw

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:47:18.90 ID:S97x+F9g0.net
>>61
堀新弁護士って、間違えた意見をそのままにしますからね。
あまりうのみにしない方がいいですよ。

https://twitter.com/ShinHori1/status/1314371763585773570
村上陽一郎先生は大学1年時に科学史を習った。
学術会議問題で政府を支持するならするで筋が通れば全然かまわないけれど、
事実関係の問題点は指摘しておかねばならない。
1 「7期連続で会長だったF氏」→7期(21年?)も会長を務めた者など存在しない
2 「F氏は特定政党」→伏見康治のことなら、公明党

村上氏の元記事には「七期も連続して務めたF氏を中心に」とある。
「会長」を務めたというのは堀氏が追加した。
そもそも、村上氏は会員を論じているのであり、「会長」が話題になるわけがない。

そのあとで、堀氏は【朗報】として、
「かつて日本学術会議会長を務めた理論物理学者の伏見康治博士、
 公明党議員も務めていたことが判明。「学術会議は共産党」デマ、完全崩壊へ」
とTwitterを発信した。

ところが、屋山太郎が次の記事を公開した。
http://www.jfss.gr.jp/article/1334
1980年代の学術会議はまるで共産党の運動体だった。定員数は同じ210人。
これを30委員会に振り分けるから一委員会7人ずつである。
会員は学会に加わっている人の選挙。この中で常に選ばれる人物に福島要一という人物がいた。
彼は第5部(原子力関連の委員会)に属していたが他の6人は福島の能弁に誰も反論できなかった。
その様を見て桑原武夫氏(京都大フランス文学)がある雑誌に「3人で210人を支配する方法」という皮肉な随筆を書いた。
桑原氏によるとこの委員会は最初7人全員が参加していたが、
福島氏が一日中喋っているから嫌気がさして、次回は3人になる。
結局福島氏に2人は説得されて部会一致の採決をしてしまう。

学術会議は50年と67年には「戦争に関わる学問には協力しない」と宣言した。
一連の運動は共産党の行動方針そのもので、改善策として人選のやり方を全く変えることにした。
福島要一氏は農水省の出身で、共産党系学者に号令して毎回、当選してきた。
この農業経済学者が日本の原発政策を主導したのである。

堀新弁護士は、
「→なお「伏見会長」ではなく長期間在任した会員の「福島要一」のことではないか、
 という指摘があり、その可能性はある。(学術会議全体を「支配」していたのかどうかは知らない)」
とTwitterを発信した。
(deleted an unsolicited ad)

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:47:21.90 ID:yLZCbhV60.net
いやお前が勝手に拡大解釈してるだけじゃん

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:47:23.52 ID:mDV7pQ/r0.net
要するに金くれ金くれ金金金金金金金金ってことですね

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:47:30.04 ID:T00X09sk0.net
国民はついてこないよ
そこを忘れたらおしまい

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:48:17.49 ID:QwyPEynq0.net
推薦に基づいて任命する
この条文を
推薦通りに任命しなければならない
と読み解く方が拡大解釈してるだろ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:48:56.25 ID:bKTzzWF60.net
政府  「任命権は総理にあるとの解釈で正しいと法制局も認めている。しかも日本学術会議とはそのことを17年前に確認したよね。」
学術会議「40年前の国会答弁がー!」
共産党 「口をだすな。ただし金だけは出せ。」

結局こうとしか見えない

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:49:36.33 ID:AhWTyrwm0.net
前例主義は変えると言ったはずだ
解釈を変えて当たり前

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:49:47.98 ID:mdBW/u9n0.net
欧米の科学アカデミーにも同じことを学術会議が求めないのは何故だ?同じ科学者、国境を越えて連帯するんだろう?海外のマスメディアはその点に切り込まないで、日本政府が悪いで通すのだろうねw
そして日本で信用がなくなっていく海外メディア。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:49:49.81 ID:MbmS/Wen0.net
>>90
まあ、平和的研究の精神は継承するってことだろうね
過去の声明は軍事禁止、最新の声明は慎重に審査してね、って内容に変化
事実、毎年複数の大学が防衛予算もらって研究してるし

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:49:54.57 ID:niLfWmfr0.net
>>1
拡大解釈だというなら裁判で訴えれば?

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:50:07.99 ID:a0As83cH0.net
>>1
科学技術のあり方に不当に介入し、学問の自由を侵害してるのはあんたらじゃん。
勝手に幹部だけで提言をするとか、明らかに職権の乱用だわ。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:50:11.12 ID:B5VVxrXe0.net
>>83
推移見ような
https://www.mod.go.jp/atla/funding/kadai.html

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:50:26.12 ID:R/1d57bX0.net
>>1


在日朝鮮人だらけの朝日新聞


朝日新聞=ハフィントンポスト=バズフィードジャパン(ソフトバンク ヤフー)

卑怯にも、媒体名を変えながら反日捏造でディスカウントジャパンを繰り返す朝日新聞だけは信じてはいけない。

靖国や吉田証言、慰安婦などの問題を次々に捏造し、日本をおとしめ続ける反日朝日新聞。

社内は在日朝鮮人だらけ。

そして、さっそく南朝鮮の主張を広めるための報道を始めている。

この反日捏造アカヒ新聞は、新聞発行ではなく不動産で稼いでる。

まずは、朝日新聞が保有する不動産をすべて把握することから始めようや。


●●● 朝日新聞(=日刊スポーツ)の真実 ●●●
http://asahi.kirisute-gomen.com/

.

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:51:56.53 ID:B5VVxrXe0.net
>>99
>>67
スタンス変わらないと明言だぞ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:52:25.12 ID:HIm6v0GN0.net
>>70
「○国務大臣(中曽根康弘君) 
 これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
 政府が行うのは形式的任命にすぎません。
 したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っている『ようなもの』で、
 政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」

これが中曽根さまのお言葉だけど、どう思う?
『ようなもの』が気になるんだけど。
つまり実際には握ってないって意味でしょ。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:52:32.23 ID:S97x+F9g0.net
https://wirelesswire.jp/2020/10/77680/
2020.10.07 村上陽一郎
上智大学理工学部、東京大学教養学部、同学先端科学技術研究センター、
国際基督教大学、東京理科大学、ウィーン工科大学などを経て、東洋英和女学院大学学長で現役を退く。
東大、ICU名誉教授。専攻は科学史・科学哲学・科学社会学。

... 今回、菅首相が主張する、日本学術会議は国立の機関として、首相・内閣府の管轄下にあること、
その会員は(特別)公務員としての立場にあること、その任命の権限は内閣・首相にあること、
といった内容は現行の規定に従えば、まず疑問の余地のないところです。

実際、今回の件で、自分の学問の自由を奪われた人は、一人もいません。
強いていえば、任命を見送られた方の中で、学術会議会員の資格の欲しかった方は、
希望の就職の機会を奪われたことになるわけですが、それも就職の際には、常に起こり得ることと言わねばなりませんし、
どんな推薦があっても採用されないという人は出るものです。
採用されなかった人に、その理由を細々と論って説明する義務は、選考側には通常は無いはずではないでしょうか。

そうした事情を抜きにして「学問の自由」を訴えるのは、完全に問題のすり替えであって、
学問の自由の立場からすれば、却ってその矮小化につながる恐れなしとしません。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:53:07.75 ID:jZ4G6mxv0.net
とりあえず、いつになったら、学問の自由の解釈を教えてくれるんだ?
左翼が、学問の自由が侵されたと拳を振り上げたが、こちらとしては、何を言っているのかぜんぜんわからんわ。
池上さん、いつ、解説してくれるの?

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:53:38.94 ID:B5VVxrXe0.net
>>95
散々批判の拠り所にしてる内閣総理大臣と裁判官については、推薦じゃなく指名なのも無視してるしなw

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:53:39.19 ID:OA7HluPn0.net
まだやってんの?
どうでもいいよ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:53:54.04 ID:S97x+F9g0.net
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&current=14
第98回国会 参議院文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
国務大臣(中曽根康弘君)の国会答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
 政府が行うのは形式的任命にすぎません。
 したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
 政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
 学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」

「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という部分だけを切り取ると
前提条件「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので」が見落とされる

この答弁をもとに「現在も」「政府が行うのは形式的任命」ということはできない
現在は、会員が個人として後任の候補者を推薦するという制度になっている

答弁の時点の前提「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われる」とは
異なる前提「会員が個人として後任の候補者を推薦する」になったのだから
「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という結論も変わり得る

なお、「学会やらあるいは学術集団」には日本学術会議は含まれない
この答弁は、会員の選出が選挙から学会推薦に移行する際のものなので
「学会やらあるいは学術集団」は「学協会」と読むべきもの
(「学協会」とは「学会」のこと
 学者・研究者たちが互いの連絡、知識や情報の交換、研究成果の発表のために組織した団体の総称
 団体には「協会」という名称を用いるものもあるので「学協会」と総称する場合もある。)

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:54:16.91 ID:T00X09sk0.net
こんなんよりアメリカの選挙の方が100倍楽しいわ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:54:25.17 ID:mWZ7PCOy0.net
>>88
公務員に任命できない奴を任命しないことは
至極当たり前の行為であって

解釈変更必要ないもんな。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:54:43.55 ID:1Z+V1q4Q0.net
 





下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。

国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。

【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。





 

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:54:47.06 ID:q3HjqSz10.net
チンピラエセ学者ww

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:55:16.84 ID:KQHf/WUK0.net
なんで任命を見送られたかって・・・そいう所じゃ無いんですかねwww

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:55:41.27 ID:S97x+F9g0.net
https://dot.asahi.com/aera/2020101400018.html?page=1
東浩紀「日本学術会議の任命拒否問題は菅政権のしたたかな戦略かもしれない」
東浩紀 2020.10.15 16:00 AERA

政権は任命拒否が強い反発を呼ぶことはわかっていたはずだ。
それでも「勝てる」という計算が働いたのではないか。

学問の自由は大切である。それは絶対だ。
しかし日本学術会議を自由の旗にすることがどれほど市民に支持されるか、
筆者はいささか心許ない。

マスコミは例のごとく沸騰し野党は国会論戦に持ち込む構えだが、
同じことは「モリ、カケ、桜」でさんざんやった。
その結果がいまの盤石の支持率である。
政権は内心「しめしめ」と思っているかもしれない。

権力はつねに反権力の動きを考慮して戦略を組み立てる。
それをだしぬくには、政権以上の狡猾さが必要だ。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:55:48.99 ID:t2xmAcpM0.net
たかが三流学者6匹で何大騒ぎしてやがる。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:56:04.38 ID:2+9TxoEO0.net
>>1
憲法の恣意的な拡大解釈(学問の自由)

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:56:47.33 ID:jPj2sdQi0.net
拡大解釈のところは読めんのか
形式的答弁の時と法改正を経て制度が変わっている
拒否権無しとしている側が答弁を拡大解釈しているのは確実
答弁の中で述べられていた学会からの推薦は現行法では無くなっている

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:56:53.03 ID:x3ekSW1x0.net
「推薦」の意味を拡大解釈してんのは学術会議のほうだろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:56:59.69 ID:q3HjqSz10.net
狂犬的な学者だな
コイツらの方が遥かにマッドサイエンティストでありキチガイであり
戦争協力とか平気でするタイプww

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:57:11.20 ID:JuORCvvo0.net
簡単なことだ
国費もらう紐付きなら、総理の拒否は仕方ないと受け入れろ
国費を入れない独立した寄付で賄われる法人なら、好き勝手にしろ

学術会議こそ、独裁貫いていい訳がない

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:57:55.34 ID:xfVfYwMW0.net
>>106
業績も主張も立派な人だ。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:58:06.15 ID:MbmS/Wen0.net
>>102
初年度が多いだけで2017声明出る前に減ってるじゃんw

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:58:10.93 ID:jPj2sdQi0.net
>>121
サイエンティストならまだマシだがはたして

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:58:24.33 ID:ctTGJnZm0.net
「金よこせ」

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:58:25.43 ID:NsSw46s+0.net
海外メディアからは2つの質問って

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:59:01.95 ID:MbmS/Wen0.net
>>112
形式任命だから拒否しないと答弁してる
これは議事録あるから動かない

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:59:13.13 ID:S0fAZWub0.net
もうさこの発狂っぷり見ると
いかにサヨクに侵食された組織なのかがよくわかるよね

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:59:36.00 ID:a0As83cH0.net
>>128
全員任命する訳じゃないとも言ってるが。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:59:56.57 ID:S0fAZWub0.net
>>128
とくにコイツとかさ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:09.48 ID:5QpzgaZm0.net
>>122
「政府から独立した立場」って意味、理解できる?

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:20.74 ID:34Pbg/3O0.net
介入してきたのはお前等。な?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:22.94 ID:MbmS/Wen0.net
>>130
中曽根答弁の該当部分を貼ってみ、(無理だけどw)

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:25.28 ID:SZpwXpV3O.net
これ、大多数の国民は既に政権の勝ち、学術会議の負けって判定してる
議論するだけ無駄

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:38.29 ID:I3ScMZdF0.net
学問の自由の侵害!!憲法違反!!とか拡大解釈もいいとこなのに
こんな簡単な事もわからんやつが学術会議とか名乗るなよ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:49.47 ID:YktsLqdd0.net
>>4
どうもしないよ?
街に繰り出しても、誰一人として学術会議の話してるおばちゃんを見かけないあたり、わりかしどうでもよいのだろうw

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:00:59.76 ID:S97x+F9g0.net
>>128
前提条件「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので」が見落とされています

第98回国会 参議院文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
国務大臣(中曽根康弘君)の国会答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
 政府が行うのは形式的任命にすぎません。
 したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
 政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
 学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」

この答弁をもとに「現在も」「政府が行うのは形式的任命」ということはできない
現在は、会員が個人として後任の候補者を推薦するという制度になっている

答弁の時点の前提「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われる」とは
異なる前提「会員が個人として後任の候補者を推薦する」になったのだから
「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という結論も変わり得る

なお、「学会やらあるいは学術集団」には日本学術会議は含まれない
この答弁は、会員の選出が選挙から学会推薦に移行する際のものなので
「学会やらあるいは学術集団」は「学協会」と読むべきもの

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:01:02.11 ID:xfVfYwMW0.net
>>132
なら血税を使うな

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:01:43.27 ID:RKdyxrhs0.net
これって学術会議による国政への介入事件じゃないの?

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:02:21.59 ID:lVmlgBu+0.net
極左の学者さんは、本当に科学が政治に従事したことだけが原因だと思っているのかしらね?

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:02:22.37 ID:voJaaw/90.net
もう飽きた

いつまで騒いでるのぉ?

今の立場まで失ったら笑うけど

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:02:56.72 ID:mWZ7PCOy0.net
>>115
そもそもが公務員人事の話なのにね。

学門の自由だとかに摩り替えて
ゴリ押しで任命を受けようとするとか
そういう所とか?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:02:57.88 ID:MLEkpnja0.net
会見をニュースで見て拒否されて当然だと思いました。
判らないのは御本人達だけだと思う。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:02:58.64 ID:MbmS/Wen0.net
>>138
なら2004年の法改正の時に説明しなきゃ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:03:14.85 ID:xfVfYwMW0.net
>>134
>>138を読む限り、推薦外の人は任命できないが、推薦した人を全員任命するとはなっていない

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:03:39.02 ID:1uHbiU4d0.net
  (´∀`)<涙拭けよおパヨさん
  /   ヽ
 ̄ ̄Uへ_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\\ ヽ、
  \ \\| \
   \| ̄ ̄|
     ̄ ̄ ̄

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:04:27.56 ID:TvFPEylS0.net
まぁ、一般人からしたらどうでもいい話なんだけどな

日本学術会議の任命方法が客観的に見ておかし過ぎて
その方法に対して、政府が口出すな、学問の自由を侵してるなんて
理解を得られる方が不可能


任命方法のあり方がマトモなら最初から議論もされん話

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:05:10.22 ID:MbmS/Wen0.net
>>146

130 返信:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/23(金) 22:59:36.00 ID:a0As83cH0 [2/2]
>全員任命する訳じゃないとも言ってるが。

ね、言ってないでしょ?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:05:50.85 ID:S97x+F9g0.net
>>145
説明しなきゃって、誰が何のために誰に説明するの?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:06:14.14 ID:SZ/Ns0n40.net
見事に菅の術中に嵌ってるな
騒げば騒ぐほど世間は学術会議にマイナスのイメージしか持たないぞ?ww

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:07:08.76 ID:34Pbg/3O0.net
そもそもが、ただのある種の密約だって暴露してた爺さんがいただろ
ある程度の政府案を飲む代わりに無条件任命するっていう

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:07:11.67 ID:DU/gG60D0.net
法解釈の変更はしたのか、していないのか、政府は選択を迫られる。
したと返事すれば、その経過の説明が求められる。
していないと答えれば6人任命拒否の違法性が指摘される。
国会答弁で政府がどちらを取るのか見ものだ。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:07:48.67 ID:CmUDPMAd0.net
憲法学者と行政法学者で主張してる内容が違う時点で
テキトーさが露呈してますがな

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:07:49.05 ID:S97x+F9g0.net
2016年に学術会議は、推薦しても拒否されることがあることを知った
このときは騒がないで、今は騒ぐのはなぜか
当時はよくて、今は駄目と言うのは理屈に合わない

https://mainichi.jp/articles/20201003/ddm/001/010/137000c
2016年の第23期の補充人事の際にも、学術会議が候補として挙げた複数人が拒否された
学術会議の複数の元幹部が毎日新聞の取材に応じ、同会議元会長、広渡清吾・東京大名誉教授が実名で証言した
第23期後半、複数の会員が定年70歳を迎えたため補充が必要になり、学術会議が官邸側に新会員候補を伝えた。
しかし、官邸側がこのうち複数人を認めず、候補者を差し替えるよう求めてきた。
学術会議側はこれに応じず、一部が欠員のままになった。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:07:54.32 ID:PpDmapp/0.net
アカヒがバックでお察しw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:08:08.11 ID:rTN5YV/R0.net
公安案件なら、ハッキリ言ってやれ

その瞬間、推薦してきた学術会議はたるんどる話になる

全国民が、この反日ガリ勉共を徹底的に叩く

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:08:26.86 ID:xfVfYwMW0.net
>>149
どこに推薦された人を全員任命するって書いてるの?

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:08:58.62 ID:5ERSwlpV0.net
じゃあ裁判しよ?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:09:58.55 ID:mWZ7PCOy0.net
>>146
当たり前ですよね。

推薦されたら全員公務員任命しなければならないなんてことが罷り通るなら
どんな危ない奴でも、ノーチェックで公務員に任命しなければならなくなる。

どこをどう考えてもダメでしょ。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:10:19.02 ID:CKbiWCA/0.net
まだやってんの

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:10:47.87 ID:a0As83cH0.net
>>134
学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
 政府が行うのは形式的任命にすぎません。
 したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
 政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
 学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」

お前等はさ、これを持って形式的とか言ってるが、根本的に文章読めてないよな。
これは、「学問の自由の担保」の話であってさ、「推薦者『から』選ぶから侵害してないだろ」って答弁なんだわ。
全員とか以前に、この>>1の馬鹿どもの言い分自体を否定してんだわ。
こいつらに中曽根の言い分突きつけてやれよ。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:10:55.08 ID:S97x+F9g0.net
今回任命拒否された6名:
平和安全法制とテロ等準備罪に反対した会の中心的役割を担った

特に、テロ等準備罪に反対したことは致命的だったと思う

「国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約」(TOC条約)という国際約束がある
(犯罪を実行することについての合意(計画)か、または犯罪組織の活動への参加を処罰することを義務付けている
国際約束で、署名国は147、締約国は190)

TOC条約に入るために、テロのような組織犯罪について、
実行に着手する前の計画・準備の段階で処罰する「テロ等準備罪」の新設が必要だった
これに反対するなんて、人文系の学者としてあり得ない

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:11:07.09 ID:XQylnQKM0.net
スガとか自民党も本当の理由を正々堂々と言えばいいのにな。
日本国に不要だと。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:11:13.93 ID:/Nh8Z37O0.net
まあ本番の国会論戦はこれからですからw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:11:46.86 ID:B5VVxrXe0.net
>>145
改正は国会審議経てるだろ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:12:45.13 ID:EHJDz1E/0.net
>>161
メンツを潰されたゴミおっさんは、どこまでも執念深く復讐を狙うからね

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:12:55.25 ID:mWZ7PCOy0.net
>>153
解釈変更はしていない
公務員に任命するのに不適格な奴の任命を見送っただけだ。
見送った理由は人事情報にあたるから回答は差し控える。

で終わり。

見たいものは見れたか?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:13:06.52 ID:eCwpLvEo0.net
>>1
タイトル「発狂の6人」に変えとけよw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:13:18.05 ID:DU/gG60D0.net
>>138
>政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
 学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

形式的行為だから学問の自由独立が保障されると言ってるね。
即ち実質的行為になれば学問の自由独立の保障がなくなるって事。
ちゃんと国会で答弁されてるじゃん。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:14:21.69 ID:2PIMp1630.net
>>3
終わるわけないだろ
性質が悪い奴と喧嘩するということはこういうことなんだよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:14:56.54 ID:n1szRKW20.net
学術会議って世間との乖離ばかりが目に付くな。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:14:57.93 ID:MLEkpnja0.net
ヒトラーの名前まで持ち出していたよね キチガイだと思った

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:15:30.96 ID:7KnNQD4W0.net
お得意の研究成果を是非法廷で披露してくださいまし

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:15:48.47 ID:DU/gG60D0.net
>>0164
理由を言えと言われてるのにね。
なぜ言わないた思う?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:16:33.93 ID:a0As83cH0.net
>>170
それは違うな。
その理屈なら、推薦されなかった人には自由がない事になる。
つまり、学術会議が推薦しない事によって学問の自由を侵害している事になる。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:16:53.82 ID:XQylnQKM0.net
まぁ、長引かせて野党アズミとかが正論ぶって徹底抗戦とか言えば言うほど自民党の支持が増えるだけなのが笑える。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:17:08.25 ID:7rtQw3tf0.net
>>5
そもそも学術会議入ってなくても学問できるだろって話
こいつらと違って研究止めたわけでもないし

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:17:17.65 ID:kkIPpE+J0.net
推薦が 即 決定というのはあり得ないのが常識だろう


例えばだよ、

推薦即決定ということになったら、出来の悪い者が推薦されたら我々国民にとっては
不利益だからね 

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:17:17.88 ID:a0As83cH0.net
>>175
不採用の理由を出したら名誉毀損と言われるから。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:17:19.49 ID:7KnNQD4W0.net
>>175
違法だというのになんで裁判しないの?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:17:55.22 ID:RO8qLeuh0.net
>条文の拡大解釈
まぁ、菅は拡大解釈してるのは事実だろうな。

『解釈の仕方はその都度違う』
中曽根時代から継承しているってのと食い違う。

ガースーはさ
ぼくのかんじょうろんできめました!! ってさっさと言えば良いんだよ

法的にも根拠なんて欠片もないんだから。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:18:07.09 ID:yB65t3SZ0.net
>>81
>学術会議は国の行政機関ですよ。
政府に対すして勧告や答申ができる地位を与えられた
「独立した」行政機関ですな。弱体化されているけれど。

内閣の下ではなく「横」にあり、人事院や会計検査院と同格。

>>71
>憲法15条、同65条、同72条
憲法の条文をパッチワークのように切り貼りして
趣旨から離れた解釈に使っても説得力は弱い。

たとえば15条は本来、議員の選挙と罷免についての条項でしょう。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:18:40.14 ID:HIm6v0GN0.net
>>124
15年58件 16年23件 17年22件(この年の応募開始直前に例の声明)
18年12件 19年8件+1件(2次募集) 20年9件

こうかな。大学等だけ見ると。
初年度は特別すごいってのはあるよな。
自然減と因果関係は証明できにくいかもしれんけど、声明の効果はやっぱあったんじゃないのか?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:18:42.69 ID:xdUvKLOB0.net
はい、政府のやることはスベカラクマンセーな
いつものネット世論鎮撫隊の皆さんが出動しているスレ
…ではあるんだけど、そう、もう勢いはありませんなwww

他所のSNSでは既に「スガ帝の政策発動のスピードは速すぎる」
「いまだに学術会議の話題なんて遅い遅い遅いーーーーーーっ」とばかりに
謎に皆さん横一線の統一ぶりでこの話題のフェイドアウトを露骨に狙い
「はい、この話題はやめやめ」とばかりにいうてるので
2ちょんねるでもこうしてネトウヨくんたちが
論戦の戦線退却を前提に遅滞戦術をはかっているわけですなwww
(あの、その論法、桜を見る会の一連の話題のときにも、やってなかった?w)

だってね、この話題はね、世論の忘却狙いしかないんですよw
スガ帝がこの問題で戦略的に勝つためにはねwww
戦術的に勝とうと思ったら正面から六学者パージの理由を説明し、
それで六学者や背後の学術界や世論を納得させなきゃいけないわけで
それってムリポでしょwww(あ、戦略と戦術の使い分け、あってる?w)

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:19:07.35 ID:t6uZWOMT0.net
既得権益会議は廃止de

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:19:20.53 ID:HWMpCzwI0.net
>>61
原則論か
ならセーフじゃね?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:19:39.84 ID:MLEkpnja0.net
学問の自由を持ち出したのが戦略ミスだな 法解釈一本で行けば良かったのに

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:08.13 ID:kYAe2rU10.net
トランプ支持者みたいな、高卒以下の反知性バカがのさばると、世の中はろくな事にならない。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:28.73 ID:QWWkUTK+0.net
文系の学問も大切だと思うよ
例えば【天:アメ】から降ってくるから【雨:アメ】かと思ったら
研究したら、昔は発音が違うから語源が違うとかスゴいよね
江戸時代は【ツ:tsu】を【トゥ:tu】と発音してたから
徳川綱吉は【トゥナヨシ】、田沼意次は【オキトゥグ】だと知ってビックリ
文系はスゴいわ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:29.89 ID:yB65t3SZ0.net
>>163
>TOC条約に入るために、テロのような組織犯罪について、
>実行に着手する前の計画・準備の段階で処罰する「テロ等準備罪」の新設が必要だった

これはウソ。多くの法学者が指摘している。
既存の法律で加入できたのに、民主党政権で法務省がこう説明した。

また、今回の6名以外にもあの法案に反対し会員や候補はいたはず。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:35.11 ID:/Hemff4d0.net
菅総理を擁護できればそれでいいよ

193 :くろもん :2020/10/23(金) 23:20:46.74 ID:nROSidyJ0.net
総理が会員を任命拒否できることは、国民主権のためであって、拡大解釈では全然ないんだけどね。

左の人は全く理解しようとしないね。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:48.19 ID:XQylnQKM0.net
文系に公金は要らんわな。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:52.95 ID:DU/gG60D0.net
>>0180
名誉毀損はすでに任命拒否によって成立してるでしょ。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:20:55.48 ID:+fdACWNs0.net
まだ言ってんのかよ。
まあ学者の世界では終わったようなもんだから必死やむなしだろうけど。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:21:23.57 ID:7KnNQD4W0.net
>>188
どっちみち勝てないとわかってるから、学問の自由を持ち出したんだよ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:22:17.44 ID:u1VPtMoO0.net
拡大解釈してんのは学者連中の方だろ。
推薦を丸呑みするなんてどこにも書いていない。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:22:40.20 ID:a0As83cH0.net
>>195
何言ってんの?馬鹿なの?
自分から馬鹿晒したのは毀損とは言わんよ?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:22:49.61 ID:XQylnQKM0.net
福沢諭吉が見たら、こいつら6人に呆れるだろうな。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:23:05.26 ID:MLEkpnja0.net
加藤陽子さん以外はまったく聞いたことがない人達でした。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:23:19.24 ID:7KnNQD4W0.net
さっさと裁判しろ卑怯もの

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:23:40.81 ID:hzfCcb1+0.net
まーだやってんの?

としか、普通の国民は思ってないよ。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:23:59.20 ID:DU/gG60D0.net
>>0193
国民の権利の全てが総理に託されているわけではないですよ。
法律によって規定されたものだけ。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:24:17.22 ID:S97x+F9g0.net
>>183
学術会議の職務は、日学法3条により次の二つしかありません
科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。

「行政府をチェックする役割のある独立機関」ではありませんよね
行政府をチェックするのは司法機関と立法機関でしょうから当然です

憲法15条、同65条、同72条については、
内閣府日本学術会議事務局の2018年書面のとおりです

日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第65条及び第72条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること

憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと

よって、内閣総理大臣には、学術会議による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない

https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成30年11月13日
内閣府日本学術会議事務局
「日本学術会議法第17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
4頁から5頁にかけての記載

出典:立憲民主党 小西ひろゆき議員
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1313634734728044545
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206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:25:02.28 ID:n1szRKW20.net
学者の世界で役に立つのは医学とか理系だけじゃね?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:25:10.48 ID:mWZ7PCOy0.net
>>180
人事情報は非公開が原則、いや鉄則だわな。

公務員の最終試験に落ちた奴に
いちいち落ちた理由を説明してる自治体なんかあるのか?
民間企業だって最終選考で落ちた奴に
いちいち落ちた理由を説明してるのか?

当たり前の話なんだが、野党マスコミ学者など非常識な奴にはとおらない。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:25:48.31 ID:sT3tZB9G0.net
就任直後のご祝儀支持率で強行突破できるとでも勘違いしたのだろうけど、
安倍のヘタクソ説明以上にヘタレな言い訳ぐらいでは
誰も騙されないからなw

105人のリストごと全員拒否して、公平公正であるべき学術会議の
選出基準が偏っているとでも指摘すればよかった。
よりにもよって6人だけ選んで拒否してしまったから、
具体的理由で拒否理由をしめさなければいけない事態を招いてしまった。

野党のふがいなさで侮ったのか驕ってしまったアホ行動だわ。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:26:02.71 ID:MbmS/Wen0.net
>>150
憲法66条で、内閣は行政権行使について国会に責任を負うから

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:26:07.75 ID:/Hemff4d0.net
菅総理の敵、学術会議を全力で叩く

211 :くろもん :2020/10/23(金) 23:26:25.35 ID:nROSidyJ0.net
中曽根の答弁のときも、2018年のときも、今現在も国民主権でやってることは変わってない。

中曽根が「総理の任命は形式的」と答弁しても、国民主権という大前提は否定していない。
つまり総理の任命拒否はできることは大前提ってこと。

裁判とかいらないんだよね。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:27:23.00 ID:eM6sfBH20.net
世論との温度差

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:27:27.58 ID:PKNV34Kb0.net
違憲行為というなら違憲訴訟を起こして
法廷で事実を具体的に特定し立証してくれ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:27:31.49 ID:/F4pL9UI0.net
>>1
傲慢な連中だな。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:27:33.70 ID:Rw73iFdM0.net
>>204
学術会議の会員任命と所管は、明確に法律に規定されてるなw

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:27:56.69 ID:JMn76Q3Q0.net
>>183
人事院や会計検査院と同格とはw妄想も甚だしいな。もしそうならば、学術会議にはそれだけの機能を果たす能力が備わっていないだろう。それこそ改編の対象だわ。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:03.00 ID:smeHzNqZ0.net
国民の大半は、正直言ってどうでもいい。学術会議なんてただの名誉職だろ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:17.37 ID:S97x+F9g0.net
>>209
国会審議時に説明を求められたのでなければ説明のしようがありませんよね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:40.86 ID:MbmS/Wen0.net
>>193
公取委、会計検査院、人事院は行政機関だけど、内閣のトップの指名を国会は拒否できるよ
内閣の人事権は無制限に自由じゃない

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:41.79 ID:eFDJ/5WI0.net
南無三

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:45.11 ID:zmgeSyv60.net
行政事件訴訟法でも行政不服審査法でもどちらでも好きなの選んで訴えろよ
きゃんきゃん喚いてみっともない

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:28:55.88 ID:u1VPtMoO0.net
>>211
任命は形式的、って憲法の趣旨的に問題あると思うんだがね。
ふだん立憲主義を連呼してるサヨク連中はなぜ問題にしないのかね。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:29:26.06 ID:MbmS/Wen0.net
>>218
早速争点作ってくれたから、野党は大喜びしてるよ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:29:51.78 ID:vSrHt5UN0.net
早く内戦やってクソサヨク共産主義者どもを皆殺しにしたい
生きたまま皮を剥いで嬲り殺しにしてやるからな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:30:19.95 ID:zJGaBuPe0.net
完全に活動家やな
政治からの独立と言うなら共産党の影響も排除しないとな
共産党の影響の濃い学者を排除して影響を薄めたんだからむしろ学術会議は菅総理に感謝すべき

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:30:22.59 ID:MbmS/Wen0.net
>>222
昔から国立大の学長は形式任命だけど、違憲かい?

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:30:24.39 ID:jjg7al6C0.net
>>208
公務員人事の理由を、全て説明すべきと言うつもりか?
かなーりのムリ筋
お前は相当なあほ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:30:53.08 ID:MLEkpnja0.net
>>223
そして自滅するわけですか

229 :くろもん :2020/10/23(金) 23:31:01.56 ID:nROSidyJ0.net
>>219
国会が出来るのは当たり前かと。。
三権が互いに権力の乱用を監視してるんだし。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:31:22.17 ID:MbmS/Wen0.net
>>228
まあ、見てのお楽しみww

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:32:13.81 ID:MbmS/Wen0.net
>>229
ね?
行政機関の人事権はオールマイティーじゃないでしょ?

国立大だって昔から人事不干渉

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:32:53.96 ID:a0As83cH0.net
>>223
コロナ始まった頃も「そんな事よりサクラ」。
んで今回始まっても「そんな事より学術会議」。

野党とか本当要らんわ。
支持率通りの人数に減らせよ。
何の意味もないのに多過ぎだわ。

233 :くろもん :2020/10/23(金) 23:32:58.17 ID:nROSidyJ0.net
>>231
それを言うなら、権力の乱用だと証明しなきゃいけないよ。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:33:11.60 ID:3zBOKiK70.net
>>36
一票の格差はどうしようもねぇと思うけどな
解決しようがない

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:33:21.53 ID:yB65t3SZ0.net
>>190
いわゆる文系、人文科学は自然科学や政策一般に必要。
哲学や倫理学、歴史学はすべての根本にある。

哲学者は考える技術のプロ
倫理学者は善悪を考察するプロ

歴史学者は(視野の広い人なら)過去の人間の思考や行動を
現在や未来に生かすことができる。

たとえば原発政策、
核燃料の処理法も核燃料サイクルも冷却法も廃炉過程も、
将来に画期的な技術が開発されるという楽観的な前提で
「そのうちなんとかんるだろう」の気分のうちに建設を進めた。

あげく、福島の重大事故を起こし
原子力船「むつ」や高速増殖炉「もんじゅ」の失敗と
数十兆円の浪費につながった。

日本人には一般に、論理的思考や善悪の判断を重視しない。
科学者や技術者だけでやったせいでこうなった。
 

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:33:28.71 ID:VhsWrG080.net
憲法や政治学の一流の先生が集まってらしゃるから
どうぞ裁判で学問の自由を侵してるかはっきりさせてください

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:33:39.02 ID:B5VVxrXe0.net
>>191
法務省がってなに責任転嫁しようとしてるんだよ
つまり法務大臣がそう説明して総理以下でそれを是としたんだろ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:34:27.08 ID:a0As83cH0.net
>>226
その辺も改正の時に既に話し合われてるんだよ。
もう昭和58年に話が出て終わってんの。
お前等が馬鹿だから知らないだけ。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:34:55.72 ID:MbmS/Wen0.net
>>233
6人狙い撃ちだからね
説明は苦しいよ、だから「人事の詳細は言えない」の一点張りしかない

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:35:19.06 ID:MbmS/Wen0.net
>>238
ソース、ソースwwwwww

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:35:37.52 ID:NHF/iVpF0.net
くどい

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:35:42.76 ID:jPj2sdQi0.net
>>138
これいいレスだわ
解釈ではなく法が変わっている
答弁を元にした批判はそれほど絶対的な物ではない

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:35:43.85 ID:rdWgMDIB0.net
科学技術のあり方に政府が介入してはいけないなら学術会議は民間で運営すべきだだろ。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:36:13.74 ID:Tx4gxpxX0.net
>>226
学長は公務員じゃないからね
形式でも良いんだよね

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:37:03.83 ID:MbmS/Wen0.net
>>243
民営化おおいに結構だけど、拒否問題とは無関係だね

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:37:10.65 ID:a0As83cH0.net
>>240
粕谷照美君 たった一人の国立大学の学長とは違う、セットで二百十人だから、そのうちの一人はいけませんとか、二人はいけませんというようなことはないという説明になるのですか。セットで二百十人全部を任命するということになるのですか。

○説明員(高岡完治君) そういうことではございませんで、この条文の読み方といたしまして、推薦に基づいて、ぎりぎりした法解釈論として申し上げれば、その文言を解釈すれば、その中身が二百人であれ、あるいは一人であれ、形式的な任命行為になると、こういうことでございます。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:37:16.09 ID:zmgeSyv60.net
政治的な判断は基本的に違法にならないから任命拒否の理由を争っても
学術会議側に勝ち目はない
手続の違法性を争うしかないんだよ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:37:26.01 ID:MbmS/Wen0.net
>>244
公務員時代も形式任命でしたが、何か?wwww

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:37:44.16 ID:2nkCdVih0.net
また答え合わせ完了?
学術会議は海山亭OK!

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:37:44.25 ID:HxuLoMtF0.net
とりあえず人民解放軍に協力する反日学者は学術会議から除外って事で頼むわ

もういい加減にこういう基地外がのさばる状態は勘弁して欲しいよ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:38:16.48 ID:VrtoPf1z0.net
学問の自由の名を使って反日活動してる奴なんか任命拒否されて当然だろうに、開き直って拒否した人を叩くとか完全にキチガイじゃん。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:38:25.10 ID:G1SUyWox0.net
>>1
学術会議に任命されなくても、本来の場所で学問すればいいだけなのに、
なんで、任命されることに頑なに拘るんだ?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:38:38.27 ID:WNx6tRPk0.net
朝日新聞は国民の敵

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:39:01.32 ID:JRPA9YH80.net
>>1
学問の自由を拡大解釈している連中が何を言っているんだか……

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:39:04.65 ID:e1h9r4to0.net
>>1
大学で軍事研究をして欲しいのは
国民の要望だボケ!
中国が喜ぶだけだ
この中国のスパイめ!

256 :くろもん :2020/10/23(金) 23:39:14.46 ID:nROSidyJ0.net
>>239
任命権がある総理が承認してることなので、そもそも法的問題が何もない。

説明も「総合的・俯瞰的な観点を保持するため」と説明済み。

実際6人は、安保法や共謀罪という安倍政権の重要法案に反対を表明してて、
どんなに状況が変わってこの法案の必要性が高くなったとしても、アホみたいに反対してしまうと分かってる。
まさに「総合的・俯瞰的な観点がとれない」人達。

もう何もかもハッキリしてるように見えるよ。

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:39:21.10 ID:cS5E3ifT0.net
しつこいなあ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:39:33.16 ID:Z0bTRZVp0.net
任命されなかった候補に共謀罪法や安全保障関連法を批判した人が含まれるし

政治的な判断で任命されるようになれば、
学術会議は政府の御用機関となるぞ
やべーよこれ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:39:59.09 ID:mWZ7PCOy0.net
>>208
件の6人をリストから外したと言われているのは杉田副長官。
この人の経歴を見る限り、公務員人事はプロ中のプロだけど、学術関係は全然分かるようには見えない。

つまり、この人がふるいにかけたのは、学術的な見地や思想信条ではなくて
公務員人事の観点から、任命して良いかのチェックをしただけでしょう。
学門の領域にはタッチして無いのではないか。

そうなると、菅や加藤の言ってるとおり
任命見送りは、単なる公務員人事の話になるわけで、
見送り理由についても人事の話だから詳細は話せないってことなるんだろう。

事実だけを積み上げたらそう見える。

政府に反抗的だから拒否されたとか、学門の自由の侵害だとかは話のスリカエに過ぎないと思う。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:40:02.11 ID:e1h9r4to0.net
大学で軍事研究したい人の学問の自由を
侵害してんじゃん!
この矛盾をどう解決するんだよ!
日本学術会議は!😡

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:40:37.17 ID:D7tkUklj0.net
また外国特派員か
もう学者じゃなくて活動家の顔の方がでかくなっていそう

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:41:04.78 ID:MbmS/Wen0.net
>>246
それ、「形式任命です」ってソースじゃないか?wwww

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:41:19.24 ID:e1h9r4to0.net
>>1
日本の軍事研究禁止にして
今現在進行形の中国の侵略を放置って
日本学術会議の存在は
百害あって一利なしなんだよ!😡

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:41:38.40 ID:MLEkpnja0.net
>>254
学術会議と縁を切った方がもっと自由に研究できると思うよね 他国に行くのも選択可能

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:41:40.82 ID:Z0bTRZVp0.net
法案通すときに任命は形式で拒否することはないと説明してるよね?(´・ω・`)

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:41:59.84 ID:e1h9r4to0.net
>>1
お願いだから日本学術会議を潰して!
日本国民の税金でどうして
中国のスパイ組織を
飼わなきゃいけないのか!😡

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:42:20.91 ID:a0As83cH0.net
>>262
なんだ解ってんじゃん。
200人でも1人でも形式的任命な。

なら、99人は?

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:42:41.82 ID:jxX3bXsf0.net
俺も学術会議で学問したいから推薦してくれよ学術会議さんよォ?
学問の自由なんだろォ?

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:42:50.14 ID:jF3JLTMG0.net
>>251
反日という言葉を好んで使う人間は知的レベルが低く、特に抽象的思考に劣っていることが
科学的に証明されてますよw

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:42:56.62 ID:e1h9r4to0.net
>>239
どこの組織が人事の詳細を発表してるんだよ?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:43:05.12 ID:D7tkUklj0.net
>>258
は?
東京新聞すらこう言ってるが

>菅義偉首相は日本学術会議が推薦した会員候補105人のうち6人を任命しなかった。政府に批判的な学者が外されたとも言われるが、
>任命された99人の中にも「安全保障関連法に反対する学者の会」の声明に署名した人が少なくとも10人いる。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:43:57.83 ID:jPj2sdQi0.net
>>247
道義の問題になっている気がする
教養がないとか品がないとか普通に勉強してたらとか批判は貶めばかり

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:43:59.30 ID:Y5ZCILyO0.net
おいおい
総理の任命権を形式的任命権だなんて拡大解釈してんのは
こいつらの方だろうが

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:44:01.16 ID:MbmS/Wen0.net
>>256
実際そうなんだろうけど、「重要法案に反対したからです」じゃー野党とマスコミの餌食だよww
たぶん人事権の詳細は〜って壊れたラジオ作戦で行くと見た

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:44:26.08 ID:dTehexs10.net
>>12
この見解は無理ありすぎだな
安倍政権で優秀な官僚を軒並み排除したんだろうな
しかし何がおかしいかわからない人が多いこと
なんで任命拒否権はないって正しい見解をアクロバティック解釈で否定してるんだかw

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:00.40 ID:Tx4gxpxX0.net
>>248
そもそも拒否権の存在が前提で
形式だけで良いのかが論点だろ
で学長は公務員じゃないから例外的に認められるんだよw
原則と例外を逆にしてどうするんだw

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:05.58 ID:e1h9r4to0.net
>>239
任命された他の99人は 政府の犬というのは
失礼では?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:05.71 ID:PSp3+66c0.net
今後
反日活動家、反日活動組織には補助金とか出すのを法律で禁止しましょう
共産主義と共産党も憲法と法律で禁止にします
やりましょう!

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:12.77 ID:URth+VYk0.net
>>274
>>271

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:22.84 ID:HhBKfpp50.net
>>258
安倍政権に批判的だったのに任命されてる奴の方が、任命されなかった奴より多いらしいから心配ない。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:22.94 ID:XA3d0Ir60.net
Against stupidity the gods themselves contend in vain.

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:34.17 ID:M1MKjRcv0.net
学問の自由がどうとかとか何寝言言ってんだ?
24時間365日自由に学問しろよ誰も妨害なんぞしてないぞ
反日に税金くれてやるのは禁止なだけだ学問とは関係ねえよ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:36.21 ID:Z0bTRZVp0.net
>>271
共謀罪法って書いたのが見えなかったのか?
会わせ技一本だよ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:45:59.71 ID:7hafHfgz0.net
>>憲法学者の小沢氏は日本での学問の自由の成り立ちについて、戦前の軍国主義の中で
>>「科学が政治に従属し、日本もアジア・太平洋戦争へと突入した」と説明。
>>その教訓から日本国憲法で学問の自由が保障されたと話した。

日本国憲法はアメリカが押し付けたもので、日本人が歴史の教訓から書いたものじゃないし、
戦争に突入したのも軍国主義だからではなく、共産主義者の誘導。(ゾルゲや尾崎、近衛首相)
学者のくせに公然と嘘ついていいのだろうか。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:46:14.40 ID:jPj2sdQi0.net
>>256
反対している人も任命されているから
そこは論点じゃないだろう
そこを論点にするなら数が多すぎるからとかになる
政治姿勢そのものを問題視しているのなら他も任命拒否される

286 :くろもん :2020/10/23(金) 23:46:16.13 ID:nROSidyJ0.net
任命権者の総理大臣が「総合的・俯瞰的な観点を保てない人物」と判断したら、それで決まってしまう話かと。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:46:19.20 ID:MbmS/Wen0.net
>>267
たとえ何人でも形式任命であり拒否は致しませんって説明して法案を通したってことだよ
かえたら説明しなきゃw

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:46:21.73 ID:e1h9r4to0.net
>>271
そうなってくるとサヨクチョンが叫んでいる
政府に反発したからと言う 理屈は
根底から完全に覆るね😁👍

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:46:28.02 ID:UgEq16Vd0.net
軍事研究のことも政府に責任転嫁しだしたなw
レジ袋でも必死だったしホントあほ集団w

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:46:37.57 ID:G4LSDf4Z0.net
>>1
選挙を経ない人の推薦による形式的任命を認めれば、公務員の地位と権力の私物化になるのが分かっていないのか、わざと無視しているのか・・・

前者だとすれば能力不足だし、後者だとすれば性根が腐ってる。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:46:43.42 ID:rCTCtmNE0.net
>>265
あくまで法律を通す際の説明であって法案でも法律ではないわなw説明に法的拘束力があるとか頭にウジ湧いてるのか

しかも答弁の前提となる法律もその後変わってるのに

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:08.21 ID:4giKNAqU0.net
>>258
今は共産党反日左翼の御用機関じゃねえかボケ
都合のいいことばっかり言ってるとブッ殺すぞクソサヨク野郎

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:15.10 ID:oHuQiZPW0.net
朝日(笑)

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:18.86 ID:9unOnmE40.net
乞食6匹

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:19.54 ID:ii6qwgkN0.net
自分たちの間違った正義を他人に押し付ける
それがパヨク

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:43.28 ID:UX7lsvmm0.net
>>239
苦しい一点張り?
社会の常識だろ。

非常識なやっちゃなぁ。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:46.48 ID:yB65t3SZ0.net
>>247
原則論ではそうだろうけど
任命拒否の理由が、特定の法案に反対したからとか
思想や政治信条だったら、法律論に持っていけるでしょ。

研究または業績が推薦の根拠なのに、そうではない理由で拒否したなら
その「政治的な判断」に日本学術会議法を否定するほどの合理性があるか?

日本学術会議法 
> 第七条
> 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、こ れを組織する。
> 2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

> 第十七条
> 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者のうちから
> 会員の候補者を選考し、内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦する ものとする。

「優れた研究又は業績」は論文や著書の質、受賞歴(吉野作造賞、サントリー学芸賞など)で
ある程度は客観的に説明できる。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:47:51.09 ID:Glosvkzh0.net
批判されるのは当然だ。
安倍も管も基本的なことが理解できてない。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:04.28 ID:7S7BCcpn0.net
日本の現状は学術会議のせいってことでいいの?

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:17.56 ID:e1h9r4to0.net
>>269
日本の軍事研究に反対をし
中国の軍事研究に積極的に協力するやつが
反日でなくてなんなのだ
反社 でもいいんだぞ
まあ 言葉遊びはいい
要するに人間のクズということだから

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:21.59 ID:MbmS/Wen0.net
>>276
いいえ、国立大が文部省直轄の国の行政機関だったときでも、学長は形式任命だったよ
拒否の例は皆無 (研究費不正で保留が2件あって、その後本人が辞退)

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:24.28 ID:tQOY7TNa0.net
推薦を必ず受け入れなきゃならないなんて方がよっぽど拡大解釈だろ
まぁ、こんなエセ学者6人を助けようなんて他の99人のメンバーも梶田会長も考えていないがな

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:41.34 ID:+3fIWtSr0.net
学術会議の方でもうお前ら切り捨てちゃってるじゃん
モリだカケだサクラだと同じ
いつまでやってんの

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:43.93 ID:mg9GeI1E0.net
>>171
今までもこうやって因縁付けてきたんだなぁとしか思わん

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:44.76 ID:Y7HmiOig0.net
学術会議が共産党や左翼の活動拠点になってんのが問題。

しかも、金は出せ、でも口は出すなとかなめとんか

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:45.83 ID:9OTaXwzK0.net
>>1
推薦した学術会議が抗議するなら分かるが、落とされた当人らが抗議って恥ずかしいな。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:48:49.06 ID:IOmOql8y0.net
ダダをこねる6人の落ちこぼれ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:49:19.11 ID:dTehexs10.net
>>269
保守層はIQが低いって研究結果あるそうだ
良し悪しも判断出来ない、国が全て正解、悪いことを改善しようとする考えも出来ないのが要因ではと考えられているらしい

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:49:25.38 ID:vSqPLmjR0.net
ぱよw

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:49:25.69 ID:MLEkpnja0.net
学術会議の議員という肩書きを利用していたよね  それを失うと教授職も危ないのかな

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:49:51.85 ID:eyYr9SBJ0.net
政府批判するよりも
自分たちは国家や国民のために
こんな成果や実績を挙げてきたって
アピールした方が、こんな立派な人を
なんで任命しなかったんだって
世論の支持も得られるだろうに

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:14.26 ID:UGCRZq6Z0.net
ガースーは腐敗物を自認する人物は任命しないとはっきり言ってやれ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601720881/
.
https://o.5ch.net/1q3c5.png

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:28.30 ID:X652i17z0.net
その6人に科学者おった?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:29.64 ID:DU/gG60D0.net
>>0286
総理がどんな判断をしようと自由だけど、任命拒否はできないって事。
法により総理には任命罷免の実質的権利は与えられていない。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:38.54 ID:o8lyLdpn0.net
>>1

ウザッ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:43.95 ID:RHqJ0/M00.net
>>1
それなら公務員という地位からの離脱と、通常の補助金での運営、中国への軍関与の研究施設からの撤退はしろよ?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:47.80 ID:e1h9r4to0.net
>>298
はいはい
そんな人を上司に持つ組織をからは
さっさと出て自分たちで独立して行った方が
いいね👍
それで終わってしまうぞ😂
所詮税金に群がるクズ集団よ
税金にタカらなきゃ
何もできない無能のクズ集団

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:58.49 ID:URth+VYk0.net
>>308
憲法守れの人まんまだなそれw

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:50:59.85 ID:sT3tZB9G0.net
>>259
ほんらい政治屋は建て前と本音が違ったとしても公式発表とかで
大義名分的なモノを示さないといけない。

数年前から下地作りをしておいたのなら
それこそこんな拙速で乱暴な行動をするのは逆効果でしかない。
すり替えか事実かなどいう意味不明な話や、怪しげな風評と偏向とかが跋扈して
明らかに政権運営の足を引っ張っている。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:51:03.06 ID:tXlvmv+O0.net
第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

推薦に基づいて≠推薦をそのまま

って訳じゃないよ。
お前等こそ日本語の曲解じゃないの?
それとも馬鹿なのか?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:51:10.04 ID:WS28xtyH0.net
サヨクってほんと無茶苦茶だよね
こんな奴等が政権取ってたと思うとゾッとするよ
まさに悪夢の民主党政権だね

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:51:16.87 ID:tQOY7TNa0.net
>>308
確かに学術会議だなんてGHQが作った古臭い仕組みを
何時までも保守しようって連中は頭の悪い事ばっか抜かしてるな
もう令和だぜ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:51:17.29 ID:MLEkpnja0.net
>>306
梶田氏は納得したからな。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:51:30.27 ID:a0As83cH0.net
>>287
いやそんな事言ってんのはお前等一派と小西だけ。

セットで二百十人全部を任命するということになるのですか。

これのあと、「そうじゃない」と言って200人でも1人でも形式的任命と言ってんだが。
何人選ぼうが任命は形式としか言ってない。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:51:59.10 ID:BkbldlZL0.net
法的な問題にしてるなら裁判所に当然訴えてもいるんだよね。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:52:03.16 ID:7hafHfgz0.net
>>297
拒否された6人のうち、1人だけが引用論文数2で残りが0でしょ。
どうやって優れた研究、業績を説明するの?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:52:15.13 ID:e1h9r4to0.net
本音を言ってしまえば無能の役立たずだから
外されたのにあえてそれを
総合的俯瞰的に判断したと
優しい言葉で説明してくれた
菅総理に感謝するべき!✌

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:52:24.76 ID:eFDJ/5WI0.net
>>314
反論されてるのをガン無視して何度も同じことを書き込んでも事実にはならんぞ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:52:28.13 ID:Z0bTRZVp0.net
>>291
法案はそのままだけど

解釈を変更したってこと?(´・ω・`)

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:52:51.52 ID:ft8Y8mt+0.net
はいはいもういいよさよなら

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:52:51.82 ID:e1h9r4to0.net
>>269
お前は会社の採用試験で落ちたら
その会社の前でデモしたり
不採用の理由をその会社の社長に
求めたりするのか?🤔

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:15.41 ID:tXlvmv+O0.net
>>320
おっと、自己フォロー

×推薦に基づいて≠推薦をそのまま
○推薦に基づいて=推薦をそのまま

って訳じゃないってやっちまった。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:19.56 ID:BkbldlZL0.net
法治主義の手続きを無視して世論に訴えるやり方は果たしてどうなんだろう。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:20.59 ID:bhoRlFHg0.net
一度解体しないとダメでしょこのキチガイパヨク組織は
取り敢えず反日活動家を排除してもう一度人選やり直しをやらないとダメ
存続したいならまずコレを受け入れることが必須

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:29.73 ID:G4LSDf4Z0.net
>>329
国会の立法議論は、憲法を前提として議論されるものだよ。
憲法で首相の任命拒否権が否定できない以上、
国会答弁は推薦を尊重し政府が加筆しないという趣旨でしかないよ。
要は首相が人事を指名しませんと言いたかっただけ。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:35.69 ID:jPj2sdQi0.net
>>302
過去は拡大する必要もなく受け入れなければならないだった
今は当時と法律自体が変わっているから答弁が今も適用されるのかされないのか余地が生まれている

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:49.16 ID:Trt1swnb0.net
>>325
任命されなかった人達は 手続き上の瑕疵を指摘しないとね。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:53.49 ID:eFDJ/5WI0.net
>>329
単なる政府答弁だから運用方針だな

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:53:58.60 ID:e1h9r4to0.net
人事とは本来総合的俯瞰的に判断するもの
じゃないの?🤔

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:54:07.52 ID:OhempsHJ0.net
>>290
そのおかしな形にした来たのは歴代自民党政権なんだけどなw
おかしいと思ったら正式な手続きを踏んだうえで是正するのが
民主国家なんだけどここは独裁国家だから仕方ないのかな?(´・ω・`)

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:54:11.29 ID:MLEkpnja0.net
>>327
今回はご縁がありませんでした、と同じですか。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:54:13.72 ID:Tx4gxpxX0.net
>>301
だからさ形式の場合は違憲の問題だ出てくるんだよ
憲法上の原則は実質的任命権

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:54:29.29 ID:AJFJF+jj0.net
任命するっていうのは任命しないってのもおkってことだろ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:54:47.32 ID:No5xuIB30.net
盗人猛々しい

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:01.67 ID:0ZQ+tXZF0.net
分かったから学術会議廃止で

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:05.71 ID:PKNV34Kb0.net
任命されなかったのが納得いかないのでちゃんとした説明が欲しい、だけでいいのに
いちいち言い方が大仰で上から目線なんだよな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:06.39 ID:e1h9r4to0.net
こんなみっともない駄々をこねてまで
日本学術会議に入りたいのか !😱
むしろそっちの方が不思議
恥の概念が吹っ飛んでるところは
チョンとそっくり

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:09.94 ID:U/o1XBA00.net
解体!
解体!
さっさと解体!
しばくぞ!

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:15.53 ID:ueZcAWfW0.net
万が一こいつらに利が100%あろうとも義は廃止という意見だろw

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:17.21 ID:+x3iZSgB0.net
>>314
任命拒否できないと条文に書いてあるのか?

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:29.17 ID:DU/gG60D0.net
>>0320
推薦そのまま任命することだって、国会で説明されている。
そして法律が成立した。
今更あれはウソでしたは通らない。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:55:45.62 ID:+z3cY2AZ0.net
外されたやつがどうのこうの言うのってキモw
せめて我々はもういいですから改めて次の候補をお願いしますくらい言うならね。

353 :くろもん :2020/10/23(金) 23:55:47.59 ID:nROSidyJ0.net
>>285
結局は、政府機関の人員の任命では、総理側に自由な裁量権があるし、それは守らなければいけないって事になるかな。

どこに任命可否の閾値を置くかは総理の裁量次第で、それは国民主権ゆえに守られる必要があるってところ。

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:56:24.23 ID:Trt1swnb0.net
「怒らなから 言ってみろ。」と同じだよ。
怒るか怒らないかは 当人次第

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:56:25.54 ID:e1h9r4to0.net
>>307
サヨク、チョンはIQが低いって
研究結果あるそうだ
良し悪しも判断出来ない、自分等が全て正解、悪いことを改善しようとする考えも
出来ないのが要因ではと
考えられているらしい

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:56:32.47 ID:QUH9TQOl0.net
法を順守してるのは国民だけ
政府だのほざいてる異物テロリストは無法の反日売国奴

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:56:47.11 ID:wpUinH520.net
こういうのをみると
任命拒否されてほんとよかったと思うよ
粘着するなよ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:56:52.25 ID:TY9M3a400.net
>>1
「敵は国内にあり」
まず世界を見回してもスパイ防止法が無い国なんて日本くらいだろう
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:57:20.04 ID:e1h9r4to0.net
>>341
優しさに涙が出るぜ😭

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:57:27.51 ID:+x3iZSgB0.net
>>351
選挙で選ばれてることですから、、、の後に言ったんだよな
学術会議選挙やめたんだからそれは通用しないぞ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:57:35.57 ID:5sHscCl60.net
もう反日主義者を生かしておく理由ってなくない?
なんで生かしておくのよコイツら?
なあ?
おい?
こら?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:57:40.01 ID:tQOY7TNa0.net
内閣法制局が問題なしとしているのだから後は裁判所へどうぞ
裁判を受ける権利(3回)を誰も侵害はしませんよ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:57:46.24 ID:jPj2sdQi0.net
>>329
法律は解釈が変わるほどでないが変更されている
総理大臣から内閣総理大臣に改正

国会答弁の前提である学会推薦も無くなる形で法改正
答弁の前提条件が無くなっている

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:05.55 ID:7hafHfgz0.net
>>340
憲法違反のヘイトスピーチ規制法が与野党の賛成で成立するおバカ国家です。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:06.93 ID:poXhiw710.net
>>5
軍事研究は憲法違反になりうるから仕方ないw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:13.20 ID:q5ARUpWl0.net
憲法学者って科学者なの?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:13.77 ID:OhempsHJ0.net
>>353
それって独裁国家と何が違うの?(´・ω・`)

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:16.04 ID:7jiOuDIz0.net
>>1
日本学術チョンコ会議

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:38.93 ID:dTehexs10.net
>>318
>>322
要するに核心部分が理解出来ない知能って意味だが研究結果を如実に証明してくれたなw

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:44.55 ID:DU/gG60D0.net
>>0342
中曽根大勲位が違憲立法をしたと?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:58:49.03 ID:bumv/Sqm0.net
パヨク共産党活動家チンピラ松宮発狂(笑)

極左活動家松宮はこっちが本職だから、キムチレッドに顔真っ赤にしてハッスルしてるね(笑)

さすがはウリたちの松宮ニダ(笑)

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:59:14.16 ID:e1h9r4to0.net
内閣の諮問機関にすぎないのに
内閣総理大臣にすら人事権がないとすると
日本で一番偉いのは
日本学術会議なのか?
ということになってしまう
実に馬鹿馬鹿しい
こんなのは法治国家ではない
民主国家ですらない

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:59:23.76 ID:a0As83cH0.net
>>341
お祈りメールに「何か観た感じぱっとしないからうちでは無理です」とか書かないからな。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:59:31.95 ID:+KrGDSrM0.net
何故拒否されたか胸に手を当て反省するべきだ
開き直っているんじゃないよ、ww

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:59:48.64 ID:e1h9r4to0.net
>>1
要するに日本学術会議とかいう
無能の集団が勝手に元老院を
気取ってただけでしょ!😡

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 23:59:55.96 ID:ZwQhBbke0.net
これをケシカラン!と煽る朝日新聞は
採用面接で落とした学生に、当然その理由をいちいち説明しているんだろうね。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:05.90 ID:O1ua2ejc0.net
法律でそうなってるから
選挙で選ばれた国会議員が国会で学術会議法の審議をした結果、学術会議が候補者を選考し、学術会議が総理に候補を推薦し、総理は推薦された候補を形式的に任命する
専門家の推薦は同じ専門家でなければ難しいので、候補者を選考する権限を学術会議側に委ねた、そういう法理がつくられた
それが学術会議法であり、学術法第17条

今までの法解釈も法運営もこのようになされてきた
それなのに、菅政権がわけのわからねー中共とか北朝鮮なみの言い訳をしてるのが今の状況
学者の選挙制度をなくし、国家機関に組み入れ、「総理の形式的任命」としたのが歴代政府(しかも自民党政権)で、そういう立法を国会がした
どうしてこんな簡単なことが理解できんのかね

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:15.82 ID:ZVfc3EBY0.net
>>320
推薦してない人を菅くん勝手に任命しないでねとしか読めないわな

そもそも学術会議は定数超えて候補を推薦しても何も構わないしな その場合推薦しても任命されない候補が出るのは当然だし

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:25.03 ID:pQEJu+ce0.net
官房長官時代から、これは問題だと思ってたんでしょうね。
だから総理になって動いたと。菅総理を支持するけどね。
税金をいれずにやれば良いんだよ、学問の自由とか御託を言うのなら。
たかりじゃないか?

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:25.19 ID:BqXXIYwQ0.net
>>366
学者でもんなんでもないただのカルトキチガイ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:34.11 ID:YvUUkYZI0.net
ぎゃぁぎゃぁさわぐやつが、
いらないやつ
(*´・ω・`)

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:37.19 ID:jz5eCMIW0.net
気持ち悪い6人
もう解体でよし

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:43.63 ID:Re+fH6rP0.net
来週月曜にも出るけど
プライムニュースで見た岡田さんはなかなか行っちゃってた

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:44.34 ID:fJUBTziJ0.net
まるで政変で身分を剥奪された貴族が喚いてるようだな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:00:56.82 ID:IeySejM00.net
なんかこうやってアグレッシブにいろいろやればやるほど
一般人の気持ちが離れていってる気がするんだけど どうなんだろうか

386 :アメリカはガチのキチガイである:2020/10/24(土) 00:01:02.11 ID:7EXw8rCk0.net
アメリカは日本の不幸の元凶である。

〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは中東において異民族同士を殺し合いをさせ全ての石油利権を強奪している。同様に日本海におけるメタンハイドレート
利権を日本と中国に殺し合いさせることで全部強奪しようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。

菅総理安倍麻生小泉橋下(維新)志位武夫玉木雄一郎山本太郎 河野太郎石破岸田野田松川るい辻本清美はアメリカと外資の言いなりのキチガイである。

日米FTA反対かつTPPを脱退しましょう。アメリカと外資が日本の主権を奪い日本がアメリカと外資の植民地になります。

387 :くろもん :2020/10/24(土) 00:01:07.79 ID:FQ3KibGi0.net
>>367
総理大臣も国会議員も選挙で選ばれてますけど。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:01:36.94 ID:cLxqZzdT0.net
>>1
ちゃんと公務員の任命だと正直に言えよ。
日本の特殊事情が伝わらないだろ、こういう自分に都合の良い事だけ言う奴らは信用できない。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:01:41.51 ID:KLV3FPfA0.net
>>364
法案考えた有田ヨシフは罰則付きを
求めたみたいだが
自民党が罰則をはずし単なる理念法になり
有田芳生は激怒
これをザマーと言わずして何と言うのか?😁

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:01:47.22 ID:uSw6wx4c0.net
東大、京大、早稲田、立命館か
まあ有名どころだよなw

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:01:48.91 ID:T/4ZHX2e0.net
何人か闇の組織に殺されたらおとなしくなるんじゃないの?

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:01:50.96 ID:YvUUkYZI0.net
どう学問の自由が妨げられたんですか?って聞かない記者も、いらんやつ
(*´・ω・`)

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:02:06.65 ID:pYp2yYc60.net
>>373
諮問機関は答申しかできないから、一番偉いなんてないよwwww

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:02:12.90 ID:tSViX7FT0.net
>>333
元々何年もかけて政府はやっている事だから法的に責めれるような瑕疵が無くて裁判は無理なんで、現状では番外戦術である事ない事言って支持率落とさせるぐらいしかできる手無いからなぁw
さらに野党が国会にもっていってもモリカケ桜の二の舞で国会空転させるのと一時的な支持率低下だけで、さほど効果は期待できないw

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:02:25.84 ID:ujzrwOEX0.net
そもそも政府が不要な学者を雇う義務など無いよな
共産党の手下の法学者や歴史学者、宗教学者じゃ使い道がない

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:02:37.82 ID:c0X5Vypj0.net
>>353
一定の規範は法律にあるだろう
アンカーは制度論ではなくて今回の判断基準の話
あの理解では筋が通ってない

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:02:41.70 ID:eTFHFyXB0.net
>>353
元々改正前は学術会議で任命してたんだが
日本の歴史を否定してはいけないよ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:02:48.50 ID:/xM4MJ2t0.net
いや、こいつらが憲法の拡大解釈

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:03:04.44 ID:KLV3FPfA0.net
>>376
朝日新聞に落とされたやつら
不採用の理由の説明がないと
裁判を起こせばいいんだよなー👍

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:03:09.87 ID:pYp2yYc60.net
>>364
そんな国家は嫌だよね?
出て行こうぜ、さあ、早く!

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:03:22.37 ID:rp9cNZnU0.net
>>391
怖ぇーな 警察庁長官かよ。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:03:46.03 ID:cLxqZzdT0.net
>>394
これでモリカケまたやるのかうんざりだな。

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:04:03.72 ID:JKK+WLZr0.net
>>377
> 候補者を選考する権限を学術会議側に委ねた

まずここがおかしい
それだったら「任命権は学術会議が持つ」としないと矛盾が生まれる

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:04:04.46 ID:YZItaKnt0.net
学術会議は今の組織を無くし、
新たに民族や政治思想を開示することを義務付けた会議を設置すべき

弁護士会は
もう一つ保守の弁護士会を作るべき
保守の弁押し会は民族や政治思想を家事することを義務付けてほしい

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:04:08.04 ID:gwK45uH60.net
違憲・違法状態だというなら
うだうだいっていないで裁判起こせばいいじゃねえか。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:04:14.64 ID:KLV3FPfA0.net
むしろ内閣総理大臣の方が選民なんだけどね

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:04:33.04 ID:K0/jw6Q00.net
>>1
天野浩教授を会員名簿で探したが、見当たらないのだ
ノーベル賞受賞者にもかかわらず「日本を代表する科学者」ではないことに驚いてしまった

ほかの会員はノーベル賞受賞者よりも「優れた研究又は業績」を持っているのだろうか。

会員名簿には、天野教授だけでなく、今年4月、数学の超難問「ABC予想」の解明を発表、世紀の大偉業と騒がれた望月新一京大教授も見当たらない。


日本学術会議事務局は「選考の過程や内容については答えられない」などとして、選考過程の公開に前向きではない。
前述のとおり、現会員が推薦した候補のみが選考される仕組みであり、客観的に「優れた研究又は業績」に基づいて選ばれているわけではない。

つまり、「優れた研究又は業績がある科学者」は建前にすぎず、学者同士の交際範囲や上、下関係など内輪の論理で推薦者を決めている可能性が高い

寄稿 静岡経済新聞編集長 小林 一哉
https://toyokeizai.net/articles/-/383107?page=3

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:04:41.84 ID:+pNpcW+E0.net
共産党を法律で禁止にした方がよい
表向きはキレイ事言ってるけど、裏ではガッツリ反日活動やってる
学術会議もその一つだし
まず根を根絶させないといくらでも後からわいてくる
共産党を潰すのが先決である

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:05:06.56 ID:tWdyxBml0.net
なんで現在現役の学術会員達はだんまりで一斉にこの人たち擁護や政権批判でないの?

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:05:25.53 ID:kzkKEdhO0.net
なぜそいつらを推薦したのか理由を説明しろや

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:05:27.94 ID:Y1Ggzay70.net
ノーベル賞級の学術成果挙げて見返す
くらいの気概はないの?

どんな理由であれ任命を外されたのも
いつまでも未練たらしく騒ぎ立ててるのも
そのレベルの学者ってことだ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:05:42.65 ID:fJUBTziJ0.net
責任の所在が存在しない政治家に準ずる公務員なんて身分を自分で疑えよ
学者だろうが

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:05:46.14 ID:KLV3FPfA0.net
この6人の馬鹿さ加減を見れば
極めてこの人事は正しい
そう確信できた😁👍

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:09.93 ID:CFi5/6Eo0.net
日本学術会議じゃなくて日本死ね死ね団に改名させろ
強制的に

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:11.27 ID:Yh1LWNAZ0.net
>>1
やっぱ法学者は何人もいらねーわ
自己弁護のときにすら説得力がない

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:11.26 ID:tBZV+6ga0.net
>>377
政権に違法な判断があると思われるならその最終的な法的な判断は裁判所の管轄になるんだよ。
法治主義のそうした手続きを無視して政治闘争する学者って政治活動家でしかないんじゃないか。
とんでもない話だよ

417 :犯罪である自衛隊軍事研究への参画:2020/10/24(土) 00:06:13.04 ID:zLw149tw0.net
腐り切った腐敗詐欺集団の自衛隊軍事企業に参画する学術者は人体解剖犯罪に加担した731部隊犯罪者に連なることだ。

▲ いま、
憲法違反の腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局が国民を半殺しにしながら沖縄辺野古で侵略基地建設を強行しているのと同じ凶暴な弾圧が、学術界に加えられた。
日本学術会議6人任命拒否事件である。

凶暴なアメリカ軍産が日本学術界を手玉に取って来た。

1960年代既に日米軍産による日本学術会議弾圧は用意されていた。
既に、1960年代からアメリカは日本学術界にどす黒い手を突っ込んで来ていた。
若き学術者たちの不退転のたたかいはその時から始まっていた。
http://esashib.com/gakujyutu08.htm
1966年9月に日本物理学会が主催して開催した第8回半導体国際会議に,米国陸軍極東研究開発局から米軍資金8,000ドルが秘かに投入されていたことが翌年5月に明るみに出て、山本義隆をはじめ小出昭一郎、水戸巌、槌田敦等若い物理学徒達は厳しい理事会批判を行った。
その結果、総会は「日本物理学会は今後内外を問わず、一切の軍隊からの援助、その他一切の協力関係をもたない」(賛成1927、反対777、棄権639、無効57)を決議した。
それは、日本科学界が歴史に刻んだ不滅の決意であった。
この決議は、その後1995年までの28年間にわたって日本物理学会総会のプログラム第1ページに掲げられた。

https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12624962977.html
菅義偉の父・和三郎は1918年、米騒動と原敬の時代大正7年に生まれている。
その父・和三郎は23歳頃、東条英機が陸相になったころ当時国策として推進された「満蒙開拓」に呼応し、地元秋田・雄勝から満州侵略の一員として中国に渡っている。
太平洋戦争開戦前夜1940年ごろである。
満鉄(南満州鉄道)の入社試験に合格し広い官舎でお手伝いを使う豪奢な生活をしていた。
菅義偉の姉はそこで産まれ、
菅義偉は父親が開拓団を放置したまま帰国した後、秋田県雄勝の豪農生活の中で産まれた、

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:13.27 ID:eTFHFyXB0.net
>>355
そんな研究結果ないぞ
デマは良くない
>>308をよく読め
まぁ理解出来ないかもしれんがw

419 :くろもん :2020/10/24(土) 00:06:25.10 ID:FQ3KibGi0.net
>>396
実際民間の場合でも、不採用理由を開示しない事は、憲法22条、29条が保障する経済活動の自由ために認められてるし。
法律も採用側の自由を保障してる。

誰も訴訟を起こさないのはコレを知ってるからだろうね。

問題社員FAQ
Q44
不採用通知に抗議する。
https://www.y-klaw.com/faq2/m44.html
> 1 採用の自由
>  憲法22条,29条は,財産権の行使,営業その他広く経済活動の自由を基本的人権として保障しており,
> 使用者は経済活動の一環として契約締結の自由を有していますので,自己の営業のために労働者を雇用するにあたり,
> いかなる者を雇い入れるか,いかなる条件でこれを雇うかについて,法律その他による特別の制限がない限り,
> 原則として自由に決定することができます(三菱樹脂事件最高裁昭和48年12月12日大法廷判決)。
> 事業主は自由に応募者を不採用とすることができるのが原則であり,応募者が不採用通知に対し抗議するのは
> 筋違いとなるケースが多いです。

> 3 不採用の理由の説明義務
> 事業主が不採用とされた応募者に対し,不採用の理由を説明する義務はありません。慶応大学附属病院事件
> 東京高裁昭和50年12月22日判決では, 「労使関係が具体的に発生する前の段階においては,人員の採否を
> 決しようとする企業等の側に,極めて広い裁量判断の自由が認められるべきものであるから,企業等が人員の
> 採否を決するについては,それが企業等の経営上必要とされる限り,原則として,広くあらゆる要素を裁量判断の
> 基礎とすることが許され,かつ,これらの諸要素のうちいずれを重視するかについても,原則として各企業等の
> 自由に任されているものと解さざるを得ず,しかも,この自由のうちには,採否決定の理由を明示,
> 公開しないことの自由をも含むものと認めねばならない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:31.81 ID:OV0YqrMH0.net
学問の自由を拡大解釈している奴らが何を言う

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:36.63 ID:KLV3FPfA0.net
>>367
むしろ独裁国家なら
この6人完全に消されてるから
独裁国家を知らないバカだとバレちゃったね

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:36.98 ID:a2LMQDLK0.net
>>326
h-index のことなら、英語の論文が対象だから
憲法学や日本史など日本ローカルの学問にはほとんど意味ないし
理系でも長期的な研究や観測が必要だったり、研究の引用をしない分野には有効でない。

競争のはげしい、研究者の多い自然科学の分野には使える指標。
今回の6人が加藤教授以外は引っからないのも当然ではある。

第17条の
「優れた研究又は業績」は論文や著書の質、受賞歴(吉野作造賞、サントリー学芸賞など)で
ある程度は客観的に説明できるし、密室の審議で決まるわけではないそう。
 

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:38.23 ID:bN2xsrFJ0.net
税金使って、暇なんだよ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:06:48.18 ID:3t+/n2Nj0.net
この問題は長引きそうだな

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:07:44.94 ID:NCMCUB920.net
学術会議は何兆もの金額を振り分ける権力もあるとか
糞左翼には過大な利権で仲間を育て増やす事に使われていたら目も当てられない

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:07:59.86 ID:uZlhLD0I0.net
>>340
国会の立法議論は、憲法を前提として議論されるものだよ。
憲法で首相の任命拒否権が否定できない以上、
国会答弁は推薦を尊重し政府が加筆しないという趣旨でしかないよ。
要は首相が人事を指名しませんと言いたかっただけ。

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:08:35.97 ID:wdmarzwl0.net
 

変態新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して桜井よしこに濡れ衣を着せる大誤報! ( 怒り )


自衛官の入学拒否についての毎日新聞 「 ファクトチェック 」 こそ誤報! 2020年10月20日 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2048602.html 抜粋
> 毎日新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して、櫻井よしこ氏の発言を誤りと断定した。
.
> このネタ元はインファクトという左派サイトだが、
> 毎日新聞は 情報源を明示せず鵜呑みにし、
> 「 国立大大学院で防衛大や自衛官出身者が学んだ例は複数確認された 」 から
> 「 桜井氏の発言は誤り 」 と断罪した。
.
> 毎日新聞はまず論理的に誤っている。
> 櫻井氏は入学拒否が過去にあったといっているので、
> 現在の 「 複数の反例 」 を確認しただけではこれを否定できない。
> 「 猫がネズミを食った 」 という命題を
> 「 ネズミを食わない猫もいる 」 という事例では否定できないからだ。
.
> つまり毎日新聞は入学拒否がまったく存在しなかったことを証明しなければならないが、
> 入学拒否の事実はいくつも確認できる。
.
> たとえば 『 京都大学百年史 』 はこう書いている。
> 「 1964年、大学院工学研究科に20数名の現職自衛官が入学したことが明らかになると、
学生の反対運動がおこり、自衛官入学拒否が部局長会議で承認された 」
.
> 1968年には東京都立大学が3人の自衛官の受験を拒否した。
> 法務省人権擁護局は都立大に人権勧告したが、
> 都立大は 「 大学自治の侵害 」 と声明を出して拒否した。
.
> 名古屋大学は1987年に次のように宣言した。
> 「 国の内外を間わず、軍関係機関および所属者との共同研究をおこなわず、
> 軍関係機関に所属する者の教育はおこなわない 」
> これは自衛官の入学を認めないという意味で、未だに差別が行われている。
.
> この他、九州大学でも自衛官の入学を拒否していたなど、入学拒否の事実はたくさん存在するのだ。
> 櫻井氏の発言はファクトであり、毎日新聞のファクトチェックは誤報である。
> 記事を訂正して櫻井氏に謝罪すべきだ。
 
68

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:08:36.13 ID:tBZV+6ga0.net
こうやっていちいち政権の判断に違法だなんだといちゃもん付けられたら行政としてなにも進まなくなってしまうだろう。
だから裁判所に判断をしてもらい行政は行政として物事を進めなきゃならない。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:08:47.17 ID:KLV3FPfA0.net
>>367
選挙での
負け犬が独裁とかいう言葉を
好んで使う傾向にある

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:08:49.39 ID:w1b/7u3L0.net
会見なんかするから隠されていた異様さが露見したわけだ
キジも鳴かずばを地でいったおバカさんたち

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:08:52.10 ID:HLSEMrfz0.net
学者がよくこんなことやってるヒマがあるな
学問はもうやる気がないのから委員になりたかったんか

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:09.60 ID:/jsea4r70.net
小遣い稼げなくなって困るわよねえ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:12.37 ID:MugxN56B0.net
こいつらの醜態を見れば、
誰だって、菅首相の判断が正しかったと思うよ。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:22.86 ID:p73tzqiM0.net
自分たちの思い通りにならないからだんだんと言葉が過激になっていくな
焦ってる焦ってる

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:30.67 ID:RlL9+l5s0.net
必死だなw

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:43.13 ID:A02Q1VI00.net
>>424
こんなもん長引かせる暇があんなら
学問にいそしめばいいのにな
誰もこいつらの学問を邪魔はしねえんだし

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:53.77 ID:clXYCkIX0.net
学問の自由を破壊してきたのは
GHQのアメリカ人が日本の科学技術発展を阻止するために作った日本学術会議だろ

学問の自由を破壊してきたのは
日本人に地政学を禁止してきた日本学術会議だろ

学問の自由を破壊してきたのは
日本人の軍事研究を禁止してきた日本学術会議だろ

学問の自由を謳うなら
地政学も軍事研究も自由にやらせろよ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:09:58.65 ID:tBZV+6ga0.net
>>424
中国問題をぼかすために騒いでるとしか思えないね。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:10:14.82 ID:xmso5MV20.net
学術会議のスレが立つと、1レス7円の書き込み部隊が1から100まで全力で埋めにかかる。
低知能の連中がマニュアル片手に1レス7円で日本の学者の悪口を書き込むわけだ。
1レス7円だぞ。
恥ずかしくないのか。
お前たちが悪口の限りを尽くして書き込んでいる相手は、日本の最高の知能の持ち主の一部だぞ。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:10:28.73 ID:zFvjDy690.net
お前ら、何言ってんだこいつら?って思うだろ?そんなお前らをこいつらは馬鹿にしてるんだよ。なんでそんなことも分からないんだ?ってね

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:10:34.14 ID:KLV3FPfA0.net
>>367
カンチョクト「 民主主義は期限を区切った独裁だ!」

これに対してツッコミは?😁

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:10:53.12 ID:iHx+f5xD0.net
105人のうち、60歳以下って何人いるんだろう?
女は何人?
明らかに偏ったメンバーだけで構成されてないか?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:10:56.27 ID:64b2MnvU0.net
>>438
もしそれが本当なら許さないよ
絶対に許さないよ

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:00.92 ID:eTFHFyXB0.net
>>416
異議が申し立てられたらまず所轄の行政官庁で適法違法のチェックだろ
なんでも最初から裁判じゃないんだが日本以外の話してるのか?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:11.22 ID:cLxqZzdT0.net
>>403
会長が任命すればいいだけだからな、大学の学長が教授や職員を任命するみたいにね。
人事の任命権を握ってるって事は学術会議は政府とは完全独立していないって証拠だからな。
公務員資格などに拘るからこうなるんだよ、ただの老人学者サロンなのにw

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:15.75 ID:tBZV+6ga0.net
>>431
確かに学問は2の次なんだろうな。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:17.78 ID:IUCnTgS30.net
覆らないのに
コレ、いつまでやるの?

448 :くろもん :2020/10/24(土) 00:11:39.33 ID:FQ3KibGi0.net
てか任命拒否された6人も、大学院の試験や、採用側になってる時は、不採用の理由の説明何てしてないだろうに。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:40.96 ID:KLV3FPfA0.net
>>418
6人のバカサヨク
無能の役立たずだから
日本学術会議不採用になってやがんの
ざまあみやがれ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:43.38 ID:x4HAQUqh0.net
次は任命されるように頑張りますってなんで言えないの?
子供じゃないんだからさあ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:45.70 ID:E+nFbBGK0.net
拡大解釈しているのは、おまえらだろ。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:48.30 ID:rp9cNZnU0.net
>>439
給付●詐欺の方が儲かったな。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:11:57.60 ID:DSLr/ivA0.net
>>439
病院行こうねおじいちゃん

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:12:29.83 ID:iBkXXBMf0.net
会議とは無縁の学者は今も普通に研究・学問を続けている模様

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:12:44.47 ID:DhLCpOsc0.net
人のことを独裁者だのヒトラーだの
ボロクソ言う学者様を
国のお金使って雇って国民は納得しますかね?
人格的に資格ないんじゃない?

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:12:44.88 ID:MqynGKIf0.net
左翼のクビ切っただけだろ

何が問題なんだよ

もういい加減飽きたわ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:12:45.05 ID:VasL1U0Q0.net
学問をおろそかにして恥の上塗り続けるとか本当に外されて然るべき6人だったんだな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:12:57.17 ID:JKK+WLZr0.net
「形式的任命」とかいう概念がもはや意味不明なんですわw
それアホ左翼の理論的支柱の丸山真男が言った「無責任の体系」そのものだろw
先の戦争で日本の指揮系統がぐちゃぐちゃになってて誰の意思決定か
わからんまま敗戦になったという話

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:01.71 ID:sXlLoqok0.net
明文化された法があるなら野党が騒ぐのはしゃーないけど
国民に選ばれたわけじゃない連中の推薦を必ず任命するのはおかしいよ
学術会議としてはこれを機会にその辺の改正案を出すといいんだけどね

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:07.57 ID:a2LMQDLK0.net
>>407
ノーベル賞受賞者でも会員になっていない人が多いけれど
推薦を打診されても本人は辞退したのでは? 
研究の邪魔と考えれる自然科学者は多いと思う。

提言などでは時間をけっこう拘束されるのに
手当てはほとんど出ないし、旅費は自腹のこともあるというし
名誉職というには、会議がほとんど知られていないし。
 
「優れた研究又は業績」のある人のうち推薦を受けた人
で構成されている、という。
 

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:16.78 ID:Lq2vl4hZ0.net
こいつら6人を学者だと思うからオカシクなる

ただのパヨク共産党活動家のチンピラどもよ(笑)

チンピラ松宮のイキリとかは極左活動家そのものだからw

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:20.29 ID:EmIC605u0.net
法律違反なら、仲間の日弁連が黙ってないだろ。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:29.10 ID:IiFCEbb90.net
>>439
このスレの書き込みの約90%はオレによるものだ
一つスレが立つ度に大体5〜6千円の儲けだ!
やめられまへんわ!

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:42.87 ID:HdTRoTOw0.net
>>422
じゃあってんで、CiNiiを渉猟してみても、これまた冴えないw
和文商業誌の連載記事とかしかない

松宮氏は和文の学内紀要なんて、よくもまあ「業績」に載せるよな
恥ずかしくないのかなあ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:13:50.07 ID:tBZV+6ga0.net
>>444
だからそうした行政上の正式な手続きは踏んでるのかって事さ。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:02.07 ID:KLV3FPfA0.net
>>1
任命拒否されて日本学術会議に
入れないからって
それがどうして学問の自由の侵害になるのか? 普通に大学教授の職があるんなら
そこで学問に勤しめばいいだけじゃないの
何言ってんだこのキチガイども

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:06.31 ID:cwPlm0oF0.net
もう民間団体になれや

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:09.78 ID:hBzEs7GU0.net
日本学術会議法

第二条 日本学術会議は、わが国の科学者の内外に対する代表機関として、
科学の向上発達を図り、行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする。


科学のための会議なんだろ?
任命を拒まれるのも当たり前だろ。

なんで任命を拒まれた法学者が条文を捻じ曲げてるんだよw

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:14.94 ID:5HaXbdhy0.net
で99人のコメントは無いの?
あんたらの言うガクモンノジユウが侵害されてんだろ?
99人は黙ってないで援護しろや。
6人がアレな感じの人みたいになってんじゃん!




・・・アレな感じの?

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:20.43 ID:R09lG8bU0.net
さっぱら盛り上がらないね
大切にされて当たり前とか思って偉そうにしてる学者なんてみんな嫌いなんだよ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:24.80 ID:XdoxFzZ70.net
中国との関係について訪ねる人は誰もいない都合の悪いことはアーアーキコエナーイオナニー会見

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:37.86 ID:mX1Pfcrx0.net
>>422
外国には通用しない論文ばっかりということでフィニッシュ?

>>377
間違い。
形式的に任命するの部分が間違い。
任命拒否もできる。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:38.03 ID:Lu9kwHoJ0.net
>>1
正体がハッキリわかりました(笑
遠慮なく死んでいいからねこのキチガイども(笑笑

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:40.06 ID:eTFHFyXB0.net
>>377
これが改正前からの流れからしても正しい
反知性には理解できないだろうが

行政が法律守らないってことはスピード違反もしてないのにスピード違反だと言われ罰金を強制されるようなもんだ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:14:43.77 ID:tBZV+6ga0.net
>>447
騒げれば理由なんて何でもいいんだよ。
今現在中国が尖閣でなにやってるか報道とかされてないだろ。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:07.16 ID:KLV3FPfA0.net
>>439
誰が日本の学者って言ったよ
中国の学者だろ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:11.27 ID:RlL9+l5s0.net
>>439
お前含めてみんなバイトだぞw

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:15.48 ID:zT705hDX0.net
学問の自由は今でも保証されてるだろ?
好きな事やれよ
自分の金で

つか税金使う案件に政治家の判断が介入しないっておかしいだろ?

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:20.86 ID:7Nm+nB6X0.net
ランダムな発言はどうでもいいから学術会議は公式見解を発表しろ。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:27.54 ID:HdTRoTOw0.net
まあ、別に左派革新だろうが、公安にマークされてようが俺は一向に構わない

が、ロクにペーパーも書いてないのはダメだわ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:43.41 ID:wdmarzwl0.net
 

日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議!
.
もはや問題は、任命拒否でなく学術会議の存在そのものだろ! ( 怒り )


■ トヨタのせいにし無罪を主張した11人殺傷飯塚上級国民も元委員長
.
■ 日本狂惨党の活動拠点
.
■ 幹事会や委員会で、税金で購入した共産党機関紙赤旗を配布
.
■ 元会長で共産党員広渡清吾の安保抗議デモでの 「 安倍はバカ!死ね! 」 演説など、
歴代会長委員長は極左デモで演説し政権を罵詈雑言で口汚くののしる
.
■ 異常に法学者が多く、しかも共産党の影響が強い 「 民科 」 メンバーばかり
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、破防法、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土に反対
.
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのをやめさせる
.
■ アイヌが先住民だとし、アイヌ関連事業に年60億円超もの被差別特権を創出させる
.
■ 北キムチの核爆弾とロケット開発に全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発に全面協力
.
■ 日本のミサイル迎撃システムに反対、より戦争が拡大するのでノーガード撃たれっぱなしになれと主張
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止に追い込む
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり海外から1兆円規模の日本国内への投資を呼び込むリニアコライザー誘致に反対、
死那畜の誘致をアシスト
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 を提言し、ドヤ顔
.
■ 東日本大震災復興で財源は国債でなく増税を提言、庶民生活を苦しめる
.
■ 科研費年間3,000億円の配分を決める。
国立大若手教員研究費は月20万円以下、日本人学生奨学金は月数万円なのに、中国人留学生には生活費だけで月30万円も支給
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ! 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
.
■ 任命権者に拒否権があるのは当然だから野党はいつも大臣の任命責任を問題視してんのすら理解できず


欧米で最初に国交を樹立したスウェーデンでも 「 中国への怒り 」 が爆発!
孔子学院はすべて閉鎖、宇宙公社は中国との契約打ち切り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602514648/

中国 「 千人計画 」 に既に千人以上の日本人科学者が参加、豪報告書
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602491044/
 
86

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:15:51.51 ID:/xM4MJ2t0.net
>>469
残念ながらアレな感じです

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:16:14.06 ID:gN8zdRl00.net
中国必死だなって感じでいい?

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:16:15.48 ID:HdTRoTOw0.net
>>472
まあ、国際的業績は皆無だね

俺はh index 24あるけどw

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:16:31.41 ID:uRhVkuFW0.net
パヨクがこぞって大騒ぎしている裏には、任命されて初めてもらえる某国からの裏の巨額報酬が
貰えなくなっちまうからだろうなと推測しておりますよw
だからおこぼれに預かれない人たちもこぞって大騒ぎしていらっしゃいますw
当たらずといえないかもわからんけど遠からずじゃないですか?w
'‘,、('∀‘) '‘,、

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:16:38.62 ID:KLV3FPfA0.net
>>474
内閣一諮問機関であることが間違い
独立して 自分で金稼いでから
言いたいことを言え

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:16:48.29 ID:RlL9+l5s0.net
こいつらが嫌がらせするから中国に行く若い学者が増えるんだよなぁ

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:17:36.36 ID:KLV3FPfA0.net
>>1
机上で勉強ばっかしてきたやつらの
遅れてきた反抗期ってか😂

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:17:45.24 ID:eTFHFyXB0.net
>>448
なんで国とそれ以外を比較してるんだ?
国のルールは全て法律で決められてて不利益な取扱した場合は理由の説明マストだぞ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:17:51.55 ID:3SDOHL6z0.net
朝日新聞の入社試験に落ちたら納得するまで理由を説明してくれるんだろうな。
今時、クズしか入社希望しないだろうが。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:17:58.65 ID:n0Pb08gh0.net
重要なことは、学術会議が自浄作用を持つことじゃないのか?
軍事か非軍事か区別できない現代において、「軍事研究禁止」などということを方針にしていることが
どういう弊害を国民にもたらすのか、を考えるべきだろ。

尖閣諸島に展開している海保の尖閣専従部隊の主力の1000トン級巡視船に搭載している 
20mmバルカン砲は普通に軍事装備だが、これらの部隊がいなければ、尖閣がどうなっているか
市民感覚でわかるはず。

報道されている北大の件のスーパーキャビテーション技術は、
魚雷の速度性能で、西側がロシアに4倍の差を付けられている技術。
これは、核搭載可能な魚雷の性能差として、危険なレベルの圧倒的な性能差。

国民の税金を使い、「軍事研究禁止」などという、現実を無視した方針で、
国民を危険にさらす弊害について、学者が真剣に考える良い機会にしてほしい。


日本学術会議法
第二十六条 
内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、
日本学術会議の申出に基づき、当該会員を退職させることができる。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:18:00.95 ID:mHmLA1OU0.net
国会議員(=国民の代表)は自分たちより下だと言いたいのだろう

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:18:20.21 ID:zT705hDX0.net
国民の血税を管理する政治家がこれまで相手の言うままノーチェックで
予算通してたらそっちの方が恐ろしいわ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:18:36.28 ID:rxDtwkFZ0.net
俺も日本学術会議に入れてくれるのかね
学問の自由は守られなければいけないし当然だよな

495 :くろもん :2020/10/24(土) 00:18:41.79 ID:FQ3KibGi0.net
>>1の記者会見でさあ、

「任命拒否されたあなた方は、大学院試験などで採用側になった時に、不採用の理由を必ず事細かに説明してるんですか?」

って聞く記者がいないのかねえ・・

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:18:49.17 ID:JKK+WLZr0.net
各国にも学術会議はあるが学術会議が公務員になってるの日本と中国だけらしいね
中国と同じwwwwww
その時点でアタマのイカれた組織だとわかるw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:01.09 ID:Y5n8lUVD0.net
だから違憲、違法ならとっとと裁判しろよ
違憲か違法かは裁判所が決めることなんだけど
学者なら知ってんだろww

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:10.47 ID:Y79uW2Xf0.net
自己紹介かな?

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:12.25 ID:KLV3FPfA0.net
自分達は優秀だと自画自賛する割には
やたら税金にたかるじゃないか ?
そんな優秀なら自分で
金稼げるんじゃないの?🤔

500 ::2020/10/24(土) 00:19:14.97 ID:o18Pg9wQ0.net
逆じゃねぇの?
条文には「推薦した人はもれなく推薦する」なんて書いてないだろ?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:15.75 ID:9gtLjoOw0.net
内閣府「あの・・・ ウチから出向してる職員の報酬はどうなります?」

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:20.75 ID:/xM4MJ2t0.net
だって業績皆無なんだもん

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:31.98 ID:KLV3FPfA0.net
>>1
要するにこいつらもナマポってことよ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:39.76 ID:iHx+f5xD0.net
>>439
1レス7円お前がくれるのか?
俺も五毛の仲間入りだな

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:40.92 ID:HdTRoTOw0.net
>>497
ま、負けたら大学を去って欲しいね

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:19:53.99 ID:tBZV+6ga0.net
一番気持ち悪いのは
既存のメディアで学術会議側を批判してるメディアが全然一つもないとこだな。
それだけ既存のメディアってのが既得権でがんじがらめになってるって事なんだろうけど。
そんな真実を何一つ報道できないメディアに存在意義はないと思う。
現実にYouTubeでは個人が生の経験した情報を発信してくれてる。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:20:05.48 ID:mX1Pfcrx0.net
>>474
反知性主義は君だよ。
法律解釈を捻じ曲げている。誠実な法解釈態度ではない。
「推薦に基づいて」の意味内容は、「被推薦者以外の者は任命の対象とはならない」という規範的意味
内容なのだよ。知性があるなら理解できるだろうに。
そのうえで、「任命する」の意味内容は「拒否もできる」ということだ。
政府答弁? あくまでも政府答弁のレベルの話で、法律の解釈の1つに過ぎないともいえるし、
健全に学術会議が機能しているという信頼関係を前提にした話ともいえる。

日本語が読めないのかなあ〜
東大の司法試験受験生でも理解してくれるのに。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:20:42.71 ID:eTFHFyXB0.net
>>486
政府が法律というルールを守るって話と別の話してて草
何が問題か理解も出来ないんか?www

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:20:49.86 ID:uSw6wx4c0.net
>>444
この場合行政不服審査法が適用されんのかね?
特段の地位があって、それを剥奪されたわけじゃないから、不利益処分くらったってことになるのかどうか
推薦受けたけど任命されなかったってのが対象になるのか興味あるから、ぜひとも学者専制がたにはやってもらいたいもんだわ
そっち方面が専門の先生もいるみたいだし

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:03.00 ID:a2LMQDLK0.net
>>490
企業にたとえるなら、新入社員ではなく監査役や顧問だろう。

前任者が推薦した社外取締役(or 顧問)の一部を社長が拒絶した
定款によると会社に任命権があり、拒否権がないとは書いてない
経営を監視し意見するための役職なので、チェックされる側が拒むのはおかしい

ということ。

法律の条文だけではなく、慣例や判例、法の趣旨も入れないと
法的安定性は保たれない。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:19.03 ID:6uFEVFGk0.net
しつこいね〜
とっとと日本から出て行ってください

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:38.16 ID:LSflAD6n0.net
違法かどうかを判断するのは裁判所であって
法学者が言うことであってもそれは単なる個人の意見でしかない
最高裁が判断して確定すること

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:51.80 ID:cLxqZzdT0.net
>>474
それが学問の自由とどう繋がるの?
公務員になるって事は行政の長である菅の指示に従わなくちゃいけなくなるのだけどそれでいいのw

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:52.02 ID:tSViX7FT0.net
>>495
そんなロックな気合の入ったジャーナリストが日本にいるはずがないw

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:56.74 ID:BNybvazB0.net
なぜ、6人だけなのかなw
学問の自由訴えるなら、
決まった99人も一緒に表に出ればいいやんw

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:21:58.96 ID:KLV3FPfA0.net
文句を言わず形式任命しろだと?
そういう既得権益のクズ組織が
世論から激しい
反発くらってるんじゃないのか?
さすがミンスの事業仕分けに
引っかからなかったわけだ。
日本破壊という目的で一致してる

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:22:01.31 ID:lW3uzqng0.net
仮に任命したとして、俺らの暮らしが良くなるんか?この6人が俺らに何してくれる?

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:22:14.27 ID:SW7sTXB60.net
たちの悪い奴らだな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:22:26.47 ID:5Nf3zft/0.net
学術会議に入れないと学問の自由が破壊されるという理屈がどうにも繋がらないんだが

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:22:28.91 ID:gwK45uH60.net
>>510
そもそも監査役ちゃうやんか。
その比較は無意味。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:22:38.94 ID:tNRQlRAE0.net
問題は、管総理大臣がこの6人の存在をまったく知らずに、任命拒否をしたと言うことです。
怖いですよ。
総理大臣の意思ではなく、裏で誰かが操ってるわけですからね。日本ヤバいです。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:22:55.39 ID:/+Khh/zE0.net
もう飽きた

523 :くろもん :2020/10/24(土) 00:22:58.28 ID:FQ3KibGi0.net
>>514
いないだろうねえ。。
日本のメディアには、もう呆れすぎてて何の期待も持ってない。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:23:48.60 ID:mX1Pfcrx0.net
>>500
それが正しい。

「推薦に基づいて‥任命する」の意味は
@推薦のない人は任命の対象にならない(民間の自称学者や他国の学者をいきなり任命することはしない)
A推薦のある人は任命の対象になる(したがって任命拒否もする)
ということ。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:23:50.77 ID:WUf5lqCm0.net
この国の主権者は誰かを考えれば答えは明らか

行政府も立法府も司法も主権者の利益に奉仕する役割を担う一機関にすぎない
学者は行政や立法の判断が主権者の利益に反することが無いかを専門的見地から助言することを期待されている
だから国会等で参考人として意見を求められる

内閣や与党に迎合するなんてのは学者としての倫理違反とすらいえる

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:24:03.15 ID:rp9cNZnU0.net
>>521
説明は口頭で受けてたらしいけどねww

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:24:29.18 ID:KLV3FPfA0.net
>>508
政府が人事権を行使しただけ
何の問題もない
すべての学者がこれに反発してるとでも
思ってるの?
弁護士だって法律学者だって
何の問題もないと言ってるよ😁👍

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:25:14.33 ID:mX1Pfcrx0.net
>>521
それは、あなたの憶測でしかない。あなたの邪推ともいえる。
邪推で批判し、扇動する人の方が怖いですよ。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:25:16.15 ID:KLV3FPfA0.net
>>518
ナマポ学者

530 :満州侵略のどす黒い系譜に繋がる菅義偉:2020/10/24(土) 00:26:02.29 ID:zLw149tw0.net
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12631014234.html
日本知性を代表する6名の学術者を勝手に削ったこの腐り官僚は紛れもなく犯罪者だぞ、
明らかにして逮捕すべきだ。

今回、任命拒否事件で、
安倍・菅義偉をいいように転がした日米軍産のどの部分が関わっていたのか、
▲自衛隊軍事企業・改憲勢力からの「脅迫」で名簿6名を削った軍事官僚をなぜ明らかにしないのか?
http://esashib.com/gakujyutu01.htm

戦前の731部隊犯罪や沖縄辺野古基地建設強行の国民半殺しの構造と同じである。
いかなる学術者も731部隊の科学者に連なる犯罪者に堕してはならない。自衛隊軍事企業研究に参画することは731部隊の科学者に連なる犯罪者として生涯を送ることだ。それでは生まれて来た価値はない。

●令和の今、凶暴な日米安保・自衛隊軍部軍事企業の言い成りになる学術者は人体解剖犯罪に加担した731部隊の科学者に連なる犯罪者である。
若し、腐り切った凶暴詐欺集団の自衛隊軍事企業に参画する学術犯罪者が大学キャンパスを闊歩するようになれば学問・文化の死である。

満州侵略のどす黒い系譜に繋がる菅義偉が陰湿、凶暴な正体を現した。

●菅義偉の姉二人は中国侵略略奪の地満州奉天で産まれている。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:26:38.67 ID:KLV3FPfA0.net
>>489
だから総合的俯瞰的に
判断したって言ってるじゃん

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:26:39.77 ID:eTFHFyXB0.net
>>507
東大生も落ちたもんだな
改正前は学術会議で任命してたからそもそも総理大臣に任命権なんてなかったんだが
なぜ立法府の議論を全無視して勝手に解釈するのか
知性のなさが表れてるねぇ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:27:29.24 ID:SwJGGkZA0.net
>>527
さすがにその強弁はダメだわ。
ただの法解釈問題で済まなくなってしまっているので。
というか、元々法解釈の案件じゃないからなぁ

政府はそのレベルで収めたいのだろうけど。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:27:46.16 ID:Z6NDsTM20.net
業績がないから業績の重要さは分からない。
もし学術会議に入れたら、まともな学者の邪魔になるだけだ。

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:27:55.83 ID:Lusks+X60.net
>>489
「居ても役に立たないんで任命しませんでした」で満足なのか?

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:28:09.94 ID:Gt+llO7H0.net
もう解体すれば良いじゃん
他の99人も取り消しにしてやれば6人も納得するだろ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:28:24.59 ID:RSMAqGB+0.net
>>517
少なくとも、日本に対してありとあらゆる
妨害・イヤがらせはしてくれるよ。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:28:25.43 ID:KLV3FPfA0.net
>>521
内閣総理大臣が任命するのは大臣クラスだぞ
こんな雑魚の人事に内閣総理大臣が
本当に自分で決めると思ってんの?🤔

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:28:53.86 ID:tqTGTMr+0.net
個人の解釈だろ
思想や言論の自由を認めないつもりかw

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:03.05 ID:BNmEhido0.net
>>1
任命拒否して正解

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:15.37 ID:tBZV+6ga0.net
>>521
総理がいちいち100人まとめての推薦薦者を調べる暇なんかねーよバーカ。
そんなの側近がやるんだよばーか。
総理が直接かかわる人事は内閣とか各省庁の課長級以上ぐらいじゃないの。
良く知らんけど。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:22.43 ID:A02Q1VI00.net
>>533
ほう、じゃあどのレベルの問題なんだ?
で、最終決着はいかにつければよろしいのか?

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:31.34 ID:yQQErP9v0.net
選ばれなかったのは そういうとこだぞ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:34.16 ID:iZ9XCkme0.net
>>337
それも苦しいと思うけどね。

学術会議側が、学門研究の観点から推薦者を選考し名簿を内閣府に提出

内閣府は、提出された名簿を公務員人事の観点からチェックして、公務員として任命できない奴をリストから外し任命者の案を作成

内閣府は総理に任命者の案と選考過程等を説明
総理がそれを了承し、公務員に任命する。

この手続きに瑕疵なんか無いだろ。
あるんなら、どうすべきだったのかも合わせてご教示願いたいもんだね。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:48.29 ID:ItaPXek+0.net
>>178
学術会議任命と学問の自由は無関係よなぁ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:53.63 ID:KLV3FPfA0.net
>>532
あっさり潰されるぞ
内閣の1諮問機関
内閣総理大臣の判断でつぶせんだぞ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:29:59.14 ID:T84Q6CSS0.net
宗教学者の芦名氏は、「大学における軍事研究を推進したい」政府に対し、
学術会議が2017年、大学での軍事研究に反対する声明を出したことが問題の背景にあると指摘。
「科学技術のあり方に政府が介入して、コントロールしようとしている」と批判した。

自己矛盾に気付けよBACA

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:30:32.89 ID:RSMAqGB+0.net
>>532
その「改正」がなされたのはいつか?
何故総理に「任命権」がないと言えるのか?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:30:36.77 ID:24vslRrP0.net
>>544
内容と関係ないが、「学門」は勘弁してほしい

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:31:05.52 ID:Tu9esc0Q0.net
まだ泣き叫んでるんかw

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:31:21.12 ID:tBZV+6ga0.net
学術会議問題は本来は問題でも何でもない事を問題視する事で混乱をさせてるだけだろう。
これって一種の内乱だろ。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:31:56.13 ID:JKK+WLZr0.net
>>532
お前は「そもそも学術会議は誰が制御するのか?」という視点が欠落してる
他国は「民間の非営利組織」という仕組みになっててその時点で「民主的な
裏付けとする」という価値観が成立してる
一方日本は「総理が任命するけど総理に権限はない。あれれ?じゃあ誰の責任??」
というへんてこりんなシステムになってる

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:31:58.16 ID:KLV3FPfA0.net
>>533
法律学者が 間違っている一本じゃねえんだよ つまりこの問題 管理監督者である政府 が
キャスティングボードを握ってるってこと

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:33:28.24 ID:uSw6wx4c0.net
>>525
そんなことは期待されてないけどw
存在自体知られてなかったしw
科学的知見でもって助言するならいいけど、社会科学分野の専門的見地なんて、立場が違えば意見もまるっきり変わってくる
それが偏ったサヨク的立場の人ばっかが集まってたら、偏った助言(あるいは批判)しかされないよね

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:33:32.78 ID:tBZV+6ga0.net
>>535
そんなこと言ったらそれでまた揚げ足取ってくる。
理由を言わない理由はそれを口実にまた騒ぎ立てるからじゃないのかな。
役に立たないとどうしてわかるんだとかいって絶対騒ぐ。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:33:36.18 ID:DpbP8YKF0.net
全然関係のない分野の人間が集まって何すんの?

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:33:40.83 ID:mX1Pfcrx0.net
>>532
いやいや、あなたのレベルが低すぎるのだよ。
@内閣に法律の解釈権限はありますか?
Aあるとした場合、国会と内閣の法律解釈が食い違う場合、内閣はどうすべきですか?
こういう問題だろう?
あなたは答えられないはず。答えてとしても不正解になるはず。
あなたは反知性主義だね。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:33:44.16 ID:Z6NDsTM20.net
現会長の本音「よかったー、こいつらが入らなくて」

559 :ニューノーマルの名無しさん :2020/10/24(土) 00:33:46.32 ID:6mlGMUC20.net
>>1
科学技術とか言ってるけどさぁ、キリスト教学とかって科学技術なの?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:33:49.08 ID:KLV3FPfA0.net
日本学術会議なんていう
百害あって一利なしの組織
潰した方がいいんだよ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:34:12.72 ID:I+MAmPm20.net
>>1
「推薦に基づいて」首相が会員を任命する

どこに拡大解釈があるのか?
基づくの意味がわからないなら大学教授なんて辞めた方が良いじゃん。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:34:18.99 ID:MZqQAr980.net
>>552
日本の左翼独特、そして典型的な思想である「俺の思う通りにお前の責任でやれ」をものの見事に体現してるよな。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:35:11.10 ID:rp9cNZnU0.net
>>544
拒否権の行使 と
任命しない(不作為)

は 違う。何を根拠に任命しないのか 明らかではない部分

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:35:42.50 ID:MZqQAr980.net
>>555
そういうことよ。
だから各企業も「お祈り」する。
当たり前のことよ、例えばそれを直したら採用されるわけじゃ無いからね。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:35:46.68 ID:KLV3FPfA0.net
>>547
何で宗教学者がは国防に関与してくるのかも
さっぱりわからん
中国真理教の信者か?こいつは

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:36:04.06 ID:/xM4MJ2t0.net
パヨク独特の憲法の拡大解釈

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:36:10.07 ID:eTFHFyXB0.net
>>531
理由は適用条文と適用事実と共にしないとダメで総合的なんて抽象的理由は理由にならないぞ

だいたい2018年の政府見解でも無理矢理任命拒否できるって見解とってるが、任命拒否が許されるとしても犯罪があったみたいな理由を想定してるし、犯罪に類似した事実がなきゃ許されない

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:36:12.74 ID:mX1Pfcrx0.net
>>533
最終的には法解釈の問題だぞ。
裁判所で決着をつけるのだから。
それが担保となって、この問題は動いていく。

だからこそ、学者側は(敗訴確実だから)訴訟をしたがらないんだろう?

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:37:11.58 ID:KMU7c6zs0.net
民間団体で自由にやれよ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:37:19.64 ID:KLV3FPfA0.net
>>555
騒ぐんなら独立しなさいと言えばいいだけの話
内閣諮問機関という立場で 騒いでも所詮は駄々っ子よ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:37:42.81 ID:Ykpvv2H10.net
裁判以前に学術会議法自体を違憲審査にかけるべき

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:38:02.40 ID:ykmJjuzy0.net
>>545
学者にとって「学問の自由」とは「学問の金」という意味www。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:38:33.45 ID:A02Q1VI00.net
学術的に優れたテロリスト 学術的に優れたスパイ
推薦された者を自動的に任命なんてし事してたらこれらを防げねえわな
でそいつらが事を起こした時誰が責任取るんだって話にもなってくるわけだ
今までの在り方がデタラメだったんだよ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:38:37.64 ID:llhKVlxk0.net
>>520

議論の前提が色々と間違っちょる気がするんだがね。
先ず、公式的な状況としては、
学術会議側が要望書を出したっちゅう事やな。
アレは公開されちょったが、
「任命拒否された理由をおしちょくれ」ということと
「任命されなかった者を改めて任命してケロ」という
2項目からなっちょるワケやな。
で、菅総理と梶田会長との会談で、未来志向云々というコトが
言われちょったが、梶田会長と井上科技相との会談をウケての
コメントでは、

> 学術会議は現在、任命問題をめぐって苦慮しております。
> 今後の大臣との率直な対話のためにも、この問題の解決が大変重要である
> ということを考えているということをお伝えしたい

などと、ニュアンスが微妙に変化しちゃってるワケやな。
梶田会長さんはご自身の気分はともあれ、
もともとからして、学術会議法やら会則等に規定された幹事会等々の
手続きでもって、要望書を出したりしたワケやな。
まぁ何れにせよ、学術会議側は、貴殿らの喩えで言えば、
一応、選考・採用側に属していると言えそうでな。まぁ
そうでなくとも、少なくとも採用される側の人間とな同じに出来ぬということやな。
喩えが、やや適切ではないかもわからんけれども、
敢えて喩えれば、選考側でゴーサインを出した者が、
コワモテの門番か何かによって足止めされた状況というのかね。
選考採用側の人間の一方が、なぜかと理由を尋ねちょるというのが
今の状況なワケやな。
(実際には、まぁ件の6人のうち殆どが連携会員ではあるというが、
学術会議に属しておらない者も一応含まれちょるのでな)
ということで、現状は、件の要望書も含めて宙ぶらりんの状態といった方が
エエやろな。とはいえ、まぁこのまま放置しておけば、フェードアウトする可能性高いやろな。菅政権としては、その辺が狙い目なのやもな。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:38:54.64 ID:KLV3FPfA0.net
>>1
日本の軍事研究を禁止にするんじゃなくて
中国の超音速ミサイルの
迎撃方法を見つけるというのが
日本学術会議の本来の役割じゃないの?
日本国民の命を守って欲しかった。
中国の侵略に加担するのではなく

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:39:03.12 ID:MUyOs4xP0.net
解体すればすべて解決

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:39:34.05 ID:jDxQ2KYF0.net
アカは、失せろ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:39:37.34 ID:/xM4MJ2t0.net
軍事研究はやるな、と研究者を弾圧する学術会議

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:40:12.91 ID:KLV3FPfA0.net
>>567
ただ任命されなかったという
そんな抽象的な理由で騒いだってだめだぞ
他の99人が政府の犬であるという
証明をしないと

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:40:50.98 ID:tBZV+6ga0.net
>>570
独立しなさいとか言ってもやっぱ騒ぐんだな。
騒げレば理由などどうでも良いんだよ。
政権が困れば、日本が困れば理由はなんでもいいい。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:41:30.53 ID:KLV3FPfA0.net
日本学術会議
一皮剥いたら
コミンテルン

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:41:48.71 ID:pYp2yYc60.net
>>573
責任は会議がとるよ

会議は懲戒機能を持つって会議法に明記されてる
つまり、あくまで自治組織って思想で制度設計されてる

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:41:58.66 ID:rVoc1vAe0.net
1人くらい謙虚に身を引くようなコメントする人いないのかよw
そこがまず感覚的に理解できん

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:42:23.98 ID:tSViX7FT0.net
>>544
総理の一存とか言っている連中がいるが、名簿提出が7月で総理の就任が9月中頃、10/1の会員任命なんで、全清家ヶシで調査が行われ総理就任時にはもう何人か省くことが決められてたはずの時期なんだよねぇ……。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:42:57.34 ID:pYp2yYc60.net
>>581
やーやー、田母神俊雄さん!
お元気そうでw

ちなみに、コミンテルンは1943年に無くなってます

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:03.81 ID:eTFHFyXB0.net
>>548
中曽根時代に改正した時に任命拒否権はないって決めてるんだよ
もし任命拒否するならまた改正する必要もあったし自民多数の国会なら出来た
菅政権は検察定年延長と同じで進め方を間違えたんだよ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:18.51 ID:tSViX7FT0.net
>>584
前政権下調査が行われ総理就任時にはもう何人か省くことが決められてたはずの時期なんだよねぇ……。

だ、ひどい誤字w

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:26.29 ID:SwJGGkZA0.net
>>542
バカなの???
わかっているくせにwwww

学術会議側のメンバー選考基準が公平公正から外れていることを非難するところ。

それをこんな拙速バカ行動のおかげで
政府が自分に都合の悪いい意見をする人を恣意的に外した、とか
学術という公平公正(で中立)な立場をねじ曲げた、とか

痛くも無い腹を探られてしまう羽目に陥ってしまうし、
何より政治家イメージが盛大に堕ちた。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:35.64 ID:A02Q1VI00.net
>>582
公安や外交情報などにアクセス権が無く
その辺調査の手段を持たない会議に責任取らせるの?
しかもどのような方法で?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:35.86 ID:llhKVlxk0.net
>>531

先ず、17条に示された選考基準というのは、会員候補夫々を
「優れた研究または業績」で見るという意味やろね。
その点と、6人の任命を拒否ったことが、
17条に示された選考基準にどう結びつくのか、意味不明であることが一つ。
次に、7条及び17条に規定された選考、推薦、任命までの過程は法的に蔑ろ
にするのは難しかろうが、敢えてそこは、ひとまず措くとして、
菅総理の言い分を忖度するに、
「総合的、俯瞰的な活動を確保する観点というのは」
何かしらの全体のバランスがあって、6人を外すことによって、
如何なる現象が生じ、それをもって学術会議が組織として
どのように機能するようになるのかという点が、皆目わからんという点。
それとも、会員夫々は、専門知に拘らず、
総合的、俯瞰的な活動の見込める者で構成されべきで、
そのことによって、学術会議が機能するようになるというんかね。
仮に後者であれば、学者さんを夫々の専門分野を専攻する、フツーの学者さんでは、
あんまり馴染まないワケやな。ゼネラリストみたいな人間を集めてくるべきで、
そもそも、俯瞰的云々する前に、学術会議の構成員等々、そのものの在り方から
入るべきで、6人の任命云々するのはまるで分らぬという。
色々と説明不足の観は否めなぬワケやな。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:37.62 ID:h0FN6nit0.net
まずご本人に教える。
そしてご本人から発表してもらおう。
それが一番よ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:43:50.39 ID:KLV3FPfA0.net
>>580
チョンも同じだけど騒げば
同情が集まると考えるのが
そもそもの間違いなんだよな
ますます軽蔑され民心が離れていく
可能性は考えていない

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:44:01.90 ID:LSflAD6n0.net
>推薦に基づいて
大学の推薦でも全員が合格するわけではない
落ちる人はいる

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:44:14.39 ID:iZ9XCkme0.net
>>563
公務員人事の話だと言ってるでしょう。
その場合は、不採用(不任用)の理由は非公開が鉄則ですよ。

どっか公開してる自治体でもあるんですか?

ま、想定どおりの非常識さんでしたね。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:44:17.94 ID:pYp2yYc60.net
>>587
気にスンナ、十分読める

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:44:28.73 ID:MZqQAr980.net
>>570
逆に考えればいい。
理由理由言ってんのは、それを使ってまた同じようにやりたいからよ。

端的に言って、こいつらとその取り巻きは、揉め事を起こすために揉め事を起こしてんのよ。
こいつらにとって適正な理由なんて存在しない。
だから勝手に「政府に反対したからだ」とか自分らで理由作ってまでやってる。
実に共産党的な手法。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:44:45.16 ID:mX1Pfcrx0.net
こいつらが騒ぐことによって

内閣(行政含む)の政治や行政運営が阻害されて、
日本国民の不利益が生ずるよね。
政策に割く時間が削られ、法律の成立・改正が遅れ、行政の執行が遅れ、
国民が不利益を被る。

こいつらのために、そんな状態になる。

こいつらの抽象論レベルで議論するなら、以上のようにも言えるわけだ。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:45:29.18 ID:A02Q1VI00.net
>>588
政府を非難するだけの話ならどうぞご自由に
てかお前らこれが無くても何かしら非難すんだろ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:45:35.96 ID:pYp2yYc60.net
>>589
会議が公安情報や外交情報にアクセスできるほうが、よっぽど国家にとってマズイわwwww

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:45:44.71 ID:MZqQAr980.net
>>586
ならなんで会議法にその旨がないんだよ?
決めたんだろ?

お前等が勝手に解釈してるだけだわ。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:46:00.96 ID:KLV3FPfA0.net
>>585
そんなにコミンテルンと言われたのが
気に食わなかったの?🤔

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:46:53.73 ID:pYp2yYc60.net
>>601
ぜんぜんw

もっと言ってもらっても結構

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:47:15.06 ID:tqTGTMr+0.net
>>586
それなら任命義務があるので、訴訟を起こせばいい
100%勝てるでしょ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:47:20.94 ID:n0Pb08gh0.net
>>730

日本は、生物兵器禁止条約、化学兵器禁止条約に加盟しているので、
防疫の目的,身体防護の目的その他の平和的目的による正当化ができない生物剤、毒素等の
開発,生産,貯蔵は禁止されている。
  ↓

むしろ、今の新型コロナウィルス感染症の広がりをみても、必要なのは、これらを「防御」するの技術
というのは、市民感覚でわかるだろ。
  ↓

こららのウィルスは、生物兵器としても使用可能だが、生物兵器に関する研究を
一律に禁止してしまえば、「防御」「治療」するための技術開発もできなく、
結果、感染症で死亡、障害を負う国民が増大する。
  ↓

国民がいくら死亡、障害をおっても、「軍事研究禁止」という「理想」のためならかまわないというなら
戦前の「国のためなら・・」というのと何が違う?
  ↓

なので、生物兵器禁止条約も、生物兵器から国民を守るための研究開発や平和目的の転用は
は禁止していない。(第2条)
自衛隊も、陸上自衛隊 対特殊武器衛生隊 を編成し、防御できる態勢をとっている。
(2008年 3自衛隊 医師免許保有自衛官 813名 防衛医大医学科卒中心)
 
「軍事研究禁止」等ではなく、きちんと、現実を踏まえた方策を取るべきと思う。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:47:27.30 ID:mX1Pfcrx0.net
>>596
某経済評論家が言ってたけど、

韓国のあの団体や北朝鮮の工作は
「とにかく、揚げ足を取ったり、揉め事を起こして、日本国内を混乱させ、
それを永遠に続けることが目的だ」と言ってたな。

それと同じ匂い。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:47:46.56 ID:A02Q1VI00.net
>>599
ああまずいよ
だからその辺は政府が調査し
総理が最終的に任命って形をとるべきなんだろ
で、事が起きれば当然政府が任命責任を負うんだよ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:00.38 ID:mX1Pfcrx0.net
>>586

いいから訴訟をやれ
中曽根は「拒否権はない」などとは言ってない。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:00.55 ID:vPmtOmh50.net
さあパージド6が何やら騒ぎ始めました
言葉遣いには気を付けないと出自がばれるよ?w

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:01.98 ID:0fa26Ysk0.net
行政府の中の組織なのに任命権者の首相に一切の決定権もゆるされないという方がおかしい。
学術会議員は選挙で選ばれておらず、このままでは行政府の中に民主的コントロールが一切及ばない領域ができることになり、
むしろ学術会議側のほうこそがファシズムにつながる。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:14.75 ID:XYgriYD70.net
ようするに幹部が日共シンパに占拠されている政府組織は、ここだけだろう。たしかに
学者の世界では今なお共産党が一定の影響力を持つが、こうした組織には党派性は必要
あるまい。
学問の自由は彼らの独占物ではもとよりありえない、彼らのは、たとえ防衛的なもので
あっても一切の軍事研究に反対するいう、党派的な、かたくなで偏屈な学問の自由であろ
う。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:16.88 ID:hMtE/+5b0.net
これ他の任命された100人個々は特に反対声明もしてないのが面白い
文系のどうしようもない学者気取りなんて、評論家程度にしか思ってないからかもね

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:43.85 ID:5/f1GoXD0.net
>>1
「どちて一部の階級のおじさんたちが会員になれないと、学問の自由が侵害されるの?」

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:49:53.15 ID:n0Pb08gh0.net
604訂正

>> 730 → 530

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:50:19.77 ID:KLV3FPfA0.net
>>602
日本学術会議
一皮剥いたら
コミンテルン

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:50:47.89 ID:llhKVlxk0.net
>>586

で、任命拒否れるとして、先頃、2020年10月8日参議院内閣委員会において、
内閣法制局が示してきたのが、1969年7月24日の高辻法制局長官の答弁っちゅうワケやな。

>1969年7月24日、衆議院文教委員会
> 高辻正巳(内閣法制局長官)
> 全く大学の目的に照らして明らかに不適当だと認められるような、つまり国民の
> 任命権、これを私どもはやや委員よりも重視するような結果になりますが、
> そういうものに照らして責任を負い得ないというようなことである場合にだけ、
> きわめて限定された場合にもできないというわけではないという程度の
> ことでありまして、全く主観的に、気に食わないというようなことで
> それを拒否できるわけでは絶対にございません。

つまり、ついこの間の内閣法制局側のノリで行けば
件の6人が「学術会議の目的に照らして明らかに不適当と認められるような、
国民の任命権に照らして、責任を追い切れない場合にだけ、任命を拒否できる」
となるワケやね。ということで、件の6人の任命を拒否するならば、
国民皆が納得するような、理由を探してきて示さにゃアカンと、こうなるワケや。
個人的には妥当な線やなという気はするが、とはいえ、意外と難しそうな話やね。
想定し得る具体例としては、一つは学術会議法に規定された選考基準
「優れた研究または業績」とやらに照らして、
「アイツらの研究はダメダメやったから、学術会議に要らんで」という類のもので
いま一つは、この掲示板等のノリで行けば「件の6人は、某国の工作機関と
つるんで破壊活動に勤しんでおりましたので、学術会議の目的のみならず御国にとっても
有害ゆえ、任命を拒否りマスタ」という犯罪行為が認められた場合、っちゅうのかね。
あとは、せいぜい、文科大臣が北大前学長の名和先生を解任した際の、
絡みの線(パワハラ認定)等々

某スレで、
> あのね、その国会答弁自体が「法解釈」ではなく
> 「運用」についての説明なんだよ

などと言う者がおったので、単に運用についての説明をしちょるのかと思いきや、
1969年の高辻長官の答弁を引いてきた内閣法制局側の人間が、こう言っちょるのだね。

> 木村陽一(内閣法制局第一部長)
> 先ほどもご言及ございましたような、高辻長官以来の答弁の積み重ねの上に
> 立ちまして、当然そういう解釈のうえに立脚して、今回、あるいは昭和58年の
> その法改正以来、一貫した考え方として成り立っているものというふうに
> 理解をしております。

「高辻長官の答弁の積み重ねの上に」とあって、
その時以来の積み重ねで、一貫した考え方の元になっちょると読めるワケやな。
しからば、当時の高辻長官の答弁を単なる運用の説明、という次元で捉えての
内閣法制局側の答弁ではないワケやね。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:51:18.79 ID:yzbCkCLV0.net
左翼も税金大好きやな
いつもは税金の無駄遣いを指摘してるくせに

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:51:54.70 ID:VbZy4LOo0.net
学術会議に推薦した客観的な基準が過去すべてのかな?
意見が合わないとか言う理由で推薦しなかった学者はいないと言えるのかな?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:53:09.59 ID:iZ9XCkme0.net
今回、安倍政権に批判的だった奴も他に大勢任命されてる

任命を見送る者を選んだのは公務員人事のエキスパート(学術方面は専門外)

以上の点から
今回の任命見送りは、そいつらの研究や思想信条で選別した訳ではなく
公務員としての適否を事務的に確認したに過ぎないってことは明々白々じゃないか。

政権に批判的だから外されたとか言う理屈は
とっくの昔に論理が破綻してるんだと思う。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:53:20.56 ID:eTFHFyXB0.net
>>557
法律の解釈にも限界があることに気づいてない
そして今回は限界を超えた事例
文言切り取って解釈しちゃう程度の知性ならたかが知れてるよw

改正でなぜ推薦制にしたのかなぜ形式的任命にしたのか、憲法15条と23条に絡んで改正の背景も考えれば任命拒否なんてできるような解釈は取れないんだよ
これは知性がなきゃわからんw

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:54:48.58 ID:b2u+/hJC0.net
 





下記の特別区設置協定書だけが、オマエら大阪市民の今後の拠り所になる。

国からの地方交付税法に違反があれば、法律違反だから警察に逮捕される。
オマエら大阪だけでの協定書に違反したからといって誰も逮捕にはならない
から、今後は違反し放題となる。よく、心得ておけ。あくまでも戦後の
民主主義日本国憲法が認めてない、大日本帝国憲法下の制度がオマエラ
今後の大阪だからである。 

【 特 別 区 設 置 協 定 書 】
(二)特別区財政調整交付金の種類・割合・算定特別区財政調整交付金
の種類は、普通交付金及び特別交付金とし、それぞれの総額及び各特別区
の交付金の額の算定は、次のとおりとする。 @普通交付金普通交付金の
総額は、特別区財政調整交付金の総額の94%とする。各特別区の普通交付金
の額は、地方交付税法(昭和 25 年法律第 211 号)に規定する普通交付税
の算定方法に概ね準ずる算定方法により算定された各特別区の財政需要額
(以下「基準財政需要額」という。)及び財政収入額(以下「基準財政
収入額」という。)を算定した上で、基準財政需要額が基準財政収入額を
超える額を基準とする。 ・基準財政需要額の算定 普通交付税の算定方法に
準じて算定される基準財政需要額を基本とし、生活保護費などの義務度の
高い経費を実態に応じて算定するとともに、大阪市が特別区の設置の日の
前日までに発行した地方債(以下「既発債」という。)の償還に係る
各特別区の負担額、及びその他各特別区の需要に充てるための人口に応じた
額を算定するものとする。



  

   

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:55:00.29 ID:x4HAQUqh0.net
こいつらやってることが逆効果ってわかってないのか
やってることがプロ市民レベル

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:56:09.57 ID:SwJGGkZA0.net
>>568
完全正義な証文を持っていても、
出す順番次第では、よけいな部分に光を当ててしまうことになり、
出した側もケガをすることになる。

105人のリストを出した学術会議側の歪みを指摘して是正させる話が
個人を特定して排除してしまえば
えり好みしたとか思われるのは自業自得レベルの自明な話。

個人特定した排除だから具体的にどこがダメだったのかと突っ込まれ
慌てて総合的俯瞰的とかいい出すことになる。
そうなったら抽象的で曖昧でしかない説明がしっかりした説明なのかと、どんどん火が拡がる。

野党が相変わらずのダメ野党だから安心しすぎたのか
菅も迂闊すぎたとしか思えないわ。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:56:37.89 ID:Mf/t8Z3i0.net
>>621
何時からコイツラがプロ市民じゃないと思ってた?

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:56:47.68 ID:FNliXvhF0.net
>>586
いや、オマエの解釈が勝手なんだよ
ならば菅が国会答弁で改めて自身が正しいという発言をしたら、オマエは無条件で、それを全肯定しなければスジが通らない
そういう話じゃねえんだわ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:57:00.44 ID:tSViX7FT0.net
つか、行政や政治にアカいのがいくらでも食いこんでいるこの国で、ほんと6人は過去に一体何やらかしたんだかねぇ……

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:57:20.88 ID:rp9cNZnU0.net
>>619
だから訴えて 法律関係を明確にさせろよww

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:57:26.18 ID:x4HAQUqh0.net
任命拒否撤回求めてるけど、撤回したら学術会議メンバー務めるつもりなんか
なんつーか日本人のメンタルと違う、あっちの人みたい

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:57:28.09 ID:V9ahNv2a0.net
NHKと学術会議の解体はよせい

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:58:07.34 ID:WOfNeAsZ0.net
https://youtu.be/XowMIjPH-eE

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:58:16.25 ID:A02Q1VI00.net
>>622
どうせいつものごとく
お前らみたいのがギャースカ騒ぐだけなんだから
問題ねえと言う判断だろ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:59:15.48 ID:mxJuUKub0.net
>>365
憲法のどの条文が軍事研究を禁止してるんだ?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:59:23.83 ID:Mf/t8Z3i0.net
>>622
お前の論法だと「言いがかりをつけたやつが勝ち」ってことだがそれで良いんだな?

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:59:23.94 ID:OV0YqrMH0.net
>科学技術のあり方に政府が介入

科学技術なのに、何で文系6人が紛れ込んでいるの?
政府でなくとも、一般人でも排除は適切だと思うわ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 00:59:42.92 ID:xGRofWps0.net
スガはヒトラー!(ドヤッ)

……これだけで味方がごっそり減ったな
ウヨサヨ関係なく、ドン引きという意味で

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:00:39.60 ID:5xjonx1Y0.net
>>3
やればやるほど学術会議の闇が世間に出てきてしまうのにな
学術会議側はさっさと幕引きにしたいだろうに
任命拒否された側にとってはそんなこと関係ないだろうけど

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:01:43.69 ID:xGRofWps0.net
>>635
学術会議の闇っていうか
あっ、そういう人たちなんだ……そりゃ落とされて当然だわ……(引き)
ってなる

狂信者っぽいんだよね

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:02:06.24 ID:eTFHFyXB0.net
>>615
長いけどまさに的を得た内容
これぞ考察された知性の文章
暇潰しにきてたがこのレスで満足したわ
レスサンクス

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:02:21.67 ID:uAIwQale0.net
拡大解釈😰

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:02:38.52 ID:llhKVlxk0.net
>>622

この件について、菅総理側に立って、
ベストな対応というのは難しかろが、学術会議法上にも抵触しせず
学術会議の在り方等に、デカイ問題提起をするというのであれば、
まぁ以下は、あくまでもざっくりとした私案ではあるが、
とりあえず改選分105人全員の任命を保留すると宣言して、
選考から推薦過程を一般公開することを、学術会議側に提案するとか、
そういう方がエエ話だったやもわからんね。
公開する際の書式としては、
以下を見ると、
学術会議会員及び連携会員が、会員及び連携会員候補者を
推薦する際の書式も存在しちょるようだから、

候補者推薦依頼書
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/25/suisen_irai.pdf

これに準ずるような形にするとか。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:03:00.59 ID:rp9cNZnU0.net
人事 って そんなもんじゃないの。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:03:05.31 ID:0fa26Ysk0.net
何れにしても大学人事とは違うことは間違い無いので、
なんなら学術会議自体、廃止しても問題ない。
法廷闘争しても最高裁に行く頃には存在しないかもしれない。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:03:12.25 ID:mX1Pfcrx0.net
>>619
御託を並べてないで、先に質問に答えてみな。

そのあとで。
改正でなぜ推薦制にしたのかなぜ形式的任命にしたのか
→ 「法律の文言は」形式的任命にはしていない。

>憲法15条と23条に絡んで改正の背景も考えれば任命拒否なんてできるような解釈は取れない
→ 一般論としていえば、解釈は改正当時の背景に縛られるわけではない。
たとえば、立法事実の変化があれば解釈変更もある。
だからこそ、判例変更(最高裁大法廷へ)なんてのがニュースになる。

それこそ、学問の自由を大上段に振りかざした荒っぽい議論だ。それを反知性主義というのじゃないのか。
法律学の学問的素養も感じられないぞ。

ともあれ、内閣に法解釈権限はあるのか、あるとして国会の法解釈と齟齬した場合
内閣はどのようにすべきか、に答えてみ?
これは司法試験用の練習問題だ。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:03:13.29 ID:ZVfc3EBY0.net
違法違憲ならとっとと裁判にでも訴えりゃあいいのに
記者呼んだり会見開いたりで政治パフォーマンスしかしてないもんなあ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:04:02.28 ID:KVSPMgF70.net
最高裁で判決出れば白黒つくよな?
憲法違反というなら訴えればいいよ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:04:19.47 ID:KMU7c6zs0.net
こいつら実は学者じゃないだろ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:05:05.09 ID:Q+Uq67p+0.net
そもそもこんなお馬鹿さんが教授やってること、またそんな大学に補助金が投入されてること自体がおかしいよ。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:05:15.61 ID:ZzHvPWmd0.net
>>618
ははっ、そりゃそうだろ
もし、内閣府のチェックが政権に批判的な奴を排除するためであれば
拒否された人数より任命された人数の方が多いとかザル過ぎる
責任者は即更迭案件ものの失態って奴で
あり得ない話だよ。

むしろ、学術の分野は学者の領域だから
そっち方面は学術会議に任せて、内閣府はノーチェックだったんじゃないのかな。
と思うわ。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:05:57.52 ID:237yW4uT0.net
お茶の間のおじいちゃまやパヨクのあやしい人に頼るしかない時点でお察し

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:06:03.96 ID:rp9cNZnU0.net
>>615
学長 と 会員 とでは選ばれ方が違う って 誰か言ってたぞ。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:06:21.88 ID:0fa26Ysk0.net
むしろ学術会議の存在自体が憲法違反とも言いうる。
なぜなら行政府の内部に一切の民主的コントロールが及ばない領域を許すことは、行政権が内閣にあることはもちろんのこと、そもそも民主主義の原則に反する。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:06:38.35 ID:mxJuUKub0.net
>>586
条文にもないし、付帯決議もない
つまり単なる解釈でしかない

そして法解釈を変更する際に国会に図らなければならないという法も先例もない

もう少し勉強しような

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:07:05.93 ID:nnNqT5JV0.net
排除は適切かも知れんが
菅は推薦蹴った理由をもっとハッキリ示すべきだ
理由が答になってねーし

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:07:22.62 ID:aivoqZUI0.net
>>622
「総合的俯瞰的」は2003年の具申書を踏まえたもの
慌ててどころか用意していたものだ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:07:32.37 ID:FNliXvhF0.net
>>627
そもそも普通は、は?頼まれたって二度とやるか、こんなことで科学を縛れると思うなよ!
これが当然の学者のあるべき反応なんだけど、コイツラは不思議な事に
学問の自由の侵害!ヒットラー!それが嫌なら俺たちを入れろの意味不明の一点張り
この時点でマトモじゃない。ホント朝鮮論法のどんなに正論っぽくても根幹が間違ってるから絶対聞いてはダメ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:07:46.14 ID:jFGiB4LU0.net
ま、ネトサポがここでどれだけイキろうが
世論は管に不信感持っちゃったからねぇw
人事で恫喝する陰湿嘘吐き爺だって

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:22.15 ID:0fa26Ysk0.net
>>655
ほう。じゃあ、解散総選挙して勝てる見込みがあるとでも?

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:23.18 ID:SwJGGkZA0.net
>>630
つまらんな、もう少しまともな思考をしてくれ

学術会議の提出した105人のリストそのものを拒否・否定し、
拒否理由を会議側が公平・公正で無い事を具体例を挙げて指摘し、
指摘を受けての改リストを再提出させると共に
団体としての存在意義から再調査する方向へ持っていけば、
ここまで騒ぎされることも無かったし、
ダメ野党のエサになることも無かった。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:25.89 ID:DdnyqIYA0.net
天下り団体なの?お金ほしいだけなんじゃないの?

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:33.70 ID:kr3iqLJj0.net
学会が推薦したら自動的に公務員になれるなんて方が怖いよ
どんな既得権益なん?て思うのが普通の市民の反応
このひとたちまったくわかってない

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:34.29 ID:LpEq+2r20.net
はよ裁判裁判

661 :こんなに猫になっちゃっていいの?:2020/10/24(土) 01:08:42.10 ID:uAJ1PblHO.net
梶田会長は、嫌がらせやパワハラで学生を辞めさせてない感じしかしないけど、

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:48.85 ID:A02Q1VI00.net
>>652
国防や外交に関することなど
政府には言えない事も多々あるんだよ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:55.19 ID:x4HAQUqh0.net
もし今回の件がなくて、例えば学術会議メンバーの横領とか発覚したら、野党やパヨクは任命した総理を責めるんだぜ、ちゃんと経歴とかに目を通して任命したのかとか言い出す
ある時は任命責任、ある時は何も考えず任命しろ、あいつらはいつもダブルスタンダード

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:08:57.61 ID:3KO1JceG0.net
6人削除したのは菅で決定なのか?
菅なら削除しても何ら問題ないんだが
忖度した公務員が独断で削除したとなると本来なら刑事裁判まであるはずなんだが
だが 忖度した公務員に今度は菅が忖度したりして
検察も当然 権力に尻尾振ることはやめられないサガだから
糞どもの悪循環(笑)かいかく(笑)

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:09:07.57 ID:Sw6ucrFU0.net
>>655
世論は政府の学術会議見直し方針に6割賛成してるけど

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:09:10.31 ID:UvicAXE+0.net
>>4
どうするも何も拡大解釈してるのは学者側だからな

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:09:20.77 ID:Ex3nSQ8c0.net
まだ言ってんのか
任命された中のやつが、誰一人批判してないってのでお察しだわ
騒がないでくれってのが本音だろw

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:09:31.44 ID:HdTRoTOw0.net
「総合的俯瞰的」の引用元を未だに知らない人間が、このスレでしたり顔でレスしてる事に驚いた

 マスコミに教えて貰わないと、何にも知らない/分からない人間なんだろうなあ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:10:18.06 ID:xyS314vx0.net
GoTo事務局の、最大3,095億円はどうなの?

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:10:21.71 ID:Up81PYuz0.net
自民党政府と違うこと言っちゃあいけないのね
ここはどこの国なの 中国 ロシア それとも北朝鮮 あるいはイスラミックステイ都
ってことはないと思うけど  なんかね

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:10:29.63 ID:AqdEOyP/0.net
>>649

確かに、そのケースは大学長云々の話で、
文部(当時)大臣の拒否権云々の議論をしとったというんだね。
それをつい最近、内閣法制局側が持ち出してきたという。
因みに、国立大学法人法か何かを経て、今の国公立大学は学長も含め、
いわゆるみなし公務員であるから、学長さんも厳密には公務員では無いが、
1969年というと、それ以前の話ではある。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:10:41.71 ID:UvicAXE+0.net
>>615
その時の学術会議のメンバーは選挙で選ばれてるの無視したら駄目だよ
推薦じゃないから

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:10:49.43 ID:ejzND6ot0.net
盲目の人は総理大臣になったらいかんのか?

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:10:57.62 ID:A02Q1VI00.net
>>657
これでいいんだって
野党にモリカケ桜なんてつまらない事で騒がれるより
学問や軍事技術に関わるこれら問題は
国民にとっても実りある議題になるじゃねえか

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:11:08.96 ID:bX1ZwmqC0.net
>>650
退職させることはできるよ?
そもそも権力組織とは見えないし、国民の批判が妥当なら受け入れるだろう。
事実無根の批判が多すぎると思うわ。
かなりちゃんとした組織だわ。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:11:11.63 ID:eTFHFyXB0.net
>>579

今日一で笑わせてもらったから寝るわw

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:11:25.39 ID:jFGiB4LU0.net
>>656
自分の立ち位置自白してやんのw
誰もそんなことは言っていない
菅の資質に疑問符を抱く人が増えたといっただけ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:11:28.93 ID:h6DAOgsL0.net
キモ

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:11:52.03 ID:tSViX7FT0.net
>>655
ここのレスの勢い見ろよw
ここですらこの有様で、世間一般の興味は消えつつあるよw

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:11:55.90 ID:PE4q2Y7e0.net
どうやら学術会の四天王+2を怒らせちまったようだ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:12:02.71 ID:Q+Uq67p+0.net
研究で実績のある「本物」の会員の先生はこいつらと一緒にされたくないって内部から声上げた方が良いですよ。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:12:18.59 ID:rp9cNZnU0.net
>>671
だから 選挙による推薦 なら良かったんでしょう。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:12:20.70 ID:0fa26Ysk0.net
大学の人事は自治が憲法で認められている。
学術会議は端的に行政府のいち組織に過ぎない。
行政権は内閣に属する。
学者が勝手に人事決めていいなら行政権を奪うのも同然のことだ。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:12:25.80 ID:UM/rnIO80.net
>>1
そらお仲間同士で推薦し合うだけで、税金から何千万ももらえるんだから
ゴネますわなあw
学術会議自体が税金の無駄であること
日本共産党支持者が税金に集っていて日本共産党がバックアップしてる事
これがよく分かったわ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:13:03.21 ID:A02Q1VI00.net
>>677
菅は良くやったとしか思えねえけどな
それより、推薦された奴を自動的に任命とか
中曽根以降の総理がいかに無責任だったのかって感想しかねえな

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:13:06.52 ID:S9AzGvu20.net
うぜー、バイト面接に落ちたんだよお前らは

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:13:12.76 ID:jFGiB4LU0.net
>>679
まあ、お前の見ている世界はニュー速のみだからな…
視野が狭いのはしょうが無いわな

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:13:27.72 ID:kr3iqLJj0.net
>>675
おまえ言ってることおかしくないか
退職させることができるなら任命拒否もできないとおかしい

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:13:45.12 ID:lPZza9Cx0.net
法律を拡大解釈してるのはどっちだよw
全員任命しなきゃいけないとか、任命拒否できないとか、どこにも書いてないだろw
しかも、過去にも任命されなかった人がいたのにww

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:14:00.94 ID:tSViX7FT0.net
>>687
はいはい、そうやって現実逃避していればいいよw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:14:27.78 ID:AqdEOyP/0.net
>>664

その辺ついては、菅総理が記者さんらの質問によって自爆気味に
「自分は99人分のリストしか見ちょらん」と言い出したことから
発生したというコトやろね。恐らく、学術会議法違反の可能性を睨み、
菅総理としては、一種ホケンをかけたのかね。
で、貴殿の指摘する線で言えば、可能性としては以下。
先ず学術会議側が作成した文書を学術会議側に無断で手を加えて、
99名の推薦者であったかのようにして菅総理に出したとなると、
公文書偽造かね。
「99人の任命リストを見たが、元々の学術会議側の推薦者リストは見ていない」
(まぁ菅総理の言い分からすればこちらの方かね)、
学術会議側の105名の推薦リストでるハズが、推薦が99名だったかのような公文書が
作成されたというんであれば、虚偽公文書作成かね。
実際の公文書で推薦者が105名だったことが触れられちょって、99名の任命者
リストが添付されとって、99名の任命を決定したというんであれば、
法的な問題はないだろうが、「105名のリストを見ていないのは嘘ピーやな」という
批判は成立するワケやな。そこで「105名のリストは添付されとったが、
菅総理は見ちょらんかった」という妙チクリンな弁明を、
周辺が考え出したっちゅう話やろね。
まぁ概して、政治家にしては珍しく菅総理は弁舌に難ありそうやね。
官僚が作成したとおりの文書を読み上げることを基本とせん限り、
野党の質疑によってボロを出す可能性はあるんちゃうかな。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:14:35.96 ID:pYp2yYc60.net
>>650
会計検査院は行政機関だけど、内閣の統制は一切受けない
違憲かい?wwww

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:14:46.71 ID:xVTaeuOO0.net
ネトサポ動員し過ぎw

ほんと腐ってるな、ジタミ棄民党はw

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:14:53.69 ID:UvicAXE+0.net
>>647
残念ながら本来は科学者の分野だから学者が任命されたるのが異常

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:15:22.97 ID:zdYEwCLt0.net
朝鮮人のイヌ六匹w

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:15:38.69 ID:92AcJE9R0.net
>>664
警察官僚出身の内閣人事局長も兼務してるヒムラ―みたいなやつが削除したってニュースあったやろ
忖度とか生ぬるいもんやない

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:15:43.08 ID:Sw6ucrFU0.net
>>655
どうせソースソース騒ぎ出すと思うから貼っとくわ

◆政府は、日本学術会議を行政改革の対象とし、組織を見直す方針です。この方針を、評価しますか、評価しませんか。

・評価する     58

・評価しない    26 

・答えない 17
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20201018-OYT1T50156/

ついでのお前の好きそうなテレ朝の方もね

<会議のあり方>

自民党は、政府からの独立性など、日本学術会議のあり方の見直しに向けた議論を始めました。あなたは、会議のあり方を、見直すべきだと思いますか、思いませんか?
思う 64%
思わない 13%
わからない、答えない 23%

https://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/202010/

質問文読めばわかるけどここでの「見直す」とは完全に政府与党の示した方針での見直しを指してるからな

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:15:43.53 ID:UvicAXE+0.net
>>652
本人が聞きにこれば伝えると言ってるぞ
本人が聞きに行けば終わる話

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:15:52.14 ID:rp9cNZnU0.net
人事権を 学術会議に与えた訳ではないというところまでは わかるよな。
それが 「形式的任命」という形態。
権限を移譲したしたという解釈ではないだろ。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:02.42 ID:0fa26Ysk0.net
>>692
検査員は人事を法律上は内閣が握っています。
憲法で定められた裁判所や国会とは違う。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:05.02 ID:HdTRoTOw0.net
>>663
コレ、3週間前から何度かカキコしたけど

 高校からの同級生が立民の衆院議員やってんだが(ガチ保守なのに民主分裂のゴタゴタでよりによって立民w)、この件が出てすぐに、「野党が支持率稼ぐチャンスだぞ!」ってアドバイスしたんだよね。分かりやすい悪者叩きは点数になるしね。
 
 同級生も元教官だし、すぐに俺が意図するところは理解してもらえて、早速動きだしたんだが....
 週明けに大将の枝野さんががアレだもんな

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:08.63 ID:ic1Une/X0.net
この学者を自称してる6名のパヨクが、なぜ推薦されたのか?
最も重要な点なのに学術会議はまともに説明してない。
腐った組織の不透明な慣行で選ばれただけで学問とは無関係。

一方、政府は憲法15条に基づき、公務員の任命について、
国民に対し責任を負っていて、欠格事由のある人物は排除しなければならない。
そして任命しなかった理由は原則的に非開示。
個人情報や国家機密保護の観点からは、むしろ開示すべきではない。

まあ、パヨクがごねるほど、学術会議の傲慢で腐った体質が国民の目に晒され、
廃止論が強まるから、かえって好都合だけど。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:10.06 ID:lpsCfDVz0.net
反日やめろバカ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:31.00 ID:b/U9XN4g0.net
んでも裁判やらないんでしょ
負け戦ってのがわかってんじゃん
だからって国会空転さすな。裁判やれ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:42.29 ID:SwJGGkZA0.net
>>639
乱暴な言い方だけど、
具体的理由を述べてリストそのものを拒否していたら、
そこから
学術会議側の不透明部分を非難するごとができ、
会議側にリストの公正性を証明させる義務を負わせることが出来た。

6人限定して拒否したためにその「拒否の正当性」を政府側がしなければならなくなった。
攻勢に出た政府が守勢に回るとかどういう稚拙な攻撃なんだと。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:16:46.66 ID:bX1ZwmqC0.net
>>688
法律で決まってるからな。
退職させることができるのは学術会議の申し出によりだから、理由説明する責任があると考えられる。
つまり、任命は形式的任命。
実態から考えてもそうでしょ?任命拒否は説明なくできてしまうことが明らかだ。
おかしくはない、一切の民主的コントロールが効かないのは、任命拒否できるとするほうだよ。

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:11.53 ID:OEw56+6J0.net
>>664
この6人がそう考えるならとっくに裁判起こしてるだろw
それでなくても違法だー!違憲だー!って騒いでんだし

こんな会見開いて騒いでも、政府側は取り合う必要なんてないから
こいつらの望む回答や対応なんて決して得られない
であれば、裁判しか手はないはずなのになぜやらない?
筋違いのことゴネてるだけで勝ち目ないからだろw

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:14.50 ID:UvicAXE+0.net
>>664
削除してろうが、最終判断は総理に有るんだから終わり

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:22.55 ID:HCQhvl/30.net
税金寄生虫の悲鳴は実に快い

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:23.13 ID:pYp2yYc60.net
>>697
組織の見直しと拒否の問題は一切関係ないw

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:24.05 ID:mxJuUKub0.net
>>685
中曽根以降で安定した政権運営したのは小泉と第二次安倍だけだからな
安倍の時は裏で調整したらしいが、今回は表に出た

学術会議側も、代わったばっかの菅総理にいいようにされてたまるか、という思いがあったんだろうな

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:25.55 ID:ffUr304d0.net
効いてるw

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:36.99 ID:jFGiB4LU0.net
>>697
良う釣れるww
どうせなら学術会議の見直しは論点ずらしなので
説明責任の方のソース貼ってな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:17:37.83 ID:FM3xtEa90.net
あーまんまとマスゴミに乗せられ、パヨクに政治利用されて、乗っかちゃった。
学術会議は結果的に完全に印象操作されてるじゃんw

科学や真理を追求する者は環境に惑わされず、実験結果だけを信じて、その真理を追究する。
自己弁護や他者批判などはしない。自分が正しいと信じているからだ。
そして、泰然自若として事実だけを観察し、山のように動かないから、権威がある。

右往左往して騒ぎ立てる六人はおのれに酔いしれて、まるで悪の枢軸と戦うかのような情動的行動に見える。
科学者はどんな時でも、沈着冷静で物事を静かに判断し政治には助言する。

ミーハーのような軽さをだしたら、増々、学術会議が軽く見えてしまうし、
力づくやデモで戦うというのはもはや学術的ではないw

本当に菅総理が悪だとしたらそのエビデンスをこまめに集め、それを理路整然と並べて
訴訟するくらいのことをすればよいのだ。それが理論的。

ただ解釈や言葉の違いをクズクズ言うのはもはや学術の土俵とは違う。政治的土俵だ。
そこにまんまと乗せられているw

そしてそれが見苦しさと学術会議自体の権威の軽さをひけらかす結果となっている。
動かないことが一番なのに、結果自分たちが名誉職を外されてしがみついて怒っているようにしか見えない。

そういう意味では、、、、、、、頭悪すぎwww

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:18:27.87 ID:pYp2yYc60.net
>>700
ソース、ソースwwwwwwwww

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:18:42.52 ID:92AcJE9R0.net
>>703
反アベやっただけで反日なわけやない
特に加藤陽子教授は政府の公文書管理委員もやった功労者や
公文書管理を著作から削除したスガーリンにとっては邪魔な存在なんやろうけど

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:18:54.30 ID:UvicAXE+0.net
>>685
中曽根の時代は選挙で選ばれてるからな
だから答弁を根拠にしてる方がおかしい

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:18:58.25 ID:bX1ZwmqC0.net
>>707
裁判は意味ないからなぁ…

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:19:20.50 ID:jaYWzUcF0.net
余裕で>>2getしたお前は両班

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:20:05.35 ID:0fa26Ysk0.net
>>715
会計検査院法
第四条 検査官は、両議院の同意を経て、内閣がこれを任命する

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:20:06.57 ID:A02Q1VI00.net
>>718
意味ないとまで言うなら
司法制度改革でも求めたらどうだ?

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:20:12.40 ID:Sw6ucrFU0.net
>>713
お前の主張だと任命拒否で世論は菅に不信感を持って見放したって話じゃないの??
ならなんで見直し論にこんなに賛成派がいるんだよ
見放したんなら見直し論にも反対多数になるだろアホ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:20:31.13 ID:syPUu2jd0.net
騒げば騒ぐほど臭さが増す

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:21:08.32 ID:NPXGBjcu0.net
ならさっさと告訴しろ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:21:16.01 ID:pYp2yYc60.net
>>720
それ、たった3人の検査官だけじゃんwww
しかも、国会同意人事wwwww

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:21:43.78 ID:HdTRoTOw0.net
ソースソースねえ...

その前にお勉強したらどうかと

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:21:51.54 ID:92AcJE9R0.net
>>717
選挙制から推薦制に法改正するときの答弁やろ

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:21:54.95 ID:SwJGGkZA0.net
>>674
わざとらしく国民のためとかバレバレな枕詞まで使っても
その言い方がモリカケ桜は早く世間の認識か消えてくれ願望の裏返しでしかなく、
じつは
政権与党にとって重大事だと言うことの裏付けになっている
と、そろそろバカ野党も気付くぞ。

噂も75日、ホントに危ないのならこういう話のすり替えでも使うな。
徹底して沈めておけ。

729 :皇帝パルパティーン:2020/10/24(土) 01:22:38.68 ID:A+720h1z0.net
御用学者の分際で生意気だな。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:22:43.98 ID:eTFHFyXB0.net
>>642
内閣の解釈も法律の範囲でしか出来ないのを前提に法律の範囲を超えていると言ったつもりだったが

任命の文言に形式的任命なんて文言使ってる法律なんてあるのか?憲法でも形式的任命って解釈の条文あるがあれも任命しか書かれてないが

まぁ今日はこの辺にしておくよ

731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:22:59.74 ID:gYD/vbMM0.net
まず、どんなに立派な実績があるのか語れば良いのにね
日本中の学者のトップクラスならさぞかし凄いんだろうし

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:23:25.99 ID:FNliXvhF0.net
>>705
リストの公正性とかムリだし、そもそも具体的理由ってのがムリ筋だろ
そんなこと言ったら犯罪者以外は拒絶できない
コレコレこーいう理由でオタクは能力ないからダメですって言っても
それこそ差別一点張りで発狂するだろうことは今回の件で十分理解できたし

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:23:28.56 ID:bX1ZwmqC0.net
>>721
総理大臣の判断とか裁判所とかが大きな意味で、ただっしというような歴史とか実績がないんだよな。
司法解決ではなく政治に国民が主体となって解決することは司法制度改革とかにも当然つながるような話だよね。
抽象的に憲法を判断する民主的な作業だから。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:02.14 ID:mxJuUKub0.net
>>725
その3人の検査官が会計検査院の意思決定をするんだぞ
形としては公取委とか人事院みたいな、外局に近いな

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:05.69 ID:gG3yuqQH0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その1】
http://koiert.likudliberal.org/h202010/news/7Oymq1qK45.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://koiert.likudliberal.org/202010/news/64LMKWDODA.html

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:11.56 ID:bX1ZwmqC0.net
>>733
ただっしじゃないね、正しいね

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:25.42 ID:HCQhvl/30.net
トンスル会議「うぎゃおおおお!」
カーズ様「ん〜、実にナイスな返事だ」

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:34.60 ID:pYp2yYc60.net
>>731
著作までは読まなくても、加藤陽子の名前くらい聞いたことあるだろ、フツーwww

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:47.79 ID:HdTRoTOw0.net
>>731
司法試験受験生向けの著書が業績らしいぜ
信奉者によれば

大学よりも予備校の講師がお似合いだな

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:24:53.09 ID:/sR3gTnQ0.net
首相には任命責任があるからなぁ
難しい問題だよな 10億も使うんだし
簡単に 「ハイそうですか」 とはならないんじゃねw

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:25:00.43 ID:KLV3FPfA0.net
>>693
サヨクは嘘をつくのが本業だからね
フランス革命のときも
マリーアントワネットが
パンがなければお菓子を食べればいい
じゃないと言ったとデマを流し
皇室の権威を失墜させることに心血を注いだ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:25:16.73 ID:Mf/t8Z3i0.net
>>730
自分にだけ都合の良い解釈だな
そんなの誰も求めてないから今日だけじゃなくもうそのへんにしておけ

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:25:30.66 ID:Gx2qK8AJ0.net
今回の記者会見も結局この人たちを支持してる人だけが納得し
支持していない人には1ミリも届かない内容だったね
これ以上学問の自由などの議論は不毛なので
とっとと訴えて欲しい

棄却どころか却下だろうけど

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:25:39.94 ID:0fa26Ysk0.net
その3人を民主的コントロールに置くことによって民主主義が担保されるんじゃん。
責任は国民が選んだ政治家が取る。
学術会議が一切の民主的コントロールを受けないとすると「軍部独走」に近いことになる。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:25:40.02 ID:A02Q1VI00.net
>>728
いやいや、どうせ何かで批判すんだから
単純に関心を持てるものでどうぞってだけの話なんだわ
モリカケ桜バカ学者
この中から何を選ぶかは野党とサヨクの自由だからな

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:26:03.01 ID:pYp2yYc60.net
>>734
外局?
ねーよwwwwww
明治憲法時代は天皇直轄だ!

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:26:12.65 ID:rp9cNZnU0.net
>>730
国事行為とは違って 総理は権限も権原もある。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:26:51.11 ID:3I7ahTDs0.net
任命されなかったから駄々をこねている

いくら政府の上げ足をとっても一般人はこう見る

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:27:03.59 ID:MDxz05tM0.net
>>2
朝鮮猿はノーベル賞を取ってから文句を言えよw
おまえらが作れるのってトンスルくらいだろうが?www





ほんとキモイ生き物だな、朝鮮人って

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:27:09.50 ID:jFGiB4LU0.net
>>722
理屈で説明できなくなってキレて煽り始める低能な
そのご飯論法うんざりだわ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:27:23.40 ID:5xjonx1Y0.net
>>681
そんなことしたら変な活動家を敵に回してしまうじゃないか

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:27:27.10 ID:rp9cNZnU0.net
>>747
天皇は 権原はあっても 権限が無い。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:27:31.68 ID:2+FDswDx0.net
大学生の学問の自由と金を奪い続ける大学
さっさとオンライン授業以外を再開しろ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:27:44.33 ID:mxJuUKub0.net
>>746
うん、じゃあお前は明治時代の感覚で生きてればいいんじゃない

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:06.52 ID:cBBpyBhl0.net
もう話題の新鮮さはないよ
どうぞ消えて

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:22.52 ID:pYp2yYc60.net
>>744
設置根拠が会議法って国会通った法律だから問題ない
まずければ法改正すればいい
ガースみたいにズルしちゃダメ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:26.88 ID:1EqHNRZ60.net
>学術会議が2017年、大学での軍事研究に反対する声明を出した


はい、学問の自由の侵害!!!!

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:37.59 ID:lx06OOd40.net
それより、学問の自由の拡大解釈の方がひでえだろ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:45.91 ID:pYp2yYc60.net
>>754
で、外局とする根拠法は見つかったかい?wwww

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:49.79 ID:/2CPBAKz0.net
どこかのスレで任命拒否を違法と主張しても法律に違法だとは書かれてないから単なる個人的拡大解釈で勝手に違法だと言ってるに過ぎないって書いててが、本当はどうなの?
↑の説明を聞いてからニュース見るとたしかに法律関係者は口を閉ざして、研究者もしくは教授等の法律の実行に関係してない人達が違法だと主張してるよね

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:57.13 ID:bX1ZwmqC0.net
裁判は民主的な手続きじゃないから駄目だよな
この問題にそぐわない。
最高裁の任命についても考えてしまうよね、それが正しいのか。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:28:57.21 ID:pHEBQGEE0.net
自分達が学問の自由を全力で拡大解釈してるのには気付いてないんだな。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:29:03.77 ID:Mf/t8Z3i0.net
>>750
お前ら「説明すべき」って結果大好きだよね
誰でも質問されりゃ説明は要らないとは答えないだけだよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:29:30.01 ID:0fa26Ysk0.net
そもそもなぜ会計検査院が合憲なのかという論点が昔からあって、
最終的に民主的にコントロールされるから合憲なわけ。
つまり政治家が責任を取る。
学術会議が内閣や国会の一切のコントロールを受けないとすると違憲の理由にしかならない。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:29:34.68 ID:cBBpyBhl0.net
いつまでもしつけーよ
もてねーぞ?

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:30:01.58 ID:5LE2rx7q0.net
なんでこの総理は誰も期待してないことばっかりやってんの?

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/K10012630591_2009231718_2009231728_01_05.jpg

デジタル庁・携帯料金・不妊治療・学術会議・縦割り・ハンコ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:30:28.00 ID:A02Q1VI00.net
>>761
しかしまあ
裁判以外でどう決着付けるの?
解散総選挙で民意を問うか?

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:30:28.19 ID:LFqXXSac0.net
ぱよぱよちーん!

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:30:37.97 ID:OEw56+6J0.net
>>615
ほんとお前らって、
2020年10月8日参議院内閣委員会の木村氏、大塚の以下の発言(憲法15条前提)は意図的に無視して、
都合いいとこだけ切り出してくるよなw

>内閣法制局木村第一部長
>ご質問につきましては、一義的にはやはり省庁からご答弁いただくことが適当だとは思いますけれども、あえて申し上げますと、当然その法のその適用は、その憲法に適合すべきことは当然であります。
>それは23条のみならず、15条についても言えることだろうと思っております。
>そもそも、日本学術会議の会員の任命は、日本学術会議法7条2項に基づき、適正に行われるべきものであることは当然でありまして、このことが学問の自由を制約することにはならないというふうに考えております。

>大塚幸寛内閣府大臣官房長
>形式云々は、たどれば1983年の、昭和58年の答弁にあるかと思いますが、このときの答弁も、それから今、福井の方から触れました、この(平成)30年の文書も、いずれも憲法の第15条を前提としたものでございます。ここから変わってございません。
>従いまして、その任命権者たる内閣総理大臣が、推薦の通り任命しなければならないというわけではない、という考え方も、一貫して存在しております。
>1983年の答弁におきましても、形式的な発令行為、との発言がなされているものの、この、必ず推薦の通り任命しなければならない、というところまでは、言及をしておらないところでございます。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:30:38.14 ID:JFG5nT+20.net
>>760
憲法違反はどうかと思うよ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:30:48.08 ID:pYp2yYc60.net
>>760
うん、明文で拒否を禁止してないから、司法が内閣の判断を覆すことはまずないだろうね
立法府で決めて、って奴

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:31:05.48 ID:rp9cNZnU0.net
>>760
違法と評価できるなら もう裁決出てるだろうね。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:31:11.65 ID:mxJuUKub0.net
>>759
一瞬で論破された挙げ句、検査官がどうい役職か知らなかった馬鹿が何草はやしてるの?

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:31:29.50 ID:AqdEOyP/0.net
>>682

学術会議のコトかい?
学術会議なら、ご存じのように、以前は「公選」制ではあったワケやね。
それはそれで、御存じのように問題があったというんだね。
いくらかの改正を経たワケやな。でもって、現行の
ネット等でもさほど評判のよくない、馴れ合い的とされる会員推薦制は
小泉政権時代の、平成15年4月に設置されたという
学術会議側の学術会議改革法案準備室というところで、
いわば、学術会議側の手によって、
実質的に改正法案そのものが作成されたっちゅうワケやな。
その意味では、学術会議側の手によると考えてもエエが、
その前段階として、
平成13年1月の省庁再編によって、旧総理府から総務省に移管された
ことを契機とし、学術会議の在り方が検討されることになり、
総合科学技術会議による具申があって、

日本学術会議の在り方について(最終まとめ)(案)(PDF)
https://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/gakujutsu/haihu13/siryo1.pdf

総合科学技術会議 2003年2月26日
「日本学術会議の在り方について」
https://www8.cao.go.jp/cstp/output/iken030226_1.pdf

>欧米諸国のアカデミーのco-optation方式による選出を基本とすることが適切である。
などと、書かれちょったり、現行の、会員及び連携会員の在り方の骨子も
総合科学技術会議の提言が元になっちょるとエエのではないかな。
まぁ何れにせよ、これらを含む法案が閣法として国会に出され、確か
全会一致で通ってしまったというんだね。ということで、学術会議側が現行の
会員選考法を勝手に決めたのではなく、敢えて言えば国民の責任と言ってエエのじゃないかな。ゆえに、「馴れ合い推薦の学術会議は、アカンで」という一方的糾弾
スタンスではなく、一先ずオレらの国民の失敗として論ずる方が、スタンスとしてはエエやろね。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:31:44.96 ID:pHEBQGEE0.net
法的には問題無い、落とした理由を言う必要は無い、これで終わってる。敢えて理由を求めるのはそれこそ感情論でただの言い掛かり。
今回の件は会長が直接会った時点でもう終わってる。
マスコミももう逃げ出してるしな。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:32:10.45 ID:ic1Une/X0.net
>>586
>中曽根時代に改正した時に任命拒否権はないって決めてるんだよ
いつものことだけどパヨクの言い分は基地外じみてるね。
拒否権のない任命権なんて意味ないだろ。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:32:24.36 ID:Gx2qK8AJ0.net
しかし学術会議の人が一人も出席しないと言うのも面白いね
会議側もそっとしておいて欲しいんじゃなかろうか

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:32:35.04 ID:9H5eLBOa0.net
法的に問題無いなら速記がいらないな

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:04.47 ID:yDIC2z4N0.net
>>1
この人達こそ学問の自由の拡大解釈じゃね?
任命されなきゃ学問を学べない訳じゃないだろ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:06.88 ID:bX1ZwmqC0.net
>>764
自動で入れ替わる仕組みじゃないの?
あと学者がコントロールを受けてはだめって話だよね。
一切学術会議がコントロールを受けないわけじゃない。
学問の自由との関係をかんがえて最小限にされてるって答弁してるんじゃないの?

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:23.68 ID:pYp2yYc60.net
>>773
で、外局なの、そうじゃないの?wwwwwww

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:46.10 ID:pHEBQGEE0.net
>>777
そらそうだろ、藪を突いて蛇をだしたんだからな。
自分達の利権が危機に晒されててる

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:46.34 ID:r7nmWPwB0.net
一人目の質問者、東京新聞イソコ
二人目の質問者、朝日新聞編集委員
その後にやっと海外メディアが二人…

お手盛り感満載

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:52.92 ID:8mtOpZxY0.net
内閣は諜報機関を持ってるから裏付けは完璧やろ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:33:58.79 ID:F9zMAmKb0.net
別に任命されなくても学問はできるよ?
こいつらは任命されなきゃ学問できないとでも思ってるのか?
不自由な頭してるんだな

786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:34:03.53 ID:9H5eLBOa0.net
政府が今までの発言に法的根拠が無いとか
政治家の言葉に意味もなにもないな

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:34:19.25 ID:OEw56+6J0.net
>>718
なんで?
違法にしても違憲にしても白黒つけられるのは最高裁のみ
6人がギャーギャー騒いでも状況なんて一歩も進まんだろw

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:34:30.98 ID:Q+Uq67p+0.net
>>751
それはそうだけど、本物の学者が多数派にならない学術会議なら尚更存在価値なくね?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:34:38.84 ID:pYp2yYc60.net
>>733
もし外局なら、内閣府?財務省?どこの外局?wwwwwwwww
所管大臣は?wwwwwww

逃げんなよ?

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:12.48 ID:EOSF/TjA0.net
学問の自由という名の下、政権批判の自由を存分に行使されているようでw

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:24.05 ID:bX1ZwmqC0.net
>>767
議論で決着をつけるしかないでしょう、
幸い学者さんと内閣の責任者という形とれそうだから。
公で議論すればいいと思うね。
きちっとした法的な説明と、任命拒否についての説明にもなるようにさ。
それが民主的コントロールでしょ。
国会はヤラセ感があるし官僚が邪魔するから、別の仕組み必要だね。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:29.01 ID:92AcJE9R0.net
>>776
天皇「せやな」

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:32.92 ID:AqdEOyP/0.net
>>769

だから、法制局側の答弁からすれば、15条を前提としたものとして、
1969年の、高辻長官の答弁が元だとも言っておるに等しかろう。
ならば、当時の高辻長官はどう言っておられたのか、という話が>>615やで。
>>615のようなケースでは任命を拒否れるという。その積み重ねの上だという。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:46.31 ID:9H5eLBOa0.net
議員の言葉は何一つ信用しちゃいけないな

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:47.09 ID:rp9cNZnU0.net
>>776
拒否権 とか 権限作るから 訳分からなくなるんだよ。
身辺検査して 問題なければ 任命されるんだろ。選考 選抜だよ。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:55.72 ID:xO120D3C0.net
成果も無しに税金を無駄遣いした6人がこちら。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:35:56.25 ID:HCQhvl/30.net
>>779
そういうこっちゃ
学門は政府の役職につく事によってのみ
可能と言うトンスル会議の主張は論外

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:07.59 ID:YarCqAho0.net
まだやってんの?
解体してしまえ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:09.34 ID:mxJuUKub0.net
>>789
別の人にレスしてるぞ
恥ずかしい奴だな

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:17.41 ID:bX1ZwmqC0.net
>>787
民主的ではないね。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:19.18 ID:vc2ym/a60.net
結局法律に違反してんの?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:19.80 ID:r4f0YD1Y0.net
これはwinwinの関係だな。
拒否された方は活動家として名が売れるし、首相側は世間の注目を集めて学術会議の撤廃なり、改正をやりやすくなる。
被害者はそっとしておいて欲しかった名誉職の人たち。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:35.47 ID:0fa26Ysk0.net
議論なんて水掛け論。
だから裁判所がある。
最高裁に行く頃には学術会議自体がなくなってるかもしれないけどなw

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:37.44 ID:pHEBQGEE0.net
元々赤旗が出所でマスコミが乗っかったのが今回の経緯だからな。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:39.01 ID:12GDPpoW0.net
アフリカ(ナイジェリア)で、警察の暴力に抗議するデモの最中に、デモを止めるため出動した警察官2人が民衆に捕らわれ、惨殺されたというニュース。
紹介する動画2つはそれぞれの警察官の姿を捉えたとされるもの。恐ろしすぎる。 

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:39.07 ID:nwf7ux4u0.net
学術会議に属さない学者も大勢いるし、
学問の自由は侵害されない

裁判すればいいのにね

行政改革の対象となったんだから解体してほしいのが庶民の意見だけど
学術会議提言なら民間でもできるしね
解体して学者の集まりは会費集めてやればいいのにね

学術会議の存在意義がわからん
もうお役目は終わって違う組織になってるし
左寄りが多すぎて民意を反映してない

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:43.28 ID:3KO1JceG0.net
コイツら6人削除しといてくれないか
残り99人のリストを私のところへ頼む
私は99人だけ見たことにするから後は君たちで何とかしてくれ
刑事事件になりそうな場合は出来るだけ手を尽くす
いろいろ迷惑は掛けるだろうが見返りはキッチリするから心配しないでくれ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:48.68 ID:A02Q1VI00.net
>>792
天皇の任命は国事行為であり
その国事行為は内閣の助言と承認が必要と定められてるからな
総理の行う任命と一緒くたにするのは無茶やぞ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:36:50.70 ID:Gx2qK8AJ0.net
>>791
議論で決着つけることはできないよ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:37:07.48 ID:pYp2yYc60.net
>>773 ごめん!安価みす

もし外局なら、内閣府?財務省?どこの外局?wwwwwwwww
所管大臣は?wwwwwww

逃げんなよ?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:37:09.44 ID:M6YTq9ya0.net
南朝鮮人ホルホルがエスカレートしてるってことは
政府に何か隠したい大事なことがあるんだね。
いいかげんこのパターン見破らないと君たち騙されたままだよ。
まあ騙されることを望んでいるから仕方ないのか。

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:37:58.54 ID:0fa26Ysk0.net
>>792
天皇は一切の政治権限を持たないと憲法に書いてあるからなあ。
逆に内閣には行政権が属すると書いてある。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:38:21.95 ID:pYp2yYc60.net
>>811
ここは日本だよ
母国の話は母国で、ねw

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:38:24.73 ID:pHEBQGEE0.net
>>791
結論ありきで聞く耳持たない左巻きとは議論にすらならないというのは過去が証明してる。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:38:27.73 ID:iVE7bHKU0.net
菅、総理の器じゃない。
自民党はしっかり自浄作用をはたらかせてほしい。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:38:57.57 ID:xO120D3C0.net
>>803
不透明な資金の流れがありそう
会計検査をぶつけるべき

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:39:01.99 ID:bX1ZwmqC0.net
>>803
裁判所が民主的に正しいという根拠がない。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:39:16.41 ID:mxJuUKub0.net
>>802
それは言えてるな
特に生命科学や理工学系の人たちはとばっちりだな

これを機に人文系を切り離したアカデミーを作るべきだな

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:39:42.46 ID:pYp2yYc60.net
>>817
形式的だけど国民審査がある

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:04.68 ID:0fa26Ysk0.net
>>817
裁判所は民主的に正しいことを判断する場所じゃないんで、無意味な要求だね。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:12.25 ID:A02Q1VI00.net
>>791
議論で決着って
平行線をたどるだけで何も覆らんと思うが
それで満足なら大いに国会でやればいいよ
さっきも書いたがモリカケ桜よりなんぼか
実りのある物になりそうやしな

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:28.75 ID:rp9cNZnU0.net
>>817
証明出来ない方が 負ける仕組みだからな。一方が確実に 敗訴するんだ。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:31.94 ID:aivoqZUI0.net
>>783
うわあ……
お手盛り推薦を拒否されたひとたちがお手盛り会見してんのか……

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:33.36 ID:5LE2rx7q0.net
で、この任命拒否は直近の国会が停滞する以上の国益を生み出すのかね?

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:45.18 ID:bX1ZwmqC0.net
>>819
形式は合憲だな・・・そういう裁判しろって言ってるのではないのか…

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:40:47.75 ID:mxJuUKub0.net
>>817
そもそも、民主的である事と正しさは関係無いけどな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:41:02.22 ID:aMG7R3rF0.net
>>1
赤の手先は声だけはデカイ
あとしつこい

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:41:24.41 ID:DC5YyabZ0.net
ふむふむなるほど、のれん分けして越権な弁理業務がこの国の闇なのか

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:41:42.53 ID:CV39j0Wg0.net
6人以外だんまり

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:41:50.51 ID:4bzsBvXQ0.net
普通に拒否する
日本人なら

自由は何でもありじゃねえ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:41:52.17 ID:YxBs7Fek0.net
大なり小なり条文やら法律は解釈しないと使えないっての、ハゲ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:42:14.32 ID:8IokqQI80.net
言動が全て典型的活動家のそれなんだよな

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:42:24.93 ID:xOkbgg8O0.net
会長もお手上げなんだから騒がず世間が忘れてくれるの待った方が良いんじゃない

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:42:31.84 ID:0fa26Ysk0.net
>>791
議論は結構だけど、学術会議は憲法で守られている組織じゃないので、法律を改正すれば明日にでも消すことはできる。
実際、無意味なんじゃね?みたいな議論になりつつあるからな。
それも民主主義。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:42:37.49 ID:zwhiiZav0.net
>>1 「科学が政治に従属し、日本もアジア・太平洋戦争へと突入した」

それを言ったら自分たちも政府に従属して資金を得ているのではないのか
科学者ならブーメラン発言するなよ
自分が撃った発言に自分が当たったらいかんだろ

>>「科学技術のあり方に政府が介入して、コントロールしようとしている」

発注者の要望に合わせて技術開発するのは当たり前ではないのか
それが間違いって言うなら、お前たちは普段は何をやっているんだ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:03.81 ID:bX1ZwmqC0.net
>>819
総理が任命する司法が形式的国民審査、司法なのかどうか…・

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:08.64 ID:aMG7R3rF0.net
>>783
東京新聞は何時まで狂犬を放し飼いにするんだろうな

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:27.30 ID:pw+4lFW+0.net
つ鏡

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:31.67 ID:Pvxj1poV0.net
■裁判やりゃいいじゃん

愚だ愚だ屁理屈捏ねて騒いで
情けない法学者たち
正々堂々と裁判して法廷で争いなさい

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:36.42 ID:r9sO4NIH0.net
学者って人を見下した様な言い方、振舞いするよな
兎に角あいつら感じ悪い

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:43.06 ID:5LE2rx7q0.net
大事になった時点で総理の判断は失敗death

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:43:51.14 ID:HCQhvl/30.net
>>824
軍事研究への妨害を抑止し、
軍事的経済的に多大な利益をもたらす

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:15.55 ID:bX1ZwmqC0.net
>>834
そういう話は手続き的に全く問題ないね
国会が民主的コントロールでしょ?
国民が法を選んでんじゃないの?

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:23.88 ID:5duW0J380.net
これは警察官僚が固める総理官邸の
赤釣り漁なんですね

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:29.63 ID:A02Q1VI00.net
>>839
ケシカランってだけなら大いに議論すりゃいいが
違法だからどうこう言うならそれしかねえわな

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:46.18 ID:xO120D3C0.net
>>807
残りの99人の任命は
果たして適切なのか追及し始めるところが
そのうち出てくる

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:51.19 ID:OEw56+6J0.net
>>793
>ならば、当時の高辻長官はどう言っておられたのか、という話が>>615やで

違うけど?そもそも等しかろうってお前の解釈にすぎんだろがw
そもそもお前ら、以下通しで読んだことすらないだろ

高辻長官の発言、都合良い部分だけ抜き出してねじ曲げてんじゃねーよw

第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
http://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&amp%3BspkNum=281&amp%3Bsingle

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:52.15 ID:ma6D7XSf0.net
そう思うなら訴えればいいのに

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:44:56.25 ID:Gx2qK8AJ0.net
>>817
日本は法治国家であって人治国家じゃないんやで

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:45:09.98 ID:pw+4lFW+0.net
学者は肩書で仕事するもんじゃ無いだろうに
コイツラには必要なんだろうな

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:45:12.79 ID:MnEFFXl40.net
おいおい(笑)

これって、学者が国費を自由に使える左派団体の就職に失敗したってだけだろ?

10年間で100億円もの国費を使い、その間の報告書が出されていないとは常識では考えられない。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:45:23.96 ID:S8iNZOeD0.net
>>1
学問の自由は保障されている。
政府は一切介入していない。
これが理解できないなら、
学者を名乗る資格なし。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:45:37.31 ID:0fa26Ysk0.net
>>843
まあ、これを契機に自民党が「改革」してくれるんじゃないですか?w
国民も概ね「改革」を支持しているみたいですしね。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:45:46.50 ID:HL9rTou/0.net
面白いな
もっとネチネチイジメたれ!
😂

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:45:51.17 ID:OEw56+6J0.net
>>800
なんで?
国民が国を相手取って裁判おこせるなんて、この上なく民主的だろw

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:46:05.14 ID:pHEBQGEE0.net
>>833
会長も正直こいつらはいらんと思ってる

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:46:11.10 ID:nwf7ux4u0.net
>>827
国民が引いてるのもわかってないし、
反日テレビや左の人が学術会議擁護するたびに離れてるのにね

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:46:23.56 ID:uzfvh1mC0.net
>>776
学者の選挙制から推薦制に改正したときに憲法15条が問題になって総理大臣に拒否権のない任命権つまり形式的任命権を作った
当時の法制局に聞いてみないとわからんね

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:46:33.46 ID:ic1Une/X0.net
>日本外国特派員協会には内外メディアの約60人が集まった。
特別公務員の地位を悪用して、日本の安保法制整備を妨害、先端研究を潰し、
中国の千人計画に協力してきた連中が、シナチョンのマスゴミに泣きついたわけだね。
飼い主の中国や韓国に対し、日本政府に圧力かけてくれと懇願してるわけで、
まさに売国奴。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:46:46.65 ID:Cn5UuyUd0.net
しかし、サヨクはホントあほだよね。
安倍おろしに成功してにやにやと思ってたら
次に出てきたのが安倍の倍返しだみたいなスガ。
そしてスガを攻撃すればするほど、ブーメラン。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:46:58.80 ID:FNQpw1QM0.net
こんな政府が介入する会議なんぞ
こっちから願い下げだ!
って誰も言わんのがダサいわ。

この会議に任命される前から研究してたんだから
この会議に入らないと研究できない訳じゃない。
要するに金にしがみついてるだけだろ。

さっさと独立して自分たちで運営しろ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:14.59 ID:NUfWVpMC0.net
学術会議側はこの6人を見捨てたの?

863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:28.32 ID:r7nmWPwB0.net
岡田は軍事研究は公開の中で平気に使われないものでなければならないとかおかしなこと言ってた

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:29.52 ID:rvMR8nnF0.net
>>851
自由には使えない
半分出向した内閣府の余剰官僚の俸給に持ってかれてる
学者は旅費とか持ち出しもありやった

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:32.46 ID:JgUAiTE/0.net
あれ!?完全に法律違反学術会議には国民に選ばれてなくても特権がある法律があるから法律違反で訴えるんじゃなかったの?

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:44.84 ID:HL9rTou/0.net
>>854
赤に染まった学者は、日本のゴミクズ。
生ごみは、廃棄!

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:50.03 ID:A02Q1VI00.net
>>860
安倍は別にサヨクに引きずり降ろされたわけじゃねえからな
そこは勘違いしちゃいかんぞ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:47:58.35 ID:ZLNytW2O0.net
>>3
同意

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:12.11 ID:rp9cNZnU0.net
>>858
「権 」なんて言ってないだろ。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:15.38 ID:+EtNzJX50.net
>>2
嫌韓活動ご苦労さま

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:18.79 ID:tf0rLhjT0.net
学術会議?
こいつら信じられないくらいアホだよな
・学問の自由の侵害 ←お前ら
・条文のご都合解釈 ←お前ら
・国民の支持 ←あると思ってる

世間知らずのクソガキそのもの

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:25.90 ID:OEw56+6J0.net
>>793
あと、昭和58年の話を持ち出すこと自体ナンセンスってもう散々語られてんのに、
お前らって、ほんと中曽根高辻発言にしがみつくよな
そこしかもう拠り所ないんだろうけどw

asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603427283/616
616 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/23(金) 17:15:54.19 ID:G7t8WJNn0
439
それNHKの記事であって中曽根元首相の答弁じゃないだろw
ソース一つ貼れないバカがなに上から目線かましてんのw

せめてソース出すなら以下くらい用意しとけよ
kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&amp%3BspkNum=281&amp%3Bsingle

ついでに、中曽根元首相の発言は昭和58年と40年近く前のもの
対して、日本学術会議が小泉政権で行革対象となり
学術会議のあり方について議論(※1)された上で
総合科学技術会議から具申書が出され
推薦任命に関し今の形(に近いもの)となったのが17年前の2003年(※2)

※1 https://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/gakujutsu/gmain.html
※2 https://www8.cao.go.jp/cstp/output/iken030226_1.pdf

今回、菅側は※2の具申書を元に任命見送り理由について
「総合的、俯瞰的」と説明している

この具申書の内容は当然学術会議は了解済みなのに、
40年近く前の中曽根元首相の一発言を持ち出してゴネるとか
論点ずらしも甚だしいわ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:30.55 ID:Cn5UuyUd0.net
>>862
このアホアカどもが騒げば騒ぐほど
学術会議の存亡が危ぶまれる。

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:48:42.70 ID:Mf/t8Z3i0.net
ID:bX1ZwmqC0

なんかおかしいと思ったら、こいつの言う民主的ってのは
「自分たちの意見が実現される」ことなんだな

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:49:27.62 ID:pHEBQGEE0.net
>>861
学者としてのプライドと矜恃があるなら自ら学術会議を解体して会員による自主組織を立ち上げるけどな。
それが、俺様を落とすのはけしからんだからな

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:49:48.56 ID:5LE2rx7q0.net
>>842
そんな風に思ってんの?

そんな権限はまっったくないよ学術会議に

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:49:57.65 ID:JgUAiTE/0.net
>>27
国民に主権がない。憲法にも民意よりも学術会議の推薦ではなく任命権があるってのがパよくの解釈だよ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:49:58.57 ID:oQbielfS0.net
日本学術会議は税金が入ってるんだろ?
日本国民の生命と財産を守る観点に反する人はお断りでしょ!

文句があるなら完全に民間の組織を立ち上げたらいい。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:49:58.67 ID:xO120D3C0.net
>>860
この問題が
国民にとって逆に不要論になる可能性があるのに
マスコミは本当にバカだなと思う

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:49:59.66 ID:r7nmWPwB0.net
>>851
むしろ左派団体の中で一目置かれて、公演やらなんやら仕事増えそうだな
ほら、天下り問題で辞めたビーチさんとか

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:50:16.28 ID:rvMR8nnF0.net
>>859
落とされたキリスト教学やら行政法やらの6人は中国の千人計画に協力していない

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:50:18.15 ID:Mti/RVSh0.net
ヤクザすぎて笑うわ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:50:20.96 ID:9H5eLBOa0.net
三権分立してたら任命拒否は違法になるのかな

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:50:34.47 ID:bkVehimm0.net
そんなことより、ふと目覚めたら滾りに滾ってたマイチンコをどーすれば良いんだ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:50:57.55 ID:pHEBQGEE0.net
>>879
マスコミはもう全力で逃げにかかってるだろ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:51:01.77 ID:aC9yAabm0.net
なんか、もはや遠吠えやな。
騒げば騒ぐほどに、小物丸出しな学者様たちw

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:51:19.68 ID:cBBpyBhl0.net
抗議声明を出した全国の左派組織の総意
「まあ義理で一応意見は言っといたからあとは様子見で」


まだ騒いでるのは報酬もらえなくなった本人だけw

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:51:20.21 ID:HCQhvl/30.net
馬鹿六人衆「私の学門の自由は、私が政府の役職につく事によってのみもたらされる」

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:51:22.03 ID:8rO0l4Mk0.net
任命された人たちは文句言ってないの?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:51:25.70 ID:Q+Uq67p+0.net
>>857
彼らはもう少し自分たちの分を弁えた方がいいよね。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:51:28.20 ID:0fa26Ysk0.net
>>883
行政権は内閣にあるんだから任命拒否は合法だよ。
学術会議は内閣の下部組織のいち組織でしかない。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:15.52 ID:0tMxgTyO0.net
俺よく知らんけど、
任命責任が生じるヤツなら、出されたリスト通りに
任命なんて怖くてできるわけねーじゃん
任命責任とわないヤツならハイソーデスカっつって
承認できるかもしれないけど。

任命責任あるなら、わざとやべーやつリストに入れて
「こんなやべーやつ任命しましたよ!この人!!」
ってハニトラみたいになるじゃん。
そんなのかなあ誰も相手しねーよ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:34.43 ID:QuDmpXoK0.net
学者の中にも日本学術会議に不満ある人は多いと萱野さんが言ってた

894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:35.10 ID:tSViX7FT0.net
そもそも拒否権拒否権言っているがそんなものはなから無くて、あるのは任命権。
任命権の中に任命権者が選別する権利があるかどうかの話なのに、拒否権だなんだというから話がおかしくなるw

895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:39.56 ID:pHEBQGEE0.net
>>889
本当に問題なら残り99人は辞退してるよ。そうで無い事が全てを物語ってる。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:40.22 ID:VXFIvnXA0.net
屁理屈ばかりだなコイツら

897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:41.49 ID:mmE+zcfv0.net
>>1

あぁ、、、、、やっぱりこいつら頭おかしいな。。。 と

何が狂ってるかって

推薦した側の人間が、なぜ任命しなかったんだガーと抗議するならわかるが

推薦された側の人間が、我々を任命しろガーと抗議てw

国民から見てこんな滑稽な景色をみせられて

あぁ、、、こんなおかしなインチキ学者だから推薦拒否されたんだな

と猛烈に納得した

この会見にいない二人の学者はまだまともだとおもw

898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:49.85 ID:1elPdATZ0.net
>>2
税金使わなかったら総理に任命して貰う必要もないでしょ
そんな事も分からないの?アホなの?

899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:51.11 ID:8usvlLEx0.net
この先生方は、自己紹介乙だな
条文を拡大解釈しているのは、この人たちの方だろw

歴史修正主義=盗作

900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:52:54.49 ID:VB5nELub0.net
https://youtu.be/UfEGRCzjI0I

901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:06.49 ID:fcMO5GUq0.net
本当に醜悪な連中だな

902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:08.31 ID:aC9yAabm0.net
早稲田の学者なんてテレビで任命されなくて良かったとか言っていたのにw

903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:11.28 ID:8rO0l4Mk0.net
任命された99人が任命拒否は間違っていると任命辞退しろよ。
抗議するならこれぐらいやらないと。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:14.88 ID:iy0Dr7HO0.net
任命拒否が法に反しているのであれば訴えればいい
それが出来ないのなら学者の負けwwwチョンチョン

905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:20.18 ID:r7nmWPwB0.net
>>849
隣の国とは違うからなー

906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:22.13 ID:CFnpQ4gS0.net
世論の大半は政府が学術会に明確な理由なく介入するのは危険だと思いつつも
こいつら6人に関してはあやしいから仕方がないと思ってるのになぁ

907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:46.87 ID:cBBpyBhl0.net
>>889
一応公には「なんということだ!」って文句言ってると思うよ
内心は「へへ。安泰だぜ」ってとこだろ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:53:57.15 ID:FNliXvhF0.net
>>839
法的には政府が正しいで終わりだしな。ここに議論の余地ない
学術会議側もあまりヤリすぎると「じゃあ民間にして自由にどうぞ」か
「今後は内閣が相応しい人物を推薦するんで、イエスノーを学術会議側で判断して下さい。必ず理由も添えて」
ってコトになっちゃうからな。学術側はソレを避けつつ既得権益守りたいから、こんなクソ戦法とったんだろ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:54:16.84 ID:vc2ym/a60.net
国民の選挙で選ばれるぐらいの裏付けが無いと
推薦したら任命拒否は認めない言っても説得力にかける気がするね

910 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:54:23.67 ID:9rAfaZi40.net
そんなに御用学者になりたいのか。
反骨精神のない奴らだな。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:54:38.51 ID:tf0rLhjT0.net
これがその辺の素人ではなく偉い学者様っていうんだから終わってる

912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:54:43.92 ID:tgml6REKO.net
櫻井よしこが読売新聞の広告で学術会議を今こそ廃止しろと言ってるね。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:54:45.80 ID:5LE2rx7q0.net
係長人事レベルのもんにいつまでも時間を食わされてる時点で総理の任命拒否判断は失敗death

914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:55:17.27 ID:Q+Uq67p+0.net
>>895
それな。面倒くさい連中に絡まれたくないから黙ってるけど、学術会議のサイレントマジョリティーは6人は拒否されて当然と思ってそう。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:55:17.86 ID:0tMxgTyO0.net
見積りしてやったのに正式発注しないなんてゆるせない!!
っていう戯言かなと思ってんだけど、だいたいあってる?

916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:55:40.82 ID:NUfWVpMC0.net
俺がお前を嫌うのはいいが
お前が俺を嫌うのは許さない

そんな感じか

917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:55:56.54 ID:0fa26Ysk0.net
>>909
ていうか国民が選んだ首相が任命することによってこの会議は初めて国家機関になりうるのであって、
それが国民主権、民主主義ってことだろう。

918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:55:58.02 ID:A02Q1VI00.net
>>906
明確な理由はあるでしょ
ただ公表しないだけで

919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:56:24.54 ID:cBBpyBhl0.net
>>915
違う
見積もりなんてしてねーもん。
例えるなら生活保護を突然打ち切られてブチ切れてるバカ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:56:24.63 ID:qUpzY4lh0.net
藪から蛇ってこういうことだと教えてくれた。学者ありがとう。天才でない学者ってこの程度なのな

921 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:56:37.01 ID:a2LMQDLK0.net
>>697
学術会議問題「説明不十分」72% 共同通信世論調査

共同通信社が17、18両日に実施した全国電話世論調査によると、
日本学術会議が推薦した会員候補6人の任命見送りをめぐり、
菅義偉(すが・よしひで)首相による理由の説明について「不十分だ」との回答が72.7%だった。
「十分だ」は16.1%。
新型コロナウイルスの感染拡大による生活不安に関しては
「感じている」と「ある程度感じている」を合わせると72.9%に上った。

菅内閣の支持率は前回9月の調査と比べ5.9ポイント減の60.5%となった。
不支持は5.7ポイント増の21.9%。

学術会議の会員任命見送りをめぐっては、首相は「法に基づいて適切に対応した」と強調。
世論調査では首相の対応が「不適切だ」が45.9%、「適切だ」は35.5%だった。

>>835
>それを言ったら自分たちも政府に従属して資金を得ているのではないのか
政府からは独立している。
人事院や会計検査院とおなじ位置づけ。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:11.88 ID:ViSgn2+q0.net
余裕ないのう
そんなのこっちから願い下げだわ
くらい言って欲しいものだが

923 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:28.50 ID:AqdEOyP/0.net
>>847

ソックリそのまま引用しただけだがねえ。

因みに、コッチの方だがね。

第61回国会 衆議院 文教委員会 第35号 昭和44年7月24日
https://kokkai.ndl.go.jp/simple/detail?minId=106105254X03519690509&spkNum=14#text

924 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:42.17 ID:rp9cNZnU0.net
>>894
それは 公務員になるのだから あるでしょう。ただ 会議の選出を尊重して 行使しない 形式的任命 と云う内容だったはず。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:44.59 ID:LQ4Yi8l/0.net
よくわからんが、違法なら裁判すればいいだけ。
誰も学問やめろとか言ってないんだから勝手に学問やればいい。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:48.60 ID:5LE2rx7q0.net
ちょっと前まで学術会議の存在すら知らなかったくせによく知ったかで語れるよなw

927 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:48.98 ID:uzfvh1mC0.net
>>891
つ会計検査院

928 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:57:58.05 ID:tSViX7FT0.net
>>920
こいつらを天才を除いた学者の平均と思われるのはちょっと……w

929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:58:00.13 ID:dAH43jEa0.net
>>1
そもそも105人も必要なのかよ?
今回の6人は単に定員から外れただけだろうな

930 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:58:18.35 ID:CFnpQ4gS0.net
シン・ゴジラで使えない生物学者の人たちが出てたけど、あれも学術会の設定だったっけ?

931 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:58:28.25 ID:0tMxgTyO0.net
>>919
(´・ω・`)ちがったか……

932 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:58:46.98 ID:HCQhvl/30.net
>>920
△天才でない学者
○学者の肩書き以外何もない無能な学者

933 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:58:56.34 ID:0tMxgTyO0.net
>>917
すげー納得

934 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:59:03.61 ID:cBBpyBhl0.net
>>922
まあそれを言ったら完璧に敗北宣言になってしまう上、
べつに潔いという高評価が得られるわけでもない

コイツらに残された道はただあがいて起こり得ない奇跡に賭けることだけ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:59:37.01 ID:8usvlLEx0.net
あれ?軍事研究の人、6人の中にいなかった?w
あ!厳密に言えば、自分でやった研究ではないからセーフなのかwww

修正!修正!!

936 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:59:49.60 ID:PSWAPGAb0.net
>学術会議が2017年、大学での軍事研究に反対する声明を出したことが問題の背景にあると指摘

とりあえず学問の自由を盾にするのはやめないと
頭のおかしい人たちとしか思われないぞ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 01:59:50.84 ID:J+PnZoKh0.net
適当なことばかり言っているから選外になったり解体しろとか言われるんだ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:00:13.51 ID:0fa26Ysk0.net
>>927
会計検査院はそもそも憲法に根拠もあるが(つまり予定されているが)学術会議にはそんなものない。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:00:26.72 ID:oyUls/IX0.net
【日本?学術会議】
https://pbs.twimg.com/media/EFOICHKVAAArQu0?format=jpg

『拾い物』
http://imgur.com/bn01zai.jpg

940 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:00:38.80 ID:G0eb1mbs0.net
メッセージだけ寄越した東大の宇野加藤両教授は賢明だな
それに引き換え早稲田岡田と立命松宮は、、、
この2人が表に出れば出るほど学者側が不利になる気がする(´・ω・`)

941 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:01:16.92 ID:tSViX7FT0.net
>>915
商業で例えると、『Aさんに頼んでせっかく名刺が手元に行くようにしたのに、うちに発注を掛けないのはおかしい!』 かなw

必要ないって事になっているんで、カタログ(経歴、業績)すら政府は受け取ってないし……。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:01:17.30 ID:8usvlLEx0.net
修正していれば、軍事研究でもセーフってかw

943 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:01:23.60 ID:nriTwfIf0.net
なんかもう必死すぎて
会員になれなかったら殺されちゃうみたいだな

944 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:01:39.36 ID:CBOEQ3NX0.net
こんなことを貴重な国会答弁に費やすのかね
政府はとっとと本当のこと言えよ
学術会議内も一枚岩でなく政府側に批判的な勢力が強くなってる
ましてや中国との繋がりも顕著になっているため
バランスを考えて特に批判的な6人を任命しなかった
本来の学術会議の姿を取り戻すために任命しなかったってさ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:01:40.55 ID:6REvGtTK0.net
この問題をちゃんと理解してるネトウヨいないだろ・・・
これ右左関係ないからな?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:01:54.64 ID:5LE2rx7q0.net
>>892
係長人事ごときで責任問題に発展することなんか実際ないよ
口出しせずに重要課題を優先するのが有能な社長

947 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:02:12.65 ID:qzNfwXpr0.net
ジタバタするなよっw

948 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:02:28.83 ID:RYJriE8z0.net
税金の使い方は国民が決める
総理大臣は選挙で選ばれた国民の代表である
以上

949 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:02:39.93 ID:CBOEQ3NX0.net
>>943
会員になるってあちこち言い回っててお祝い金でも貰ってるんちゃうの?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:02:53.83 ID:6REvGtTK0.net
>>944
お前さぁ・・・・お前の嫌いな奴が総理大臣になっても同じ事言えるか?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:03:08.08 ID:BRqXKm4I0.net
やればやるほど味方が減っていきそうな気がするけど…

左の人にとってはそうでもないのかな?

952 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:03:08.97 ID:rp9cNZnU0.net
>>949
野口英世かっ!

953 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:03:10.79 ID:HB0B0D7U0.net
まーだやってるのかw

954 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:03:11.71 ID:yHbQve5z0.net
>>1
何言ってんだ?

955 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:03:18.09 ID:a2LMQDLK0.net
>>205
>「行政府をチェックする役割のある独立機関」ではありませんよね

政府に対して勧告や提言あy答申ができるということは
国策を誤りそうなときに、日本を代表する学者がアドヴァイスできる、
というしくみの一部なんですよ、この会議の位置づけは。
当初はやりすぎで、いまは弱体化してるけど、法的位置づけはそう。

だから、政府が人選をしないというのは重要なわけ。

>行政府をチェックするのは司法機関と立法機関でしょうから当然です

会計検査院や内閣法制局のように
行政機関でもチェック機能を有する組織はあるでしょ。
 

956 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:03:36.63 ID:5LE2rx7q0.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/K10012630591_2009231718_2009231728_01_05.jpg

優先順位が無茶苦茶なんだよこの総理

デジタル庁・携帯料金・不妊治療・学術会議・縦割り・ハンコ、、、全部どうでもいい

957 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:00.55 ID:xO120D3C0.net
最悪
解体して民間組織にされると思う
それが世界的な流れ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:06.92 ID:0tMxgTyO0.net
>>941
えっ……もしそれだとガチレベルでやべーやつじゃん……
こわぃ……さわりたくねえな……:(´・ω・`):

959 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:13.14 ID:w4B9PkpM0.net
会長は菅におそらく理由聞いたから撤退モード。学術会議の活動家が騒いでるって感じだな

960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:24.69 ID:CFnpQ4gS0.net
この6人を外したことに怒りを感じる日本人って人口の何パーセントくらいいるんだろうね?www
ほぼ居ないだろうなwwww

961 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:45.75 ID:HeU4m3MA0.net
国家公務員にする時は普通に身元調査がある
除外された6人が除外された理由を全世界に公開してこの6人が欧米から出禁食らう未来が見たい

962 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:51.94 ID:klxLDnR90.net
拡大解釈してるのは乞食ゲシュタポ学者側だろ
民主主義で選ばれた首相に
命令するなゲシュタポ学者にナチス新聞

963 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:04:53.97 ID:nriTwfIf0.net
この際だから曖昧な決め方はやめて
試験にしよう

964 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:06.78 ID:VN28HLoQ0.net
>>422
>h-index のことなら、英語の論文が対象だから
ここからして大間違いだろw

毎日あたりのファクトチェックもどきのミスリード記事を
さらに勝手に解釈してんじゃねーよ
Scopusに関してだって、以下引用みたいな結果なのにw

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603274975/464
464 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/21(水) 20:12:49.76 ID:P3GvKC5Z0
261
>h-indexが0のデマ→そもそも日本語業績カウントされてない

これってScopusで調べるのは適切でないってやつ?
その理屈なら、任命された人文系専攻を多数含む99人のうち
結構な人数がScopusで調べてh-index0でないとおかしいよね?

でも、h-index0の結果は以下の通り

・新会員 99名中7名(うちScopusでヒットなしは僅か3人※)
・任命見送り 6名中5名
※環境学(園芸学)×1名、法学×2名

この割合の違い考えれば
日本語業績カウントされないってのは、論点ずらしってわかりそうなもの

また日本学術会議法には

>世界の学界と提携して学術の進歩に寄与することを使命とし、ここに設立される。
http://www.scj.go.jp/ja/scj/kisoku/01.pdf

とあるのだから、
メンバーは国際的に認知され活躍できる人材が求められるはず
にも関わらず、Scopusは日本語業績しか〜とか言い訳にもならない

965 : :2020/10/24(土) 02:05:12.24 ID:wlchX4jFO.net
必死だな、この6人、、、
任命されなけりゃなんかペナルチィーでも課せられる?
家族ともども両脚羊に供されるとか。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:14.37 ID:0tMxgTyO0.net
>>960
むしろ粘着してるナントカ会議キモくね?って感じかな
少なくとも俺はな

967 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:17.45 ID:L5ZawtO00.net
もうメンバー6人以外興味ないネタでしょ?
飽きたから次!

968 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:35.06 ID:t/4MJsIP0.net
大本営が撤退してるのにこの6人はまだ戦うのね
本当にしつこい奴らじゃのー

969 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:38.97 ID:0fa26Ysk0.net
会計検査院は憲法上の組織だから例えば法律改正して潰すことはできない。
学術会議は明日にもお払い箱にできる。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:44.10 ID:CBOEQ3NX0.net
>>950
お前ってw俺のこと言ってんの?
はよ就職してキチンと税金払えよw

971 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:52.42 ID:AsANLWn00.net
>>4
国民に信を問うために解散総選挙

972 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:05:59.04 ID:uzfvh1mC0.net
>>938
じゃあ公正取引委員会

973 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:06:04.73 ID:ju2+YIiz0.net
坂上忍が騒いでるからガースーは正解だったって事だな。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:06:06.14 ID:CFnpQ4gS0.net
少なくとも文系の学者はいらん

975 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:06:30.46 ID:+zRaG5ln0.net
見苦しいパヨク

976 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:06:43.22 ID:wP56lMgj0.net
>>950
言えるわバカ
嫌いな学者を任命されたら余計に困るだろがバカ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:07:04.02 ID:dAH43jEa0.net
>>1
ここまでくると学問の自由を盾に
学者が政治をしてるようにしか見えないんだがw

978 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:07:14.91 ID:5LE2rx7q0.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/K10012630591_2009231718_2009231728_01_05.jpg

デジタル庁・携帯料金・不妊治療・学術会議・縦割り・ハンコ、、、どれひとつ期待されてないw

979 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:07:17.46 ID:+zRaG5ln0.net
>>965
使えなくなったら中国様に
秘密をばらされるんじゃないの?w

980 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:07:19.89 ID:ju2+YIiz0.net
年間1000万くらい貰えなくなるから必死だわな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:04.57 ID:rp9cNZnU0.net
>>963
踏み絵 踏んだら 不採用で。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:18.32 ID:AqdEOyP/0.net
>>929

ただ、松宮先生あたりも、端的に指摘しておられるが、

> 第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
> 2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
> 3 会員の任期は、六年とし、三年ごとに、その半数を任命する。

定員210名に、3項によって半数ゆえ、105人を任命すると
あくまでも学術会議法上では、ごく単純にそう読めるという。
尤も、欠員が出ていて定員に足らない状態のままというのは、現実的には在り得るがね。
ただ、敢えて定員を欠くと知りながら、あえてそういう任命を行ったという
ケースについては、聊か不透明やね。
学術会議法の趣旨を損なうような任命、
例えば7条及び17条の趣旨に全く沿わない任命であったり、欠員を敢えて
出させることによって、学術会議法上に定める職務に支障を与えるような
状況が見込まれるか否かで、状況が変わってくるのじゃないかね。、
また、今後任命されるのか、されないのか任命される可能性が全く
ゼロとも断定できぬから、今の状況では違法ではなく「違法状態」にある、
といった方がエエやもな。響きとしては、一票の格差問題だとか、そういう際に用いるアレやな。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:18.66 ID:7amEFOdU0.net
>>940
一応既に公務員って立場もあるし、大学からも止められたのでは?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:30.17 ID:Pn8RXx1v0.net
>>968
テロ目的なんだろ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:33.49 ID:2u4nNm/10.net
>>2糞喰い土人のくせに偉そうに(笑)

986 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:36.48 ID:VN28HLoQ0.net
>>960
TVに出まくってた松宮岡田あたりの言動耳にしたら
外された理由がよくわかるもんなw

987 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:37.02 ID:p3Aq6+/E0.net
スダレがスマンスマンで任命してやりゃいいだけの問題だろ

スダレ頭が気になってアタマ下げれねーか

988 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:39.51 ID:xO120D3C0.net
>>965
俺はもっと騒いで欲しいと思う
国民に税金使って学問の自由を叫ぶ
ピエロとして

989 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:54.45 ID:6REvGtTK0.net
石破政権、民主政権に逆らう学術会議も要らんのか?って事になるな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:08:55.91 ID:nriTwfIf0.net
どんな功績があるのかアピールチャンを与えようではないか

991 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:09:11.85 ID:MyoFhHvE0.net
>>988
まあ国民がピエロなんだけどな

992 :ニューアイムジャグラー:2020/10/24(土) 02:09:20.10 ID:Rv2EV2ey0.net
>>1
あーあ、コイツらアホだから解体解散まっしぐらだわw

993 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:09:27.71 ID:j8Jj3uz70.net
権利を守ることは重要だ、見事な暴れっぷりだったなw

994 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:09:32.42 ID:MyoFhHvE0.net
>>990
変な日本語

995 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:09:37.59 ID:7tivXIGz0.net
>>987
こういうヤツが支持してる日本学術会議
クソだな

996 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:10:00.80 ID:MyoFhHvE0.net
>>992
そんなアホなハンネつけて言ってね

997 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:10:02.03 ID:BwXZSGFV0.net
ジャップ政府のクズどもは全員死ね

998 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:10:04.56 ID:zM009/im0.net
>>979
バラされるのは秘密か身体か

999 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:10:06.60 ID:5LE2rx7q0.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/K10012630591_2009231718_2009231728_01_05.jpg

デジタル庁・携帯料金・不妊治療・学術会議・縦割り・ハンコ、、、

どうでもいい政策ばっかりw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 02:10:14.25 ID:wzyR2mcT0.net
ゴキブリ業者は頭が悪すぎて何問題だとを言われてるか理解できてないらしい

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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