【コロナ】 「集団免疫」獲得で最後に笑う 「スウェーデン」★2 [どこさ★]

1 ：どこさ ★：2020/10/19(月) 07:49:12.77 ID:KedPWHm/9.net

グローバルに多様性が求められる昨今でも、こと危機下においては、自分流を貫くのは難しい。

周囲に足並みを揃えないと、日本の自粛警察が典型だが、圧力がかかる。
しかも、圧力をかける側も付和雷同なだけで、根拠が薄弱な場合が多いからやっかいだ。

それは国家レベルでも起きる。新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入した際、スウェーデンはそれを回避した。

その独自路線は当初から物議をかもし、死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。

ところが、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する宮川絢子医師は、「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。
最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」
と話す。そうであるなら非難されるどころか、フランスやスペイン、イギリスなどで感染が再燃するなかでも、泰然としていられよう。

すなわち、問題児のはずのスウェーデンが勝者になったことになる。

新型コロナウイルスに感染しての死者数は、たしかにスウェーデンでは、最近あまり増えていない。
累計5899人で（10月15日現在）、ピークの4月には1日100人を超えた日も4回あったものの、
8月はひと月で78人、9月は54人とかなり落ち着いており、9月下旬以降はゼロという日が目立っている。

結果として、7月以降は国内の死者数全体が、例年とくらべてむしろ少ないほどだ。
掲載の表は人口10万人あたりの死者数を週ごとに算出したものだが、9月第3週は13・9人と、ここ数年で最も少なくなっているのである。
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_2.jpg

スウェーデンの人口は1035万人だから、6千人近い死者数は、絶対数として少ないとはいえない。
しかし、人口4732万人のスペインにおける3万2千人、同6706万人のフランスにおける3万2千人、同6679万人のイギリスの4万2千人とくらべ、多いわけではない。

しかも、ロックダウンを実施したこれらの国が、いま感染の再燃を受け、再度のロックダウンを検討し、
部分的にはすでに導入していることを思えば、スウェーデンに分があるとしか言いようがあるまい。

では、スウェーデンではどんな対策が講じられ、なにが起きたのか。いまも日ごとの感染者数に一喜一憂する日本とは、人々の意識をはじめ、どう異なるのか。

それを辿ることで、このウイルスの性質も、われわれの向き合い方も、いっそう明瞭になるに違いない。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1

問題児のはずのスウェーデンが勝者に
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010131635_1-714x476.jpg

前スレ ★1 10/18(日) 09:20:07 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602980407/

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:27:14.71 ID:0PIJp6Zn0.net

世界で感染が収束してすべてが終わった後でしか評価はできんよ

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:27:36.19 ID:sifL2fjW0.net

つか海外勢をそろそろ入れちゃえってやってる日本頭おかしいよな

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:28:51.87 ID:GET4JCIL0.net

ＷＨＯが直接いったわけではないだろうけど、
コロナ初期から、マスコミに世界の６割が感染するまではおさまることはないという記事をガンガン書かせた。

一定数の感染数でおちつくというのはあるんだろうが
集団免疫があるとするなら人為的につくる場合でも動き回る、健康な人間だけが
感染して抗体もち、ウィルスの感染ルートがズタズタになるのが
合理的で安全かとおもうし。

ワクチン接種させるんでも計画的にやるのがいい。
高齢者＋医療関係者へのワクチン優先というのは
化石のような集団免疫の概念がねっこにある。ワクチン全員接種させるための方便にもみえる。
順番が違うと、コロナ抑制につながるのか微妙におもえる。

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:30:05.75 ID:QFdr6FBg0.net

この知能の全く無いババア学者と高卒アホ記者　グレタとともに今すぐ射殺されたほうが良い。
隣家まで平均15ｋｍ日本の30倍に広大国土に人口は横浜市程度の全世界に
コロナウイルスをバラ撒き続ける後進国スウェーデンを同一線上に並べすり替え大称賛

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:32:00.16 ID:401dtmiQ0.net

スウェーデンほど急ぎもしなければ、コロナに絶望もしちゃいない！

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:32:18.08 ID:+vNN2ElC0.net

人口密度の問題とか、重傷者増えないのは臨床での知見の蓄積の為かもとか、突っ込みどころ有るなぁ。
どっちか言うと、ワクチンできればある程度抑制可能なんでソレまでにどれくらい死者減らせるか。が至上命題なんじゃないのかな。

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:34:00.33 ID:Xw6Wn81I0.net

>>941
インフルエンザ薬使いすぎて耐性を持つとの指摘から、毎年処方が減っているだけだ
今年はインフルエンザ少ないのは同意するが、薬剤でみたら間違いの元になる

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:40:17.44 ID:U0FjpUWY0.net

ただの西洋被れ記事かよ

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:41:57.56 ID:WscWEMSg0.net

重傷化しやすい人はもう、あらかた感染して乙っただけでは？

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:47:12.65 ID:R0iXg6UM0.net

今年初めくらいの罹患者＞初期重症者

今のは無症状から、再感染のきらいある、
つまり、重症者がこれからバンバン増える可能性ある、
ウイルスの変異次第やな

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:48:18.19 ID:0ACYNxB/0.net

スウェーデン国内で最も抗体陽性率が高いストックホルムで最も感染者が増えている

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:49:45.71 ID:c/kW2MAu0.net

>>962
> スウェーデン国内で最も抗体陽性率が高いストックホルムで最も感染者が増えている

笑った

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:50:42.59 ID:tvtWmpHD0.net

高齢者も始末できてめでたしめでたし

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:51:30.21 ID:8bvoqn5W0.net

>>950
スウェーデンは実際のところストックホルムですらそれほど感染してない
欧米の都市部のほうがはるかに感染してるからデータを得るというならそっちのほうが良いだろう

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:51:43.47 ID:0ACYNxB/0.net

集団免疫は、可能性があるとすればワクチンによるものだけだ。
ワクチンで作られた抗体なら十分な抗体価が1年以上持続する可能性もある。
自然感染で作られた抗体は感染から4カ月後にはもう再感染を防ぐことはできない

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:52:12.95 ID:evnxQD0t0.net

10/14の感染者数970人を日本の人口比で考えると
12650/1023x970≒11995人相当なわけだが

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:52:32.32 ID:SEI/BbPO0.net

>>950
もう第二波来てるんですがw

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:53:58.08 ID:T5cAanNh0.net

６０００人死んでメデタシメデタシ
よくこんな記事書けるな

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:55:28.77 ID:/Q3C3ON60.net

やっぱりこいつだったか

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:55:43.47 ID:aTHnh2j30.net

既に６月以来の1000人突破、目の前やけど？ｗ


　　　あと少しでパンデミックや（・∀・）

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:56:11.86 ID:AGNxUaeW0.net

今の惨状見てて
ロックダウンの無駄さがよく分かる
経済テロリストがコロナを都合良く使っているだけ
医療崩壊じゃあ言いながら経済を破壊

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:57:13.65 ID:k0EWmF650.net

>>955
そう言うふうに書くとスウェーデンて全く自制心の無い土人国家だよね

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:57:26.75 ID:BriC0BAQ0.net

>>968
ヨーロッパで変異入ったと見てるよ
もちろんこれが日本に入れば清潔で知能の高い日本人でも感染増える

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:59:27.74 ID:SEI/BbPO0.net

>>974
集団免疫意味ないじゃんwwwwww

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:59:42.55 ID:Mgl7+/xt0.net

経済ダウンを尾身とかはどう責任取るんだろうね？
最低限土下座くらいしないと。

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:00:12.43 ID:SEI/BbPO0.net

>>976
スウェーデンより経済回ってるのに？w

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:01:13.48 ID:OR5V+YwA0.net

新型コロナは風邪の仲間というか
風邪を人為的にパワーアップさせたもの
風邪だから当然何度でもかかるよ
集団免疫なんて絵空事

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:02:12.94 ID:8bvoqn5W0.net

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholmskrog-tvingades-stanga-efter-allvarliga-brister
Nattklubb tvingades stanga efter allvarliga brister
●先週半年のコロナ閉店からやっと再開したものの、
>>274を守らず混雑していた様子がネットに流れたナイトクラブは
スウェーデンのコロナ捜査官が調査して再び閉店させられたそうだ

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:02:29.29 ID:SEI/BbPO0.net

>>976
日本より経済がうまく行ってる国はみんなロックダウンした国なんだが
完全ロックダウンしなかった責任を取れと言いたいのかな？

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:03:20.75 ID:ledM9e1n0.net

コロナの免疫はたった3ヶ月しかもたないのにやっちまったなスウェーデン

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:05:02.92 ID:8bvoqn5W0.net

スウェーデンのストックホルム商工会議所によると、
9月のストックホルムのホテルの収益は去年から75％減少したそうだ
75 procent av int?kterna f?r hotellen i Stockholm har f?rsvunnit i september, det visar nya siffror fr?n Benchmark Alliance, som Stockholms Handelskammare sammanfattat.

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:06:07.05 ID:kUWb4ogJ0.net

データの曲解する国

集団免疫はコロナにはできない
風邪ひかない国なんてないし症状を軽減してもいない

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:07:02.05 ID:OR5V+YwA0.net

>>981
若年層で初回感染だと無症状だろうけど
血管等にダメージは残ってるだろうしね

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:07:17.01 ID:Mgl7+/xt0.net

>>977
その妄想の根拠出して。w

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:08:36.26 ID:BriC0BAQ0.net

>>975
基本再生産数の問題ね
基本再生産が上がれば必要集団免疫の割合が引き上げられるから、未感染者の間で再度広がる

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:08:57.17 ID:bT4mQTae0.net

集団免疫なんてまだ言ってるのかよ
風邪やインフルが集団免疫で防げないのと同じようにコロナも防げない

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:09:01.46 ID:TmrGptbE0.net

国ではない グロバルやから 68億人に対する比率じゃないとダメ

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:10:02.96 ID:NMoyy7BO0.net

>>978
これだと思うけど

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:11:18.20 ID:T28+0Y/W0.net

コロナの性質をしっかり持ってるらしいのに免疫に頼れるの？

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:12:22.29 ID:24aNnt5A0.net

>>957
現時点での変異数・収集ゲノム数は148,983株
多分に明日か明後日には、新型コロナの
収集ゲノム数は15万株に到達する。

ワクチン・・・出来ると良いね。

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:12:33.45 ID:3zbfKtKg0.net

すでに、再感染と再感染後の重症化が起きることが
複数確認されている。
一度かかっても、再感染するのだから、集団免疫という
対策がうまくいく可能性は高くはない。

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:12:43.27 ID:s+HVgKIn0.net

>>972
ロックダウンは本当に無駄だよね。
スウェーデンの飲食店規制みたいに、クラスター業種をピンポイントでシメればいいだけ。
実際今の欧州諸国もそういう対応になってるし、スウェーデンの対応に近づいてきた。

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:12:59.62 ID:8LOmGcpO0.net

欧州での比較であって
日本が参考にすることなんかないだろ･･･

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:13:21.95 ID:Mgl7+/xt0.net

>>980
スウェーデン。はい、論破。w

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:13:31.85 ID:9tOxBfxe0.net

>>985
ほれw
https://data.oecd.org/gdp/real-gdp-forecast.htm

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:14:07.93 ID:9tOxBfxe0.net

>>995
バーカw
残念だったなwwwwww

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:14:13.36 ID:S+PiAJGh0.net

>>1
ただの希望を記事にするんじゃない

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:15:06.78 ID:Mgl7+/xt0.net

>>996
バカ？w

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:15:42.74 ID:/dIGJGnm0.net

それまでに一体何人被害者出し続けんのよｗｗ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。