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【生態系】外来種を悪とする「池の水ぜんぶ抜く」の疑問点、外来種は果たして悪者なのか ★4 [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2020/10/20(火) 15:05:23.70 ID:xDZXrlGf9.net
身近な池や川で見られるミシシッピアカミミガメにアメリカザリガニ。ブラックバス、コイ、カミツキガメ……これらはすべて人によって持ち込まれた外来種。この外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう。しかし番組を観ているだけではわからない問題点もある。朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため? ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。

 番組のホームページやこれまでの放送内容をまとめると、次のような流れで番組は進行します。

@身の回りの池や沼などで、水を抜いてきれいにしたい場所や、「迷惑外来生物」「危険生物」を駆除したいところなどの情報が視聴者から寄せられる。視聴者は個人の場合も団体の場合もある

Aロケーションが決まると、水やヘドロを排出し、池や沼の水深を浅くして、捕獲作業を行いやすいようにする

B参加者らが魚などを捕まえる。その過程で特定外来生物などの影響の大きな外来種や、しばしば絶滅危惧種などの貴重な生物も見つかる

C外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて、外来種は除去、在来種を元に戻し、池や沼をきれいにする

 各回の副題もなかなか魅力的です。「危険生物から日本を守れ! 池の水を全部抜いて全滅大作戦」(第1弾)、「”池の水ぜんぶ抜いて”迷惑○○を全滅させよ!」(第2弾)、「宿敵! カミツキガメ捕獲に挑む!」(第9弾)、「大量捕獲だ! 怪物チョウザメ!?  史上最大ハクレン軍団」(第17弾)、「地獄の水路で大量捕獲 巨大怪獣デカガメラ!!」(第21弾)、などです。

■出演者と外来種の熾烈な戦い

※省略

■外来種は果たして悪者なのか

 また、「外来種は悪者」というような番組の視点も、わかりやすいようで間違っているところがあります。外来種とは、人間の活動によってほかの地域から持ち込まれてきた生き物であり、それ以上でもそれ以下でもなく、善悪とは関係のない概念です。

 例えば、野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが、私たちの生活になくてはならない存在でもあります。イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、今は私たちの主食です。その栽培環境である水田は、日本の里山の風景であり、水生生物などの重要な生息場所にもなっています。

 こうした、人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。あくまで健康や農業、生態系といった、人にとって重要なものに対して害を及ぼす場合にその悪影響を取り除く必要があるということです。

 ただ、外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。

 かいぼりに話を戻すと、外来種が憎くて行うわけではありませんし、駆除そのものが目的でもありません。その目的は、ため池に元々すんでいた在来種の魚や水生昆虫のいる本来の生態系を取り戻すことです。外来種の駆除によって、悪影響を取り除くのは、目的のための手段にすぎません。

 ここまで書くと、「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」について、いくつかの疑問や論点が浮かび上がってきます。

 まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。事後の点検や、それで問題が見つかればさらに適切な処置を行う必要があります。特に悪影響のある外来種を駆除する場合は注意が必要です。例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、それまでブラックバスが食べて数を抑えていた外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。

 アメリカザリガニは、水草を刈り、水生昆虫のすみかを奪ったり、食べてしまったりします。そのため、一度だけかいぼりをして放置すると、一気に増えたザリガニによって、かえって状況が悪くなる場合があるのです。それを防ぐには、外来魚を取り除いた後も、ザリガニ対策が必要になります。一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです。(続きはソース)

10/17(土) 14:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201017-00380208-toyo-soci

★1:2020/10/19(月) 23:26:27.02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603145848/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:06:33.67 ID:RE/EFshC0.net
┃┃¨ ╋┓

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:06:48.73 ID:+lOz+StC0.net
      .
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ


    (U)  
( '∀')ノ   ぜんぶ抜きました!

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:06:50.10 ID:i+Nug1Je0.net
面白ければどうでもええんや

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:08:02.02 ID:J8WxPsmD0.net
上皇「すまんなお前ら」

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:08:12.88 ID:WbeI5yxv0.net
時代錯誤もええとこやw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:08:24.84 ID:GBAzeP070.net
>>1
かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。


その程度は依頼側もやれよ
当たり前ではないのかね?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:08:27.72 ID:oo3WQQWE0.net
外来種のしょくん、法窓夜話を読みましょう

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:08:38.75 ID:6rWLluub0.net
蓮舫も外来種だろ悪でいいやん

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:09:28.60 ID:Jfrgn9IF0.net
アーミッシュや北センチネル島が保守の極北だな

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:09:57.58 ID:tkmF3+KN0.net
相手が言ってないことに対して反論し始める詭弁方法ってあるよね
この例でもテレ東の番組で「外来種は悪だ」なんて言ってないよね

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:10:03.57 ID:1HARKINC0.net
ハゲの髪全部抜く

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:10:28.24 ID:US8w+vc+0.net
こういう主張するのは大抵バサー

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:10:53.71 ID:Wdx5xHcX0.net
>>12
抜くもんが無いからハゲなんやで

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:11:31.51 ID:ls8eWeOu0.net
外来種のせいで元いた生物が絶滅してしまうなら、外来種は駆除すべきだね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:11:57.06 ID:9N6neMyf0.net
そりゃ生態系破壊するんだから悪者でしょうに

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:12:43.31 ID:3e+RctjU0.net
番組の中でどういう外来種かとか人に危害の有無とか特定外来種の説明してるけど
この人番組見てないのでは

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:12:50.27 ID:gv8zLWeD0.net
>>12
しばくぞコラ表出ろハゲ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:13:00.59 ID:LK1KpRcQ0.net
レジ袋しかり環境問題を謳い文句にビジネスやりたい放題

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:13:37.69 ID:6qYQfgNU0.net
ジャイアンの台詞言わせるんか

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:13:39.70 ID:yYbU93oe0.net
朝鮮人を見てみると全員悪者だろ、いい奴なんて見たことがあるか?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:13:48.53 ID:rxq3jgQP0.net
>>17
ナマズが「在来種の門番」とか言われてたりするのに違和感
在来種だってバクバク食ってんだろw

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:16:22.67 ID:BXjn4l2h0.net
池の水

自称事情通チビメガネ

「鯉は外来種で池の水を汚す最悪の生物です」
「ヘラブナも人間が作り出した外来種といえます」
「全て駆除しなければなりません。殺しましょう」
「日本人が大好きな在来種モツゴ育てましょう」
「とにかく、 『鯉を見かけたら殺せ』 です。」

有史以来日本人に愛され続けてきた池の鯉を
「全て殺処分、駆逐すべきです」

このチビメガネを池の汚泥にマジでガチで沈めておけ。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:16:29.02 ID:WbeI5yxv0.net
>>21
まーそれはそれ、これはこれで扇動には引っかからんことやなw
あいつらはそれを狙ってる

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:18:17.45 ID:3Yrr5zW20.net
「外来種は有害だから駆逐せよ」というメッセージ性が価値あるわけよ
実体なんかどうだって構わんのよ
「外来種は有害だから駆逐せなあかんなあ」と人々の頭に刷り込む事が第一なんですよ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:19:59.64 ID:3Yrr5zW20.net
さあ外来種を根絶やしにせなあかん
我等の存立を脅かす外来種は全数駆除や

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:20:03.69 ID:Hb6h9KNZ0.net
>>25

麻生太郎「ナチスの手法じゃ」

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:20:26.73 ID:/quhWGpC0.net
 
人類も「白は正義、黒は悪」で駆除してきたんだから同じようなものだろう。今更感

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:21:33.20 ID:il7lagdT0.net
土着種でもジャップ猿みたいに駆除したほうがいい害虫もいるからなあ😦

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:22:02.13 ID:tc8Pw5zS0.net
外来種がどうこう以前にあの番組は池にいる在来種にもダメージなんじゃねーの
って振る舞いがあるように見えるんですが!!
池の全ての生物に目がいくわけないし漏れた魚が普通に駆逐されてしまうわけだけども
稀少な在来種もその被害とかあったら本末転倒すぎる・・・
捕った在来種も魚の扱いもすげぇ雑よね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:22:42.67 ID:/N7RAiZR0.net
在来種からしたら悪者ですが?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:23:12.83 ID:avRPjfFx0.net
<ヽ`∀´> 

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:24:11.94 ID:V5bKC4L90.net
ミシシッピアカミミガメだっけ?あれは何とかしたほうが良いと思うが・・・

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:24:42.81 ID:Dc7i57a50.net
>>1
いまさら
あの番組は外来種を「移民」、在来種を「日本人」のメタファーにしてんだよ
テレ東のYOUとかなぜそことかと同じ「日本万歳番組」なんだよ
レギュラー化前に伊藤Pが言ってたじゃん

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:24:56.62 ID:8pmkiL0r0.net
ため池の外来種駆除したところで何になるのか
在来種の扱いは雑だし、最早ただの殺戮ショーになってる

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:25:43.33 ID:qz08nzor0.net
在日は果たして悪者なのか

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:27:18.14 ID:jH8sQJay0.net
鯉も外来種だろ?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:27:21.45 ID:sFcmyPfR0.net
そもそも池が汚すぎて掃除したいだけだろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:27:36.96 ID:Dc7i57a50.net
>>33
アメリカザリガニもミシシッピアカミミガメ(ミドリガメ)もペットを捨てたことで爆発的に増えたんだから
もとをただせば日本人が悪いんだよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:27:46.39 ID:oPqzwQTn0.net
>>35
池の所有者が外来種を駆除したいってのを手伝ってるだけ。
キミの所有地に勝手にいろんな生物投入されてそれが気にくわないのなら駆除するだろ。
それだけの話だ。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:27:53.15 ID:RcSwWVzP0.net
バカなヘラブナジジイ共が雷魚なんかあんなギャングは皆殺しにしろとか言って片っ端から釣っちゃあ殺していたら、そこら辺はザリガニとウシガエルの巣窟になっちまったことがあるよ
後は勝手に水草を持ってきて繁茂させて、今度は釣りが出来ねえと草魚を放流しやがった
水草は壊滅したわ、辺りの水草はおろか葦とかも無くなってしまって水質は最悪

とどのつまりは人間ですよ人間

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:28:08.48 ID:hvoC6W8U0.net
外来種のせいで元からいる種が絶滅したら取り返しがつかないからな
そのために駆除するのはアリだと思うがな
外来種を持ち込んじゃったのは人間だから
それを正すのも人間の役目

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:28:12.60 ID:/J98ZrFE0.net
糞チョン猿は敵性外来種
コイツラが多く済む場所は日本人が酷い目に遭わされてる
役所にまで入り込んで税金を食い物にしてるし
背乗りという恐ろしい事も起きてる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:28:18.96 ID:FNUFqs8S0.net
アメリカザリガニなんか30年以上居るんだから、帰化させてやったら?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:29:13.60 ID:asaICGgl0.net
創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部

以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
fj

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:29:45.60 ID:Q4RjE5p2O.net
>>12

抜くじゃなくて外すでしょ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:29:52.34 ID:Dc7i57a50.net
>>44
食えばいいのにね
もともと食用で輸入したもんだし

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:30:12.68 ID:tc8Pw5zS0.net
>>22
肉食だろうがマナマズも歴とした在来種なんで門番なんて言われ方してるんだろうけど
肉食だからって他の在来を駆逐するバランスブレイカーでもないし
むしろ無茶苦茶な放流のし方してる鮎には触れずそれを免罪符がわりに
外来種と一緒にナマズも処分しようとする振る舞いがどうかしてる感

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:30:24.68 ID:xtYdO+pF0.net
ただ文句を言いたい人が書いたような記事だよな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:30:55.76 ID:Dc7i57a50.net
「男優のチンポぜんぶ抜く」ってAVがたぶんあると思う

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:31:25.92 ID:OJxPaCF/0.net
分かりやすく悪役を設定してそれを退治
要は分かりやすい方が馬鹿に受ける

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:31:49.92 ID:9Xkejjox0.net
前も書いたけど
カダヤシだけは許してあげて

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:32:05.11 ID:9I0i11IA0.net
ガラパゴス諸島じゃないんだから、いろいろいてよろしい

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:32:40.94 ID:B3AJR1Ce0.net
>>1
>イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、

外来種の話をしていて縄文まで遡るのはなんなんだw屁理屈か

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:32:59.05 ID:XKQ8p5gl0.net
家畜や農産物の窃盗が異常に増えたのはベトナム人をホイホイ連れてきたのが原因だしな
外来種は駆除しないと大変なことになる

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:33:07.25 ID:iCqUh/lE0.net
でもハクレンが大繁殖してた溜め池はマジヤバかったな
あんなもん多過ぎだろww

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:33:07.27 ID:6IrreJ4P0.net
悪者に決まってる。バスフィッシングする奴が反対してるだけ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:33:44.27 ID:YLZf1Cn/0.net
>>7
あれだけ地元民で盛り上がれるイベントにすれば続くわな
一種の行事

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:33:46.65 ID:QDxeHeYc0.net
>>16
移民のような外来種が増えると日本の生態系が壊れるよね

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:33:47.76 ID:KZZ97bXk0.net
これは、いいだろ
意図せず繁殖してる外来種を排除する

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:34:03.85 ID:awYWjwUs0.net
池の水全部抜いて外来種は殺る

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:34:57.27 ID:KZZ97bXk0.net
印旛沼全部とか、琵琶湖全部やってくれ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:35:06.72 ID:HTo181rZ0.net
外来種を許さないこんな国だから外国人の権利が侵害されるんだよな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:35:31.82 ID:awYWjwUs0.net
>>59
国内外来種とか言って日本固有種も殺してるキチガイ番組だよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:35:50.88 ID:F+R2fe9x0.net
外来種は敵って感じで魚を叩きつける画やそれを煽るテロップを見て引いた

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:36:08.15 ID:RPOndHUH0.net
日本人がそもそも外来…

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:36:13.95 ID:e7NTIKdA0.net
視聴率取れれば何でもいいんだよ
何マジレスしてんだよキモイ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:36:46.44 ID:CdVa7C900.net
外来種が駄目なら在日朝鮮人韓国人も駄目となるよな
これヘイトじゃん

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:36:47.22 ID:DxDGxKpz0.net
ブラックバスとバサーは皆殺しでいいと思うんだ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:37:40.69 ID:obhJGgna0.net
住民の憩いの場なのに
日本全国どこの池行ってもブラックバスだらけとかつまんねえだろ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:37:52.02 ID:kvQyC5ij0.net
>>65
あの過剰演出ホント嫌いだわ
実際生物屋には評判悪い

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:42:34.63 ID:0bZ+YEPC0.net
外来種を捕獲して食べる鉄腕DASHのグリル厄介は問題なし

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:42:39.23 ID:oPqzwQTn0.net
>>64
お前が土地持ちでそこにスズメバチが巣を作ったら殺さずに放置すんのか?
家を持っててシロアリが発生しても日本固有種って理由で放置すんのか
池の所有者が害とみなした生物を駆除するのは何も問題はないんだよ。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:43:01.99 ID:tc8Pw5zS0.net
>>23
今いる鯉を在来か外来かで言い出したら河川にいる鯉ってもう
交雑が進んでる種が大半な気がすんだけども
純然たる在来のマゴイなんているとこ限られてるでしょう
単純に在来・外来を根拠にするとそういうとこでジレンマというかおかしなことになる
野鯉が甲殻類も小魚も貝も水生昆虫も食いまくる凄まじいモンスターなのは変わりないけども

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:43:37.36 ID:vxOvIDwh0.net
隣国の人間という外来種を擁護したいからって、糞報道すなや

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:43:40.74 ID:0JJZOs420.net
いやほんと差別甚だしいよな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:44:24.24 ID:Y3QVdM9m0.net
農業や園芸携わってたら悪としか言いようがない

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:44:57.49 ID:KZZ97bXk0.net
生物多様性が外来種で損なわれてるのはあるな
デイジー理論ってあるだろ
あれでデイジーの色が一色だと地球環境が破壊される

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:45:35.23 ID:v95xi+xv0.net
ただの初期状態へ回復なだけ

回復されたら不都合と騒ぐほうが何か問題でも?と問われるわ?

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:46:59.81 ID:G3YCpGll0.net
少なくとも在来種を滅ぼす点では絶対悪。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:47:41.74 ID:ykst7omf0.net
そもそも地球の生命の起源が、隕石あたりに付いていた有機物なら
地球のすべての生物は外来種だから、そのうちAIにぜんぶ駆除してもらわにゃならんな

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:49:44.87 ID:G3YCpGll0.net
純粋種の日本産の鯉はびわ湖の野鯉だけしかいない。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:49:51.79 ID:xFYZN57c0.net
在日韓国人は悪だな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:51:20.04 ID:eJtBbu3p0.net
>>83
支那人も回教徒もな

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:53:11.13 ID:YLZf1Cn/0.net
そういや日本猫の野良を殆ど見かけなくなったなぁ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:53:19.64 ID:tc8Pw5zS0.net
>>79
他の水系から閉ざされた池で
ゴミやらヘドロやらで異臭を放ってあまりにも汚ないのをなんとかする
ってのなら水全部抜くってのはわかる気がするんだけども
そこへ在来種保護・外来種駆逐ってのもブチ込んでまとめてやるのは無理がある感
稀少種まで犠牲にしかねんやり方を回復と言うのは無理がないですかね

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:54:48.07 ID:4VFCty1g0.net
外来種ってアメリカに住んでる白人とかか?

88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:55:01.98 ID:NZ5pnOa+0.net
どう見ても害悪
   

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:55:22.78 ID:paElwUw00.net
稲や麦、野菜の大半も絶滅させないとダメだよね

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:58:00.86 ID:ecq4tslD0.net
東洋経済のクソ記事か

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 15:58:16.39 ID:oPqzwQTn0.net
>>86
言いたいことは解るけど池の所有者にとっては池の環境回復が一番の目的で、
番組としては費用持つから見つけた希少種は保護させてくれって事でしょ。
もし池の所有者がふんだんに金があって番組に頼らずにヘドロを取るだけなら
在来種の保護なんて面倒くさい事せずに水抜いてバキュームでヘドロ取り除いて終わりだよ。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:01:29.39 ID:CGr7RzjB0.net
日本には60万人もの外来クズ鮮人がいるからそっちが先じゃねぇの?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:02:50.52 ID:oOMqnyqj0.net
在日という外来種は、いつ駆除されますか?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:03:39.29 ID:liJgNLaG0.net
>>25
それだな!

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:04:27.02 ID:eQXCx7gE0.net
市や町単位で通名全部廃止にするもやって欲しい

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:05:41.02 ID:tc8Pw5zS0.net
>>91
池の所有者がどうこうでなく
番組の振る舞いが稀少種保護を建前にショーにしてなおかつ雑だから
そこへおかしいだろって文句が来るのは当然だと思うんだけども

97 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:06:02.18 ID:muEJzVu20.net
外来種は悪 乗っ取られる前に駆除しないと 

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:06:04.98 ID:N7HcyD6m0.net
後生大事にしてたら実は大陸から持ち込まれたものでした
は酷いじゃない

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:06:21.20 ID:eJtBbu3p0.net
>>93
俺らが立ち上がれば何時でも。
日本は民主主義且つ自由主義の国だ。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:07:05.81 ID:CPQnXyvs0.net
国の在、全部抜く

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:07:06.04 ID:A9kwRBPUO.net
共存出来ないだけで、悪ではない。
もともと生息してるお国に、返すのが望ましいが、いちいち出来ないだけ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:07:12.26 ID:X3Dm4GCH0.net
>>1
在来種を絶滅させかけてるのは排除しないと。

噛みつき亀に殺られとくか?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:07:20.91 ID:GJ7NUT9f0.net
人間でも外来種は悪に分類されてるし

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:09:49.45 ID:U+35Y+mW0.net
近所の池にはブラックバス、アメリカザリガニ、ウシガエルしかいなくなってしまった

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:10:08.40 ID:9LwgTTGS0.net
外来種一匹10円くらいで環境省が買い取れ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:10:31.17 ID:ghvJsdoq0.net
チョン想像してみ
答えは簡単だろ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:12:07.14 ID:9LwgTTGS0.net
>>104
山ん中のうちの方にも何故か漁協があって
ブルーギル釣るにも金取る利権

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:15:41.53 ID:Pvs2N5wB0.net
バラエティに富んでた琵琶湖の魚のほぼ全部がブルーギルになってしまった
俺が小学生のころはまったくいなかったのに、あっと言う間だったな

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:15:50.24 ID:HQRx7lc20.net
>>83
なにを今さら

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:17:47.27 ID:oPqzwQTn0.net
>>96
おかしいか?
池の所有者がショーにしてくれて構わないからタダで水抜きしてくれって番組だろ?
番組が希少種保護を建前のショーにして金銭を産むからタダで水抜きができるわけだ。
お互いにwinwinじゃないか。
番組に採用されなければヘドロが溜まって淀んだ池がそこに存在し続けるだけよ。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:18:53.77 ID:jsRdaUaG0.net
組織の乗っ取り
土地の不法占拠は果たして悪なのか

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:19:36.50 ID:8cRK5E67O.net
外来なんて害悪でしかないわ
日本の自然を返せ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:23:39.02 ID:8zsOvLTf0.net
上州屋「我々釣り具屋は此の提案に反対である」

戦犯をゆるすな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:23:39.29 ID:dAAIEGEE0.net
日本産のワカメが海外の港で大変なことになってるらしい。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:25:21.97 ID:HZa2oFAf0.net
外来種(人型)は排除はだめ!

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:31:59.50 ID:wQYVfL4r0.net
>>108
そのブルーギルがここ数年であっという間に
居なくなっていることを報道することは少ないわけなんだが
バスもブルーギルももう20年もしない内にナマズぐらいの魚になる

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:32:26.38 ID:XKl4KfOI0.net
そのうち朝鮮人が外来種で生きることは贅沢ですかとか言い出すよ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:34:57.07 ID:omP9Gg3m0.net
>>39
アメリカザリガニは、ペットではなく食用として持ち込まれたはず

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:35:57.51 ID:TPi6zLjF0.net
>>1
アサリの代替の旨くてデカイ貝みたいな一部の例外を除いて外来種なんて在来種食い尽くす厄介者が殆どだろ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:36:41.95 ID:S+g+R8Ta0.net
【チョウセンメクラチビゴミムシ】
この和名すごいなw

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:38:20.78 ID:imYkCZuj0.net
移民も日本に入れるな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:38:48.60 ID:i40gPlO20.net
バスとギルは自然淘汰の終盤段階に入ってるからな
今じゃバス釣りは魚群探知機とボートで探す釣りになってる
岸から子供が釣る魚ではなく
大人がクルマで一日30キロ以上池やダムを回って1匹つるヘラブナ以上の趣味の釣り

釣り業界もアメナマとかライギョへの回帰
バスタックルでの堤防釣りの移行を進めてるし

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:42:48.45 ID:omP9Gg3m0.net
フィリピン沖で生まれて日本の河川に入り込んで来るウナギは、外来種じゃないの?

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:43:32.62 ID:7h7uUJhP0.net
アメリカザリガニもアカシッピピミニガメも台湾どじょうも皆日本人が悪い

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:45:21.38 ID:MNOn0CTk0.net
おま日本人が駆逐されてチョンに支配される日本とか正義なのかよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:46:28.33 ID:TPi6zLjF0.net
>>123
ソレは外来種というより回遊魚とかそういう類のものでは?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:47:20.01 ID:3xxd06s/0.net
現状に問題が有って対策(かいぼり)をした結果
外来種を一時的に駆除する事の有効性は確実に出る。
しかし他も問題も0ではないだろうし、それは管理の段階で解決すればいい問題。
外来種を悪とした対応は何ら問題が無い。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:48:00.70 ID:ScfOxW6T0.net
取り敢えず 在日朝鮮人が減るなら 外来種=悪でイイよ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:48:17.88 ID:8zsOvLTf0.net
台湾の手長エビ釣り堀たのしいしその場で調理してくれてクソ美味いので
日本にも来いやオラァ!

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:49:59.43 ID:QslOTH770.net
あれはエンターテイメントやん(^_^;)

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:50:18.25 ID:tc8Pw5zS0.net
>>110 
話は生態系を守るというのを主眼に置いて番組がやってる事についてなわけで
それを単に所有者と番組の都合で覆うのは物凄い違和感ある気がするというか
意味がわかんない感
当事者が言うならまだしもw

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:54:16.77 ID:VfAuHk4c0.net
>>1
取り敢えず悪認定にする
防衛防疫はそこからはじまる

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:54:29.74 ID:3CtWQrp60.net
少なくとも、
ミシシッピアカミミガメ
カミツキガメ
ブラックバス
ブルーギル
ハクレン
コイ
ヒキガエル
ジャンボタニシ などは、
問答無用で有害だよね

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:54:51.05 ID:KKvl3phL0.net
日本は人間の外来種をいれようと必死じゃん

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:58:33.23 ID:oPqzwQTn0.net
>>131
何が言いたいのか解らん。
所有者は何もせずに悪環境を受け入れろと?
番組制作にエンタメ要素は不要だと?

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 16:58:54.51 ID:JAUjmoJh0.net
>>118
この手のスレで散々出てくるが、アメリカザリガニは人間用じゃなくて
ウシガエルの餌として導入された。原産地では食材だけどな。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:00:12.72 ID:P0Jt+g320.net
在日シナチョンも悪だしな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:00:50.10 ID:iTVTqUq50.net
https://i.imgur.com/uF2kpab.jpg

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:00:59.47 ID:MnEZHUea0.net
>>69
お前ヘラ師やろ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:01:50.43 ID:tc8Pw5zS0.net
>>135
いやさっきも言ったように閉鎖環境にあるとこで
ため池という名のヘドロ沼で悪臭放って明らかに害があるような
生態系もクソもないとこのドブさらいならなんら問題ないでしょう
キレイにしたらええがな( ´・ω・`)

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:04:14.33 ID:5rJvzGRL0.net
最終的にはシュレッダーで魚粉か肥料か

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:05:18.77 ID:mg0kuKxH0.net
バサーとか一旦完全に
排除してもまた放流とか
やるんじゃね?

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:07:08.90 ID:Pmz5p4Nl0.net
我が国も、不法滞在者一掃とかやってもらいたいわ。
あちこちで、明らかに別な国の人が繁殖期に入っているんだが。
永住権がある人はもちろん住んでてもらって良いと思うが、外国人研修生(日本語学校留学生も)の受け入れには、国民的議論が必要だと思うが。
まあ総理大臣が、奴隷の送り元の国との外交を進めているようだから、犯罪率は下がらんだろうな。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:07:46.17 ID:IG14Qez80.net
特別永住許可廃止はよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:08:14.62 ID:AUEbNp/j0.net
アリゲーターガーしか出てけえへんやん

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:08:21.94 ID:oRdydO0+0.net
武漢ウィルスも悪者じゃないから
PCR検査して駆逐するのは、どうなんだ?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:08:59.23 ID:P0+VW+qV0.net
悪そのもの。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:09:06.30 ID:Esd4BY4X0.net
小池に言え

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:12:41.61 ID:CPkm25A80.net
>>142
普段からバス釣り出来る場所なら有り得るかもだが
釣り禁止ならやっても意味ないし
バレたらお縄の危険性
どうせ川に繋がってるだろうから再侵入はあるだろうけど

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:14:09.87 ID:W9m4BeCW0.net
>>1
ブルーギルがいると
他の種を駆逐してブルーギルしか残らない

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:14:10.91 ID:BDmBSZtn0.net
人間が他所から持ち込んだ生物だから自然を大事にする人からすれば悪だろうな

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:15:00.19 ID:X0kxIZQN0.net
>>1
>人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません

おい、こら。

コメが外来種だから駆逐しろ!なんて言ってるのはオマエだかだろう。

このアホが。w

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:16:46.59 ID:uwD0CBmu0.net
この番組はただ水抜いてヘドロ避けてするだけでよかったのに下手にDASH目指そうとするからこうなる

154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:20:52.38 ID:L5QML3Vs0.net
>>1
だとしたら悪いのは番組よりも
かいぼりを継続的にやらない管理者じゃん

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:22:20.91 ID:yDgyj6w50.net
行きつく先は世界中どこの川に行っても住んでる魚が同じということになるんだから
それを良しとするかしないかという話だな

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:25:11.19 ID:G8OJCxGW0.net
>>5
ええんやで!(´・ω・`)もうすんなょ

157 :【チョン正義】フサを悪とし「髪の毛ぜんぶ抜く」:2020/10/20(火) 17:26:50.35 ID:eyCCw1sA0.net
くっさいだっさいゴミチャンコロ
地球に寄生し汚染と温暖化を暴力的に進め、世界中できわめて深刻な問題を引き起こす「侵略的外来生物種」に指定されている
猿の分際でチベットやウイグルの人間様を迫害している極めて汚い汚物である 主な産業はスパイと盗聴関係装置の輸出である
真面目な善人を演じきり、相手が油断した隙に後ろからナイフで刺す戦法を得意とする
臓器狩りが最大の娯楽である 胎児の瓶詰めスープが大のごちそうアル
なお一部の個体には五本の毛が生えている

この猿どもと取引関係のある国家企業は地球の環境と秩序をビジネスの名の下に破壊するテロリストとみなす
またドイツは中国の日本実効支配計画を充分承知のうえで中国と深い関係にあり、マヌケなJAPに車を売り続けているアルw

LINEとPayPayはウンコリナラの誇りニダ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:26:51.25 ID:nm45ROrB0.net
移民排斥につながりかねないと危機感をもってるんだろうが、オープン環境の海はともかく閉鎖空間における外来種は基本的にアカンやつやで
しれっと溶け込める奴はドのつくレアで、適応できちゃった奴のほとんどは先住駆逐する
逆に言えば、悪影響をもたらさない奴なら問題にならならずしれっと溶け込んで対して問題にならず駆除対象にはならない
外来種だから駆除対象になってるわけじゃない、アカンやつだから駆除対象になる

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:28:21.83 ID:WROLmE7L0.net
外来種とレッテル貼って
虐殺する番組なんだろ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:28:24.08 ID:liJgNLaG0.net
>>158
カリフォルニアみたいに糞朝鮮人に乗っ取られた州とかあるやん

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:29:48.73 ID:nm45ROrB0.net
そもそも人工池・水路・ほりのかい掘りは受益者の義務なので外野が文句言うこっちゃないし、そもそも人工池なのでどういう環境に管理するかはオーナー団体の自由
天然の湖沼でやるのは大いに議論すりゃいいいけどさ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:30:38.07 ID:q8TDV9aP0.net
外環道工事「井の頭公園の池の水を全部抜く」

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:33:10.63 ID:nm45ROrB0.net
>>162
真面目な話すると、あそこちょいちょいかい掘りしてスゴいことになってるよね
自転車投げ込まれてたり、すられた財布捨てられてたり

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:34:37.44 ID:o3m21rjH0.net
>>150
言われ続けて30年
そうなったためしは一度もない
ブルーギルしか居ない溜池は
もともとの生物など居ないのだから

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:35:02.59 ID:EgFvsa4w0.net
バスばかり駆除されて納得いかないバカー

「ナマズは外来種だから駆除しろ」
「ヘラブナは外来種だから駆除しろ」
「タナゴは外来種だから駆除しろ」

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:35:29.76 ID:9Xkejjox0.net
朝鮮人、韓国人
これらは外来種だよね

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:36:18.11 ID:q8TDV9aP0.net
>>163
そしてバラバラ死体も

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:37:28.04 ID:q8TDV9aP0.net
>>166
外来種が悪というイメージはこいつらのせい

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:37:32.50 ID:wN2RWDoR0.net
神社とか公園にいるドバトも外来

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:37:38.44 ID:mtiOrrI10.net
特亜種は要らないよな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:37:47.74 ID:iWo2CWlz0.net
水に住む外来種の駆除は
魚では
ブラックバス、ブルーギル、アメリカンキャットフィッシュ、アリゲーターガー、ハクレン、コクレン、草魚、青魚、雷魚
をやって欲しいね
ニジマスやブラウンはどうでもいいや
魚以外は、ザリガニ、カメ、カエル、山椒魚、タニシをやって欲しい

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:38:40.29 ID:6wch1SH10.net
>>14
これでどうだろう
スガの髪全部抜く

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:40:01.48 ID:Z/B/mk5F0.net
この番組普通にきらい。生命の尊重のかけらもない

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:40:13.55 ID:4kHoxq0b0.net
朝日新聞は、外来種の味方です
流石ですねぇ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:41:12.49 ID:nm45ROrB0.net
そういやダッシュのグリル厄介、は虫類より先の生き物はやってないな…さすがにキョンとかヌートリアは絵面がヤバいからできないんだろか

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:41:25.01 ID:kfAmCBDR0.net
鳥取県のアメリカザリガニ養殖の件はどうなったんだろう?
町おこしとして行おうとした人がいたけど、反対の意見もあったよね?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:41:27.86 ID:P/c4krjs0.net
ブラックバスは安いわりにたくさんいるから嫌い

400ベルとかふざけんな

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:44:16.20 ID:pEhashDk0.net
>>23
ヘラブナは外来種じゃねーだろWW
チビメガネはアホかWW

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:44:35.66 ID:U5UlOyUf0.net
善か悪かで議論したいの?このテーマ。
論点複数あるのに、観念論に持ち込みたいのか
自分の論点を一般化したいのか、
こういう議論好きな人が低能なのはたしかだ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:47:10.61 ID:o3m21rjH0.net
>>178
ほぼすべてのヘラブナが移植個体で
土着化しているが自然に発生した生物ではない

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:50:38.47 ID:/ymWpbVE0.net
>>178
日本固有種ではあるが在来種ではない
ドブ川泳いでる錦鯉や先祖返りしたでかい金魚鮒のようなもの

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:53:43.41 ID:iWo2CWlz0.net
高滝湖、相模湖、河口湖、池原ダム、合川ダム、七川ダム、桧原湖、弥栄ダムの水抜きもやってもらいたい

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:53:51.41 ID:kO60ZpdD0.net
本当の悪は外来種を池に放った人間。なので、人間を抹殺せよ。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:56:47.12 ID:sSw8wG8c0.net
外来種の国会議員をみればわかるやん

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:57:53.04 ID:BL8aoMya0.net
本当は川もやりたいんだよな
淀川、遠賀川、旧吉野川水系、利根川水系

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:59:30.27 ID:2tBQJcLC0.net
外来生物は悪に決まってるだろ。
バカなの?
反日外来生物は駆除あるのみ。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 17:59:46.43 ID:ole0h4xn0.net
>>48
なんじゃそりゃ
アドバイザーやってるの加藤なんたらだっけか
あの教授ってマトモな人なの?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:01:44.99 ID:PutxZw4l0.net
外来種は悪!
移民は害!

↑似てる

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:04:34.54 ID:0roTGLRj0.net
>>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
死ね
https://o.5ch.net/1qc7w.png

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:05:41.73 ID:FojwjmP40.net
ここだけの話
ウシガエルの足の唐揚げはマジ美味い

191 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:22:19.34 ID:Pwjgm4uY0.net
>>166
只の外来種ではない。侵略的外来種ニダ。侵略的外来種は当然排除すべき。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:22:24.85 ID:UBFJkMZs0.net
>>186
んじゃ米食うなよ、あれは立派な外来植物だ。
あと、麦もそうジャガイモサツマイモトウモロコシ そう。

あんたが食えるのは粟稗黍位だな、まあがんばれ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:30:19.30 ID:DQc4G6Q20.net
外来種が悪なのではなく、外来種を放流する奴が悪なんだよ
ブルーギルを日本で放流したのどこのどいつなんだろう

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:32:27.38 ID:NzJbFZts0.net
悪者です!
以上

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:37:07.84 ID:AdFOwa6v0.net
手で掴める大きさの生き物だけ分けて微生物とかは度外視
この番組は生態系を狂わせてるのでは

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:37:36.42 ID:+/YMq3EO0.net
人の外来種は悪≫中韓

197 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:39:22.11 ID:4A4QjvWB0.net
安倍が招き入れた移民という最悪中の最悪な悪がいるだろ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:39:47.02 ID:93tm68S00.net
長い目で見れば全て外来種。要は如何にその土地に馴染んでるか

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:39:56.67 ID:FojwjmP40.net
今の日本人て大体は渡来弥生系なんで外来種なんだよなw
そこんところどう考えてるのよウヨは?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:42:55.69 ID:6zqFxw8e0.net
元々、カイボリは人工池のメンテのためにやるもの。
外来種も国産種も容赦なく皆殺しにする行事。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:43:05.49 ID:btfg3Kz00.net
ブラックバスが居なくなると一番困るのが、釣具屋メーカーさんw

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:44:11.39 ID:EbpVa0R90.net
外来種を多様性とか言う奴は基地外
寧ろ固有種を守ことが多様性の保全だ
消えた種がこの世界で何を担保していたのか今は誰も知れないのだからな

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:44:16.50 ID:GrlRqE460.net
>>199
韓国人もルーツはエベンキ族だもんな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:44:52.83 ID:liJgNLaG0.net
>>202
鳩山に言ってくれ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:45:23.13 ID:5xvlL6/U0.net
読んだら
やっぱり外来種は悪としかなってないような

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:47:25.97 ID:buZxWY6N0.net
人とて野生動物
その人によって媒介された動植物の分布も自然と見るのが正しい
自然の作用

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:49:39.08 ID:GrlRqE460.net
鯨も別に絶滅するまで獲ってよかったんだ
で脂肪だけ蝋燭にしてあと全部棄てる

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:49:42.49 ID:emZtzZgk0.net
在日朝鮮人見れば分かるやろ。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:54:26.14 ID:aZNcfrvW0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文:その@】
http://drue.vomny.net/h202010/news/JCn03zfgBl.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/w87lCDl5zK

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 18:56:32.29 ID:ZPgnsSrl0.net
奈良の猿沢の池もこれやって、外来種を駆除したけど、猿沢の池は放生池で、飼えなくなった
魚や生き物を放す池なわけで本末転倒なんだよね。殺生がダメだからの放生池なのに。
おかげで、亀とか鯉とか全部いなくなって味気ない事この上ない。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:00:20.49 ID:eqD78Ov60.net
水を全部抜くって風呂の栓を抜くようなものなのかな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:03:42.88 ID:Ah6GHkaC0.net
上皇夫妻は罪の意識くらか毎日ブルーギルを食べて
上皇后様は体調壊された

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:06:00.82 ID:eqD78Ov60.net
>>14
お前




頭いいな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:08:22.61 ID:c5/SjUxU0.net
害があれば駆除。
あたりまえやろ?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:08:30.32 ID:eqD78Ov60.net
>>44
名前にアメリカってついてるから無理

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:10:28.76 ID:9xh4pkCO0.net
>>210
放生会は「飼えなくなった」生き物を放すイベントではないと記憶しているが

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:11:07.60 ID:c5/SjUxU0.net
脱法ギャンブルパチンコ
暴力団
麻薬
売春
拉致
核開発

あれれ?日本に良いことなくない?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:11:15.93 ID:Y0aB2eNq0.net
>>1
チョン見たらわかるだろ、外来種は癌

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:11:35.20 ID:4A4QjvWB0.net
外来種が日本の作物を盗み続け家畜を何百頭と盗んでいる事実から目を背けるな

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:12:12.65 ID:Pr0v+dwC0.net
しゃべちゅ?

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:12:19.21 ID:eqD78Ov60.net
てんとう虫なんて外来種でわざわざ輸入して野に放ったものだよな

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:12:22.00 ID:T00rTx700.net
>>1
じゃあお前んちに外国人ホームステイさせてみろ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:13:07.76 ID:eqD78Ov60.net
>>219
イノシシとかカモシカの事かな
猿かな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:15:14.95 ID:Ka6AQ1Sw0.net
ホンビノス貝みたいな美味しい外来種なら許せる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:15:41.33 ID:38GS6Ywh0.net
バサーは悔い改めよ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:16:05.98 ID:o/6nomEN0.net
池より○○人街の水抜きして欲しいわ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:20:05.49 ID:6J+lolB40.net
元々猫や犬は外来種が多かったか?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:23:07.11 ID:vxIctzxbO.net
どうでもいい
池の所有者が好きにしろ
こんなもん1か0かで決めようとするな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:23:52.37 ID:wX5RykovO.net
生態系を無闇に変える存在が悪くはないと言うなら、生態系壊しまくりの人間の所業自体が悪ではなくなる
つまりはエコすら大義名分を失い単なる自己満足でしかなくなる

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:25:37.94 ID:qaU3QFZV0.net
>>199
そんな渡来時期の種で外来が〜っていってたり、原住民が〜ってしてるのはバカな話だろ。
信長の時代に他国侵略した責任とか主張するくらいにバカな話だぞ?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:25:46.69 ID:5xvlL6/U0.net
外来種云々より
一旦人が手を加えたら管理し続けないと駄目ってだけの話

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:26:27.90 ID:MTKEUaxN0.net
ライギョは今でこそ外来種扱いだが北海道にアムール亜種が居たのだから、「再導入」したともいえる。
ナマズは今でこそ在来種扱いだが元は西日本の魚で関東や東北には居なかったらしい。国学者の
柳田国男がナマズ東北に移入したら生態系が変わったという話をどっかで書いている。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:32:38.69 ID:DAKgWbTA0.net
>>228
結局のとこ、それに尽きる
自然湖とかでやるならそん時はおおいに議論すりゃいいが、ため池や堀は外野が口出しするこっちゃない
他人の庭にケチ付けるようなもんだ
つっても、庭でも特定外来生物育てたらあかんけど

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:34:23.12 ID:DAKgWbTA0.net
>>232
国内外来種だったかな、生息域外のやつを持ち込むケース
それによってクニマスは首の皮一枚つながったから皮肉な話だよなぁ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:34:42.65 ID:xt9tc4K60.net
>>202
言いたいことはわかるがしゃーない

生物学的多様性という言葉自体、本来は学術的な概念ではなく、
80年代にスミソニアン博物館が使った客寄せキャッチコピーだからな
生物多様性条約含めて、それ以降のアカデミズムもそのキャッチコピーに乗っかってるに過ぎない

メディアと大衆に誤解され悪用されるのも当然
遺伝子、種、生態系の各次元で多様性を観念するとか無理だから
9割の人は、そこからどんな帰結を導けばよいのかわからない

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:36:20.04 ID:Hb6h9KNZ0.net
政府は都合よく使い分けるよな
日本はもともとは大和民族とアイヌだけの国だったのに
銭に目がくらんで外来種インバウンドに頼ろうとした
その結果がコロナで潰れる飲食店が増えてしまった

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:36:48.18 ID:SbeZwUpr0.net
バスフィッシングなんか管理して盛り上げれば経済効果ありそうだけどねぇ
魚釣りすら悪いことにように扱う社会って息苦しくないかね?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:37:08.97 ID:xt9tc4K60.net
>>193
上皇陛下だよ

知ってて書いてるだろw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:37:17.48 ID:WzjzrylM0.net
やってる芸人も外ら

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:40:23.51 ID:WzjzrylM0.net
>>71
子供の教育にも悪い。
本人が異物だと思ったものには何してもいいと思いかねない。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:41:16.60 ID:h6VgZdK90.net
外来種って魚類、動物だけじゃなく、植物、野菜も日本の生態系を荒らしまくってる

人間界も外来種を入れたら今までの生活を脅かされるかもしれないぞ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:42:04.42 ID:fap5fKj20.net
悪者ですよ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:42:10.56 ID:w2RjkpXY0.net
>>1
朝鮮人、ベトナム人、はい論破!

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:42:11.44 ID:riI3qL6u0.net
外来種はヒトにも適用されるよな。

天敵の居ない外来種は
我が物顔でやりたい放題すると
いう共通点がある。

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:42:22.20 ID:xt9tc4K60.net
>>229
善悪の問題ではなく実利の問題
環境破壊は人類にとって自殺行為だからやめよう、ってだけの話
それ以上のことを求めるのは確かに自己満足で合ってる

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:43:20.78 ID:iPLpNEI20.net
アサヒが外来種駆除に公然と反抗ってすげえな。
どこまで日本を壊したいんだよ。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:43:30.23 ID:KwPAN/mC0.net
>>202
その固有種もどこからか移動してきてるしこれからも勝手に生息域を広げようとしていくからね。
「守るべき生態系」なんてのは幻想に過ぎないのさ。
外来種が上位捕食者にとって重要な存在になっているのも事実だし、食物連鎖的に関係のない種にとってもその環境が居心地の良い場所になっているケースもある。

>>237
バサーが地元民からも嫌われるのは撮り鉄と同じくマナーが悪すぎるからだよ。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:44:29.73 ID:10ZYlVao0.net
ミドリガメって増えたよなぁ 池にかならず生息してる

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:45:04.43 ID:w2RjkpXY0.net
まあ、日本人だって大半は朝鮮から来た外来種だしw

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:45:36.80 ID:mu0iAUsc0.net
アメリカザリガニとかウシガエルは昔は普通に水田環境の一部だったけどね

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:48:26.23 ID:xt9tc4K60.net
>>206
人は野生動物にしちゃ影響力が強すぎるから、
野生のままに任せるんじゃなくて自制しようってことよ

野生動物は自制しない
鹿をほっておけば植物を食い尽くして増え続け、
やがて禿山になったら餌が足りなくなって死んでいく

人間は鹿と同じことはしなくていいだろ、
禿山にする前になんとかしようぜって話

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:49:05.62 ID:qLkNjrTg0.net
>>1
外来種のアメリカンドッグの自民党は日本から出ていけーーーーーーーーー
fuck off american dogs 自民党は日本から出ていけーーーーー

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:50:08.35 ID:k8ywXypp0.net
外来種と混ぜた方が強くなるw

【出口治明氏】「貧しい国」に転落した日本。外国人と混ぜた方が強くなる。1人当たりGDPが33位、データはうそをつかない。★14 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603175084/

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:54:01.11 ID:b9h5rq/T0.net
捕獲したカミツキガメは全部朝日新聞で引き取って貰えるのか。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:54:28.92 ID:5h8o/MHR0.net
フィリピン、ベトナム、カンボジア、韓国、中国・・・

はたして・・・

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:54:44.12 ID:xt9tc4K60.net
>>244
ヒトは全て同じ生物種だよ
ヤレば子供できるでしょ

いくら日本人とヤっても子供を作れない外来個体群がいたら、
それはひょっとすると生殖隔離された別種かもしれないけど

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:55:16.54 ID:iZUb+N/G0.net
>>237
管理釣り場に飽き足らずそこかしこ私有地に勝手に放流するバカが悪い
そもバスフィッシングはマイクロプラスチック()の原因になるからメディアがこれ以上推すことはない
生き餌使ってかつ「釣ったら食う」を貫くならまた話は変わるかもしれんが
スポーツフィッシングって概念がもう一週回って時代遅れ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:56:00.19 ID:xt9tc4K60.net
>>241
人間界?に外来種なんていない
人間は全部同一の種

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:57:12.10 ID:iZUb+N/G0.net
>>258
それなぁ…たぶん分類すると揉めるからそっとしてるだけで、亜種程度の差はあると思うわ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 19:59:39.42 ID:9Xkejjox0.net
>>33
あれはスッポンと同じでうまいらしいな
可食部が少ないんだと

ワニガメも同じ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:02:10.45 ID:/UsuiYZc0.net
朝鮮人が大量に日本に生息するようになって、犯罪が増えて(戦前比較)、
自殺者も増えた。駆除しないと日本人は平穏に暮らせない。
朝鮮人は改心どころか捏造の歴史であくことなく日本人の尊厳も破壊し続けている。
日本人の人権を守るために朝鮮人を国外追放するしかない。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:02:56.95 ID:qLkNjrTg0.net
>>258
そんなわけない

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:03:58.74 ID:ZO2aXDYk0.net
>>256
その論理やと子供できない夫婦とか居るしヒトにも違う種が存在するってことか

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:09:36.78 ID:xt9tc4K60.net
>>259
その次元で話をするなら確かに差はあるが、
あるとしても亜種ではなく品種程度だろう
犬とかと一緒

人間の生息範囲は恐ろしく広いし万年単位で生殖隔離が成り立っていたことはない

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:10:04.51 ID:otaR8Ywf0.net
>>1
継続的に外来種の駆除をすれば良いんだよ

一回だけ駆除して終わりではなく、外来種は駆除し続けなきゃ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:10:28.28 ID:gdKUOBj10.net
外来種を絶滅に追い込む運動したのが
朝日の本田勝一だったのが皮肉www

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:13:31.52 ID:xt9tc4K60.net
>>263
子供できない夫婦とかはただの個体差

例えばA大陸のヒト1000人と、B大陸のヒト1000人を交配して、
全く子供ができなかったり、子供が生まれても孫世代が全く生まれなければ、
AとBのヒトはたがいに別種かもしれない
そういうレベル

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:16:55.19 ID:xt9tc4K60.net
>>262
逆に、何を見てそんなわけないと思うのかw

犬の品種なんて、チワワからセントバーナードまで恐ろしく形質が違うのに、全部同じ種だぞ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:17:39.31 ID:O0j6q3Wr0.net
>>93
米中戦争が始まるときかな(期待)

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:18:40.77 ID:bIh3QZL50.net
>>1
政治も一緒だわ
外来種もいた方が良くなるからな

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:22:20.07 ID:zNsy/mvs0.net
悪者だよ
在来種を駆逐するだろ
オーストラリアとかで同じことを聞いてみろ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:24:19.10 ID:5n4xiWbk0.net
>>1
ブラックバスを取り除くことでアメリカザリガニが云々言ってるけど、アメリカザリガニも外来種なんだから駆除しろよって話でしかないだろ。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:26:22.33 ID:732lMiLw0.net
それよりツマアカスズメバチが東進北上してるんだけど
まじやばい

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:31:11.67 ID:qA7ghrT30.net
アメリカザリガニさんは美味しいのに、何故か皆んな食べないよね?
皆んな食べたらいいのにさ。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:32:34.47 ID:UmttUUBy0.net
日本人も外来種だから根絶の対象だな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:33:31.53 ID:sd/K4jLx0.net
在来種が絶滅するから駆除してるだけなんだけど番組の構成がねえ
悪者みたいに扱ってるから

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:35:03.66 ID:sd/K4jLx0.net
>>274
野生は泥臭くて食えんやろ
寄生虫とかもいそうだし

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:35:30.26 ID:xt9tc4K60.net
>>271
環境保護の立場からすると、「悪者」扱いは困るんだよね
そもそも生物に善悪はない
どうしても善悪を問うなら、一番悪いのは外来種を移動させた我々人間だ

外来種の駆除っていうのは、例えていうなら、
子供がおもちゃ箱をひっくり返したのを片づけるようなもんなんだよ

そこら中におもちゃが散らばってて邪魔だけど、
それはひっくり返した子供が悪いのであって、
そこらに落ちてる積み木やぬいぐるみが悪いわけじゃない

でも、そういう本当の話をすると興味を持たれないんだよね
なんで俺が片づけなきゃいけないの、箱ひっくり返した奴に片づけさせろよ、
としか思わないじゃん?
犯人は我々人間なんです、っていっても「はぁ?俺知らねーし」ってなるじゃん?

だから「いっしょに悪者を退治しよう」みたいな嘘をついて興味を引く
でもそうすると外国人も悪者だから退治しろ、みたいなハレーションを起こす
最悪の展開

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:36:22.46 ID:UbYWn1Ry0.net
米は悪?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:36:43.16 ID:o3gu28YP0.net
ナマズや鯉も大昔から人為的に分布広がったもんだし、どこで線を引くかって問題はある
ただ線を引かないわけには行かないんだよね

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:37:43.65 ID:xt9tc4K60.net
>>273
ほんとコレ
特に対馬マジやばい
ゴーストオブツシマどころじゃなくホーネットオブツシマ
元寇は撃退できたがツマアカスズメバチには負けつつある

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:40:54.64 ID:liJgNLaG0.net
>>281
ハチは良いけど超汚染人は困る
今すぐハングルを消すべき

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:43:04.45 ID:xt9tc4K60.net
>>274
身近なところで取れるのは水質が厳しいのよ

多少泥抜きして匂い抜くぐらいはできるかもしれないけど、
ケミカル汚染はどうしようもない

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:51:02.13 ID:fkOyRj9p0.net
俺のアメリカンザリガニ卵抱えて死んだぜ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:52:29.54 ID:r5vDt93Q0.net
外来種は全部悪だよ言われなきゃ判らねえのかハゲ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 20:54:33.47 ID:ma7ixvGR0.net
ブラックバスは釣ったら食え。
放すなバカヤロー。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:00:52.77 ID:Yp22NNGt0.net
ヘイヘイ、在日ビビってる〜

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:01:37.38 ID:0BZxVkmP0.net
>>1
>人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。

管理出来てなくて悪影響やリスクがあるやつを駆除してるんだろ?
別にペットとして故意に飼育されてるやつをどうこうはしてないぞ?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:02:50.25 ID:0BZxVkmP0.net
>>1
>例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、
>それまでブラックバスが食べて数を抑えていた
>外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。

あの番組、両方取り除いてるよね?

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:05:29.95 ID:xt9tc4K60.net
>>285
生物に善悪はない
悪いのは移動させた人間

そこにいると「人間にとって都合の悪い」生物というのはあるが、
それは人間の都合であって、規範的な善悪と混同しちゃいかん

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:07:39.04 ID:J2Ni5pJ90.net
うん、悪だね

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:08:58.04 ID:vGqXFFPi0.net
宇宙人「地球の空気ぜんぶ抜く」

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:09:19.59 ID:tL1z2Ck90.net
単体繁殖するザリガニとかヤベーやろ、アメザリすら駆逐されちゃう

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:10:55.62 ID:xt9tc4K60.net
>>287
在日外国人と外来種を一緒にするのはヤメレ
それこそ駆除の妨げになる

在日外国人を受容しようと排斥しようとどっちでもいいが、
外来種の駆除は完全に別の話だ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:11:05.89 ID:/vz+r0jA0.net
鯉が外来種って言ってた
バカみたい
5/5のこいのぼりどうすんの?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:39:19.53 ID:iZUb+N/G0.net
>>295
鯉のぼ是非は別の話として、こいのぼりを外来種という分類の否定に使うのはなかなかの暴投
鯉のぼりのベースの逸話は中国の故事なわけで、日本に獅子はいないが獅子舞するから獅子は在来あつかいでいいだろと言うようなもん

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:45:34.55 ID:HHV/nZO/0.net
外来種はバイキンな。特にチョン

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 21:51:57.61 ID:b9h5rq/T0.net
ブラックバスとブルーギルは皮剥いで焼いたり唐揚げにすると比較的うまいらしいから食用で取り尽くして食べるのが最適の処理方法かな。
ただ寄生虫いるから、刺身とか生で食うと死んだほうがマシなくらいの展開になるからアカンで。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:00:28.13 ID:5SSPIps/0.net
博愛主義と見せかけてただ迷惑かけたいだけの主張

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:19:09.34 ID:Wh+AWUCQ0.net
>>4
わろた

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:25:28.42 ID:6XYE/j6G0.net
外来種の過半数は日本に連れて来られても一年生き残れないらしいな
実は過酷な日本の自然

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:26:29.52 ID:oIlqeXrh0.net
外国人も、生活保護より母国への片道切符の方が安いのでさっさとお国に返してください

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:44:07.98 ID:x1DmAukA0.net
鯉を外来種扱いしてるの見てなんだかなぁと
もし、和鯉が本来居なかった場所に居たら外来種扱いするのかと

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 22:58:11.63 ID:iZUb+N/G0.net
>>303
してるよ、この番組っつーかこの先生
国内外来種って言葉はちょいちょい登場してる
そもそも鯉だって外来種と定義はしてるが、池の持ち主の意向で戻すことだってある

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:05:40.59 ID:DxQJkWsT0.net
>>304
四季があるって事は熱帯の生物にも極地の生物にも苦手な時期があるって事だものな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:07:19.66 ID:r0nm5pwC0.net
>>1
>■外来種は果たして悪者なのか

これ民主党が盛んに言ってたよなぁw

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:17:53.26 ID:jj3iVdZG0.net
外国からきたものは全部悪なのか。
ここに日本の排他的な悪意が見え隠れしている。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:18:33.02 ID:uihYajfC0.net
>>9
外来種の全てが悪いわけじゃない。

シナチョンは悪だけどねw

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:39:30.63 ID:dGAk2U1o0.net
>>1
外来種が悪だなんて、誰も言ってねえよな?

トマトは外来種だけど、誰も文句言ってねえ

外来種の中には役に立つものもあれば害悪でしかないものもある

害悪の筆頭が朝鮮人だな

今すぐに皆殺しにすべき

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:50:07.93 ID:liJgNLaG0.net
>>289
そーだー

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:51:19.97 ID:liJgNLaG0.net
>>309
野生で増えすぎて日本の在来種を食いまくってるトマトって無いよね?
人間が畑で育てているだけで


>>308
そーだー

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/20(火) 23:56:15.46 ID:UkbwRrj00.net
いつから居たら在来で
いつからなら外来なん?
鯉なんて日本の成立より
前から居るらしいで

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:03:46.34 ID:8KOfUqmA0.net
>>312
人為的に入ってきたか否か。
鯉は1000年ほど前に人の手によって入ってきた。

日本の成立ってなんのことだ?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:07:18.28 ID:i8rp9PJU0.net
sageテレ朝の番組だったらなにも言わなかっただろうにな

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:15:04.20 ID:UwYJzkSl0.net
霞ヶ浦北浦なんて目もあてられないほどバス釣りが廃れたぞw 生態系落ち着いてバス減って釣れない湖にw 規制厳しくなる昔に個体が大きくなるフロリダバス放流しとくべきだったな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:15:20.82 ID:xLq5ghWi0.net
>>290
でも一度繁殖してしまった外来種を全部別の場所に移し替えて生育させるなんて無理だ。
元の場所に戻すわけにもいかないし。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:20:46.14 ID:FHJzYr520.net
>>313
今いるコイの大部分はそうだし養殖しているものや放流しているものはほぼ100%そうだね。
ただ、琵琶湖水系や四万十水系には有史以前からコイがいたから
大陸と地続きだった頃に入ってきていたようだね(汽水域経由かな?)。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:29:34.27 ID:zoSGz1iW0.net
遺伝子汚染で日本人もそう遠くない将来に絶滅するんだよな

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 00:30:19.02 ID:OjXMQJsA0.net
朝鮮人をみればわかるじゃん

320 :名無しさん@1周年:2020/10/21(水) 00:33:22.46 ID:mTBJup9A0.net
>>252
お里が知れますわよ。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 02:46:35.50 ID:JhofRS5M0.net
ウリは善良ニダ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 03:20:34.55 ID:XvkndJ0S0.net
何でアメリカザリガニは生きたまま移動オッケーなの?

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 03:48:44.75 ID:KX0qiR4k0.net
釣り餌になるから?
つか、餌屋で売ってるし、生きたままの持ち運び不可じゃ困るな

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 06:45:19.68 ID:sAdHrmVf0.net
実際、犯罪率が高い訳で

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 07:17:06.18 ID:tWbFOw0e0.net
朝日

東洋経済が

外来種撲滅になんくせ

妨害

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 07:18:18.62 ID:dlF+AxHJ0.net
在日という外来種は駆除しないとな

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 07:27:57.77 ID:LkFvuylw0.net
人間も外来種は悪者(`・ω・´)

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 07:58:21.10 ID:m7airAO/0.net
外来種が入っても生態系は自然にバランス保つようにできてるんだよ。
君達にもわかりやすく簡単に言うと、餌がなければ強者だって生きていけないわけで。
だからブラックバスも安定期というのが月日が経てば必ずきて一定数まで自然に激減する。
今、日本中の湖やダム、池がその状況にある。
これは駆除してないアメリカでも必ず起きる現象。
外来種と在来種で必ずバランスを取るように出来てるのが生態系というものであるが、そのバランスが崩れる時はいつだって第三者の手が加わった時。
それが人間の社会生活による水質悪化と護岸工事。
役人はブラックバスをスケープゴートにして在来種減少の本質的な問題から目を背けてしまった。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:00:29.24 ID:97B8vd2Y0.net
<丶`Д´><外来種は果たして悪者なのか・・・

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:04:44.27 ID:QVm6CKRN0.net
弥生人は外来種

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:08:40.61 ID:m7airAO/0.net
内水湖面漁業者並びに淡水湖面漁業者はどのみち高齢化で先もないし、そもそも油代ですらまともに出ない。
淡水魚を今の若い子食うかって言われたら誰も食べん。
流通する川魚はほとんど養殖で生態系とは全く関係ない。
鮎ですら高齢化で先がないからルアーエリアばかりどんどんできてる。
じきに共存の道を歩むことを選択するよ。入漁券でお金を取るのと引き換えに市民権が与えられるのも時間の問題。
ルアーの市場が巨大なのも大きい。
琵琶湖のロードサイドは釣り振興望んでるよ。
本来、世界一のブラックバス釣れた琵琶湖は京都観光と組めばインバウンド凄かったのに滋賀はやり方が下手だね。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:13:10.69 ID:m7airAO/0.net
抜いた池見てるとよく僅かに残った水でフナとか魚泳がせてるけど、あれはじきに死んでしまうと思う。
底の方のヘドロ混じりの水は貧酸素状態で魚に致命的なダメージ与えてしまう。
水を抜くとたいていは生命感のかけらもなくなってしまうんだよなぁ。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:14:56.18 ID:ZyIry0A50.net
気持ち悪い外来種のナマズちゃん

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:15:46.85 ID:o5DwV/3y0.net
外来種が悪いかどうかというよりも、
外来種との生存競争に負けた在来種が
いなくなることをどう評価するかの問題だろう。
例えばもともと在来の魚がほとんどいなくなった
どぶ川に外来の鯉が繁殖していてもただいるだけで
その鯉が在来種の脅威になっているわけではないから
どうでもいい。池の外来種を駆除するのは在来種の保護目的という限りは
しょうがないんじゃないの。逆に言えば、在来種が完全にいなくなって
しまったら、もう外来種を駆除する理由もないということになる。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:17:43.85 ID:eNPDgvRY0.net
ネコは例外なく外来種

つまり

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:18:02.52 ID:Fhnfd97X0.net
在日見ればわかるじゃん

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:19:21.33 ID:SmFjGIQl0.net
>>326
もう遅いわ
外来種が「ヘイトスピーチされたニダ!」と訴えるだけで
日本人を犯罪者にでっち上げられる法律が施行されてるんだぜ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:22:04.97 ID:S9LWUf6j0.net
人間の関与で在来種を絶滅させることは悪なのか?

とでも書きなよ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:22:31.25 ID:dqL4yO/U0.net
新番組

在日特権全部無くす

やってくれw

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:23:03.76 ID:IcZEoC520.net
アメリカザリガニとセイタカアワダチソウはもう在来種の仲間に入れてやろう

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:23:21.81 ID:Hq8RKMNY0.net
>>1
在来種を食い尽くしてんだから悪者

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:25:19.60 ID:m7airAO/0.net
ブラックバス日本に入ってそろそろ100年だったか?
いつまで外来扱いするんだって議論もある。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:28:04.88 ID:8GxkriYU0.net
アシダカグモも外来種
絶滅すべし

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:28:41.35 ID:m7airAO/0.net
池なんてものは単なる水槽と変わらんからね

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:30:52.59 ID:YSoO/Ps10.net
またパヨが文句つけてるのか
地震と重ねてるだけだろ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:31:15.48 ID:5Ueti6Ag0.net
基本的に外来種の場合、生き残ってるのは圧倒的に強いケースが多いわけよ
もし弱ければ定着できず絶滅するからなあ
つまりそれは、在来種や餌となる種を絶滅に追い込む可能性があるのだ
バランスとか成立せず、とりあえず増えてみるから

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:35:20.66 ID:m7airAO/0.net
>>346
外来種が追い込むというより生息環境のが圧倒的に影響は大きいね。
琵琶湖ですら生命が住めない水になりつつあると琵琶湖で出会った県から委託されて潜って調査してる大学教授が言ってたわ。
リン濃度がヤバいのかな?って思ったら鉄分とかもやばい水準とか確か言ってた。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:39:07.37 ID:v1kNtlkJ0.net
それより在来種のフナムシを駆除してくれ
あんなのなくなってもいい
気持ちわるい!!

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:40:57.04 ID:OWj8dlt30.net
悪いのは人間、外来種は悪くない

とか言ったって、実際にいるんだから対策しなきゃどうしようもなかろ
飲食店でミッキーやテラフォがわんさかいて、店主が人間が悪い、この子たちは悪くないとか言って対処しなかったら頭おかしいんやないと思うやろ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:41:12.23 ID:m7airAO/0.net
>>348
グレやチヌ釣り師が口揃えて言うけど最強の釣り餌らしいよ。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:41:29.47 ID:t7HHcHXQ0.net
バス釣りする輩を非難したら本物

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:44:12.48 ID:m7airAO/0.net
>>351
輩もいるけど、俺みたいに普通の人がほとんどだけどね。
あの人達目立つだけだから。どんな趣味でもそんな奴おるよ。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:46:22.28 ID:VjjK9l210.net
なんだ、外来種を排除するとは危険思想でヘイトだ!って話にもっていくんじゃ無いのかw

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:46:22.79 ID:oOf3QCUz0.net
在日韓国人は悪

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:48:51.78 ID:OYS3vPsD0.net
【お前ら系】子種を悪とする「精子ぜんぶ抜く」の疑問点、おなにぃは果たして悪者なのか

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 08:57:11.74 ID:E0ruxcZi0.net
虐殺ショー
放送しているのは、どこだ?
製作しているのは、どこだ?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 09:30:18.51 ID:8KOfUqmA0.net
>>342
そんな議論なんてない。
外来種、在来種というのは人的要因で持ち込まれた生物か否かという区別であって住み着いてからの期間で区別するものではない。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:18:59.79 ID:ltaipp450.net
>>357
バス駆除に反対する釣り関連の人達が言ってるだけだな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:23:35.97 ID:kLT2HqXz0.net
朝日が必死w
チョンが自分のことに聞こえるんだろうなwwww

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:24:03.13 ID:e1iZN/1R0.net
外来種は絶対悪、徹底した駆除が必要です、住民の意識の啓蒙も重要

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:26:39.04 ID:vt4Y24Gy0.net
>>357
>外来種、在来種というのは人的要因で持ち込まれた生物か否かという区別であって
>住み着いてからの期間で区別するものではない。

人為的だろうが自然的だろうが
住み着いて定着し完全駆除などできなくなったら駆除は不要で無意味

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:26:40.55 ID:sqGP+/ew0.net
海外からやってきた犬も、ぜんぶ抜こう

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:27:14.52 ID:Yotw1u5f0.net
明仁スレたて乙

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:27:44.54 ID:vt4Y24Gy0.net
>>351
>バス釣りする輩を非難したら本物

何が悪いの?

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:29:31.00 ID:vt4Y24Gy0.net
>>349
>とか言ったって、実際にいるんだから対策しなきゃどうしようもなかろ

必要ない
保護したい固有種がいれば
むしろそっちを捕獲して隔離したらいい

持ち込み禁止は必要だが
定着した根絶不可能な種を駆除する事は不要

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:31:02.78 ID:vt4Y24Gy0.net
>>341
>在来種を食い尽くしてんだから悪者

絶滅するしかない
その方が自然全体には優しい

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:32:33.46 ID:joA6jb+90.net
答えは、

ガラパゴスには外来種を持ち込ませない

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:34:16.66 ID:nkQsfnR50.net
>>1
外来種とか在来種という言葉に意味はないと主張する生物学者もいる。

植物でも動物でも、生態系は安定的ではないからだ。
外来の定義も「祖父の代までは見なかった」ぐらいの意味にしかならない。

たとえばラクダは北米原産の生物ではあるが、
アフリカ、中近東から西アジアまで広く分布し、北米にラクダはいない。
野生のラクダは豪州にしか存在しないらしい。

北米大陸で消えたラクダを、北米に持ち込んだらそれは在来種か、外来種か?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:36:44.08 ID:k1DzxiXc0.net
生物は特定種のみ増えすぎたら悪、増えすぎた人間も悪

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:38:23.17 ID:vt4Y24Gy0.net
>>369
ほっとくしかない

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:41:27.57 ID:8KOfUqmA0.net
>>365
勘違いしているようだがこの番組は自然全体をどうこうしたいという希望は根底あっても自然全体をどうこうしようとしてるわけでは無い。
池の所有者や管理者がその池の環境を改善したいという依頼の手伝いをエンタメ化してるだけ。
所有者管理者が管理する池にいて欲しくない生物を駆除してるだけ。
キミだって自身が所有管理しているモノに他人から生き物放り込まれたりして意図しない変化が起きたら対策を考えるだろう。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:46:22.37 ID:7VUFJf4q0.net
外来種が在来種を駆逐してる部分を意図的に省いて愛誤に誘導しようとしてるのまるわかりな記事
一緒に仲良くしてるなら誰も何も問題視しないよ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:49:56.14 ID:A4Skny2H0.net
長年親しまれてきた池を水抜いて破壊するのは気持ち悪い

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:57:17.46 ID:zW43tHlM0.net
>>7
というか江戸時代からやってるしな。掻い掘りなんて。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:59:10.36 ID:rCI+xgrS0.net
外来種
悪さをする
為にならない

もう、解りました
だから、視点変えに必死なんですねw

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 10:59:17.98 ID:iwbaxk8W0.net
外来種の鯉は池に戻してるだろ

あれ捕まえた外来種ってあの後どうしてるんだろう?
亀はイズーとか言う動物園に送ってるらしいけど限度あるだろうし

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:04:28.09 ID:6/ykn7ga0.net
良い番組だと思うよ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:06:51.57 ID:tdW3/pXP0.net
人間の経済活動や趣味で持ち込まれたものなんだから駆除しないとというロジックなら大賛成するんと違うか?
人間の経済活動や趣味なんて邪悪でゴミのように捨て去る必要があると思っておるのやろ?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:07:15.86 ID:dDDiCA540.net
コロナは悪くない、運んできた人が悪いんですみたいな詭弁だろ、だからと言って治療しない訳にはいかないし

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:08:26.07 ID:C+ryS3Jl0.net
全部が悪ではない
悪さするものだけ排除するべき
韓国人とかさ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:15:11.35 ID:xlgWBvln0.net
>>47
食用として使えるウシガエルの餌として一緒に輸入されたんじゃなかったっけ?

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:17:29.21 ID:luzQvya10.net
外来種は駆除しなければ環境を守れんだろ
某半島人とかね

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:19:39.58 ID:bX9lCkuy0.net
>>382
これ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:20:30.45 ID:iwbaxk8W0.net
何年前から居れば在来種なんだ?
突き詰めれば人類発祥のアフリカから一番遠い日本なんて大和民族からして外来種のはずだが

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:24:07.29 ID:+zl0SpEh0.net
>>232
北海道に何でパイクがいないのかが謎
北方4島には棲息してるのに

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:25:50.41 ID:BtcSZPNy0.net
鉄腕見てて同じこと思ってたわ。敵性生物みたいに表現するのに違和感

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:26:27.86 ID:+zl0SpEh0.net
>>234
クニマスはヒメマスの近似種だからプランクトン食べてるくらいで上手いことニッチに入りこめたんだろなあ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:27:56.20 ID:Q8k+XVfS0.net
こんな番組やっても釣りやりたいから
ブラックバス湖に流すアホフィッシャーがいるから無理
釣り禁止にするぐらいしないと

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:33:47.35 ID:24V4lb570.net
確かに外来種の悪影響もあるが沼がなくなったんだよな。オレがガキの頃は沼地がいっぱいあったのでオニヤンマやギンヤンマがいっぱいいたんだわ。小学生の頃全部埋められて宅地にされた。遊び場だったので悲しかった記憶。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:37:27.15 ID:Fe7NASNe0.net
空気抜いて俺以外死んでくれや

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:40:03.30 ID:uMpovp590.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文:その@】
http://drue.vomny.net/h202010/news/mK7w0nXWrG.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/ZT76KBHZ8j

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:52:12.84 ID:2srnvPll0.net
池は鯉がいなかったら
ブラックバスとブルーギルだけになるのが最終末期  在来種は完全に壊滅

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 11:55:01.36 ID:5miEIg6Q0.net
もっと長い目で見なさいよ
2億年スパンで考えればどうでもいい事の一つなんだけど気付いているやつ少なすぎ
大きく見なさい

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 12:10:44.40 ID:22mEIZ6I0.net
そろそろパロディAVとか出てくるだろ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 12:13:04.18 ID:LgZVkW8q0.net
>>392
卵に稚魚昆虫に貝に植物となんでも捕食する野池最強の魚は鯉だからな
しかも30センチ以上に成長したら他に捕食できる肉食魚もいなくなるし

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 12:20:20.33 ID:VWXahAMG0.net
>>392
それよく言われるけど実際は違うんだよね
もしそれが本当ならワカサギ釣りなんてできなくなってるはず

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 12:33:54.43 ID:tzqRnqcw0.net
>>1
まーた人権団体とか左翼みたいのがヒステリー起こした笑

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 12:55:39.14 ID:jTuvxaIC0.net
魚に“郷に入っては郷に従え”なんてどう考えても無いし常に弱肉強食

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:00:42.39 ID:zW43tHlM0.net
>>384
移入時期の問題ではなく、人間によって持ち込まれたかどうかでは。
意図するかどうかは問題ではないので、意図して持ち込んだブルーギルやイエネコも外来種だし、
コンテナに紛れ込んできたヒアリやブラスト水に紛れ込んできたホンビノス貝や上海蟹も外来種。
動物が自分の力で日本に到達した渡り鳥とかアゴヒゲアザラシのタマちゃんは在来種。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:02:44.21 ID:zW43tHlM0.net
ブラックバスを駆除するとアメリカザリガニが増える。
だからブラックバスは駆除するな→×
だからアメリカザリガニも駆除しろ→○

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:03:13.12 ID:Hq8RKMNY0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【ワームホール(自分用の忘備録)】No.1


*ブラックホール/
全ての物質が消滅する

*現在のホワイトホール/
全ての物質が、ホワイトホールに到達出来ない
その通過に時間が掛かる(無限♾)

-3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1318762494450491392
(deleted an unsolicited ad)

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:05:20.36 ID:FA7kaJSF0.net
共存できない外来種なら悪

生物も人間も同じ

在来の顔色伺いながら縮こまって生きるのが外来の筋

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:08:38.34 ID:zW43tHlM0.net
有害な生き物は外来種に限らず在来種でも駆除対象。
人里に降りてくるクマや農作物を食い荒らす猪は在来種だが駆除対象。
ホンビノス貝はいまや資源。意図して増やしたりはしてないが漁の対象。駆除はしていない。
ホンビノス貝はアサリとも生活域が違う。
いや、調査したらもしかすればなんらかの在来種に悪影響を与えてる可能性は無くもないが。
ブラックバス、ブルーギル、アメリカザリガニは普通に在来種を食い荒らす事がわかっている有害。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:10:00.35 ID:ZzegjGUO0.net
在来種との共生は無理。
外来種は駆除して本来の環境に戻すのも人間の役割。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:10:10.74 ID:Y9yl45Cy0.net
駆除の是非は置いておくとして、あのヒステリックな演出はたしかに異様に感じた
とてもマトモな科学者が監修してるとは思えない

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:14:40.67 ID:zW43tHlM0.net
>>405
そりゃ演出は科学者がするもんじゃないしな

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:22:33.74 ID:4h6EeHHz0.net
普通に悪だろw
あのアメリカでさえ厳しく制限してんのになんで日本が緩くする必要があるんだよ
外来種を受け入れろとかそういうのは中国で運動してろ、カス

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:23:12.64 ID:xBVow0TO0.net
>>393
確実に「滅んだ原因があれだった」と言える事だろうなw

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:24:11.72 ID:Cx4Z9dgN0.net
人間の悪玉外来種をどんどん引き入れてる売国政党
総理は現在奴隷調達国に外遊

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:25:06.95 ID:xF8b1fNa0.net
地域で放置されてるからの番組でしょう
こんのこと言ってると
「池の手入れが必要ですね!」な
池メンテナンス詐欺が流行りますよ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:31:22.94 ID:C8YIzJCi0.net
外来種の駆除のとかいうけど
人類が外国との行き来とそれぞれの国内での行き来を
完全にやめなければ無理でしょうね

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:31:31.34 ID:uiKp9Xow0.net
>>394
煮てるタイトルはあった気がする

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:37:19.49 ID:tjjY6PQv0.net
生態系維持の観点からは外来種は全て「悪」だよ
異民族排斥運動も、コミュニティ維持の観点からは「善」だしね
観点によって善悪は異なってくる
あらゆる価値は相対的なモノだ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:38:24.75 ID:a2sRmzkG0.net
日本人が想像している日本国内での外来種かどうかの判断は、
江戸時代から戦前戦後の里山の環境
その頃にいない生物は外来種

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:49:59.80 ID:a2sRmzkG0.net
外来種は悪でいいと思うよ
鯉も悪

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 13:52:00.09 ID:FV6tPrz60.net
悪に食い尽くされた後に池の水抜いたら何もいなくなっちゃうだろ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:21:46.24 ID:GDSMoJTF0.net
鯉が外来種とか言ってるけどよくわからならしいぞ
Wikiによると縄文時代からいたらしいからな

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:26:18.51 ID:jxuyDfoh0.net
>>414
1925年(大正15年)に日本に移入されたラージマウスバスはかれこれ95年間も日本にいるのに未だに外来種の悪者扱いだよ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:26:19.53 ID:XMRtgU+20.net
日本人はアフリカから来た外来種

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:27:12.19 ID:a2sRmzkG0.net
>>417
wikiを調べたなら読めるはずだけど、
そもそもの鯉の生息域は大河川の下流域

それなりに広い場所なら他の生物とのすみわけも出来るけど、
今では小さな川にまで放流している
小さな川だと、雑食の鯉に他の生物が淘汰される

だから、鯉は悪と言っている

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:28:49.66 ID:/nWth7uY0.net
外来種=悪はマスメディアが描いたじゃん 今度は反対側についたのか

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:29:16.34 ID:a2sRmzkG0.net
>>418
それって数年で生息域を全国に広げたのかな?
一部地域で大昔に移入されたとしても、
その他地域からすればやはり外来種

俺の実家の周囲でバスが密放流されたのは30年ほど前だ
だからやはり、悪の外来種

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:34:59.89 ID:IH2FIECP0.net
良い外来種も悪い外来種もひとくくりに悪と決めつけるのがよくないわな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:36:46.85 ID:aoaEVH6J0.net
>>421
多様性を大事にする朝日新聞ニダ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:36:54.23 ID:L2QyOyr5O.net
コイでガタガタ言ってんじゃないよ
利根川水系なんかすでにハクレンが大発生だよ
幸手とか栗橋あたりまで行くとハクレンがピチピチ跳ねてんぞ
コイぐらいなんだってんだ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:37:56.49 ID:aoaEVH6J0.net
>>425
ハクレンや草魚は美味しいらしいから喰えば良いのにな

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:40:35.12 ID:9eYuZfob0.net
外来生物が悪いのじゃなく、意図的に逃がす飼い主が悪者なんやで

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:41:24.62 ID:a2sRmzkG0.net
>>425
ウッセ
こっちはメダカですら遺伝子の擾乱があるとか言う話で揉めてるんだよwww

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:45:42.40 ID:jxuyDfoh0.net
>>422
バスを移入した実業家は公害やダム開発で壊された河川湖沼の漁業資源の回復を願い食用として芦ノ湖に試験的に導入したのが始まり
農業用の溜め池でも一段池二段池と用水路で繋がってるし最終的には河川に流入する訳だし日本中くまなく密放流()されてそれが定着したとは考えられないわ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:53:22.34 ID:xfBHz5430.net
アフリカ以外の土地では人類は外来種
アフリカ以外の人類は駆除されるべき

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 14:56:47.54 ID:a2sRmzkG0.net
>>429
ジャンボタニシと同じだな
勝手に増えてく悪の外来種という事じゃないか

>バスを移入した実業家は公害やダム開発で壊された河川湖沼の漁業資源の回復を願い食用として芦ノ湖に試験的に導入したのが始まり
つまり、
その当時芦ノ湖は環境破壊が進んでいて、
今と違って外来種がどうのこうのという概念がなかったから、オオクチバスを食用として導入したわけだろ?

そして、バスはメダカと比べたら圧倒的に大きい
同じ水系の河川だけならともかく
全く別の場所の水系に自然に伝播することなどありえない
まず確実に人間の手が加えられている

芦ノ湖がある本州なら、百歩譲ってとしても、
海を渡らないといけない四国や九州、北海道に勝手に広まることなどありえない

ちょっと上でメダカの話をしたけど、
日本固有種のメダカですら、水系ごとに遺伝子に違いがある
それはつまり、隣り合った別の水系との交配が無いという事

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 15:03:23.61 ID:JVClq7In0.net
>朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため?
>――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。
真性パヨク新聞社のをビジネスパヨクの東洋経済が抜粋再構成、クソ記事確定

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 15:06:06.24 ID:p9BLdSHJ0.net
>>1
番組にケチだけ付けて結局どうせいっちゅうのよ
こういうバカが1番下らん

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 15:16:21.12 ID:zvzaO1QJ0.net
身近な街やお店で見られるチョウセンヒトモドキと呼ばれる外来種

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 15:17:05.13 ID:wc34TE3W0.net
>>349
駆除するなとは言わない
というか予算の都合さえつけば積極的にやるべきだと思うよ
なにせ近年大雨で池が溢れて外来種が他所へ拡散、なんてこともあり得るから

ただ外国人と重ねて悪者扱いするのは違うんじゃないか?
お前らにもわかりやすいように言えば、朝鮮人と一緒にしたら魚やザリガニが可哀そうだろってこと
人と動物の区別くらいつけようや

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 15:19:35.40 ID:3phO0xks0.net
以上 明仁前天皇さんの 主張でした。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 15:51:52.79 ID:7Sa0QnWK0.net
>>9
それは悪だな

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:12:43.44 ID:YscwZISD0.net
そもそも悪としてる論点がズレてるんだよな
生態系を壊すってことへの警告な意味があって
悪いのは生態系壊すようなことする人間でしょ?それはみんなわかってるし
わかってることをズレた論調でめんどくさい議論に持ち込むな

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:14:28.58 ID:YscwZISD0.net
もっともらしいこと言って何故そうなったかの原点からどんどん離れてくよ
バカなんじゃないのか、帰化生物も沢山いるってらそんなこと知ってるわドアホ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:19:19.42 ID:j7DUEC6B0.net
ナチスが同じ事やってたんだってね日本人とかドイツ人があまりクソ真面目に
外来除去とかやってると極端になりそうで怖い危険って動物の先生が言ってた
ま程々に

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:22:27.01 ID:YscwZISD0.net
>>440
へー人間を放流する生物がいるんだね
だったら警告した方がいいね
人間飼えなくなったからって自分の住処に捨てるのはやめなさいって

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:26:40.58 ID:+08n+2Cm0.net
ミシシッピアカミミガメをそこらへんの池に捨てるな
アリゲーターが-をそこらへんの池に捨てるな

要はそう言う事

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:39:41.96 ID:IIx9Ghn30.net
この記事はあーだこーだ言っても
外来種の密放流を肯定してるんだよな

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:40:27.27 ID:fexsBCux0.net
>>442
ブルーギルやコイは?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:41:19.91 ID:+08n+2Cm0.net
>>444
同じ事だよ
そのくらい理解できるようになれよ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:44:34.36 ID:IiNp9He50.net
>>1
番組みてんのか?

本来外来種のコイとかは
「今回は依頼主の意向でそのまま放流します」とかナレーション入るぞ
無条件で外来種だからと排除してないわ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:52:16.29 ID:N4Mf+TLA0.net
>>421
今さら気が付いたんだよ、ともすれば移民排斥の下地になりかねないってことに
外来種駆除の根拠を理解してりゃそうなるかならないかは移民の態度次第だからこっちがどうしようと関係ない(移民が外来種ムーブしたらどっちにしろ本能的に排除運動にはしる)ってことわかるんだけどね
大事なのは「なぜ」であって、「池の水〜」みた子供にソレを教育するのは周囲の大人の仕事

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:53:49.77 ID:oZw/PNF50.net
>>432
っていうかそこそも著者は素人(科学部ですらない)っていうね

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:55:53.04 ID:812fLvY40.net
生活圏の拡大を人間が手伝ってやった
種子だって鳥にくっついて生活圏拡大するだろ
同じことだよ
人間のがやりすぎたでけで外来種に罪なんかねえよ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:56:30.57 ID:a0W4jFAZ0.net
生態系を壊す人間が非難されるべきなのは当然として、
外来種が日本種に影響を及ぼすのなら、これは駆除しないといけない。
生物の命云々は次の話。

政治だってそうだろ。
蓮舫、陳、白、外来種が日本種の為になることしてる?

451 :出雲犬族@目指せ小説家:2020/10/21(水) 16:59:15.49 ID:18zu2Jdz0.net
「社内のチョンぜんぶ抜く」

U ・ω・) すごい面白そう。視聴率80%は行く。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 16:59:24.08 ID:+08n+2Cm0.net
>>449
外来種そのものに罪はないが
罪のない在来種の生存が脅かされてる

人間が外来種を入れたのだから人間が自分の責任で外来種を駆除するだけの事だ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:00:16.94 ID:+rtOGucm0.net
そもそもため池等の人工池には管理者がおり、そこのメンテナンス義務と池の構成を決める権利を持ってるのはその人たちであって、外野が口を出すことではない
バス駆除についてバサーが文句を言う権限は欠片もない
そんなにバス釣りしたけりゃ自分で完全独立型の人工池作ってそこでやれ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:00:43.92 ID:e9+y1QRJ0.net
ホンビノス貝は有益よな

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:03:24.32 ID:zW43tHlM0.net
記事のような揚げ足取る奴がいるから、
鉄腕DASHのグルメ厄介でも「罪はないが厄介者」とかいう説明が毎回入る。
駆除してる側も別に生き物を悪者だなんて言ってないっての。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:03:25.20 ID:Sp+gBbUx0.net
>>449
罪はないが実害はあるので駆除してるだけかと

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:04:16.31 ID:cAV6O2oa0.net
話題になったものをいじる駄文で金を稼ぐスタイル
マスコミの寄生の一種だな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:07:43.59 ID:Sp+gBbUx0.net
>>454
あいつらバラストで随時運ばれてくるから流入止められないんだよなー幸い食うことである程度コントロールできてるけど
海は元々がオープン(自然下でも海流ドンブラコがよくあるし)だから移入には比較的緩衝作用が効いてる感がある
問題は島や淡水域みたいな閉鎖系なんだよなぁ…

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:09:22.27 ID:D7br+GSk0.net
長い目で見るから壊す必要のない生態系の多様性は出来るだけ残しておいた方がいいということでしょ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:09:24.69 ID:fMN+J1+B0.net
世界的に保護(貿易)主義な流れなのに何言ってんの?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:10:34.71 ID:dvw8qVgf0.net
いつもダブルスタンダードだなこいつらw

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:13:31.22 ID:Cx4Z9dgN0.net
ところでこの番組
いまだにコクレンが一匹も見つかってないんだよな

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:24:02.08 ID:OqZkXzeY0.net
外来種が繁殖することによって日本固有種が絶滅の危機になるから
駆除しなきゃならんという事でしょ
日本固有種と仲良くできるなら外来種でもおkじゃないかな?

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 17:32:17.01 ID:N4Mf+TLA0.net
>>463
植物界は基本そんなスタンスな気がする
ヤバイ奴以外は基本放置でむしろ空き地ばら撒き用ワイルドフラワー種子ミックスなんてものが売ってる始末
オオキンケイギクとかナガミヒナゲシとか繁殖力ヤバイ奴はほんとヤバいけどな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:01:26.48 ID:RrwmKYqt0.net
アメリカザリガニを餌にブラックバス釣りをすると
すごい爆釣になる
隣でセコセコとルアーを使っているのが馬鹿らしくなる

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:04:03.78 ID:9syNpWjv0.net
>>241

一番荒らしてるのはアスファルトで地面を固めコンクリートのビルで熱地獄にしてる人間

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:06:28.31 ID:RrwmKYqt0.net
>>444
ブルーギルはやんごとなきお方が飼育・研究されていた
恐れ多き魚だぞ
勝手に放流なんてした奴は銃殺されてもおかしくない

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:08:54.97 ID:cwULxt5H0.net
妙な正義感ぶりっ子

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:12:49.68 ID:2uP4Nvre0.net
外来生物は悪だろ
在日コリアンみりゃわかるだろ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:13:22.84 ID:F99wx79h0.net
>>463
セイタカアワダチソウは空き地に芽吹くパイロットプランツの覇者で草丈の高さで日陰を作り他に芽吹いた植物を駆逐しますが?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:14:24.33 ID:XuCGf7200.net
これって移民政策のいく末なんじゃないの?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:19:09.06 ID:msvaaQ020.net
そもそも日本人が…いや言っても仕方ないか

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:21:38.47 ID:LjTKgOKX0.net
生活保護タカリながら反日する悪性外来種の悪口はやめろよ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:23:59.19 ID:F99wx79h0.net
>>431
野生メダカは外来種カダヤシやペットショップで売ってるヒメダカとの交雑が問題なんじゃないの?
遊泳力に劣り緩い流れで表層近くで採餌するメダカを絶滅危惧に追い込んだのは
自然護岸だった用水路をコンクリU字溝に置き換えた為に流速が速くなり身を隠す岸のえぐれや水辺の植物がなくなって住めなくなったせいだし

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:24:35.31 ID:5wNc5Ith0.net
うむ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:24:38.00 ID:rEeROtD40.net
オイカワ・カワムツ・アブラハヤ・ウグイがいっぱいいた池がギルとバスばっかになった

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:25:26.93 ID:lPd+9bXX0.net
>>463
日本の生態系においても外来種のほうが有益なら、日本固有種は特定の場所で少数保護すればいいだけという考えもある。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:27:19.19 ID:+08n+2Cm0.net
>>474
>野生メダカは外来種カダヤシやペットショップで売ってるヒメダカとの交雑が問題なんじゃないの?
それだけではない
野生メダカを守ろうという気持ちで、別の水系のメダカを移動させることも、本来は良くない

鮎が全く同じ
今のアユは全国どこに行ってもほぼ同じ遺伝子
身体的特徴もほぼ同じ
しかし、本来はアユも水系ごとに違いがあった


>自然護岸だった用水路をコンクリU字溝に置き換えた為に流速が速くなり身を隠す岸のえぐれや水辺の植物がなくなって住めなくなったせいだし
それは絶滅危惧種になった原因ではあるが、遺伝子の擾乱とは別の話だ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:29:34.42 ID:+08n+2Cm0.net
>>477
外来種が有益?
誰が言ってるの?
聞いたことないわ

それから、有益かどうかではなく、日本古来の生態系が壊れるから困るというのが本来の話

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:40:15.65 ID:lPd+9bXX0.net
>>479
インディアンウソつかない、白人も黒人もアメリカから出ていけ!だなw

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 18:42:59.51 ID:+08n+2Cm0.net
>>480
イリオモテヤマネコを保護するよりイエネコをどんどん飼った方がいいという考え方なの?www

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 19:05:34.69 ID:zW43tHlM0.net
>>479
なんで生態系が壊れると困るのか?という事自体が固有種保護は人間の都合。
ミツバチがいなくなれば、ミツバチにより交配していた植物が絶滅し、それを栄養にしていた他の生物が連鎖的に絶滅する可能性がある。
他にも多様性確保しておけば、将来未知の病原菌が人間を襲った時、
その固有種の体内から人間に有益な特効薬成分が採取できる可能性があるからだよ。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 19:13:00.41 ID:I09VYPMA0.net
淡水魚なんて全部外来種なんじゃないの?
同一水系ならさておき
本州九州四国に
同種の魚がいる不思議

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 19:29:08.03 ID:dHA5JzeU0.net
どっかの湖畔のレストランでニジマスとブルーギルだったかな?
なんか在来種と外来種の天ぷらが入った呉越同舟丼っての売っててワロタ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 19:56:52.58 ID:F99wx79h0.net
>>478
>>1は在来外来魚の問題までは踏み込んでないしそれを言ったら内水面漁協が養殖放流して遊魚券にして商売してるワカサギもアマゴヤマメもイワナにも言える話な訳で

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 19:58:49.70 ID:BiuQgXty0.net
>>1
ガーと噛みつき亀はダメでしょ?

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 20:37:45.01 ID:mO2p9YR50.net
>>254
もちろん引き取って、また野に放つに決まってるだろ

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 20:41:58.94 ID:mO2p9YR50.net
地方から出て来て東京や首都圏に住んでる奴は、国内外来種だな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 21:17:00.93 ID:t17U15O/0.net
害にはなるが悪ではない
よっていたぶり虐めるような演出は気分を害するのでやめて頂きたい

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:12:44.88 ID:sfpPGyF20.net
>>478
遺伝子の攪乱と生態系乱しのふたつの観点があるからややこしいよなぁ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:13:49.41 ID:sfpPGyF20.net
>>484
ニジマスは外来種やで…ヒメマスかね?

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:20:13.19 ID:8KOfUqmA0.net
>>483
外来種っていうのは人的影響でに入ってきた生物のこと。
淡水魚は野鳥の足や嘴についた卵で生活圏を広げる場合があると考えられてるそうな。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:21:02.76 ID:qf/pHM7e0.net
>>480

イリオモテやまねこなら国産種だからどんどん増産、ベット化してネズミ退治に頑張って貰うと言う発想は無いのか?

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:32:37.68 ID:30Gxejjy0.net
>>476
その在来種が絶滅するわけでもないので
外来種を嫌ってもどうにもならん話
オイカワの接続河川に流入しまくる生物だからな

外来種を外来種が食ってるだけの生態系が30年で出来上がっただけ
ころをコレからどうこうすることも不可能

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:39:05.98 ID:b7sNGyyn0.net
オイカワもカワムツも素性のわからん鮎を
全国にばらまいた結果の外来種だからな
ヘラブナも野良錦鯉と同じポジションにバスとギル入り

もう10年したらガーとプレコとハクレンとグッピーが定着する
こいつらは地域固有になりそう

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/21(水) 22:43:41.82 ID:PvMmkPEb0.net
>>20
ボゲ〜?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:35:19.92 ID:FN5fcGLL0.net
>>472
うん、バカは黙ってた方がいいよ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:38:08.75 ID:kVn8/6EO0.net
こんな国では外国人の方々が来てくれないぞ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:39:02.96 ID:AhxhV+kL0.net
死ね糞チョン

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:41:28.53 ID:FMhsLzpB0.net
>>476
バスを悪者にしたくて書いたんだろうけど、その魚が池にいることはほぼないよ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:44:36.57 ID:QRnKe1aF0.net
日本の生態系を守ることにまでイチャモンつけてんのかパヨク

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:52:52.16 ID:FMhsLzpB0.net
>>452
昔は熱帯魚屋に1匹200円程度でどの店でもバスが売っててね、東海や関西の店は大抵は琵琶湖産、関東のお店だと霞産だった。
お店の人に自分で採ってきてるのか聞いたら漁師が卸してるとか言ってたわ。
外来種問題で被害を叫んでた漁師も卸してた人がいると思うとなんかなぁ、、って思う。
ちなみにバブルが弾け全国にあった熱帯魚屋は一斉に潰れた。
価値のある魚は引き取られたけど、電気代や場所台のいる価値のない魚は処分するにも金がいるので川とかに放つ追い込まれた業者が多発したそうです。
多摩川がタマゾンと呼ばれるようになったのはわかりやすい例ですね。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 05:54:26.52 ID:kZ9In47X0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
在日朝鮮ヒトモドキ外来種は癌細胞だよ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:01:50.07 ID:SA3yA7nM0.net
外来種を駆逐って人間でもやり出しそうだから恐ろしい。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:03:55.99 ID:qoEkPyPa0.net
>>504
という連中が暴れるのが面倒で、
90年代ぐらいからなぁなぁで放置した結果、
生態系ぶっ壊れ。

人間は自分の意志で動くことができる。
それが決定的な違い。
イチャモンは不要。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:14:02.04 ID:A2at03Lz0.net
>>502
なのに多摩川で在来種が減ったという話は聞かないよね
特に駆除とかしていないのにw

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:20:07.02 ID:9gYId6n90.net
>>479
日本古来の生態系とはなにか?そもそも日本列島自体、ずっと存在するものではない

サツマイモ、ジャガイモ、大根、なす、きゅうり、ネギ、ニンジン・・・全て外来種
日本らしい菊も外来種だ
日本国が外交によってこれらはもたらされた。人間の歴史で日本古来の生態系は作られてきたのだ

いま、また勝手にエゴで閉じようとしてる。閉じればOKという無責任な考えで

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:28:19.61 ID:A1E8h0Rp0.net
外来種嫌なら、田畑の外来植物も抜きまくれ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:32:07.36 ID:IHhl/H550.net
>>506
被害はでててるよ、それ以上に水質改善による生物復活の方が注目されちゃってるだけで
多摩川は流域面積が広いうえにそれ以前の水質悪化による影響がでかいから実態がつかめない

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:37:27.70 ID:IHhl/H550.net
外来種っていうのはコミュ能力の皆無なチート勇者みたいなもんだと寝ぼけた頭で思う

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:38:59.62 ID:bEb2kj6s0.net
生き残る外来種自体が強いからなぁ
弱い外来種は定着すらせんだろうし

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:41:14.32 ID:IJGnYSlNO.net
ブルーギルとかブラックバスとか

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:42:10.57 ID:9gYId6n90.net
まぁ海外でもマメコガネなんかはジャパニーズビートルとして侵略種だからね
どう影響出るかなんてわからないし、結局人間がコイツ悪いやつ!って言ってるだけ
わかめなんかも世界的に悪者となってる

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:45:34.55 ID:DnzA8kts0.net
カミツキガメって凄く旨いらしいな
捕まえて食べてみたいもんだ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 06:51:08.03 ID:LVossWqt0.net
シナチョンどもも駆除すべき外来種だな

汚いコロニー作って治安悪くしてるし

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 07:00:19.69 ID:ZhTTJs2F0.net
>>511
少数ながら生き残るよ。
生態系というのは必ずバランスを取るようにできている。
強者も弱者となる餌がなければ生きていけない。
ブラックバスなんかも安定期というのがあって一気に激減する。
この安定期は10年ほど前にすでに日本中のフィールドで起こってる。
この現象は駆除をしないアメリカでも必ず起きる現象。
生態系が崩れるときはいつだって第三者の力が加わった時。
それが人間の社会生活による水質悪化と護岸工事による生息棲家やヨシなどでの自浄作用の消滅。
役人はブラックバスをスケープゴートに自分たちの責任にもなる本質的な問題から目を背けてしまった。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 07:03:56.67 ID:kNvr5Dpn0.net
今夏、ついに絶滅に至ったオガサワラシジミはアメリカからの外来種のグリーンアノールって
キレイなトカゲによる補食も原因のひとつだったし、
積極的に駆除した方が良いと思う。同種が蔓延る沖縄も時間の問題。
ペットで外来種飼う人は飼えなくなったなら放すような無責任はやめて、自分の手で殺めるくらいの覚悟なきゃだめだと思うわ。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 07:28:08.70 ID:zF0YUqh80.net
当たり前だろ
外人は悪者

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 07:34:00.41 ID:oUq42hR/0.net
>>507
それらは必要だから植えたんでしょ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 07:38:28.37 ID:lldid5q70.net
野放し有害と野放し無害・低害と管理下生物をぐっちゃにするのなんとかなんねーかな…話が無駄にループするだけなのに

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 08:26:12.61 ID:Ts5TnwID0.net
>>507
物には程度がある
昔からの生態系と言って普通の人が思い浮かべるのは
今の大人が子供の頃の事だ
そして、それから遡っても戦後や戦前、せいぜい江戸時代
日本の原風景と言われる「里山」のイメージは、その頃のものだからね

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 08:27:08.30 ID:Ts5TnwID0.net
>>506
それなりに大河川だからだよ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 08:48:34.73 ID:Ts5TnwID0.net
>>485
問題にしてると勘違いするからだよ
>>431は国内外来魚を問題にするというレスではない

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:05:42.54 ID:gsYBWtqn0.net
70年代草ぼうぼうのヘドロ川時代には魚すら居なかったのに
そこそこキレイになった都市型河川のコンクリ護岸やクリークに適応したのが
バスギルとナマズとライギョとコイっていうだけで
そこに鮎を流そうが無意味だっていうのに外来魚がー
バスの居るダム上流の渓流鮎場にはバスは居ないわけで
狭まった環境で住み分けるだけよ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:15:15.85 ID:LAtqKVII0.net
>>524
ダムの上流には自然遡上の鮎は上れない

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:18:32.98 ID:GwE7ipF80.net
田舎の方の池でカメを見つけても、たいていミドリガメで萎える

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:20:23.78 ID:GiOgv1uu0.net
アカヒ関係者はもう病気か宗教の類だな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:27:19.34 ID:f+9qbR5g0.net
同胞養護

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:28:26.91 ID:cMb2T1tW0.net
当たり前。
クダラナイ記事を書くな。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 09:31:24.83 ID:Ts5TnwID0.net
>>524
>都市型河川のコンクリ護岸やクリーク
自分自身で書いてる通り、そのような川だから害魚しか住みつかない

環境を戻す、生態系の維持、復旧を目的として、
最近の護岸工事はコンクリートで固めるだけではなくなってきている

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 10:00:35.96 ID:W50djQgM0.net
外来種(白人イケメン)が日本人女性(在来種)を食い漁るからうんぬん

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:26:23.36 ID:DQKGum+B0.net
>>502
売る人間は別に悪くないだろ。
売り物飼ってる間は野に放たれない。
悪いのは放流すること。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:27:51.65 ID:01f/OTXO0.net
>>521
最近ではホンビノス貝が外来種から漁業権を得た
爺の昔などしらん

そもそもここの人はタナゴの区別つくか?

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:32:21.31 ID:DQKGum+B0.net
>>507
それら野菜が植えられてるのは人間が所有する畑。
庭池に錦鯉飼ってるのと一緒。

小松菜畑へ他人が勝手に水菜植えてたら引っこ抜くわ。

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:50:10.12 ID:7AWvq8/FO.net
日本原産の植物も海外で迷惑生物の侵略的外来種の指定されてるの有るからおあいこですな
葛は南米ジャングル(アマゾンとか)で他の樹木に覆い被さって日光を遮断する通称「森枯らし」として問題視されてるし
虎杖(イタドリ)はイギリスで庭を覆い尽くすキングオブ雑草の地位を手に入れて芝刈り追い付かないとの嘆きを生んでる
あと意外なところで研究者が持ち込んだワカメが欧州の海で大繁殖して船に絡んで困らせるなど……

いずれも日本では食材なんで増えても刈られるだけなんで問題にならないが
海外じゃ食べられること自体を知られていないんだね……
ワカメは「海の雑草」ではありませんって教えたい

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:51:45.69 ID:Ts5TnwID0.net
>>533
ホンビノス貝など知らん
そもそも貝は好きじゃない

>外来種から漁業権を得た
漁業権と生態系の話は別物だ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:54:21.94 ID:7AWvq8/FO.net
>>517
沖縄でマングースによるヤンバルクイナ捕食の被害が有るのと同じか……

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:54:52.16 ID:W2uKC+Uc0.net
>>533
漁業権を得たんじゃなくて、獲らないと増える一方だから獲るようになっただけだよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 11:55:53.47 ID:z60hoYmc0.net
韓国人見てる限り、外来種は害だな
ヤクザはみんなそうだろ

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:01:06.11 ID:+76yW1bH0.net
ブルーギルを持ち込んだ奴そのものが外来種だからな

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:06:22.63 ID:YAqDW1vB0.net
昨日NHKで外来種でも園芸用であまりトラブルを起こさず生きる植物もあるらしい。

パンジーとかチューリップとか。

人に喩えるなら中華街あたりの人たちはそうかもね。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:12:30.83 ID:lc/X4Pm40.net
外来種自体に罪はないが、悪者です。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:19:16.35 ID:FZuQkNjY0.net
>>541
植物界は比較的その辺緩い(基本、植物は環境の変化に弱いから)
そのなかで稀にヤバイ奴がいて「植えてはイケナイ」コピペの外来種枠に入る

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:30:50.26 ID:jjIcRR9r0.net
その地方の生態系に何らかの影響を与えていれば悪者です。
アメリカでは日本の鯉が繁殖力強すぎて既存の種を駆逐する勢いらしい。
故に目の敵にされて、駆除対象

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:31:09.12 ID:N6AYGE+c0.net
>>533
タイリクバラタナゴとアブラボテなら見分けつくわ!()

>>523
人為的に持ち込まれた外来魚だって与えられた環境になんとかアジャストして必死に生きようとしてるだけだからなあ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:35:15.78 ID:kcvweyk00.net
ブラックバスやブルーギルが登場する前の
1950年〜1980年の日本のため池って
どんな魚が入ってたの? 雷魚とか?

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:38:01.73 ID:f5zkHpR30.net
ホンビノス貝には漁業権を設けるとか役人はクズだろ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:40:00.65 ID:xvjjtIm90.net
>>507
白菜なんか一般に普及したのは昭和に入ってからだな

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:43:25.36 ID:UlMTy35R0.net
人間と全く同じだな
在来種である日本人がシナチョソを始め外来種に滅ぼされていく

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:56:24.80 ID:33UhUpXo0.net
生態系が崩れることが悪なら、外来種のほとんどは悪になるのはしかたない

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 12:58:33.02 ID:N6AYGE+c0.net
>>550
持ち込んで崩してるのは人間だけどな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:04:50.26 ID:Ts5TnwID0.net
>>545
人間様の都合で持ち込み
人間様の都合で排除する

結局は、人間にとって都合のいい生態系を維持するためだから
外来魚が必死に生きてるかどうかなんて関係ないんだよ

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:16:20.35 ID:Ts5TnwID0.net
とにかくバスは害魚

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:23:11.52 ID:kcvweyk00.net
今ため池でバスとギルがいない
池なんてないだろう?

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:26:30.83 ID:Ts5TnwID0.net
>>546
フナ
マス
エビ
タナゴ
メダカ

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:28:15.38 ID:DxY8MMHz0.net
人間の目に映る生物ばかりじゃないのを、
無学な三流タレントとド底辺学者と
テレビ局は分かってないんだよ。

水を全部抜くのが一番の環境破壊なので、
水を抜かずに排除すべき生物を捕らえられる
定置網のような装置を使うべき。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:29:14.85 ID:kcvweyk00.net
>>555
その時代のため池って
肉食魚はナマズや雷魚が幅利かせてたの?
その時代って池にタナゴが
今のギル並に居てたの?

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:29:19.04 ID:0V/LGMfL0.net
朝日新聞ってのがミソだな
こいつらの言うことなんてね

559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:29:58.59 ID:UvhrbwBx0.net
>>558
ネトウヨの言う事よりかは、1兆倍は信用できるよ。

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:31:23.05 ID:DxY8MMHz0.net
花屋や植木屋やホムセンで売ってる
植物の大半は外来種。

外来種も生態系を乱すけど、
人為的な品種改良されたものも生態系を乱す。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:31:35.72 ID:kcvweyk00.net
ブラックバスやブルーギルが登場する前の
1950年〜1980年の日本のため池って
雷魚がうじゃうじゃ居たのか?

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:33:43.57 ID:DQKGum+B0.net
>>530
外来種駆除、生物共生護岸化
どちらか一方でもやったほうがいいし、
可能なら両方やるべきだよな。ただ、まったく同時にというのはそうそう出来ない。
前者だけやってるところもあれば、後者だけやってるところもある。ただ、
前者やってないから後者もやらなくていいとか、
後者やってないから前者もやらなくていいとか、
そういう話でもない。
前者と後者ではコストや必要スキルが異なる。
人材確保の点から偏るのはある程度仕方ない。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:33:52.98 ID:v6a2pkZB0.net
外来種には愛着がないな。
ミドリカメは、可愛いと思わん。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:33:59.27 ID:FbbU3/qp0.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/Lq64CZ1Lye.html

昭和のヒット曲は、 同じ日本なのに、もはや現代とは全く違った文化に感じるという話。
http://drue.vomny.net/topics/I7oM7r9SJL.html

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:35:46.36 ID:o6+7Y6DQ0.net
>>555
ヨシノボリやモツゴやモロコの事もたまには思い出してあげて下さい

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:37:49.83 ID:Ts5TnwID0.net
>>557
ウナギとかだろうな

ギルやバスはアホだからどんどん増える

日本の在来種は卵を産んだら放置して勝手に孵化するのを待つ
バスやギルは産卵床を守りつつ在来種の卵を食うから
バスやギルだけ増えて在来種が減る

>今のギル並に居てたの?
いろんな種類の魚がちょうどいいバランスで住んでいた


今じゃ、バスやギルと大形の鯉だけという悲惨な状況
そんな池も多い

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:39:42.06 ID:kcvweyk00.net
>>566
おじいさんから昔ってほとんどの池に
雷魚が居て幅利かせてたって
聞いたけど

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:41:01.92 ID:kcvweyk00.net
ため池の水抜いたら
バスとギルとヘラブナの大型しかいないよね?
色んな池の抜き水見たけどこの3つの魚以外見た事がない

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:41:45.04 ID:kcvweyk00.net
色んな池釣りで行ったけど
バスとギルがいない池なんて行った事ないぞ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:42:58.12 ID:Ts5TnwID0.net
>>567
そのおじいさんはほとんどの池に行ったことがあるのか?

実家の近所にある池では雷魚がいたという話は聞かない

ちょっと離れた池では、聞いたことがある

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:43:35.82 ID:kcvweyk00.net
ギルはすべての魚の卵を食べるから
タチが悪いよね
ため池にギルが放流されたら
バスとギル以外いなくなる
ヘラブナの小さい稚魚なんて見た事がない

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:44:40.92 ID:kcvweyk00.net
>>570
俺の地元の池だけかもしれないね 雷魚なんて
今じゃ幻の魚扱いされてるけど
昔は池やドブや川にうじゃうじゃ居て
今のギルみたいな扱いだったとか
聞いた

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:44:55.85 ID:DxY8MMHz0.net
外来種のフィッシュイーターや鳥から
在来種の小魚を守るには、魚を捕る「もんどり」の応用で、
小魚は自由に出入り出来るけど
大きな魚は入れないスリットのエリアを設けて、
中で成長して大きくなった魚は出れる出口も作っておけば、
在来の小魚の天国が出来る。
さらに、稚魚しか出入り出来ないとか数段階に分ければ良い。
本来は水辺の植物や藻がその役割を果たしていたし、
繁殖や産卵の場所になっていたし、
貴重な水棲昆虫の生活場所だったのに、
人間が刈り取るから激減した。
琵琶湖の葦は全部刈っちゃいけない。

もういっそのこと、人間が思いっきり自然に手を貸して、
ソーラー駆動のブクブクやらポンプとか、
色んな装置を総動員して生き物が高密度で棲息できる場所を作ったらどう?

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:45:03.20 ID:Ts5TnwID0.net
>>568
バスとギルが他の魚の卵を食いまくるから他の魚が死滅する
虫も食う

結果としてバスとギルと、そいつらが食えないくらい大きいヘラブナしか残らない

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:45:14.72 ID:ZxaCwBUV0.net
>>566
池の半分がコンクリ護岸された公園の池の階段状のコンクリ護岸部でオイカワorカワムツが数匹のっこんで産卵行動して去って行った後に
産み付けられた卵を周遊してきた鯉がズッポシ吸い込んでいきましたとさ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:46:00.44 ID:vUL1P6nC0.net
俺もじいちゃん外国人で
田舎に帰っとき銭湯にじいちゃんと行ったんだけど
あまりにもチンポがでかいんで子供ながらびっくりした
家に戻ってそのことをばあちゃんに興奮していったら、
「あんたもじいちゃんみたいな女泣かせのいい男になるよ」って
ぽんぽん頭を撫でられた
あとで聞くと、爺ちゃんはいろんな女に手を出してたらしい

ばあちゃんごめん

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:46:13.80 ID:kcvweyk00.net
>>570
1950年〜1980年の
ため池のほとんどには
雷魚はいなかったのか?
1980年代前半に学生だった人に
聞いたけど どこのため池にも
雷魚がうじゃうじゃ居たって聞いたけど

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:47:11.85 ID:kcvweyk00.net
雷魚がたくさん居る池に
ギルたくさん放流したら
ギルだらけになるらしいね
もう雷魚は卵食われて増えないとか

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:47:51.08 ID:kcvweyk00.net
>>575
鯉と亀とザリガニは
卵食べるよね
モツゴも卵食べるよ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:48:45.43 ID:kcvweyk00.net
タナゴとかメダカって昔はため池に腐るほど
居たのか?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:50:17.38 ID:Ts5TnwID0.net
>>577
ため池は、農業用なのだから農業で必要ない時期に池の水を全部抜いて干上がらせる
魚や他の生物のためではなく、人間様のための池なのだから当然

雷魚はそれほどいなかった

多い地域と、そうでもない地域があったんじゃないか?


そもそも、雷魚がたくさんいたのなら
無駄にバス釣りをする必要も密放流する必要もないだろ

雷魚吊りしとけ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:50:45.61 ID:95AHNe9V0.net
>>1
ブラックバスなんて食えばいいのに
ブルーギルは不味いだろうけど

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:51:12.02 ID:Ts5TnwID0.net
>>582
俺は食わずに投げ捨ててた

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:51:58.38 ID:kcvweyk00.net
>>581
バスは釣りで人気があるから
放流されたけど
雷魚は釣り人に人気がないから放流なんて
されなかったとか 昔は水草がたくさんあったから
たくさん産卵したらしい
ため池で雷魚が居てる場所はあっちの
場所が多いよね

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:53:30.90 ID:kcvweyk00.net
1982年や1983年に学生だった釣り人は
ブラックバスが釣れる池がまだ珍しかったから
噂聞いたら遠出して釣りに行ってたらしいね

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:54:13.84 ID:PjZ7kjy80.net
外来種は悪なのか?から外国人へのヘイト問題で締めるのかと思ったら違ったな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:54:14.19 ID:4HYSg3/K0.net
日本に居るウシガエルは絶滅させろ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:55:18.16 ID:kcvweyk00.net
昔のため池って
フナ
マス
エビ
タナゴ モツゴ ヨシノボリ モロコ
メダカやオイカワとか居てたのか?
気持ち悪いな 今全滅していないぞ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:58:30.12 ID:kcvweyk00.net
俺の地元のため池のほとんどが
1987年にはバスとギルだらけになったぞ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:59:24.94 ID:OIDI2XQW0.net
>>577
80年代はバスより雷魚の方がメジャーだったし数もいた印象
俺が最後に釣った70センチと小ぶりなカムルチーは口の横に切れたラインとラバージグがぶっ刺さったままだったから外してやって

ああ勿論そのまま釣った溜め池にリリースしてやったけどw

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 13:59:59.16 ID:nYLtcOrH0.net
>>1
在来種を駆逐するような外来種は悪だよバカ。
バス釣りのバカはどこか他所行ってやってください。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:01:04.72 ID:kcvweyk00.net
>>590
場所によるのかな?
俺が1987年の小学校1年の時釣りしに
地元の池に行ったら
雷魚居る池なんてなかったぞ
全部バスとギルしかいなかった

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:02:31.62 ID:GxJI7d560.net
>>591
人間だって外来種じゃねーか。東アフリカに帰れっつーんだよw

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:02:32.43 ID:ptMIUCHd0.net
水抜きは関係ないだろw
本来は在来いてもやるんだし

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:02:35.03 ID:B9u7g5jE0.net
>>21
日本の少子化問題の最大原因と断言できる

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:04:13.30 ID:Z0w3nKEu0.net
>>23
藻類食うし、泥ごとパクパクするから適度に底泥に酸素含まれてヘドロ化しにくいって聞いたけど、今真逆になってんのな

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:04:27.66 ID:1uGumjob0.net
手に余るようになったペットを勝手に捨てていくのは悪いだろどう見ても

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:04:49.96 ID:kRLsteIV0.net
>>1
今更…白々しい。
人間のエゴによる殺生をただ見せてただけだろ。
ほんの数年前から急にテレビも倫理がなくなってレベルが大きく低下してる。
YouTubeで10年くらい前の番組を見たら本当に悪い時代になったんだなって実感する。
今の子供にとって悪いコンテンツが溢れすぎだろ。

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:05:02.21 ID:kcvweyk00.net
昔の止水されたため池に
誰がフナやモツゴやタナゴやエビを逃がしたの?
池の持ち主か?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:06:46.16 ID:kcvweyk00.net
>>590
80年代は雷魚の方が
ため池で釣れたのか?
1mクラスの雷魚がたくさん居たらしいね

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:07:04.51 ID:OD/JdC9h0.net
>>592
当時俺が通ってた溜め池はバスもいたけどなかなか釣れなくて雷魚釣りの方が有名な溜め池だったからな
因みにその池は鯉もフナもヨシノボリもギルもヌカエビもアメザリもウシガエルもみんないたぞ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:07:05.45 ID:Z0w3nKEu0.net
>>30
こないだの糸魚川はトンボ主役のせいか半分抜いて云々してたな
じゃあいつもはヤゴ他ベントス全滅してんだろう

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:07:07.76 ID:ptMIUCHd0.net
>>599
じゃないかな?
水に妙な事されるといかんしさ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:07:15.60 ID:Ts5TnwID0.net
>>599
野鳥
水害

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:09:09.64 ID:kcvweyk00.net
>>604
水鳥の足に魚の卵が付いてるのか?
カワウとか

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:10:17.56 ID:kcvweyk00.net
>>601
雷魚池って
在来種も多いよね
ヘラブナの小さいやつやエビとかも
タナゴも多い

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:11:19.98 ID:kcvweyk00.net
>>601
田舎の池か?
俺は大阪の池だよ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:11:46.75 ID:Ts5TnwID0.net
>>605
そうだよ
そうやって伝播する

それからさぁ、
ため池というのは、水をためるのだから
上流から水が来るんだよ

上流に住んでる魚がため池に入ることくらい予想しとけ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:12:55.90 ID:Ts5TnwID0.net
>>607
やっぱり大阪って馬鹿が多いから
考えなしにバスやギルを密放流するクズが多かったんじゃないか?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:13:10.90 ID:EMo4XrJD0.net
外来種が悪い…というのは相対的な話で、日本の在来種だって、その昔、
大陸や島嶼から渡来したものだったりするだろう
ただ、その「在来種」で形成されている生態系をブラックバスなどは
大きく変容させてしまうため、それで消滅する種を保存する立場から
外来種=悪とされているだけ
そのための方策がカイボリで済むなどと、番組で言っているわけじゃないだろ?
娯楽番組にケチつけるより、環境省のバカ大臣に文句言えよw

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:14:43.43 ID:73Fu4hQE0.net
在来種を守るという観点からみれば連れて来られた経緯がどうであれ悪者だな、善悪の概念だって人間が作ったんだから悪だと決めても問題ないんだよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:16:21.75 ID:XTj66Whw0.net
>>574
バスはエッグイーターじゃないぞ

鯉とギルはそうだけど

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:16:31.15 ID:tfcEn+Yz0.net
この番組って開かずの金庫開けたら何が出るみたいに
水全部抜いたら何が出てくるのかが面白いんであって
外来種駆除はそのオマケみたいなもんだろ。
それが最近は外来種駆除メインで面白くないわ。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:16:55.28 ID:kcvweyk00.net
ため池が多い淡路島や兵庫県や四国は
池に雷魚が多かったらしいね

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:18:31.00 ID:kcvweyk00.net
>>609
俺が初めて釣り開始した1987年には
もうすべての地元の池にバスとギル
の闇放流やり終わってたのかな?
地元のほとんどの池に行ったけど
バスとギルしか池にいなかった
雷魚釣れる池探したけど1つもなかった

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:20:46.38 ID:kcvweyk00.net
雷魚って闇放流する人いないらしいね
バスは釣りで凄い人気があるから
闇放流する人が凄い居るけど

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:25:02.37 ID:XTj66Whw0.net
池の水抜いてもその時に在来種にも致命的な被害でるけどな。
泥まみれになって魚捕まえてるけど、ヘドロ塗れで底の方の貧酸素状態の水に数分浸からせただけで魚にとっては致命的なダメージ与えてしまう。
大半は近いうちに死んでいくよ。人間だって数分脳に酸素回らなければアウトなんだよ。
だから水抜き後の池や湖は大抵は生命感のかけらもない場所になってしまう。
プランクトンなんかも消えてエビも育たない。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:26:39.08 ID:kcvweyk00.net
バスとギルがこれだけ繁殖したのは
釣り人による闇放流だよ
俺の地元の水路に凄いタナゴが居て
釣ったり 取ったりして水槽で飼育してたけど
10年前にどこかの馬鹿がその水路にギルとバス逃がして
ギルとバスしか居なくなった タナゴ全滅だよ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:27:07.76 ID:Ts5TnwID0.net
>>615
そういう地域に住んでたから
お前はバスやギルに嫌悪感を持たないんだろう

俺はバスやギルは嫌い
日本からいなくなっていいと思ってる

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:27:35.59 ID:kcvweyk00.net
1950年〜1985年ぐらいのため池って
釣り禁止じゃない場所が多かったのか?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:27:43.71 ID:YRs73/2A0.net
>>606
池にリリーパッドやベジテーションが多いのが捕食者達から小魚やエビ達が身を隠すのに都合が良いんだと思う

>>607
愛知だがね

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:28:35.31 ID:WY0AZzb70.net
はたしてコロナウィルスは悪者なのか?とか言いそう

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:29:43.95 ID:XTj66Whw0.net
>>618
川に鮎放流する際に混ざる

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:31:01.04 ID:7QH0jReh0.net
>>12
水なし川に飛び込んだ
的な発言

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:31:18.18 ID:kcvweyk00.net
>>621
愛知は80年代雷魚が凄かったらしいね
親戚が愛知に住んでるから聞いた
雷魚池って水草多いし
メダカやモツゴやタナゴが多いよね
何故かしらないがギルが少ない
雷魚池でギル釣りして遊んでたら
雷魚に釣ったギル食われた経験がある
雷魚池でヘラ釣りしてて
釣ったヘラビクに入れてたら雷魚がよってきて
ビクの中のヘラブナの頭かじられて
即死とかあるらしいね

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:32:20.66 ID:r+utQDgm0.net
在来種の一番の敵は人間なんだけどな
子供のころいたサンショウウオやタナゴやテナガエビなんかは全滅したぞ
湿地が宅地にされちゃって

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:32:52.97 ID:VpV/e8iX0.net
>>1
悪だよ、バーカ!

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:35:49.73 ID:XTj66Whw0.net
バスは桁外れの益魚でもある
世界一のバスに懸けられた懸賞金の額は800万ドル。日本円にして10億。
まぁ懸賞金制度は保険請負元が肉薄する記録が出て保険料引き上げて無くなったけどな。
それだけ市場が桁外れにでかい。
アメリカのシンクタンクがアメリカで世界最大のバスが釣れた際の経済的な波及効果は一兆円と試算している。
ちなみに世界最大のバスは琵琶湖で出た。京都観光とセットで売り出せば滋賀はインバウンド凄かっただろうに勿体ない。
滋賀のロードサイドは釣り振興望んでいるよ。釣り人が落とす金が大きいから。
最もいい例がブーム期の河口湖村。
観光収入年1億から一気に100億超えた。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:37:14.09 ID:kcvweyk00.net
>>628
琵琶湖のバスは駆除せず
釣り人から遊漁料取ってたら
とんでもない金が滋賀県に入って
来たのにね

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:38:25.70 ID:i6A3uWEJ0.net
原生林以外は人間の手が入っている
放置するだけが自然だと思ってるなら病気 日本の山は人間が管理してる
完全な自然ではない

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:38:36.15 ID:YmQhaI/d0.net
>>63

国にお帰り下さって結構ですよw
てか、かえれ!(・∀・)

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:42:48.54 ID:XTj66Whw0.net
>>629
遅かれ早かれその道に進むことになると思うよ。
内水湖面漁業者も淡水湖面漁業者も高齢化に加え後継もいない。
そもそも今の子は淡水魚なんか食わんし、油代も出ない。
入漁券と引き換えに市民権が与えられるのも時間の問題。
いい例が大江川や五三川、養老川の漁協が釣り人のためにキープキャスト運営と協力して釣り人のための駐車場をそこら中に作り出したからね。
共存共栄の道しかもう残されていないのが現実。
鮎釣りですら高齢化で人もいないからルアーエリアが急速に拡大している。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:43:26.52 ID:YRs73/2A0.net
>>625
在来種軍団が数で圧倒して逆にギルの産卵床つつき回して圧倒してるんかもねw
ギルは活性が高いと池の周りで拾った竹の折れた枝の先っぽに捨てられてたハリスと道糸つけてほり込むだけでも釣れたからなあw

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 14:50:44.49 ID:pLicdJo70.net
>>596
問題のある池は鯉大杉なんだよ
常に濁ってて水草も全然なくて
地元の池もそうだったが3年くらい前に鯉減らしたら劇的に改善した
数が適正範囲であることは大事

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 15:14:30.38 ID:qvvfeIT40.net
>>458
そういえばタカアシガニが船にくっついて運ばれて
アイスランドの方で大繁殖して迷惑しているらしいw
あっちでは食わないから

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 15:16:12.17 ID:qvvfeIT40.net
>>630
まあそうだよね杉の木ばっかりとか不自然だわ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 15:20:28.37 ID:bZejV12P0.net
ため池でイマジン歌ってろ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:02:16.98 ID:Ts5TnwID0.net
>>630
そう
だから日本における生態系の目標は
人間が手を入れて維持していたかつての「里山」の生態系

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:13:54.25 ID:Z9QrKcG60.net
だから外来種の朝鮮人、チャンコロ人も駆逐しちゃいけないんだ。大切に育てるんだニダR

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:17:40.78 ID:HyLqWlWJ0.net
弥生人は朝鮮半島から来た外来種
天皇も外来種

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:18:54.08 ID:288/1UF80.net
悪もんでしょ

何なの?バスフィッシャーなの?

移民問題とこじつけるの?

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:20:11.40 ID:Sr70rUUb0.net
外来は防げないけど
梅、菊、ヒガンバナとか樹木は大事にされるよな
菊花賞とか菊の御紋とかどうなんだろ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:21:43.38 ID:V7kJsA/+0.net
水道ガス止められた木造アパートの部屋には
北京原人に似たUMAが住んでいるという、ウッパー

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:26:11.33 ID:Ts5TnwID0.net
>>642
外来種が嫌われるのは、
その外来種が着たせいで生態系が人間にとって都合の悪い方向へ変化するから

都合がよければ何の問題もない
だから梅も菊も嫌われてない

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:53:42.93 ID:DQKGum+B0.net
>>642
人間の管理下で飼育、栽培してるものなら別に良いだろ。
今もさいたま水族館でブラックバスが大切に飼われてるぞ。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:55:31.27 ID:QRnKe1aF0.net
まぁ実際に移民も増えすぎて日本人が淘汰されるようになったら有害の何者でもない
そういう生物の防衛本能を無視して滅べと言ってるのがキチガイパヨチョン

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:56:30.10 ID:AvmohUmS0.net
いや、悪でしょう。
生態系が壊れ、環境が大きく変わる。
人間が介在したことによって、単一化が進んでいる。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:58:56.11 ID:5De7rfHu0.net
さんざん「悪」とあおっておいて掌返しかいなw

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 16:59:37.54 ID:mq4T40ou0.net
雷魚が増えないのは
放流する人がいないからか?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:01:36.30 ID:kNAmDcql0.net
まずいやつや食いにくいやつ程大量発生するから問題な訳で

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:02:57.14 ID:lfMjkQZ80.net
在日という外来種なら確かに悪だな

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:03:26.99 ID:kNAmDcql0.net
飽食の日本ではイラン生物だから、どっさり捕まえて輸出したらどうなんだろ?
あと砂漠にそのまま捨てたらイイ肥料になりそうw

653 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:03:36.72 ID:AvmohUmS0.net
>>644
ヒアリやセアカゴケグモなど、人間に危害を与える生物も多い。
生活基盤を崩しかねないため、
外来種は悪であると見なされる。
人間も自然の産物にすぎない。

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:05:59.02 ID:kNAmDcql0.net
まぁ人間が悪と決めたら悪なんだよ
本国には普通にウヨウヨいるんだからこっちで殲滅させてもなんら問題無い

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:07:19.05 ID:AvmohUmS0.net
>>648
自分達の都合で買える人種がいる。
主にメディア内に。

問題なのは、それに同調する一般人。
空気を読むため、いとも簡単に反社会活動に手を染める。
テロリストよりたちが悪い。

科学リテラシーが無いということが、
悪になりつつある。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:09:29.85 ID:ZxZnKbsK0.net
こんな禅問答みたいなこと言ってもな

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:09:56.35 ID:vuaRHRAi0.net
ブラックバスは一匹残らず駆除すべき

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:11:40.18 ID:AvmohUmS0.net
>>654
というより、人間の活動に準じて入ってきた人工物。
自然に来たわけではない。
良い悪いは人間の判断。
勝手に決められるなら、法律なんて要らなくなる。
自然の摂理は重要だよ。

自滅する事に価値を見いだすなら別だけどね。

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:11:45.86 ID:3m47EFbA0.net
外来種は現地に行けば沢山いるだろ
在来種が喰われてるなら駆除するしかない

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:12:04.87 ID:qkUivynl0.net
観光地見れば解るべ
外来居ないとスッキリだよ

これが喰った食われたの生態系なら
尚更だよな

外来駆逐とは想像力よな

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:13:21.72 ID:qkUivynl0.net
>>658
管理できない時点で駆逐という選択は
正しいのよ。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:13:46.16 ID:lL+bGBhr0.net
善悪の話じゃないよね?
前の環境に戻したいなら、影響を与えたものを排除するしかないでしょ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:16:47.41 ID:uds8Pbql0.net
外来種が生態系壊したり
在来種食いまくったりしなければ駆除されないって
大体は外来種が在来種食いまくるからね
大きいし強く過ぎるから

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:16:58.21 ID:50+kvEjS0.net
池の水全部抜くは
在来種もやっつけてしまいそうな気がするのだが、、、

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:18:31.65 ID:AvmohUmS0.net
>>656
禅問答じゃなく、詭弁だよ。
ストローマンってやつ。
例えば稲はそのほとんどが管理されている。
結果的に害虫駆除などで生態系を乱しているかもしれないが、
同時に食料を確保できている。
人間にとって都合がよくなっている。

一方、杉植林は殆ど意味をなしてないばかりが、
自然災害を引き起こしたり、花粉症の原因になったりする。
そういうものを見極めていく必要がある。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:19:03.60 ID:AvmohUmS0.net
>>664
部分的な話だろ?

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:23:04.14 ID:/nI84Py+0.net
外来種によって生態系が変わってしまってることは事実なのに異論を挟む意味が分からない
現時点でバランスが取れてるから良いじゃないかとかいうのか

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:25:01.41 ID:jky8wdjc0.net
>>648
外来魚は悪だ!って煽ったのはメディアなのにねー(左巻き全開の小学校育ちだが外来問題も刷り込まれた記憶がある)

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:30:10.89 ID:AvmohUmS0.net
>>663
大陸は競争が激しい。
だが、島はリソースが小さい。
これは同じ種類で見ると明らか。

日本のヒグマは、シベリアのヒグマの方が大きい。
多くの資源があるからだ。
これが北米にいくとヒグマに近いハイイログマというのがいる。
トナカイや鮭などが豊富でヒグマより大きい。
更に北極にいくと、ホッキョクグマというクマの仲間では最大のものがいる。
ライバルの狼がおらず、
餌はセイウチ・アザラシといった栄養満点のいっぱい居る。

日本の場合、大きいことは、必ずしもプラスにはなっていない。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:31:09.12 ID:Sr70rUUb0.net
環境省で駆除宣言したのはカナダガンだけらしいね
でも小さいシジュウカラガンは放鳥してんだよね
デカいのは駆除して同種でも小さいのは放鳥って都合だよね

ハクビシンなんて山の上から海岸まで居るから駆除は不可能だ
千葉のキョンくらいは駆除できないんかね

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:32:53.37 ID:ujeB92iB0.net
むかしこーんな鳥がいてこーんなヤギみたいなん捕まえて狩りしてたのも
絶滅したって話だもんな

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:35:56.03 ID:3gG+/8JI0.net
我が国の生態系を適正に維持するためにも外来種は排除する必要がある.
民放テレビにしては良い企画である.学術的見地よりも表彰せよ.

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:36:03.51 ID:lldid5q70.net
っていうか悪か否かで論ずるからおかしなことになる
園芸やってる奴はわかるだろうが、「罪はないが恨みはそこそこ、害は多大」ってのがあるのよ
生き物が一生懸命に営んでその営み自体に罪はなかろうが、こっちに被害が出る以上は排除対象にせざるを得ない
うちはとある蝶(在来種)のためにスミレを野放しにして毎年キモい芋虫をヲチしてるが、パンジーやってる人には大食漢のソイツは大害虫
たまたま家では許容被害だから駆除してないけど、スミレの仲間をやってたら他の芋虫同様に少々の憎しみを持っての駆除対象だった
机上できれい事言ってたら何もできんよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:36:23.80 ID:je05djBg0.net
>>59
もう手遅れだよ。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:36:44.97 ID:AvmohUmS0.net
>>662
善悪は関係ある。
生態系が均衡するには、数百年かかる。

巨大カブトムシが在来種を駆逐する
 ↓
巨大カブトムシは目立つので天敵(フクロウ、イタチなどの小型の肉食動物)
の標的になり滅亡
カブトムシなしの状態が発生
病原体やその他の害虫などが大量に発生

ということが起こりうる訳だよ。しかも予測不能w

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:37:17.24 ID:Sr70rUUb0.net
>>669
ベルクマンの法則で北に行くほどデカい
シカやキツネは本州より北海道のがデカい
否定もされるけど大谷はオレよりデカいという事実w

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:37:44.43 ID:AvmohUmS0.net
>>669
×日本のヒグマは、
○日本のヒグマより

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:39:56.60 ID:AvmohUmS0.net
>>674
いやいなくなる。
経済政策や安全保障政策の方が問題。
両方とも外交が絡んでいるけど。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:40:18.75 ID:NYsgjg890.net
>>664
この番組に出る池はすべて人が管理してる池。
そもそも池の保全のためには定期的に水を抜いてヘドロをとる必要がある。
池の所有者からしたら在来種も外来種も関係なく生き物なんて無視して水抜いたって良いわけ。
自然の池じゃないから最終的には池の所有者がどうするかの決定権があるけど
この番組は費用持つから在来種保護させてくれってことで番組作ってるだけよ。

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:46:47.38 ID:2vnsjFUS0.net
>>679
私有地の管理に口出すのもおかしな話だわな
基本番組は残す生物等は依頼人の希望にそってるし、メンテナンスを継続するのは依頼人であって番組の関知するところではないし
外来種駆除についても、特定外来生物は環境省的にはリリース非推奨だから捕らえた以上はどっちみち駆除推奨案件
いうほど番組は常識外れなことやってるわけじゃない

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:47:09.78 ID:IHxHs2ZV0.net
善悪の問題じゃない。
日本固有の種を守りたいだけ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:48:01.86 ID:Zilp+py30.net
日本にいる外来種を見る限り、ほどんとは悪者だろうな

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:48:22.26 ID:/Z3S3cIm0.net
嫁の財布の金ぜんぶ抜く

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:49:41.66 ID:Sr70rUUb0.net
辰野のホタルでも関西外来と言われてる
信州と関西では発光周期が違うから
関西から買って来ないでくれと申し入れしても
「観光客さえ来ればええんやで」と移入をやめない

因みに伊集院さんは辰野のホタルを見ながらプロポーズしたらしい

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 17:52:52.85 ID:FbbU3/qp0.net
http://drue.vomny.net/202010/news/uvMYzhRk3a.html

http://drue.vomny.net/topics/0sZ7PWJT5u.html

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 18:35:28.29 ID:S8GXsB5t0.net
外来種は必ずしも悪くはないが、「侵略的外来種」は根こそぎ排除すべきだよ。
人間にもいるだろ、密入国して来て差別ニダ!と騒いでる「侵略的外来種」が。

昔サンフランシスコに little Tokyo というこぎれいな街があったが、朝鮮人が
米国に渡ると、真っ先にそこに住み着き、完全に昔の面影が無くなった。
これも、「侵略的外来種」のなせる業。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 18:37:54.20 ID:ShCCFMR10.net
>>667
生態系というのはバランスの取れた状態の事を言うんだよ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 18:40:34.37 ID:FKu/VRpO0.net
視聴率で勝てないからって裏番組潰すのに必死w

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:07:51.08 ID:klfiSefB0.net
渡辺ニセ建築士は

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:20:49.08 ID:73ovGH5+0.net
>>686
耳糞がドライなら、お前も外来種だよw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:22:09.92 ID:rRdnm5oz0.net
我々のデトックス欲と純潔思想を刺激するのだ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:32:05.84 ID:A2at03Lz0.net
そもそもできて数十年の小さな池で生態系もくそもあるかいな
最初にどれだけ魚を入れたかすらわからねえのに

生態系が出来ている歴史のある川で在来種が絶滅したなんて話聞いたことないし
バスギルが居ても問題ないと答えは出てるんだよ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:49:29.54 ID:6mjGM/Tl0.net
溜め池に生物がいると勘違いしてるアホが多すぎるから
ホントに田んぼに水を入れてる現役溜め池は
10年ごとぐらいに池を干すから
カエルとヤゴと赤虫しかいねぇ
そりゃバス入れれば増えるよ
移動禁止以後は野池と呼ばれてるが
実際は管理者が管理してるし溜池はバスがいなくなりまくり
バスも大型水系と琵琶湖だけで見る鮎ぐらいの魚に落ち着く訳だ

都会の公園はカオスな水族館でも問題は無かろう
バスより亀とハクレンや鯉系の心配してろ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:51:59.15 ID:DQKGum+B0.net
>>693
>バスより亀とハクレンや鯉系の心配してろ

亀とハクレンと鯉を駆除する上で、バスを見逃す理由がないな。一緒に駆除すればいいだけ。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:53:01.60 ID:nbok2XqI0.net
まあ、鯉だって外来種なんだがな。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:55:48.51 ID:idb5B8JU0.net
日本の植物も海外で悪さしてるのがいるらしいな、クズとかグリーンモンスターとか言われてるんだって。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 19:59:57.02 ID:6mjGM/Tl0.net
>>694
巣が作れない公園にバスは少ないから思う存分抜けばいい
そして錦鯉を入れたまえ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 20:17:49.16 ID:9gYId6n90.net
>>687
バランスがとれていない状態などありえない

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 20:32:26.19 ID:f5zkHpR30.net
外人の食料用に安価で売れよ
喜んで買うだろう

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 20:51:58.43 ID:DQKGum+B0.net
>>699
霞ヶ浦のチャンネルキャット(アメリカナマズ)を食用として売ってるけど、そんなに安いもんじゃない。
漁や加工の手間は在来種と変わらないしね。
人件費と為替のせいか、輸入海産物のが安い。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 20:57:18.00 ID:wYB7dWfF0.net
ちょっと生物のタフネフを理解してないと思う
アクアリウムやったことある奴ならサカマキガイくらい知ってるよな?
5リットル水槽に2,3匹いたら絶滅させるのに1カ月かかる

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:20:01.41 ID:S7oiSol90.net
>>701
一番悪質な奴を例に挙げるのもいかがなものか…w

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:35:01.56 ID:Al2h9j120.net
生態系破壊してんだから明らかに悪物

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:39:18.98 ID:0kmrDkEa0.net
在来種を保護って放送してるけど
手でベタベタ触って泥水にぶち込んでるからその在来種も死んでるだろ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:42:30.96 ID:477peX3+0.net
外来種駆除のため、というよりゴミさらいのために必要

自転車とか投げ捨てるバカがいるから

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:43:24.13 ID:uZ/dg8Xi0.net
カダヤシだけは許して、ホント許してあげて

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:44:51.40 ID:WpCHUJ+W0.net
アリゲーターガーよりも駆逐すべきはコリアン

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:47:37.38 ID:Ijlz19+Z0.net
悪いだろ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 21:58:01.73 ID:9gYId6n90.net
>>705
その前に水草が生えない環境にしたのが人間
そして自転車を隠れ家に小さな生命が身を守り生活してるのに
いきなり入ってきてそれすら排除してキレイになったと勘違いしてるのも人間

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:26:39.73 ID:NYsgjg890.net
>>709
水草生えなくなったのは殆どが鯉やアメリカザリガニを放流したからやね。
だから駆除しなきゃいかん訳よ。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:31:47.56 ID:9gYId6n90.net
>>710
護岸工事だよ
鯉やザリガニが食いつくすわけない

あり得ない量のソウ魚なら別だが

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:34:00.77 ID:FN5fcGLL0.net
護岸工事は悪にしきれないよな

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:35:36.50 ID:WLtO3VbB0.net
外来種は悪者。
人間も例外ではない。
外人は極力入れないようにしなくてはいけない。
鎖国ゼロにしろとは言わないがw
今はネットもあるんだし、少なくできるはずだ。
それが共生の正しい姿。
真反対をやっているのがアメリカ、見てのとおりwwww

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:37:27.36 ID:IMro8mTv0.net
「日本人」もDNA検査をして、混じってる奴がいないか調べるべきだな

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:39:50.50 ID:NYsgjg890.net
>>711
鯉はヘドロ増やすしアメリカザリガニは水草の根を切りまくる。
それらがいない時より環境が悪くなることは間違いないの。
上にも書いたけどこの番組で水抜きするのは全部人が管理してる池だからね。
自転車投げ込まれたら除去するし外来種だろうが何だろうが景観、環境を悪くする生物を除去するのは所有者の判断。
池の所有者からしたらいきなり自転車投げ込まれたり外来種放たれる方が迷惑なのよ。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:42:37.71 ID:WZIPVawi0.net
タナゴが減ったのは卵を産み付ける淡水二枚貝が減ったせいもあるだろ
鯉は咽頭歯でカラスガイまで噛み砕く雑食悪食のグルマン野郎だし

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 22:57:56.68 ID:DQKGum+B0.net
>>715
>アメリカザリガニは水草の根を切りまくる。

水草食うわけじゃなくて、餌となる小さな生物の隠れ家を無くすためなんだよな。
意識してと言うより本能でやってるんだろうけど。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/22(木) 23:25:21.62 ID:ptMIUCHd0.net
んなもん関係なし

自然池じゃねぇのは何年かおきに抜かないとよどむから
自然池ですらも湧水なければよどむわ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 03:20:14.79 ID:gF8oFMj+0.net
外来種ばっかり問題にするけど
生き物を勝手に移動する人のこと問題視しないのはなぜなんだろ
もはやそいつらの手先といっても過言では無いよなこの人

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 07:13:25.43 ID:rcw47QOg0.net
>>719
問題視してるからこんだけ「外来種ヤバイ(放すんじゃねーぞタコ)」ってアピールしてる
そもそも国内種でも安易な移動はダメなんだよ
多摩川だったかな、自然学習のガイド先生が川の生き物を手にニッコニコの小学生たちにこういうニュアンスのことを言ったらしい
「その手の中の生き物たちは川に返すか、持ち帰った後に殺してください、他の川に放す等もしてはいけません。」って
「自然学習」ならそんぐらい厳しく現実を伝えないとあかんのよね

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 07:30:11.53 ID:/htsW/0U0.net
人間の外来種の話をしつこくするなよ
「池の水」 と言ってるだろ  人間が水のなかで生きられるのか?ええ?

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 07:55:32.16 ID:08CmhCi00.net
>>721
むしろグローバリズムの時代だ、淘汰されろジャップ!

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 08:26:55.49 ID:ZjVvrRjC0.net
ここに書いてることは番組内でも十分に解説してるし

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 10:36:02.03 ID:pSSpNMiP0.net
>>720
>国内種でも安易な移動はダメ

あの番組の中で国内外来種の話もしてるから、アスペでもないなら概ねそれが駄目だって分かる視聴者が殆どだろう。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 10:40:07.01 ID:pSSpNMiP0.net
>>722
>むしろグローバリズムの時代だ

半周遅れだろ。もう欧米はブロックがトレンド。限定的ブロック始まってる。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 11:02:54.19 ID:XAgs70gh0.net
>>664
実際、扱いが雑すぎてそうなってるらしい
たしか学生に告発されて問題化してたな

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 13:10:15.99 ID:02rWDHIo0.net
日本人とヒトモドキゼイリブとの交雑を禁止する法律を望む

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 13:14:05.33 ID:+uWDfPAu0.net
在日=外来種は草
国内種を守る事ができて、国民に受け入れられれば外来種も歓迎すると

729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 13:22:28.42 ID:uOBS8ErH0.net
>>720,>>724
元々、まともな人たちはそういう主張をしているわけだから
素人のテレビ屋さんだって批判を受ければ、そういう人を呼んできて語らせるくらいはするよね。
まあ、番組の質が上がる方向につながるなら、>>1のような意見も世の中のためにはなる部分もあるということ。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 13:24:34.84 ID:m7wNO7Dm0.net
善ではないんちゃう?知らんけど

731 :名無しさん@13周年:2020/10/23(金) 13:54:20.81 ID:9NLeXiD8M
お前ら腰抜け寄生虫どもが元凶だ。
喜べよ。本当に能力主義の大学だけになれば、カスミガセキやマスコミからの大学への天下りがなくなるwww
この変化を喜べない連中は、寄生虫どもで、寄生虫どもはナショナリズムがないと不安なんだろwww

あとほかに理由があるとすると。
食うに困らないクソガキボンボンが、名誉とか欲しがるんだよなあwwwそんなにメダルが欲しいのかwww妖〇メダルとかじゃダメなのかwww子供おじさんなんだから、ガキのおもちゃ与えとけば十分だろwww
ああ、俺は日本には滅んでほしいので、ジャップが無駄遣いをして自滅するのは良いことなんだが、ややこしいな。俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。

お前らジャップはなんでもアメリカのせいにするけど。
お前ら甘やかされたクソガキボンボンジャップが、ヨーロッパの国王がくれるノーベル賞という勲章を欲しくなるのは、アメリカのせいなのか?www

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 16:23:35.04 ID:9hBei0bR0.net
むかしの釣り番組でブラックバスのデカイ奴がよく釣れる池でロケをやっいてた
んで番組主役のバス釣り名人が言うにはバスが他の生物を食べ尽くしたあげく共食いしてるから中小サイズのバスがいなくなったとのこと
ひどいもんだ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 16:25:36.38 ID:bNmVAVeJ0.net
ガラパゴス島に外来種を持ち込んだらどうなるか?って考えてみれば判るだろうに。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 16:41:42.19 ID:lFlXWLo00.net
金魚も駆除してたw

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 16:52:51.31 ID:FOCrogW20.net
>>1
外来種が悪でなきゃなんだと言うんだよ?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 17:34:10.36 ID:ppYbnghi0.net
>>1
じゃあ、ブラックバスとアメリカザリガニも駆除すりゃ良いじゃん

ハイ論破!

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 17:41:48.16 ID:dk839E9b0.net
>>736
日本すべてからお前一人で駆除できる方法を書きなさい。
はい、論破〜!

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 17:42:42.08 ID:bE5/d2uM0.net
>>736
言ってることは同意だが、それ論破はしてなくね…?最近の流行なんだろか

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 18:33:00.89 ID:4dtLyuC60.net
>>634
今どき鯉釣って食べる人なんていないからな

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 18:45:26.19 ID:tIOH3QxE0.net
熊さん虐殺もそうだけどほんと日本人って劣化したよな

自分の気に入らないものは何でも悪と決め付ける傾向がある
これは非常に危険なことだよ。客観的に物事を
観れていない

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 18:49:51.42 ID:Akvp44bg0.net
>>696
ワカメがどっかの国で迷惑になってるとかいってたような

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 18:51:52.59 ID:yMU9/b2D0.net
外来種が悪なのではなく、外来種を安易に池や川に解き放つ人間が悪

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 18:56:39.78 ID:Akvp44bg0.net
>>740
増えすぎないように「管理」するのは欧米でもやってることだが、
日本がやると残酷だの未開だの理解していないだの
出羽守が勝手なところだけ切り取ってるからな。

オーストラリアでカンガルーが殺されてるんだぜ。
なんで「抗議」に行かないの?

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:02:14.17 ID:tIOH3QxE0.net
>>743
それも許せないけど言葉もしゃべれないし行く金がないし暇もない…

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:11:59.76 ID:pSSpNMiP0.net
>>740
日本は「生物の多様性に関する条約」という国際条約の第8条に従ってるだけなんだけど。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:15:11.32 ID:I4TvE+bl0.net
>>740
虐殺って大げさやろ毎年3000頭の熊さんは駆除されてるけど増えてる

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:20:21.03 ID:tIOH3QxE0.net
>>746
ほんとは増えてないと思うけどね。自然より人のいるところの砲が食べ物あるし
里山がなくて迷い込んじゃったりしたのが大半だと思うよ。
数はどんどん減っている。

日本人って昔から嘘つくのがうまいじゃん。特に利権が絡んだりするやつね

まあかずの増減に関わらず人間の友達である熊さんを虐殺するのは許せないわ
共存できるはずだししなければならない

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:26:01.90 ID:pSSpNMiP0.net
>>747
増えてるというのなら、行政の調査を覆す調査結果等の根拠は必要なんじゃないかな。

増えるツキノワグマ「絶滅寸前」指定見直しへ 生息数4倍以上に
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/24233

あなたがその憶測を披露するまでは自由だけど、それを論の根拠として別の主張(駆除辞めろ等)に用いたいのであれば話は変わってくる。

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:27:34.66 ID:z6kyUIGV0.net
生物多様性を守るため国柄を守るため在来種を守るのが大事なのは当たり前だろ
何やら政治と絡めて「排外主義はいけない」みたいな感じで外来種除去を
批判しようとする手合いがいるが筋違いだし相当気持ち悪いことを理解すべき

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:29:09.85 ID:5dm50m3s0.net
ライフネット生命出口「混ぜちゃえばいいじゃんww」

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:33:38.40 ID:gjxZAkTs0.net
>>749
スズメバチも在来種だぞ。でも絶滅してもいいほどに駆除するんですけど

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:37:03.39 ID:lQ5lddip0.net
1980年までの日本のため池って
すべての池に雷魚が入ってたの?
その後ため池にバスと雷魚が入って
雷魚は絶滅したの?

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:39:39.63 ID:pSSpNMiP0.net
>>751
日本の国土の2/3が森林。
残り1/3の人間生活域から外に踏み出してまでスズメバチ駆除して回ってるという話は聞いたこと無い。
たまにテレビの特集で山の中に走り回って巣を取ってるケースあるけど、あれ駆除じゃなくて猟だから。
そしてそれはそんな頻繁にやってるものでもない。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:40:16.64 ID:tGQyw6ut0.net
あの番組在来種も殺してるけどな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:42:04.61 ID:lQ5lddip0.net
>>710
水草が生えなくなったのは
水路とため池を三面護岸にしたこと
+アメリカザリガニ アメザリは水草を
食いまくる 水草だらけの小型のビオトープ池に
ザリガニを放流したらもう水草は生えなくなる

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:43:05.59 ID:GcIxMkmb0.net
外来種全体が悪ではないが、
ブラックバスやブルーギル、アメザリウシガエルミドリガメ等々の
番組常連の連中は悪だろ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:45:17.44 ID:jQ8hqWAT0.net
>>1
結局、可愛いは正義なんでしょ?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:47:08.21 ID:E/UX0MUAO.net
>>1
外来種はダメ。共存が出来ない強さがある

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:52:10.25 ID:Trt1swnb0.net
悪と識別してるのは 個人であって 国内の絶滅危惧種を守るためには 排除しか効率的な方法がない。
選択的に 優遇保護出来るなら そのような手段を採ればいいだけのこと。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 19:58:29.19 ID:I4TvE+bl0.net
鯉だよね外来型が在来型を駆逐してる
あとはタンポポかな
ハイブリッドF2ってのは亜種なんだろうけどね
逆に種無しのソメイヨシノを増やすってどうかしてるぜ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:00:36.68 ID:LhYWyDy+0.net
>>9
イエス

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:00:52.65 ID:E/UX0MUAO.net
>>533
つくよ。タイリクバラタナゴ・日本バラタナゴ・ヤリタナゴ・一文字タナゴ・ゼニタナゴ・アブラボデ・カネヒラ・スイゲンゼニタナゴ・イタセンパラ

たなごは可愛い

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:05:23.56 ID:GEmkGILT0.net
ゴキブリやネズミ、雑草の駆除の延長線上だろ
そんなに生き物がかわいそうなら、ゴキブリホイホイや雑草の駆除剤も店で売るなって言って来い

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:07:47.68 ID:kzyKfTNH0.net
外来種を隔離する専用の池できねえかな
あらゆる外来種が集められそして生まれる謎生物…いいね

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:09:27.65 ID:E/UX0MUAO.net
>>752
雷魚カムルチーは今もおるよ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:10:05.33 ID:HfcLj95u0.net
半島に帰れよ

有害外来生物ども

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:12:14.62 ID:tXP4Gub70.net
ガイジンいないほうが平穏てのは確かだろw

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:14:11.02 ID:gjxZAkTs0.net
>>762
そんなあなたに聞きたい
そのすべての区別つくのは日本人の何パーセントだと思ってますか?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:17:02.29 ID:buwx+Ux50.net
輸入した人間が悪
外来生物は悪くない
でも生存権は善悪ではないので排除する

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:18:55.00 ID:Z67i5hvE0.net
>>1
掲示板では「逆張り」が1番頭を使わずにレス貰えるんだよな。
ニュース記事も同じで、良くも悪くも「反響」が欲しければ逆張り(笑)

つーかテレビ東京は【外来種が悪】とは言ってないし、
取材もせずに「地元住民がテレビ撮影後は継続的な環境保全をしてない」体で書かれてる、

つまり、逆張りどころか【我流のシャドーボクシング的な何か】であって、見てるこちらは相手が何を訴えたいのかさっぱり分からないwww
軽く頭痛を感じながら最後まで読んだら【朝日新聞科学医療部記者】だって。納得(笑)
さすがジャーナリスト宣言、大上段からテレビ東京を不当に貶めて、地域住民を怠惰と決め付ける。
珊瑚から全く性根は変わってないんだなーと感じました(笑)

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:19:20.83 ID:acNR6Reo0.net
動物よりも、憂うべきは、人間の外来種な。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:20:33.16 ID:sAY0r+fR0.net
チャイナ、コリア、ベトナムの犯罪率を見れば間違いなく外来種に悪はあるよ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:21:10.79 ID:gjxZAkTs0.net
でもローラとかトリンドルとかハーフは好きなんじゃないか?

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:21:35.67 ID:wHpgpwYX0.net
どうして日本のゲームの女キャラは美少女ばかりなの…………???
http://rwxe.saborowski.org/fnews/x8DP2kj647.html

参考として5年前に結婚相談所経由で結婚できた我が家を見てみようwwwwwwwww
http://rwxe.saborowski.org/ftopics/fO2Ay773U5.html

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:29:58.78 ID:DjJQBS+60.net
>>507
馬鹿なん

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:35:39.08 ID:E/UX0MUAO.net
>>768
少ないやろなあ、と思っています。寂しい
たなごはホンマめちゃくちゃ可愛いよ

たなごオタクになりんしゃい

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:40:20.18 ID:gjxZAkTs0.net
>>776
釣りでもいくとわかるが、ブルーギル釣って孫に「おお!タナゴ釣れたな」って爺ムチャ多いよ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:45:51.18 ID:Vys7orB/0.net
>>765
ブラックバスが釣り人に闇放流される前の
1980年ぐらいまでの日本の
ため池ってどういう魚が居てたの?
雷魚 ナマズ タナゴ フナ モツゴ モロコ エビ
みたいな感じか? 1980年までの
ため池って釣り禁止じゃない池が多かったのか?
黙認の池が多かったのか?
俺の地元の池は1987年には
すべての池にブラックバスとブルーギルが居たぞ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 20:56:49.80 ID:E/UX0MUAO.net
>>777
あー、ブルーギルはあかんよな。在来種の卵を根こそぎ食べてしまう
ブラックバスもブルーギルも「絶対に」リリースせんとってや

お願いします

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:00:38.39 ID:hqZVBILz0.net
日本の中からみればそうだけど 生物の観点からみれば外来も国内もないんだ罠

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:03:21.63 ID:Vys7orB/0.net
昔俺の地元の水路に凄いタナゴが沸いてて
釣ったり モンドリで取って水槽で飼ってたのに
6年ぐらい前に水路にどこかのあほがバスとギル逃がしてから
それから釣ったりモンドリで取れるのはバスとギルだけになった
腹立つわ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:05:16.34 ID:gjxZAkTs0.net
>>779
魚類が魚類食いつくす力はないと思うよ
亀とか魚類より後の強力な力もった種は別だけど

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:05:30.85 ID:Vys7orB/0.net
>>779
バスや雷魚他の魚の卵は食べないよね
ギルが問題 ほかの魚の卵を食べるから
ギルがため池に入れたら
ギルしかいなくなる

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:07:40.59 ID:Vys7orB/0.net
>>779
去年ため池で
池で凄い水柱が立つから見たら
雷魚の親子が子守りしながら
ブルーギルの集団を追っ払ってた
ギルに雷魚の稚魚狙われたみたい

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:08:50.98 ID:gjxZAkTs0.net
>>783
ギルしかいない池など見たことないよ
ギルなんて適水温が高めで冬になればほとんど動けないから、他種族の餌になってしまってる
ギルがいることでテナガエビなどは増えてしまうんだよ。多くのダム湖がそうでしょ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:11:12.92 ID:Vys7orB/0.net
水路とか川にギル逃がしたら
もう在来種はみんな消えるよ
俺の地元にタナゴやオイカワはマブナやエビとか
釣れまくったり モンドリで取れまくる水路や川があったけど
誰かがギル逃がしてから ギルしか釣れなくなったし
モンドリ入れてもギルしか取れなくなった

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:12:44.39 ID:E/UX0MUAO.net
>>783
オオクチバス系は、自分の卵、稚魚は俄然と守るからなやあ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:16:09.73 ID:Vys7orB/0.net
>>787
バスもギルも卵と稚魚を
守るよね?
ネストで守ってるの見た
雷魚もそうだよ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:17:59.43 ID:Vys7orB/0.net
経験上雷魚凄い釣れる池ってギル釣れなくね?
雷魚だらけの池でミミズ付けてギル釣りしても
全然ギルが釣れない たまに小さいギルがなんとか釣れるぐらいで
大きいギルが全然釣れない
大きいギルは全部雷魚に食われてるのかな?

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:19:13.34 ID:l8ZuKMyF0.net
外来種が悪ではなくて、在来種が居なくなるのが問題

ブラックバスとブルーギルは駆逐してもいいと思う。

って言うか、釣ったら持ち帰れ。

何べんも口に針を引っ掛けて引きずり回して遊ぶな。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:24:36.01 ID:1Zl0N2j60.net
在日イライラwwwwwwwwwwww

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:26:27.17 ID:aUG6bVHu0.net
>>790
地元は数年前にリリース禁止になった
罰則付きだが知らない奴も多いだろうな

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:34:36.83 ID:HBHAlY7H0.net
外来種とは、朝鮮人と中国人のことです。

外来種とは、朝鮮人と中国人のことです。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:38:12.35 ID:Nmtdh40h0.net
外来種も数年住みつけば在来種という考え方だな。
何年住めばという定義がないので一つの考え方ではあるが、
多数の支持は得られないでしょう。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:40:10.34 ID:pW9mIeFO0.net
>>790
一度カエシ有りのトリプルフックで釣りあげられてリリースされたバスの生存率は高くないっていう実証データの記事を昔TACKLE BOXで読んだわ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:41:29.94 ID:+mfnCLpM0.net
>>792
リリース禁止にしたら、不味い魚はどっかにゴミとして生きたまま捨てられるだけになりそう

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:42:09.46 ID:Bmzg7PEi0.net
人間の外来種のほうが余程問題だとは思う

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:44:02.10 ID:VnCPSUlG0.net
釣り人を駆除するのも大事です。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:45:25.18 ID:7nW74opV0.net
在日外来種も駆除で

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:46:41.15 ID:Bmzg7PEi0.net
ちなみに通勤の通り抜けに住宅街を利用して通学中の子供の邪魔になる外来種
これらの駆除も必要です

こいつらも立派な外来種です

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:50:21.72 ID:UjO2P9Uv0.net
人も魚も外来種は在来種に対し
悪以外何物でもない!

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 21:54:24.33 ID:we7R7AGi0.net
イリオモテヤマテコが
ヤバイんだろ。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/23(金) 22:00:53.59 ID:KU/td3L70.net
>>9
蓮舫も天皇家も外来種でいいよね

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 05:33:56.89 ID:WULK+59V0.net
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その1】
http://koiert.likudliberal.org/h202010/news/8rH71MR3J8.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://koiert.likudliberal.org/202010/news/sQzktZPJY1.html

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 08:06:59.11 ID:13MIHIIH0.net
外来種ってどうして生命力強いのかな?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 08:56:00.18 ID:UpTL5ToV0.net
>>805
外来種の全てが強いわけじゃない
適応できない外来種は死ぬから目につかないだけ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 09:18:09.77 ID:Uve53P0b0.net
加藤のヤラセ発覚で大嫌いなったわ、アイツちゃっかりYouTubeもやってるけど一切見ない

静岡の大学業務より稼げるオイシイ手段見つけてホルホルしてるんやろな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 09:28:25.01 ID:CCV0pPPL0.net
在来種を守るのがそんなに嫌なの?

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 09:28:47.74 ID:N0PAyOp00.net
支那チョンベトナムイスラム教徒は嫌われ者の外来種
日本人は黒人には同情的だったのに世界中で日本人が黒人に襲撃されて
実は黒人が日本人を差別しているのが知れわたってきた

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 09:40:12.61 ID:dOuQGuAb0.net
カミツキガメなんか何も悪いことしてないのに次々千葉土人に殺されてるんだもんな

国連は日本に制裁をしろよ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 10:44:23.46 ID:TYUn1eb+0.net
外来種に罪はない、酷いことするな
…って考え方はがん細胞に罪はない、がん治療なんかするなっていうのに似てるなーとはたらく細胞を読みながら考える

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 10:45:02.31 ID:0YC9wgb10.net
ペルー人は悪だよ。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 10:55:59.81 ID:yVwHqP2p0.net
ヒトだって外来種は

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:14:17.32 ID:dOuQGuAb0.net
生態系の一員である熊さんを殺しまくってる人間こそが害虫であり癌細胞だろ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:19:38.19 ID:lqB5fvvW0.net
雷魚はオッケーでバスやギルはアカン、てどのくらいが外来の線引なん
雷魚だって100年そこらだろ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:21:52.97 ID:vc2ym/a60.net
>>814
そうね、害虫でありがん細胞でもあり、即ち自然の一部である
自然の一部であるからして自分に都合の良い環境を模索するのもまた自然の営みの一部なわけよ
外来種が在来種を駆逐するのは人間の都合によくないので、外来種側をコントロールしようとするのもまた自然の一部
人間の営みによって逆に人間が自滅するのもまた自然の一部
自然とは血の道よ、滅ぼし滅ぼされる仁義なき戦い

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:23:00.51 ID:DC5YyabZ0.net
だから池に魚はいないって話からいかないと

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:24:27.58 ID:UfsSOYmD0.net
>>815
ラージマウスは来日して95年

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:27:40.11 ID:SQ3f1bQR0.net
バス釣りとか外来種釣ってるのに許されてる謎
釣って他の池や川に放してる人とか居るし

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:28:08.78 ID:9U5F+4QW0.net
これは日本人と外国人の状況を表してる

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:28:22.01 ID:vc2ym/a60.net
>>815
在来を派手に脅かしてなければそこまで問題とされないだけで、雷魚がヤバイ場合は雷魚も排除対象かと
つか単純な話、ライギョは特定外来生物に入ってない

バスギル駆除に文句言ってる奴は、そもそもギルとバスは特定外来生物っての忘れてないか?あいつらどっちにせよ「放流不可」だ、捕まえた以上は再「放流してはいけない」

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:41:44.25 ID:wRwroyhH0.net
人工の池に対して生態系がァとか言われても

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:50:19.96 ID:/LUnn8FH0.net
>>822
その人工の池が直接外部とつながってるのが問題

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:54:07.43 ID:/LUnn8FH0.net
>>819
バスは特定外来種に指定されてるから、生きたまま移動させたら違反
3年以下の懲役か300万円以下の罰金

釣ったらそのままヌッコロせばいいんだよ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:56:00.42 ID:/LUnn8FH0.net
>>818
で、環境に悪い生物と認識され続けて60年

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 11:57:22.58 ID:/LUnn8FH0.net
>>815
外来生物でも、日本の生態系に影響しないのであれば問題ない

人間様に都合が悪い生物は特定外来生物

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:01:25.61 ID:vI8ETvhs0.net
キムチは悪

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:28:48.62 ID:TYUn1eb+0.net
>>822
まぁ所有者のいる人工の池に他人が口出しするのもアレなわけで、勝手に放流するのはもっとアレルなわけで

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:30:10.47 ID:TRTlfgtL0.net
>>821
もしかしたら、雷魚は同種同士の縄張り争いが激しいからかな。
つまり、密度がある程度以上にはならない。縄張り争いに破れた雷魚は餓死する。
バスやギルも大型になると単独行動するけど、雷魚は中型で既に縄張り争い始める。
しかも喧嘩内容が激しい。闘魚ベタに近い種だけあって、相手に致命傷与えるような喧嘩をする。
密度が低い故に在来種の逃げる隙も生まれる。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:30:20.48 ID:duclqG4d0.net
悪じゃん
少なくともいないほうがいいじゃん

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:30:21.52 ID:p1bd7PEl0.net
人間に例えてみろよ
黒人殺すようなもんだ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:32:39.69 ID:TYUn1eb+0.net
>>831
どっちかってーと、地球を乗っ取ろうとするエイリアンを排除しようとしている方が近いかと

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:33:40.99 ID:44kWKyhg0.net
外来種入れたほうがむしろ生態系の多様化につながるだろ
劣等種は淘汰されるのみ

ジャップランドとかいう島見ればわかる

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:36:23.07 ID:TYUn1eb+0.net
>>833
一行目と二行目でいきなり矛盾させるのは流石にいかがなものか

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:36:28.16 ID:SNhCZS6O0.net
そりゃ在日の犯罪率見れば外来種は悪者に見えるよな
チョンが悪い

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:56:02.54 ID:Z65Q7o7p0.net
>>4で正解出てた
ごちゃごちゃ屁理屈こねて
いちゃもんつけるんじゃねぇよwww

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 12:57:52.98 ID:1lKEDl6/0.net
弱肉強食とか獣並の知能かよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 13:15:33.30 ID:BTdVKRST0.net
>>1
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよww

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないww
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw

バックに総連や 創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 13:15:42.36 ID:BTdVKRST0.net
>>838

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。


たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう??ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 14:39:38.42 ID:2oGPnH/N0.net
むしろお茶大を襲撃して、あのクソガイジ暗殺したほうが早いぞ
予告なんてしない、Lineグループで攻撃時刻だけ伝える方式でいこうぜ
数千人動員すれば機動隊来る前に校内皆殺しにできるだろう
参加希望者いないのか?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 14:48:24.60 ID:5oqTn+H20.net
池の水全部抜いて生き物皆殺しw

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 14:51:02.41 ID:5oqTn+H20.net
>>9
外来種じゃ駄目なんでしょうか?

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:05:09.32 ID:dQQ75G7a0.net
悪だよ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:06:16.89 ID:DQXBmLeI0.net
外人も特定外来生物であることに

気付いたから、こんな事言い出したのか?(笑)

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:06:52.59 ID:XTB5VR+M0.net
生物多様性の観点から見ると善というか必須なことだと思うよ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:10:58.43 ID:lZW5ItBv0.net
在来種の餌にならないなら悪でしかない

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:11:05.11 ID:VZUd6++00.net
昔はブラックバスなんか引っ掛けで釣っていたよな。
人工池なんて抜いたら一度全滅させれば良い。
あとレジ袋なんかより根掛かりした疑似餌の方が余程プラスチック汚染になっているよな。
ルアーを制限した方が良いのでないの?

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:14:03.34 ID:EfsNK6Wq0.net
アメリカという国はインディアンという在来種が外来種(白人たち)に乗っ取られてできた国だ
今現在、国の中枢にいるのはインディアンなのだろうか?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 15:26:03.17 ID:SSgSQiTu0.net
シナチョン以外は外来種でも居ていいよ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 16:14:37.27 ID:UfsSOYmD0.net
>>826
ニジマス「それな」

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 17:17:40.96 ID:K6FTfr6G0.net
うちの地域では雷魚とブラックバスの生存競争ではバスが優勢らしい

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 17:32:59.32 ID:MbVP5t5z0.net
>>850
ttps://www.buzzfeed.com/jp/hikaruyoza/kitano-daichino-suizokukan

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 17:36:24.17 ID:n2ERr1YS0.net
外来種に罪はない
ブルーギル勝手に持ち込んだ奴が悪い

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 17:42:03.42 ID:vUSILWLX0.net
近所の池、一度水揚げして外来魚全部抜いたけど、数年後見たらまたブルーギル泳いでたよ。
閉鎖水系だから取りこぼしたのか、だれかが放流したかどっちか。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:09:42.62 ID:TRTlfgtL0.net
>>854
ブルーギルの卵は水鳥に食われても消化されず生きたまま糞と一緒に出てくるらしい。
他の場所で食われた卵が水鳥の移動先で孵化してる可能性もある。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:16:48.81 ID:tlRyR7T10.net
それ以前にもう飽きた

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:21:29.75 ID:J0QbkkQe0.net
日本の生態系を守ることにまでイチャモンつけるキチガイパヨク

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:21:52.62 ID:hyUlhGHf0.net
目に余るからやるんだろこんなの

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:44:00.61 ID:UfsSOYmD0.net
>>852
ブラウントラウト「うわwニジマスサイテーwww」
ブルックトラウト「せやせや」

860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:52:23.54 ID:J9wb+36Z0.net
>>9
いいね!

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 18:53:19.39 ID:J9wb+36Z0.net
>>14
失礼だぞ

まだ少しあるぞ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 19:44:09.41 ID:2oGPnH/N0.net
統一朝鮮の核はジャップを焼き尽くすきれいな核兵器

863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 19:47:40.73 ID:O5zebual0.net
日本て、甘ちゃんなのは人間だけじゃないのね。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 19:53:30.24 ID:2N4N0gpA0.net
井の頭恩賜公園、この企画でかいほりしたらめっちゃ水質改善したやん。
前後を知ってたらびっくりするぐらいの改善ぶりやで?

もちろん、二段目、三段目はないだろうが、それは東京都が
金をだしてやればいいこと。素晴らしい結果がすでに出てるんだから
次は税金投入しても誰も文句言わないだろう。

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 19:56:07.54 ID:2N4N0gpA0.net
日本のテレビの企画で世の中が良くなることなどまずないけど、
池の水全部抜くだけは例外中の例外だわ。
やっぱり人工池は定期的に掃除しなきゃだめなんだよ。
それを視聴者に気が付かせてくれただけでもこの番組に意義はあった

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/24(土) 20:19:30.05 ID:MTVG3Yjz0.net
>>835
川崎の水を抜かないとな。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 04:27:32.76 ID:DxZkeIqx0.net
多摩川の水を抜くと色々でてきそう。怖い。

868 :名無しさん@13周年:2020/10/25(日) 05:36:42.51 ID:Vv7uvD2lR
外来種によって在来種が駆逐されると、生物の多様性が失われる。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 09:34:05.82 ID:9KZkOdvs0.net
わからへん。。。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 10:15:09.26 ID:EZjwtGg20.net
>>867
オスカーもいるらしいなw
昔関東の方の管釣りでストライパー釣らせるところがあったけどお前らそういうの本当に責任とれるの?とは思ったわw

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:08:14.30 ID:GbwAlCGI0.net
依頼されてやってんだろ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:14:54.54 ID:Y4a+c2hE0.net
移民って外来種だから
自分の国の当たり前が、日本で当たり前だと思うな
韓国人犯罪者、中国人犯罪者、ベトナム人犯罪者は犯罪を実行することに対するハードルが低すぎる

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:22:15.72 ID:TvIU2BR10.net
ヒトの為の生態系を正義と見なし
それ以外を悪とする、人間こそが悪なのだ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:26:53.90 ID:a4DMYjab0.net
駆除される外来種が、自分に重なって見えるから外来種を庇ってんのかな?
パヨクってなんか可笑しいね。

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:36:09.94 ID:zdooo3lr0.net
水抜いた後、在来種も外来種もまとめてお腹上にしてるのを見て、嫌気がさした。
生き物の駆除をバラエティー(娯楽)にするのに違和感を感じる。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:52:17.17 ID:uAsSug8v0.net
バスが放流したアユを食うから漁師が駆除とか、
池が馬鹿に荒らされるから農家が水抜いて釣り禁とかはいいんだよ。
自然とか生物に関心がないくせにごちゃごちゃ抜かす奴がムカつく。
お前ら何も考えんと自然や生態系に負荷かけまくりの文明生活の恩恵に
どっぷり漬かっとるんや。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 11:59:01.79 ID:hBGw8euL0.net
無理に抜かなくても自然と抜けるのが、お前らの髪の毛

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 12:00:05.37 ID:Hau4ZEkV0.net
中韓朝が日本に侵略してくる様なモノ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 12:05:42.47 ID:tSqOyIqU0.net
>>875
腹を上にしてる個体が数匹のうちの1匹か、数百匹のうちのうちの1匹かによるな。
前者なら問題だけど、後者はその程度の数なら次の世代出産でチャラになる。
多い個体は群として認識すべきところ。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 12:17:41.92 ID:YRCr5Jqw0.net
村社会日本では村の外からやってくるものはすべて悪者
人間村以外の生き物はすべて悪者

だから平気で熊さんを殺す

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 12:26:55.25 ID:WFduEcfb0.net
>>877
絶滅危惧種なんだから保護してくれよ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 12:30:39.25 ID:s8UZrgyv0.net
政府は外来種駆除に補助金を出すべき

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:17:02.66 ID:ZzKkCEDa0.net
悪者です

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:23:57.65 ID:vrRNYiVS0.net
外来生物が悪なのではなく放流した釣り人や飼育愛好家が悪。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:24:53.20 ID:1LGbdEBF0.net
ブルーギル持ち込んだ馬鹿は誰だよ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:30:47.49 ID:wDxB7CUW0.net
在日見ればわかる

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:32:33.47 ID:iltpaK7I0.net
ここの書き込み見たら想像できるけど、欧米では、移民出身の科学者や
ジャーナリストが、外来種への攻撃が移民排斥につながり得ると心配している。

実際、外来種と在来種の交配を「遺伝子汚染」という差別的な表現も
普通に使っているから。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:37:25.14 ID:ZmKSK2lX0.net
国会の外来種カミツキガメも駆除しろよ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:37:26.42 ID:s8UZrgyv0.net
移民と生物学は全く別の問題

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:53:15.80 ID:iltpaK7I0.net
ぬこ(野猫)の無実も訴えて欲しい。
実際、野猫の問題は誇張されている面も多いから。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 13:58:16.55 ID:koKwUasi0.net
この番組は概ね正しいことをやっている。
数少ないまともなバラエティー

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 14:04:49.74 ID:dZoBN81g0.net
地元の沼にタナゴがいて釣りに行くんだけど、そこに周りから師匠(仮)と呼ばれてるジジイがいる
なんでも自分でタナゴを養殖して放ってタナゴが増えるのに貢献してるんだとさ
だから周りにチヤホヤされて、先に釣り座についてる人がいても、その人が来たら席を譲らなきゃならないような風潮が出来てる
終いには「釣ったり持って帰るなら金払ってもらおうかな」とか抜かしてやがる
でもその養殖したタナゴ、タイリクバラタナゴだから
オメーの養殖してるタナゴは、二ホンバラタナゴを駆逐し、交雑種生み出すタイリクバラタナゴだから

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/25(日) 14:11:11.18 ID:Nfe/SUWn0.net
アメリカの手先、台湾人を殺せば賞金がもらえるぞ!
台湾人を見つけ次第殺そう!

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