【独禁法違反】広島県・市発注の学校用ＰＣ談合疑い　公取委、ＮＴＴ西・富士通リース・大塚商会など14社立ち入り [ガーディス★]

1 ：ガーディス ★：2020/10/18(日) 07:18:26.62 ID:XTioviwr9.net

　広島県と広島市が発注したパソコンなどの学校用コンピューター機器の入札で談合を繰り返したとして、公正取引委員会が独禁法違反（不当な取引制限）の疑いで、県内に支店を持つ大手企業や地元企業など１４社を立ち入り検査したことが１４日、分かった。文部科学省が学校の情報化で旗を振り、全国の自治体が関連機器の導入を急速に進める中で、適正な入札を徹底させる狙いとみられる。

　関係者によると、１４社は電気通信工事やコンピューター機器製造・販売の企業で、公取委は１３、１４日に検査をした。大手はＮＴＴ西日本（大阪市）や大塚商会（東京）など５社で、広島支店などを調べた。地元企業は９社で、ソルコム、北辰映電、理研産業（以上広島市中区）新星工業社、田中電機工業（以上南区）立芝、中外テクノス、ハイエレコン（以上西区）呉電子計算センター（呉市）。

　検査対象は、県立高や広島市立の小中高で使うパソコンやタブレット端末、サーバー、設定作業などの一般競争入札や見積もり合わせ。１４社は少なくとも２０１３年から、入札金額などを事前に調整して受注業者を決めていた疑いがある。調整は入札公告の前後に複数社でしていたという。

　中国新聞の取材に、１４社のうち９社が検査の事実を認めた。８社は「全面的に協力する」、富士通リース（東京）は「詳細は確認中」と答えた。残る５社は全て地元企業で、３社が「ノーコメント」、２社が「担当者が不在」とした。

　学校の情報化では、文部科学省が昨年１２月に「ＧＩＧＡ（ギガ）スクール構想」をまとめ、情報通信技術（ＩＣＴ）端末を小中学生に１人１台配備するなどと打ち出した。その後に新型コロナウイルスが流行しインターネット学習への関心は高まっている。県教委と広島市教委はそれぞれ「事実なら重大な事態。公取委の調査を注視したい」とのコメントを出した。（境信重）
https://www.chugoku-np.co.jp/images/image_streamer.php?path=/pic/256/n1/689911_0_00.jpg
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=689911&comment_sub_id=0&category_id=256

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:18:57.71 ID:rBMKwvEC0.net

おれのアナルも独キング

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:19:35.02 ID:8qvQGBE70.net

学校用の端末
異常に高いよな
こいつら舐め腐ってる

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:19:42.77 ID:Aw6RXqYJ0.net

どんどん嘘がバレるなた

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:20:28.38 ID:fI7kM+oM0.net

これどこもやってると思うのだが、広島は何かやっちまったのか

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:20:58.59 ID:RlhVLg0p0.net

富士通・・・やっぱりか
糞スペックで高額とか怪しいもんなぁ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:22:53.78 ID:pJ8zIVTt0.net

まともに入札やったら不調続きでいつまでたっても
広島の子どもたちはジャポニカ学習帳とシャーペンやぞ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:25:39.92 ID:CzoU1cGp0.net

ただで寄付してくれる中古がいくらでもありそうだけど

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:26:03.12 ID:xaqT3OZq0.net

教育を食いものにするNTTと大塚商会。

恥ずかしくないのか？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:26:37.70 ID:zif7rT9v0.net

定価で買え。
安く叩いて買おうとするな。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:29:09.58 ID:rii/crY70.net

まさか証拠が残る形でやってたとか？電磁記録とかファックスとか･･･
お粗末過ぎる

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:29:45.87 ID:wsmSjcsu0.net

まだまだ序の口。国が本腰入れてデジタル化推奨するんやでw

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:33:30.15 ID:qx1BU9fX0.net

>>10
定価ってなんだろうね

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:34:30.02 ID:A//GJiMH0.net

パソコンの値段なんてだいたい決まってるんだから
入札じゃなくてジャンケンで決めればいいのに

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:34:35.38 ID:ZTBt2gZK0.net

団子糞兄弟

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:34:51.57 ID:UUN2eRYQ0.net

談合は本当に悪いのか
https://bookmeter.com/books/302068
談合文化 日本を支えてきたもの
https://bookmeter.com/books/9043375

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:36:16.95 ID:UUN2eRYQ0.net

藤井聡　談合は悪なのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Q_I5fQJOwbA

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:39:14.63 ID:8m17Ei7a0.net

ディーラーのカーナビも調べてくれ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:39:41.88 ID:L2vfBSsJ0.net

ボッタクリ価格で談合か
まあ、傍目にボッタクリすぎてニュースになって位露骨だったからな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:40:14.05 ID:fXOs0tp/0.net

公務員と大企業との馴れ合い
こんなの茶番劇

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:44:52.92 ID:7c862AxN0.net

>>8
とりあえず、そんなセリフは1万台寄付してからいえ、貧乏人の知恵遅れ。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:47:40.65 ID:QrAcUCFU0.net

>>8
OS、ソフトはどうする？
教員にIT強いヤツがいればなんとかなるかもだが、何かにつけてそいつが自腹切ることになる。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:50:36.40 ID:pLPYa3Zv0.net

学校側もなんらかの旨味あったのだろうな。
キックバックとかさ。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:52:18.57 ID:bz6XPodx0.net

官公庁に卸してるパソコンも談合じゃないんですかね

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:52:43.71 ID:9BCc8NNw0.net

大塚はあり得ない入札金額をよくだしてくるよね

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:52:55.57 ID:Y31qcm720.net

富士通といえば、「ひょーげん族」

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:54:50.30 ID:tTVlcfnT0.net

あのなー公正な競争なんて糞真面目にやってたら
ダンピング祭りの支那チョンの世界にしかならんわ
結局誰も得なんてしない

諸般の事情を考慮しながら
旨く調整しあうのが我が国の良いところ

余りに上の方が吸い上げ杉とか
特に海外の新規参入が騒ぐとかで
こうやって球に問題にはなるがな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:57:28.75 ID:xETvNm6G0.net

逆に談合じゃない学校納入事例を教えてくれよ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 07:57:50.67 ID:1XFZzSBR0.net

競争入札→サポートが付いていない→教職員には直せない→おしゃかポン
この実例が佐賀県武雄市

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:08:36.78 ID:ipb73CEH0.net

悪い事やったら大阪企業トップに持ってきやがって、いつもは、東京中小の後やのに

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:08:53.89 ID:3PLCasqC0.net

全自治体そうなんじゃ？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:11:03.24 ID:3PLCasqC0.net

>>29
子供の教育より新幹線と競馬と温泉の方が大事なんだろう、、

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:11:28.24 ID:O24ImBBm0.net

>>20
官製談合とはどこにも書いてないけど

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:15:17.23 ID:c834EflE0.net

一台20数万円とかのボッタクリなんだよな、税金に群がってるんだよな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:20:00.45 ID:FXzNNVSl0.net

お隣の岡山県も談合してる？

36 ：包茎オチンポのチンカス大好き舐めとり堀　拓　也本人です！：2020/10/18(日) 08:20:11.96 ID:EAXvr3190.net

>>33
















あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！


http://imepic.jp/20201018/289100
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37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:25:26.27 ID:L1l5rA4w0.net

日本中でやってる事なのになぜ問題なの？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:26:31.14 ID:Y8TaAnVV0.net

大阪都昇格

月末までいつでも区役所で投票できる(土日もOK)
また、年寄りに否決される

サボらず行ってこい、市民

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:41:37.65 ID:+mMQk+z80.net

>>6
リース子会社は名前だけ富士通やなかったか？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:49:14.71 ID:G5A0QKer0.net

>>3
舐めてるのは客
糞みたいな金額で本体、オプション、ソフト色々、インストールと設定作業、導入時まで戻すリカバリメディア、客先での設置作業、説明、５年保守、総合的なサポート、修理報告の定例会議、２時間以内の出張修理をつけないといけない

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:51:23.17 ID:XJgJNwKI0.net

PCに限らず談合なんてどこもやってんじゃないの？

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:53:00.57 ID:Do5n0Spv0.net

>>5
然るべき「やんごとなき筋」に、然るべきモノを「奉納」しなかったのかもしれないな。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:54:26.12 ID:3NzgmSUm0.net

>>39
富士通リースは富士通の連結子会社ではないってやつ？

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:54:52.38 ID:V0oywz8e0.net

>>41
だな
まあやりすぎたんだろ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:57:39.95 ID:h4n2VHUZ0.net

談合(笑)
よっぽど暇なんだな
こんなことしたら自分たちの首締めるだけだろ馬鹿馬鹿しい

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 08:59:42.84 ID:pxLrQSCX0.net

学校のパソコンは
本体買って終了じゃないから
談合しなきゃやってられないわな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:05:01.22 ID:CzoU1cGp0.net

>>40
そんなもんボランティアにやらせればいい。パソコン大好きな暇人がここにもいっぱいいる。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:06:36.17 ID:rD7Al9ky0.net

30年前から変わらんな
当時勤めていた会社も学校PCで談合してた
富士通はTOWNSを推していたな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:14:42.27 ID:6Ue89hwp0.net

ファーウェイの安いPCでいいだろｗ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:14:43.51 ID:7vLlmz1v0.net

田舎にいけばいくほど談合だらけだろ。それしか仕事がないのと、地域内のすみわけがある。ヤクザのシマみたいなもんじゃけえの。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:19:29.34 ID:hz5D9aUz0.net

>>40
イヤなら入札しなきゃいい

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:19:51.72 ID:CzoU1cGp0.net

ボランティアが授業までできるぞ。遥かに詳しいんだから。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:27:39.87 ID:VltT4LTz0.net

広島＝賄賂文化とすっかり定着したな

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:29:26.53 ID:dKBsRptR0.net

Celeronの闇

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:33:14.12 ID:XjUQ8Ltt0.net

こんなの当たり前だろ
値段だけなら国産が選ばれるわけない

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:51:28.59 ID:33fespua0.net

>>3
端末に限らず学校指定品はどれもバックマージン入ってるよな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 09:57:40.43 ID:DZKeEj1w0.net

>>34
どうしても新品ならDELLやHPで十分だよね
ハード代が半分くらいになるよ

Officeならボリュームライセンスだし、
ガキンチョにはフリーのOffice使わせればいいだけだし

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 10:23:08.68 ID:rtfQou9T0.net

とりあえず、ボンカレー不買するわ（ｷﾘｯ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 10:23:58.12 ID:HVdJnfw/0.net

>>10
その金の出どころは我々の税金なんだぜ？
国の借金がーとか言ってる最中に、ねーだろ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 10:43:30.42 ID:e5jfdnVM0.net

>>47
善意の行為で
わけのわからない
フリーソフト入れたり
いじられたりして
混乱することが必須

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 10:45:08.29 ID:7RdyRB6h0.net

>>57
それ現場でのサポートとかないよね？
送られてきて後は職員対応？トラブル時は電話でサポセン？

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 11:00:34.03 ID:9nYOz6Fb0.net

ID:CzoU1cGp0
馬鹿丸出し

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 11:02:27.74 ID:WaxcYIEU0.net

富士通リースってホントにやべえ会社だな、早く富士通は訴えた方がいいぞ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 11:04:10.76 ID:mZI/dfMV0.net

>>51
外圧とパヨク圧や。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 11:10:38.09 ID:HVdJnfw/0.net

>>64
その分を入札金額に上乗せすれば良いだけだし、
嫌ならお断り価格で札入れすれば良いだけだし、
何やってんの？？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 11:27:35.49 ID:fo1l/D+L0.net

価格を提示させ、1番安い業者にするから談合が生まれるんだよ。
予定価格内に収まってたら、後はクジにすれば良いんだよ。
予算とってるんだからそれで良いじゃん。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 12:00:19.15 ID:nFhGoTVB0.net

>>1
またNTT？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 13:28:24.93 ID:pRrcibUZ0.net

こんなん誰でも出来るからな
面倒なのはサーバーぐらい

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 16:55:16.06 ID:KtMxbCi+0.net

>>30
東京はわかってて陰湿イメージを京都になすりつけまくる陰湿日本一地域

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 16:55:24.84 ID:TsjKGdfT0.net

17551810551710eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-701755181055

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 16:57:38.34 ID:eK1/dK/W0.net

神奈川であんなやらかしして、入札資格あるのかよ、富士通リース

マジの丸投げの最たる無責任対応だったのに

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:01:18.20 ID:Bg6nkofE0.net

何度も繰り返すなど悪質性が高いと判断されたら
課徴金は該当売上の50パー
2013年から毎年だと確実に50パー喰らう

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:11:13.78 ID:9Z2g3z500.net

うむ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:11:22.99 ID:Vpg5xHBO0.net

今の談合って、プラスを得るための談合じゃなくてマイナスを抑えるための談合なんだよね。

赤字を最低限にするために官庁も民間も協力して金額を決めてるのが実態。
不調だらけで困った官庁から頼みこまれて調整してる。

今回の件も、大手から聞いたことのない地場零細まで入ってるでしょ？
昔ながらの談合なら、大手オンリーか地場オンリーになる。

こういうミックスの状態ってことは、つまりは受け手がなくて泣きつきまくった結果。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/18(日) 17:11:39.87 ID:Y0mf/+bT0.net

いいぞ広島！

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 09:19:57.75 ID:EOSytpQM0.net

NTT東日本も日常的に談合不正やってるが摘発されない
入札仕様書も落札予定者のNTT東日本にに書かせてる
発注者の警察や都道府県が談合仕向けてるから摘発されないのか

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 10:07:39.46 ID:36FbYffB0.net

談合でどんな罰則なの？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:08:48.46 ID:IZR2U1nX0.net

>>2
痔、間違ってるぞ、毒菌具だろ(´ ・ω・｀)

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:14:08.08 ID:IZR2U1nX0.net

>>10
…それがですね、経費明細をそ〜っとそ〜っと覗くと…
そこには一般小売販売店が血の涙を流しながらね、価格を見てるんですよ…

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 11:27:16.41 ID:IZR2U1nX0.net

>>9
NTT>インフラ無きゃ教育環境作れないじゃないか
大塚商会>インフラがあったってちゃんと教育環境を整備しなければ出来ないでしょ
富士通>広域に渡ってリース展開してる、学校のPC何かハイスペック過ぎても使わないだろ
その他>我々にも先立つものは必要不可欠、株式会社は株主のものである
NHK>きっと各生徒が学校と家間で端末を往復させるだろう、そこにワンセグチューナーつけて貰えれば「受信機マジで無いから」とか抜かす奴らからも受信料の契約を迫りに行ける

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 13:19:23.47 ID:FhvrrrRQ0.net

>>8
こういうのは同スペックで揃えるんだよ。
セキュリティとか管理をしやすくするために。
大手企業もそうやってレンタルしてる。

何でも良いというのは極小企業くらいだ。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 21:04:37.95 ID:YlvybPpW0.net

>>8
バックドアやハックツール仕込まれてそうで恐いわ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 22:07:27.31 ID:muj/cuty0.net

>>1
広島市は買収に談合に警察署では金がなくなり

クズだな

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 22:13:00.57 ID:muj/cuty0.net

>>66
アホだろお前w
最低価格未満なら一番安くても落札できねーよw

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/21(水) 22:13:19.26 ID:DnfJl6m90.net

日本企業ももっとドライになるべき。
ガチンコで競争入札するし、仕様書に書いてないサポートとかは無償で絶対にやらない。

仕様書に書いてない事までやるから無駄にコストが高く付く。
サポートはサポートで別契約すればいい。