【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか？　文化庁の補助金申請でひと悶着★6 [ひぃぃ★]

1 ：ひぃぃ ★：2020/10/01(木) 14:52:29.35 ID:hElvpYc49.net

新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。

第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。

この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。（文：ふじいりょう）

■「Excel使えない人は補助金もらえないの？」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声

9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。

　「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人（僕も）は補助金もらえないの？ 文化芸術をバカにしてるの？ Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」

これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの？」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。

この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。

なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。

■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか

今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。

氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。

ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。

菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。

2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg

★1：2020/09/30(水) 19:19:19.91
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601514610/

952 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:03:33.54 ID:h+LWEjVI0.net

>>938
PC自をは学生時代に触ってないとかなりきつい。
今還暦（オレもそうだが）世代が大学時代にPC-8001に触れた。
還暦以上でPCが分からないのはある程度仕方がない。

953 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:05:38.75 ID:Q+Zr/ogF0.net

アマゾンで買った草刈り機が壊れたからサポートに電話したけど
故障が多い機械だからか繋がらず、メール送ったら代わりに電話がきて
修理にだすことができた。メールも送れないジジババ女性対象の商品だったから
壊れても修理しなくていいぜ、うへへってことなんだろうなと思った

954 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:20:07.88 ID:0jfRRip00.net

>>952
自分は40代後半だけど小学生のころPCが欲しくても買えなかった。
BASICマガジンでプログラミングを勉強した。
いまの若い人たちが羨ましい。

955 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:22:24.75 ID:I01N6UPZ0.net

>>947
F5
セル選択
オブジェクトB
これで図を一括で削除できる

956 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:22:26.01 ID:fXL0Q5oU0.net

デジタルディバイドってやつか

957 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:26:22.53 ID:e8pXW36V0.net

>>947
アドインから呼び出せるフォーム作+ボタン配置
実質２行のコードで全部消えるよ
Private Sub CommandButton13_Click()
ActiveSheet.Shapes.SelectAll
Selection.Delete
End Sub

958 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:28:02.41 ID:SlhnKMzg0.net

使ったことがなくても少し勉強すれば使えるのに
それをしないのが老害

959 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:34:52.53 ID:eoCAFQjq0.net

>>1
いちおつ。
まじかよ。

960 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:37:43.55 ID:URCsv8PO0.net

一太郎＋ロータス１−２−３世代
ワードエクセルは無理

961 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:39:20.97 ID:q6Sel0Cm0.net

>>506
嘘くさいけど、やってるっていうならそうなんだろう
AI化、IT化の流れに逆らった企業だな

962 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:40:46.94 ID:3fMCuOVZ0.net

>>934
古い手法で無駄に複雑なのを作りそう

963 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:40:57.38 ID:q6Sel0Cm0.net

ExcelとPowerPointは最終的な報告でつかう分にはいいが、
秒速とか、ミリ速とかのシステムトレードには使えないだろ?
いちいち手動でクリックなどしないと駄目そうで

964 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:43:44.19 ID:EJau0w+U0.net

Excelを使えという役所をなんとかしたほうがいい。

965 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:44:09.22 ID:1+tpnNtJ0.net

excelじゃなくてwebシステムで受け付けろや
gotoイートの店リストもexcelだしな

リスト出したいならjson形式で出してくれよ

966 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:46:18.76 ID:H5qboPdT0.net

>>962
昔の方がシンプルだと思う
今は何でもできるという呪いにかかっている

967 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:46:43.05 ID:TUwj7oG30.net

まあ、確かに俺の知り合いのプロのギタリストは苦手だっていつも俺に聞いてくるからわかるんだけど、これを機会に覚えようとか考えないのかね？

968 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:47:43.64 ID:qxX8JsXy0.net

項目決めてTAB区切りでテキスト入力にしたらどうよ

969 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:48:33.88 ID:TUwj7oG30.net

>>965
jsonなんか喜ぶのパソコンだけじゃねーか

970 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:49:43.61 ID:a/mEyMZr0.net

>>967
ここでExcelくらい勉強しろって言ってるやつも
大半はExcel以外勉強しようとしないわけだしそんなもんだろ

971 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:51:15.66 ID:q6Sel0Cm0.net

Webフォームで十分なのに役所がエクセルで保存してるという理由での押し付けかと
国勢調査もWebフォームだった
金額が自動計算されるマクロがはいってるようだが、Javascript、HTMLでもできるだろ
通販サイトいくとシームレスに合計がでるようになってるのある

972 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:52:48.42 ID:TUwj7oG30.net

>>971
でも、これからいちいちwebにページ用意するわけにもいかんだろ

973 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:53:32.98 ID:8OxoA7Oe0.net

1番下に合わせると文明は退化するよ

974 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:54:14.13 ID:xT/cu9rt0.net

21世紀だぜｗｗｗ
置いてけよｗｗｗ

975 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 11:57:41.27 ID:a/mEyMZr0.net

>>972
Excel申請書作るより楽だと思うぞ

976 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:02:48.61 ID:z758nbcv0.net

毛筆で記入出来ないなんて日本文化を否定しているとか、縦書きにしないのはおかしいとか、文句を付けだしたらきりがない。
エクセルでの入力をしようとしない人間の申請は受け付けなくて良いと思う。というか拒否して差し上げましょう。

977 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:04:15.26 ID:eEorAHGq0.net

>>972
画面でテキストと項目を並べたら入力フォーム完成、指定されたRDBにどんどんデータをぶっ込んでいきます、みたいなシステムとかありそうなもんだけどなぁ

978 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:05:48.45 ID:BvDSxzyS0.net

Excel使えないってあんなん学ばなくても誰でも使えるやろ
使えない奴は初めからやる気が無いだけやないけ

979 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:07:56.51 ID:Uoh55alV0.net

領収印が入った書類をFAXだな

980 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:08:20.87 ID:J8EP/RRZ0.net

エクセル使えないって人はパソコンが使えないんだと思うが
キーボード入力がダメなんでないかな

981 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:09:28.94 ID:q6Sel0Cm0.net

役所のエクセルフォーマットを出力するWebフォームをつくれば需要あるか?

982 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:12:49.48 ID:yc1uFvWT0.net

桜を見る会の名簿がExcelだったとか聞くと
役所はExcel使いすぎじゃねえかって思うわ
1000件超えるような名簿管理はデータベース使えよ

983 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:16:13.42 ID:bZbgxaAm0.net

文化庁がDB使えない無能ばっかりなんじゃね？

984 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:16:49.60 ID:fURL8qfm0.net

エクセル使えない若者は･･････

985 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:21:37.27 ID:q6Sel0Cm0.net

検索するとこのあたり

openpyxl による Excelファイル操作方法のまとめ
本記事は、Windows10 + Python3.7 + openpyxl3.0.3で動作を確認しています。
https://gammasoft.jp/support/how-to-use-openpyxl-for-excel-file/


PythonでExcel : Pandasを使用してExcelファイルを作成する方法
https://hogelog.com/python/how-to-make-excelfiles-with-pandas.html

986 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:24:56.83 ID:Fjdq2PcV0.net

>>6
つまりExcel使えないじいさん、Excel自慢おじさん、Excel使えない若造と言う構図が正しいのでは

987 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:25:14.80 ID:yNTPtBnh0.net

役所勤めだがいまだに広報物の発行は一太郎
でも、実際ワードよりも便利

988 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:27:54.05 ID:TRL7rI+i0.net

>>987
国産を使い続ける意気や良し
使いやすそう

989 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:28:39.53 ID:wFfNp4E/0.net

エクセルってマイクロソフトが出してる表計算ソフトの名前だからな。

役所が特定の会社の製品での申請を強要するのは良くないと思う。

市役所に「トヨタ車で来てください」と言うようなもん。

990 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:29:29.56 ID:QoJORioC0.net

>>988
ワードのクソインデントに比べたら天地の差だな

991 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:30:34.28 ID:z3ftsVb40.net

ロックなの？

992 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:32:58.78 ID:x5BhXgsc0.net

いか（イカ）にも。

993 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:34:04.24 ID:EeDmDEuR0.net

エクセルできないのと出来るのでは仕事の効率が違う

994 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:35:14.35 ID:c4NOXseq0.net

太郎と花子、どっちがエクセル？

995 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:39:44.99 ID:/hYe/P+a0.net

真面目に猿でもExcel覚えるぞ。

996 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:43:26.04 ID:TUwj7oG30.net

>>975
んなわけねーだろw

997 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:43:58.67 ID:yNTPtBnh0.net

>>994
花子

998 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:44:04.75 ID:Ax4R0ZUy0.net

Ｗｏｒｄはかなり使えるのに・・・

999 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:44:56.42 ID:yNTPtBnh0.net

つーか、エクセルソフトが入ってなくてデータやり取りできない問題が

1000 ：不要不急の名無しさん：2020/10/02(金) 12:44:59.00 ID:TUwj7oG30.net

>>977
昔のLOTUSとかがそうだったんだけどね。
あれはこんなケースの場合すごく便利だと思う

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。