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【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか? 文化庁の補助金申請でひと悶着 [ひぃぃ★]

1 :ひぃぃ ★:2020/09/30(水) 19:19:19.91 ID:Mv85TKj69.net
新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。

第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。

この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。(文:ふじいりょう)

■「Excel使えない人は補助金もらえないの?」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声

9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。

 「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの? 文化芸術をバカにしてるの? Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」

これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの?」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。

この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。

なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。

■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか

今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。

氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。

ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。

菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。

2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg

2 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:19:56.27 ID:AMRUbV4z0.net
ロータスじゃないと触りたくない

3 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:19:58.88 ID:ZfiYpcNU0.net
エクセル要らね

4 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:20:10.89 ID:RWLFsd8Y0.net
この機会に覚えろ

5 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:17.52 ID:R2FSPg3j0.net
アクセスも使えよ

6 :窓際政策秘書改め窓際被告 :2020/09/30(水) 19:21:30.60 ID:DU3Enb9V0.net
( ´D`)ノ<今時若い衆の方が使えないんじゃね?50前後ってExcelど真ん中世代だろ。

7 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:46.01 ID:vDTMqd020.net
>誰にでもやさしい

こういうの止めたらいいのに
勉強する気ないやつは切り捨てていいよ

8 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:48.51 ID:IoYRC4H30.net
むしろ若者の方がExcelに縁遠い印象

9 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:55.20 ID:LadsrwH00.net
Excelを買えと。
確かに、ふざけるのもいい加減にしろだな。

10 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:55.95 ID:ZfiYpcNU0.net
俺には関係無い、お前やれ

11 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:59.55 ID:BQ3cJk+90.net
そろばん使えないバカを許すな

12 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:21:59.58 ID:YSYYiHsK0.net
こういうおじさんにかぎって「最近の若者はフンダラー!」が得意ですよね

13 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:02.25 ID:2i29+zEB0.net
EXILEの使えない奴って誰だよ

14 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:20.77 ID:40FBlwaR0.net
ここで挫けたら行政の効率化とか絶対に無理だからガン無視でいい。いちいちバカに付き合ってるから韓国にも負けるレベルの行政効率になる。

15 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:38.06 ID:0E2ANi3V0.net
ツイッター使えてるならちょっと勉強すれば使えるようになるだろ
甘えすぎだ

16 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:43.51 ID:X9xFDOP20.net
ロータスは使えるが

17 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:43.66 ID:ZbIY7sV40.net
まあ、なんつーか死ねやまじ

18 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:45.60 ID:YkrddSFU0.net
逆にEXCEL禁止してまともなシステム導入させろよ

19 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:50.26 ID:KZxQVPPS0.net
もう乗らんので
関わらんで

20 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:50.86 ID:WanNhf0g0.net
システム入ったらexcel要らない

21 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:22:51.07 ID:ozKq96Ni0.net
おっけーグーグル!補助金全部申請して!

22 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:35.28 ID:LadsrwH00.net
プレーンテキストにしないと。
特定のソフトに依存させちゃいかんよ。

23 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:39.19 ID:63RfbUru0.net
そんなもの使うのは下っぱも下っぱ

24 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:41.40 ID:iWbwzp3L0.net
政府批判するくせに国に金クレクレのロック(笑)ミュージシャン

25 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:51.02 ID:IdRrO3yH0.net
誤 Excel使えないおじさん
正 共●党のシンパ

26 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:52.58 ID:iG3nThtT0.net
EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

27 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:52.95 ID:3SoKe5m90.net
EXILE(エグザイル)は、日本のダンス&ボーカルグループです

28 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:23:59.23 ID:BQ3cJk+90.net
>>12
若者がバカなのはあたりまえ。

おまえらが老害と呼んでる相手は
おまえと同レベルのバカだと知れ。

老害はおまえの将来。

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:03.87 ID:4Mf+PhzD0.net
>>1
慣れてしまうとどうしても苦手な人の意識が分からないよなぁ
どう分からないか知覚しにくいし、この手の「私は○○が分からない」って声はもっと欲しいと思う

もっとも表計算をワープロとか方眼紙代わりに使ったらオシマイだけども

日本は生産性が低いまま?
そりゃ外国じゃ稼ぎのいい人しか統計に出てこないよう、これ系で排除してるしな

30 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:04.23 ID:UCGrtL4N0.net
シートの中身全部消すマクロ使ったあと条件付き書式のルールも消えてるんだがなんでだよ

31 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:07.22 ID:P0+TGK3g0.net
>>9
だから互換のただのソフトを使えば良いって記事にもあるぞ

32 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:14.18 ID:zsjnl7620.net
マクロ作れとか言われるのかと思った
たかが入力かよ

33 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:15.39 ID:m4chVohi0.net
三四郎は使えるようにしろよ

34 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:18.22 ID:lP3nUkFF0.net
Excelはつかえないけど、PS、3DsMAX、Unityは使いこなせます。

35 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:24:43.25 ID:X9xFDOP20.net
アレクサ、スレ消して

36 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:01.01 ID:4hSZx1vK0.net
お前ら分かってないな

Excelを使えるか使えないかが論点ではない
文化芸術を金や経理でやっちゃおうってのがダメ

37 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:09.46 ID:TJKnIFJ60.net
オンライン申請にExel のマクロ必須だったのは参ったな
互換ソフトしかなかったから結局紙申請した

38 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:11.59 ID:4Mf+PhzD0.net
>>8
同じくそう思う
フルキーボードやテンキーが分からない

後者なんか電話ボタン順で押しちゃう

39 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:11.96 ID:J0kQ6FHc0.net
Microsoft Exile

40 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:18.79 ID:E0LmwEDY0.net
使えるってワープロレベルだろ(笑)

41 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:18.94 ID:yI7XG8tT0.net
オンラインにするならWebのフォームでええやん。
なんでファイルなん?

42 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:21.83 ID:cBcSYLlQ0.net
>>26
使えない以前に読めないと思う>EXCEL

43 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:24.26 ID:E4k88GhI0.net
(´・ω・`)Numbersのウリはどうしたら?

44 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:35.51 ID:qbhE/6R00.net
死ねばいいんじゃね

45 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:36.60 ID:4evzTwbp0.net
ExcelくらいGoogleでも読み込めるだろw
明治生まれじゃあるまいし

46 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:39.40 ID:ZfiYpcNU0.net
マジレスするとエクセル、ワード、ジェイダブルCADくらい誰だって出来る

47 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:47.37 ID:JvTIqOHd0.net
何でもかんでもエクセルでやろうとして泥沼にハマる馬鹿よりマシでは。

48 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:25:58.69 ID:m4chVohi0.net
>>36
なら補助金申請しなけりゃいいだろ

49 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:00.72 ID:4UW1yZ110.net
せっかく仕事無くて暇なんだから、Excelくらい覚えればいいのに。

50 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:15.48 ID:/V9haOAO0.net
面倒なことしたくない、だけど金はくれ
周りにやってくれる人も居ない孤独な年寄り

51 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:22.64 ID:ayP1+FQx0.net
webのフォームに入力させればええのに
なぜわざわざエクセル?

52 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:27.28 ID:4Mf+PhzD0.net
>>20
いま目指してるのはそこだよね

53 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:35.23 ID:VORCNADS0.net
フリーの使えるならいいやん
マクロ作れとかいうんじゃないんだろ

54 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:36.34 ID:0E2ANi3V0.net
社会に出たら一太郎とエクセルは必須なのに

55 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:38.22 ID:TBpmiVU30.net
実際のファイルを見ると、多くのページがExcel使っただけの原稿用紙。 超絶ダサい

56 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:38.55 ID:32YKPmbN0.net
エクセルがお前らに意外と嫌われててワラタ

57 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:41.34 ID:DbOvEC7u0.net
エクセル使える奴なんてそんなにいないだろ?

58 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:47.05 ID:q6YrFpyx0.net
>>12
そのシジィにPCスキル完敗だもんなぁwww
ママにloanで買って貰ったスマホ握り締めて楽しい?

59 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:26:51.06 ID:T+55LR490.net
はぁ?郵送でも受付てるんやろ?

いちゃもん付けたいだけのヤクザやん

こんなん外国人に見られたら笑われるわ

60 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:06.05 ID:OTtr1jbh0.net
辞めりゃいいんじゃね?

61 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:08.96 ID:Aa4T0Tg+0.net
キーボードないしタブレットで文字打てないやつなんて文盲と変わらんだろ

62 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:13.16 ID:/C3YoCS50.net
手書きを原則にしろ

63 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:17.09 ID:Loxcs9Uf0.net
逆になんでもエクセルで作るなよ
客がA4のチラシを塗り足しもない爆笑データで支給してきてカンプもなしでデータ通りで印刷しろと言うから
その通り作業してやったら全然違う!と怒鳴り込んできたわ
頭おかしいから説教してやったらシュンってなってたな

64 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:18.58 ID:361SP79h0.net
そりゃあまあExcel使えないとか、声を出すことができないとか、文字をかけないとか、
見ることもできないとか、思考することもできないとか
いろいろあるけど全部面倒見きれないもん

65 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:40.76 ID:4Mf+PhzD0.net
>>46
とか書いといて自分出来ないじゃんw

66 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:42.31 ID:LcV+6oPS0.net
PCそのものを扱えない人間がもはや大半かもしれん スマホ以外無理って人間多そう

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:43.21 ID:tMG+LgLW0.net
エクセル持ってないとか言い訳すんなくず。
グーグルスプレッドシートやキングジムの
WPS Office 2のスプレッドシートでも大丈夫だろ。

68 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:51.53 ID:Xq28A9Kw0.net
なぜEXCELなんだ

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:52.74 ID:XAQilcVG0.net
おじさんは引退していくだけだからまだいい
若い子らがPC使えなくなって来てる方が笑えない
まあ若いからすぐ覚えるんだけど

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:55.63 ID:eCd1cg800.net
いま履歴書に資格書くべく学習中だけど、
FOM出版日経BPのテキストにすらカネ出したくない、とかいうオジサンは、
「背任罪」に問われてもしょうがない

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:27:58.87 ID:RBr/b2q90.net
xlsxなだけでエクセル必須じゃないでしょ
txtでも文句言ってたろこの原始人は

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:00.62 ID:xSgyHRLA0.net
オフィスが高いの

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:02.68 ID:bI/5Z0PT0.net
一般のご家庭とかなら、この手の話はもう少し考えてもいいと思うけど
こういう運営やってるような人達はそれくらいできないと効率わるすぎじゃないの

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:05.45 ID:jy9kJXAh0.net
幼稚園児の知能でもExcelくらい出来るで
出来ないんじゃなくて覚えないだけだわ

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:06.14 ID:59gy6NmC0.net
今まで通り一番ダメなヤツの水準に合わせるなら全然改革にならないだろ
いずれは窓口対応はそういう層だけを受け持つ部署になる

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:06.81 ID:emA2EnZy0.net
菅総理はexcel必要ないだろ 専門家の言う通りに行動してれば上手くやり過ごせる。日本を仕切っているのは総理じゃない専門家だ

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:08.98 ID:gj3kvq8S0.net
70、80歳の人らならともかく、それ以下の世代だったら知らなきゃ勉強すればいいだけ
小学生でも出来る事を出来ない出来ない言ってる人らは切り捨てでかまわない
義務教育は受けているはずだろうし

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:09.35 ID:LTzbRdXZ0.net
金の為なんだからやろうぜ

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:13.97 ID:wXiRp1zr0.net
>>2
会社の後輩が、15年前の1-2-3のデータが開けず困っていた
やむなく、プリントされた紙を見ながらExcelデータで作り直すことになった

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:28.07 ID:7n+kXiXB0.net
excelは便利だけどexcelを方眼用紙として使うやつは死ね

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:29.36 ID:eCd1cg800.net
>>34
ナカーマ
でも世間では、「趣味」あつかいなんだよな

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:29.94 ID:trLOsb/q0.net
>>46
その中でも一番エクセルは簡単なのにな

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:47.08 ID:7kOXoK0Z0.net
エクセルしか使えないバカに配慮した結果が手書きファックスなんだよなぁ

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:48.00 ID:EbgQfMh20.net
LibreOfficeじゃ駄目なんですかー!

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:52.91 ID:hbSAm1fO0.net
スマフォのエクセルっぽいソフト出来はいいとは思う。ただ重い

86 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:28:55.74 ID:moyloT5r0.net
excelごとき使えるだろとは思うが
民間ならこんなアホなことはやらんだろうなとは思う

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:02.44 ID:qb6hu25b0.net
使えるやつぐらい普通にいるだろ・・・
横の人間に頼めばいいじゃねーか
別にVBA出来なきゃ申請出来ないとか言ってる訳じゃないんだからさー・・・

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:06.84 ID:30Kz1o3G0.net
>>1
現代の代書屋でいいんでない?

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:08.12 ID:tP2V1B1/0.net
ビジカルクでもいいよ

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:11.12 ID:j18A9DZD0.net
「Excel使えないおじさん」じゃなくて「Excel絶対使いたくないおじさん」だろ

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:11.27 ID:XXXW7Sn10.net
郵送で良いなら、そうすりゃ良いじゃん。
カリカリするな。

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:13.47 ID:E4k88GhI0.net
>>46
じぇ?じぇいだぶる?

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:19.63 ID:4evzTwbp0.net
>>63
気持ちはわかるが
それは察してちゃんとしたデータで入稿するのがプロだろ。
この3流デザイナーが。

94 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:19.79 ID:ZfiYpcNU0.net
広告のチラシなんて1時間も有ればフリーソフトでヒョヒョイって作れるんだぞ

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:19.84 ID:+6BJRe4X0.net
入力くらいしろよwアホか

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:22.61 ID:tqGwLmsy0.net
エクセルなんてアホでも覚えれるだろ。

やる気無いだけだろオッサン

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:25.69 ID:x2+NTfa90.net
Excelが無いならJSONで書けばいい

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:25.78 ID:RdPyBhSE0.net
ちょっと待った!
この「excel」が使えない範囲はよ?

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:39.15 ID:j7L0H9+J0.net
分からないと新しいことに手を出すつもりはないは別だからな?

後者は淘汰されて死ね

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:59.74 ID:4Mf+PhzD0.net
>>56
だって諸悪の根源だし
とにかく分かりづらい、使いづらい
製品性能や操作性でシェアを獲ったわけじゃないから

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:29:59.85 ID:tyaN0Z+C0.net
Excelなんていらんだろ
WPS Officeあれば充分

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:01.11 ID:E4k88GhI0.net
>>97
ならyamlでレイズ

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:04.90 ID:VORCNADS0.net
>>77
7、80でも出来るだろこんなもん

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:08.94 ID:mjUWfwjP0.net
>>69
>>まあ若いからすぐ覚えるんだけど

あなたは性善説を信じてるんだね・・・・・
現実はひどいもんだよ。

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:13.09 ID:sbJI79In0.net
Siriがやってくれればいいのにね

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:16.08 ID:6+yzP/MK0.net
Lotus 1-2-3じゃダメなんですか?

ひどいです。

107 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:17.12 ID:BOZxHzcO0.net
うちの高齢親見てると
高齢者にオンラインとか手間とトラブルが増えるだけだよ

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:23.94 ID:/lAYEOEA0.net
おじさん集中狙いやめろや。おばさんもExcel使えないだろ

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:28.64 ID:KTWOusXP0.net
国勢調査は初めてオンラインでやった
なるほど簡単だった

110 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:31.16 ID:yI7XG8tT0.net
>>57
どのレベルで言ってる?

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:31.60 ID:ayP1+FQx0.net
どこの誰ともわからない人から送ってこられたエクセルファイル開くとか怖くてかなわん

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:33.22 ID:VlAb/AQt0.net
三四郎なら使えますが…

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:34.63 ID:XKILGUvd0.net
エクセルはたしかにめちゃくちゃ使いにくいソフトだけど

普及してるからググればほとんど解決するのがメリットだわな
結果は多少時間かかってもググりながらやればいい

まあなんで使いにくいWindowsがこんな普及したんだろうな
マイクロソフトはやはり業務用で一般人向けにソフトつくるのは下手だよな

スマホ時代でiPhone、Androidの使いやすさをもっと一般人も認識するべき

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:40.22 ID:OTtr1jbh0.net
>>99
ホモおじ「じゃあホテルいこうか」

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:40.67 ID:zop8cVmy0.net
花子使いにも救いの手を…

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:41.13 ID:8soAejzM0.net
エクセルで自由自在だぜ!←わかる

だがあえてワードを使ってみて今までなにやってたのかと反省する

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:44.76 ID:QjyHO2EG0.net
元五輪担当大臣の桜田「スマホはつかってる(ドヤ」

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:45.18 ID:E4k88GhI0.net
>>100
あんまり機能良くなって無いですよねえ
実は25年前からそんなに革新的な変化ない気がする

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:50.92 ID:x+DftJ2M0.net
awk sed vi regex gcc bash
どれも憶えた友人サバ缶はexcel使えない

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:53.37 ID:moyloT5r0.net
つかexcelは有料ソフトだよな
今無料あんの?

GoogleSpreadsheetとか互換はなしで

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:58.24 ID:1xgPzXpW0.net
あん?基礎にもならんくらい簡単やでw 出来ないとか社会不適合者やろw

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:59.01 ID:A4LDCuEq0.net
こういうやつに付き合うからいつまでも効率化できないんだよ
行政コスト考えろよ

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:30:59.04 ID:H++ushyU0.net
エクセル方眼紙最強伝説w

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:00.26 ID:4Mf+PhzD0.net
>>80
同意します

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:00.79 ID:LadsrwH00.net
>>31
たしかにそうだけど、
そうか、じゃあ OpenOffice使おう、なるほどなるほど、
って人は、こんな不満は言わないと思う。

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:07.33 ID:q6YrFpyx0.net
自治体がExcel以外の拡張子が開けませんだろ?

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:18.90 ID:wNTc1Rt50.net
算数できますレベルのことすらやろうとしない連中

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:24.40 ID:Loxcs9Uf0.net
パソコンが全部Windows前提とかも頭おかしい
ヤフーショッピングのショップエディターはWindows以外推奨してない
一応Macでも作業できるけどさ

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:27.89 ID:e8LoQnQp0.net
そんなことで揉めるより
知人に手伝ってもらえば済む話だろw
せいぜい数字を埋めて、ファイルを送るくらいの操作じゃね

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:30.31 ID:cwu7mo/60.net
古いバージョンもだめだよ。 ダウンロードすると開かない・文字化けする。
なんでジェネリックのKINGSOFTが安いよ

131 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:32.26 ID:Y2Bm7c3G0.net
使わないと死ぬなら使うだろ
甘やかすな

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:38.19 ID:HbwEZ55u0.net
エクセル使えねえおじさんおばさんに忖度し続けたのが 日本のITのこの有様だろ

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:39.61 ID:9LrPah4D0.net
俺も給付金欲しい

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:44.92 ID:Y+skD+lu0.net
excelしか使えないおじさんもなんとかしてくれ

全く違う用途に無理して使って非効率なのに
マクロ組んだくらいでドヤ顔してきてキモすぎる

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:46.24 ID:0C3ORXIk0.net
某社団は持続化給付金の申請出来ないジジイ共に代行で手数料を3割抜く事務所紹介してたな
資料揃えさせて後はそれ持ってPCでポチポチやって30万

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:47.52 ID:BusFj8VG0.net
バカにしてるの?
って、おまえがバカなんだろ、なにいってんだこいつ

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:53.91 ID:wNTc1Rt50.net
>>113
頭が残念なチンパンジー

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:54.70 ID:xM4bCj1+0.net
今まで経理処理とかどうしてたの?
税理士とかマネージャーに丸投げ?
なら今回もそうすればいいのでは???

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:57.56 ID:mXyqNzMp0.net
エクセル使えないのは今ではもうオッサンではなくてお爺さん。老人。
50代のオッサン世代は、25歳のときにwinPCを手に入れたり会社でOfficeを使ったりしていたから、
エクセルは使えるんだよ。ていうか、普通の報告書やフォーマットまでエクセルで作ろうとするぐらいエクセルばっかし使ってる。

この記事のワタナベマモルとかいうオッサンはは、ただの遊び人だから人生でエクセルを使わなかっただけ。
ダラダラしていた少数派に物事を合わせたら、多勢をしめる人達がみんな迷惑。
社会のリソースを食い潰すだけでなんの解決にもならない。

たかがエクセルぐらいでオロオロする奴には価値が無いんだよ。

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:31:57.75 ID:TwQrIRfW0.net
なんで日本人てこんなにMicrosoftが好きなんだろう

141 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:00.79 ID:p+iI966l0.net
>>63
すみません
何言ってるかさっぱりわからない
広告業界の人だと分かる内容なのですか?
(´・ω・)

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:02.29 ID:bI/5Z0PT0.net
ロータスのファイルってバージョンにもよるけど、無理矢理Excelで開けなかったっけ

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:05.45 ID:x+DftJ2M0.net
>>101
中華ソフト宣伝乙
半元戦闘隊

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:10.31 ID:apxsGB2h0.net
紙でもできるなら、メモ帳でいいだろ
どっかの大企業は、テキストで説明書作ってるぞ

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:11.79 ID:MdPIjS/U0.net
こいつらはハンコとFAXがないと仕事ができないゴミだからなwww
ゴミはいらんやろ。排除しろや!

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:18.15 ID:n9IvNrvo0.net
>>104
若けりゃEXCELの基本操作なんて一時間で覚えるよ
一時間で覚えられない人は一生かかっても無理

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:20.82 ID:F/2Mz4oX0.net
入力するだけなんだから覚えろや・・・
使える使えないの次元じゃない

タッチパネル使えないおじさんはどうやって注文したらいいの?
くらいの馬鹿話

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:33.09 ID:X8jW6wz00.net
>>18

ってえか、所詮データの収集ならwebベースでええやん。

永年Open Office系を使ってるが、マクロ打ち込んだシートをMETIから送られて「零細企業はMSに払う金すら惜しいんじゃ!」とキレた事は有る。 スマートな官吏さんが調査してたが、今から思えばアレも請負業務落札企業のベテラン社員だったのだろうか?

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:38.99 ID:JBXPorkL0.net
ミュージシャンならMac使ってるだろうからNumbers使ってcsvか何かで提出すればいいようにすれば

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:42.73 ID:V8CNpEpp0.net
今時、エクセルのマクロ使ってRPGやシューティングの1つも作れないカスなんているのか?

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:56.61 ID:moyloT5r0.net
>>130
グーグルスプレッドシートのほうがいい
安いどころじゃない、無料だ

152 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:32:58.03 ID:+PoJECQ40.net
むしろうちの管理職小坂倍三はエクセルで遊んでいるだけだぞ

153 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:01.02 ID:WaiYBNsR0.net
Open officeを告知しろ

154 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:03.21 ID:JhkzRNcQ0.net
excel買えないならGoogleスプレッドシートとか使えや

155 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:07.22 ID:en5jwZFU0.net
ある意味生活保護と一緒で、受給を断念させるための水際作戦なんだろ

156 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:24.75 ID:++66t2zD0.net
桐を使え

157 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:25.38 ID:nLHPqJpK0.net
>>97
今思ってた。
文字コードで嵌りそうだが

158 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:28.89 ID:XKILGUvd0.net
>>128
パソコンというか
役所がマイクロソフトに脅されてるレベルでマイクロソフト依存なんだよなw

少なくとも
iOSとAndroidでの対応を重視するべきやわ
こっちのがジジババでもまだとっつきやすい

159 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:31.38 ID:254chC0/0.net
自助 Excelくらい自分で勉強しろ
共助 高くて買えないなら友達に代書して貰え
公助 それくらい実際に活動してたら補助金出して遣る

こんな感じか

160 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:31.59 ID:oNSghVYT0.net
>>8
今は高校や大学で教えないの?
社会人なら必須だろ

161 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:37.47 ID:p7tUi3YD0.net
プログラミング能力が無いので俺はマクロは使えない。
それ以外なら一通り使える。

162 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:39.29 ID:Ca7UBLD20.net
べつにいいけどセルの属性滅茶苦茶
それでもいいの?

163 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:44.13 ID:eCd1cg800.net
>>139
年代の認識が自分の若手時代の記憶にとどまってるのなら
$いれた絶対参照みたいな思い込みで語ってるといえるけどな

164 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:49.53 ID:1xTGMdXH0.net
>>123
使う人、読む人のこと考えたら最悪だけどな

165 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:50.38 ID:yI7XG8tT0.net
>>84
おっけーです

166 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:56.46 ID:vugVg7uh0.net
国産の花子、三四郎にして。

167 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:33:56.67 ID:n9IvNrvo0.net
>>148
データを受け取る側で自動化プログラム作ってたりする
世の中、受け取り側に合わせるもんだよ
対応できない人はただの老害

168 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:00.19 ID:HMfVQF050.net
エクセルが発売して何年経ってると思ってんの…身体的な問題以外ならそれくらい勉強しろ。
パソコンなくて困ってるなら1食我慢してネカフェ行けばいい。

169 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:01.22 ID:nq/ILhow0.net
一太郎じゃだめなんですか!

170 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:01.63 ID:5m78DwVS0.net
Excel使えないおじさんって俺やんけ。
入門編みたいな本買ったけど、買っただけで勉強した気になった。
マグロを組む?何のこっちゃ?

171 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:05.19 ID:P1KvygTI0.net
EXCEL使えない人とかいるんかい?VBAでプログラミングできるのが最低レベルだろ

172 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:06.31 ID:yI7XG8tT0.net
>>86
甘い

173 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:12.43 ID:Z+sPvb360.net
行政書士の出番じゃね?

174 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:15.05 ID:E4k88GhI0.net
でもまあ、有料アプリケーションで縛りがあるのは
確かにおかしいかもね

175 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:15.92 ID:Gu4+DI3o0.net
税理士に外注すればいいだけちゃうんか

176 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:21.23 ID:qF3F19ZJ0.net
今どきエクセル使えないとか昔でいう文字の読み書きできないレベルの池沼だよな。
そんな奴本当におるんか?

177 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:23.18 ID:9dVHFD5Q0.net
>>22
一太郎を追い出してウインドーズとセットでMS-OFFICEに強制的に鞍替えさせられた苦い記憶が。
すぐに独禁法違反の疑いがかけられたが後の祭り。

178 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:27.70 ID:XKILGUvd0.net
>>137
いや自分はエクセルより圧倒的にsqlのが分かりやすいとおもうわ

そのくらいマイクロソフトは使いにくい

179 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:36.82 ID:f306zDV40.net
WebとかC#で表扱うアプリ作ろうとしたことあるけど
結局エクセルとかスプレッドシートとかの方が使いやすいんだよねぇ

180 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:39.18 ID:K03AALBB0.net
そもそも舞台とか救う必要あるのか?

181 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:43.05 ID:MG/On6jb0.net
Excel使えないおじさんを解雇してExcel使える無職おじさんの俺を雇ってくれ!

182 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:44.54 ID:TwQrIRfW0.net
大量にexcelファイルで提出されたら事務処理にメチャクチャ手間がかかるだろ
csvで提出させて提出と同時にSQLに取り込めよ
そんなことしてるから後進国って言われるんだぞ

183 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:50.40 ID:SGSPOe210.net
無能をどこまで許容する?
問いかけるまでもなくね?

184 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:52.21 ID:eCd1cg800.net
>>161
作業手順を記憶させるだけでしょ?

185 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:34:57.64 ID:0mJy6MEi0.net
>>1
Excel使えない大卒はどうすんだよ

186 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:01.82 ID:++66t2zD0.net
>>161
それで十分

187 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:03.00 ID:neUW4LRL0.net
エクセルでもいいけど
それなら国民に無料でライセンス配って

188 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:05.78 ID:rebhPnrI0.net
>>84
最近落ち目

189 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:08.34 ID:E4k88GhI0.net
>>178
エクスプレインさん「あのう、もうちょっとなんとかなりませんかね?」

190 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:19.08 ID:4Mf+PhzD0.net
>>118
スタート時点では劣勢だったのに政治だけは一流で…

191 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:21.90 ID:xM4bCj1+0.net
>>160
普通高校ではWordの早打ちくらいしか教えなくなった
10年前は普通高校でもAVERAGE程度は教えてたが

192 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:30.16 ID:XAQilcVG0.net
>>113
win95が売れて圧倒的なシェアを握ったから
偉〜い人達がPCなんて何もわからない時にとりあえず売れてたwin95をこぞって導入した

193 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:33.22 ID:qF3F19ZJ0.net
>>153
お前、情報古い
今はLibreOfficeだろ
グーグルスプレッドシートもある

194 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:33.35 ID:ugNC8hbt0.net
今時のおじさんはXLのサイズの服を着こなせないのかよ

195 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:34.96 ID:E4k88GhI0.net
>>161
数年後に仕事あるかな?

196 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:35.79 ID:06X/rs0J0.net
>>140
一回浸透したものに弱いよな
ファックスにwindowにiPhoneにLINEに
一度慣れると違うものに切り替えるのに抵抗感ありすぎる
だから日本文化が残ってるって思えば悪くないか

197 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:39.26 ID:BusFj8VG0.net
>>139
てか50代でエクセル全く使えなかったら仕事に支障をきたすわな
結局まともな社会人経験がないからこうなる

198 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:45.65 ID:5m78DwVS0.net
>>171
居るで?俺や。数値と文字入力しか出来へん。

199 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:46.98 ID:0mJy6MEi0.net
よし、ニコ動でExcelの本気タグで有能な人を年俸2000万で引き抜け

200 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:50.68 ID:++66t2zD0.net
>>188
そーでもないが、Androidなりに対応しないと辛いかもね

201 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:51.43 ID:rt2FmorI0.net
関数を使えって訳じゃなく紙の帳簿を写せってことじゃない

202 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:55.55 ID:ZukoT92O0.net
>>1
どうでもいいけどExcelは使ってないな、何年も前からLibreOffice
そもそも公機関で税金でやってるくせにMSに貢いでる理由がわからんわ
LibreOfficeにすれば経費節減可能
まあ、ときどきExcel開くだけの簡単な仕事しかしてない連中の人員削減が先だけどな

203 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:35:56.20 ID:nefsFCAz0.net
使うのは簡単
使いこなすのは難しい

204 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:02.52 ID:jqLu8j610.net
ピボットテーブルつかうと怒られる
楽なのに

205 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:12.15 ID:PfGeD0wx0.net
>>6
さすがに若い衆は何とか覚えられる
高齢者とは頭の柔らかさが違う

206 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:12.20 ID:o/viQnc+0.net
いや大体、EXCELでなく、
それこそ、.NET環境で、C#かVB.netで
入力システムをつくればいいだけだよ。

VISUAL STUDIO とSql Serverを用意できれば
プロトタイプは30分でできる。
httpsは、どうせ用意してあるはずだし、
その気ならサイトを1日でもアップできる。

検証必要だけど最長でも1週間でできるよ。
少なくとも自分なら即できます。

207 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:12.72 ID:sXsifEiW0.net
ロータスなら使える

208 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:23.54 ID:7kOXoK0Z0.net
>>182
マクロ使えば大丈夫だろ
各職場に1人くらいはマクロ職人がいるもんだ

209 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:23.66 ID:mYl/AuT50.net
そんなやつでも雇用されてるのに、しっかり使いこなせる40代は書類ではねるのか
おかしな世の中だな

210 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:25.68 ID:1JdZGhbwO.net
逆にExcelが使えますってどのレベルなら言っていいのでしょうか?
VBA使えればいいんですか?

211 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:28.07 ID:ma6n8Y/C0.net
ツイート見たらめっちゃパヨだった

212 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:29.50 ID:1xTGMdXH0.net
>>179
それで使えちゃったらexcel が売れなくなるから、わざと劣化させてるんだろう

213 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:31.52 ID:qF3F19ZJ0.net
>>128
マックとか使う情弱に配慮する意味はないだろ
あんなのただのボッタクリPCやんけ

214 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:36.83 ID:moyloT5r0.net
ロータス123とか花子とか

215 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:42.53 ID:nNZpYFas0.net
使ったことないな
ワードなら検定持ってるけど

216 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:45.06 ID:XscveiFV0.net
若者の方が使えないよ。年寄りは「できるけど機能は使いこなせてない、関数は知らない、マクロは無理」なだけで、ある程度の実現可能な機能は知ってる。
若者はPC自体使えない。全然覚えないし、育ててるのとかもう無理。

217 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:55.32 ID:5m78DwVS0.net
>>181
俺が無職になってまうからあかん。

218 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:55.99 ID:vugVg7uh0.net
>>178
SQLでExcelにアクセスする

219 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:36:59.81 ID:++66t2zD0.net
>>202
コミュニティに貢いでやってください

220 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:00.67 ID:zgaRLoeD0.net
>>139
みんながみんな事務職なわけじゃないよ

221 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:03.24 ID:IPpqckNe0.net
>>1
スマンな俺もエクセルのマクロとかようわからんわ

222 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:04.19 ID:rUG4LsZq0.net
切り捨てでいいだろ
大昔は電話使えない奴だって切り捨てたはずだろ
それと一緒

223 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:06.80 ID:T2sjXnLP0.net
オープンオフィスにしろよ

224 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:11.19 ID:WafZ9Sad0.net
>>39
イルカの事か

225 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:11.19 ID:bZ4r8t4K0.net
殺せ!

226 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:14.05 ID:vOX3ouTP0.net
スレ見ててExcelをワードと勘違いしてるネトウヨ多過ぎでワラタ

227 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:20.55 ID:v7y1DD6V0.net
Excelで文書作るおじさんも文書構造解析の邪魔だから廃止してほしい

228 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:26.53 ID:Mf18SQU00.net
年配のエクセルとブレーキの踏み間違いって多いよな

229 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:26.60 ID:McI7Kby30.net
桐なら得意なんですか

230 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:28.30 ID:8QvNeOX40.net
ExcelごときでITとか疑問だが、仕事がらみで
公的申請するならバンドルしてるPCくらい買えと
嫌ならフリーの互換ソフトもあるし

231 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:37.53 ID:QFYrQZnE0.net
excel使えないやつも5分教えればできるレベルの作業だろ

232 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:38.05 ID:W97CltO80.net
>文化芸術をバカにしてるの?

おまえがバカなだけ

233 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:46.90 ID:hbSAm1fO0.net
品質やってた頃にエクセルはある程度覚えたな
一般業務で個人がエクセルを使うかどうかは禿げしく疑問。書式もマクロも中身もバラバラとか見る側にとっては地獄やぞ?

234 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:52.60 ID:i+ercvMQ0.net
行政書士にたのめば?
自分でできないなら専門家に依頼するのはあたりまえだよね

235 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:37:55.85 ID:mYl/AuT50.net
>>229
桐なんてまだあるの?

236 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:01.07 ID:ySt2sINl0.net
エクセル使えない、メールも出来ない
スマホも使えないが多くてドン引きする
メールにfaxで返信して来んの(゚A゚)ヤメレ!

237 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:01.63 ID:XKILGUvd0.net
>>189
なんていうか一般人が使うソフトなのに型をめちゃくちゃ意識しないといけないのはどうかとおもうわw

今時Pythonとか入ったエンジニアでも型意識しないからなw

さらに勝手に日付にしたりしやがるw

238 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:02.16 ID:qSilWOq10.net
>>1

そもそも省庁のあのクソみたいなセル合体しまくりのほうが問題だろ
あんなことやってるのは仕事のできない間抜け

239 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:06.95 ID:7kOXoK0Z0.net
エクセル入りのパソコンを図書館と役所に設置すればいいんだよ

そうすれば買えないだのなんだのは黙らせられる

240 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:09.55 ID:iimCm1Fw0.net
使えないってVBAでもやるのかよ

241 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:10.38 ID:E4k88GhI0.net
>>213
でもエクセルもどきとワードもどきとパワポもどきが最初から入ってるよ

242 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:11.57 ID:wXiRp1zr0.net
>>142
可能なのですか?
方法を教えて貰えると助かります

243 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:22.07 ID:DY88w8wg0.net
国が支援すべきだよ

244 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:22.26 ID:Yipr8c/i0.net
ファイルの中身を見てないから、あれだけどブラウザから入れられるようには出来んかったの?わざわざExcelてダルくない?

245 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:24.77 ID:21zQ7PpE0.net
エクセルで申請しろってほうがジジくさいが・・・
これは省庁のデジタル化遅れが一員かと
これはハンコと同等だろ?

246 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:29.33 ID:ZyyCB0DA0.net
この話、使えるのラインはどの辺なのさ

247 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:31.82 ID:HoB3PLQi0.net
最低でも自分で関数やマクロを組めないと「できる」とは言えないよな

248 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:35.21 ID:8soAejzM0.net
楽したいなら少し踏み込むべき
例えば赤い文字だけ拾って集めて等分できたらなーとか思ったなら即やるべし!

249 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:40.09 ID:A4LDCuEq0.net
>>176
二階
麻生

250 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:40.48 ID:o/viQnc+0.net
自分が官庁にいたら、
入力システム作って、即、数日でアップできるんだけどなぁ。
Sql Serverはもちろん、膨大な処理数に答えられるだけどの
ものを用意しないとだめだけどさ。

251 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:42.16 ID:cwu7mo/60.net
ロータス123派だった俺はベータ派 で 明菜派 わかるかな? わかねえだろうなW

252 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:47.29 ID:DwSl7ufE0.net
ロータス123ってなんか語感がいいよね
リズムとかも

253 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:49.51 ID:eCd1cg800.net
>>216
そらそうだ
若者は実務のベテランになれないもん

254 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:54.35 ID:CwPGRIV00.net
PDFフォームでいいだろ・・・

255 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:55.40 ID:pQCalal70.net
うちの80代のおばあちゃんでもExcel使える

256 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:38:56.39 ID:jqLu8j610.net
職場にセル内の改行すら知らない人がいてビビった
スペース並べて見た目だけ改行してるように見せたり

そんな不便な仕様なわけないってなんで疑問に思わないんだろ
目の前の箱で調べればすぐ答えがでてくるのに

257 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:02.02 ID:xM4bCj1+0.net
>>206
その大文字小文字全角半角の使い方の奴が言っても説得力ゼロ

258 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:13.32 ID:X8jW6wz00.net
>>149

csvやらテキストにすると、excelのバージョン次第でウザい処理挟むハメに落ちなかったか?
基準年だかが異なるとかいう腐った理由だったかと…

259 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:14.24 ID:2n8hmI9s0.net
エクセルどころかローマ字入力もできないカナ入力おじさんどうにかして

260 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:19.66 ID:LadsrwH00.net
>>182

氏名, 誰某太郎
住所, 東京都府中市なになに
年齢, 42歳
性別, 男 or 女
申請理由, "
<記載してください>
"
とかでええな。

261 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:23.60 ID:f/hvrPIT0.net
バワーアシストカルクとかあったよな?

262 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:23.92 ID:v7y1DD6V0.net
提出ファイル形式がODFならスプレッドシートソフトは限定されずに
論理構造互換は保たれるので、問題になりにくいと思うが

263 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:24.45 ID:iimCm1Fw0.net
PDFにしろ

264 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:24.64 ID:oMijGQO50.net
割れのオフィス2000で戦えなくなった

265 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:25.52 ID:5m78DwVS0.net
>>225
何でや!

266 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:33.59 ID:E4k88GhI0.net
ほんとはノーコードのwebアプリが良いんでしょうねえ
ドコモ口座にならない仕組みで

267 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:36.10 ID:yI7XG8tT0.net
>>202
エクセルのファイル使うだけなんだから別にソフトはなんでも良いじゃん

268 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:38.07 ID:7kOXoK0Z0.net
>>245
ホームページに入力フォーム作る方が良いけど、それはそれで金がかかるからな

費用対効果の折衷案としては悪くないのでは?

269 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:38.55 ID:xxM/vCLe0.net
セルの入力だけなんだから、Googleスプレッドシートでオンライン入力すれば良いのにね。
有償のエクセルに拘る理由が判らん。

270 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:39.58 ID:4Mf+PhzD0.net
>>141
ざっくり書くけど、広告は印刷物だから表計算で下絵を描いても縦横比ガタガタなんすよ
ベクター線で表現しないと細部はぶっ潰れてしまう

表計算でお絵かきは無理ですよ、なんだけどもMSは不親切だから「そういう時はVisio使って下さい」とは言わないのよね
もっともVisioも元は他社のソフトか

271 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:43.42 ID:P1KvygTI0.net
>>198
ネットで調べたら、それなりに使えるようになるだろ。。サボってるだけ

272 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:43.50 ID:AeeLvwtI0.net
ロータス123はもう無い

273 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:46.58 ID:58QsG84/0.net
最近の貧民は
エクセルやなくてキングソフトやろ
(´・ω・`)

274 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:49.21 ID:m5GpIgkS0.net
おばさん とか 女 とかでは書かないんだな。
そっちの方が使えない奴多いだろうに。
さすが男性差別大国ニッポン。

275 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:54.12 ID:E4k88GhI0.net
>>265
33-4や!

276 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:56.45 ID:21zQ7PpE0.net
Web国勢調査もエクセル申請ではなかったが・・・
文化庁がデジタル化に対応できずに国民に不便をかけてるとみるべき

277 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:39:57.85 ID:ayP1+FQx0.net
>>250
事務系ならそういうことができる人を雇うべきなのにね

278 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:07.81 ID:XLOQCaNT0.net
せめてエクセルオンラインかグーグルシートでやらせてやればいいのに
流石に互換ソフト使って申請は心配だわ

279 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:07.91 ID:qF3F19ZJ0.net
>>241
LibreOfficeっていうマイクロソフトオフィスもどきが無料で公開されてるぞ
マック使うメリットはないよ

280 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:08.20 ID:A4LDCuEq0.net
>>198
このスレで問題になってるのはそれが出来ない人である
ニッポン

281 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:10.35 ID:zgaRLoeD0.net
まぁ、たまたま見たバラエティ番組で
「Excelのプログラミング」
って解説でSUM関数使ったりしてたし、使わない業界はそんなもんなんだろう

282 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:11.81 ID:cZP1PAZK0.net
>>1
神エクセルをバリバリ使ってる

仕事が楽過ぎる

283 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:15.61 ID:gG4fwrDj0.net
表計算ソフトって ロータスの前にあったんだってね
元になるのが 絶滅 名前忘れた

284 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:15.79 ID:/QvvonsR0.net
行政書士にでも頼めばいいじゃん
2万くらいでしてくれるだろ

285 :窓際政策秘書改め窓際被告 :2020/09/30(水) 19:40:17.79 ID:DU3Enb9V0.net
( ´D`)ノ<まあたまにExcelで入力されたデータを電卓で検算しろって本末転倒のこと命ずる奴もごくまれにいるけどな。

286 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:21.11 ID:McI7Kby30.net
>>235
住所と名前と電話番号の入力業務で

287 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:24.03 ID:bBqbxweH0.net
>>79
無駄に工数が掛かりそうな事は
効率的な方法を用意してから実行させんと

288 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:27.94 ID:SXqkAUX60.net
Accessじゃ駄目ですか・・・?

289 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:32.37 ID:8soAejzM0.net
>>264
ガンガレ、2003とパッチで生きられる!

290 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:37.09 ID:BusFj8VG0.net
>>246
入力するだけ

291 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:40.13 ID:PfGeD0wx0.net
>>269
これはある
ただし却ってできないジジババが増えるかも知れないのが頭の痛いところ

292 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:43.21 ID:1sEbZwdD0.net
国民の申請にEXCEL使わせる方が問題やん
申請画面くらいバックエンドのDB含めて流用すりゃいくらでも速攻で作れるやろ

293 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:47.01 ID:khLVR1et0.net
出来なきゃクビでいいだろ

294 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:47.51 ID:4Mf+PhzD0.net
>>226
意味不明

295 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:57.34 ID:5m78DwVS0.net
>>227
Excel使えないおじさんのワイ、文書はワードで作るやで。

296 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:40:58.25 ID:rG47zWeQ0.net
60代弱辺りからpc疎いイメージだわ
あとなぜかPC敵視してる

297 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:04.40 ID:Dm3VnnhO0.net
>>9
お前みたいな日本語も読めない猿が多過ぎるから、生まれた時に絞めないとダメなんだよな。
産婆制度を作らないとダメだな。

298 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:07.56 ID:hqc6Hp8X0.net
>>216
うちの職場だと若者の方が機械に対して強いイメージだけどな
あと今の子なら学校でパソコンの授業あるから最低限触ったことくらいはないんかな

299 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:11.11 ID:IRlpnp7L0.net
Microsoft Worksでお願いします

300 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:13.31 ID:o/viQnc+0.net
SQL Server では、最大 32,767 個のユーザー接続できる。

普通に考えて文化庁補助金の申請程度は
1サーバーで大丈夫だろ。

サーバーが落ちる場合は、Sqlのミラーサーバーを作ればいい。

301 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:15.71 ID:hy9W7Xy30.net
openじゃない特定企業の書式規格デフォなのは、まずい気するけど

302 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:16.45 ID:E4k88GhI0.net
>>279
https://i.imgur.com/8rOSi6b.jpg

先生!
MacのNumbersも!

303 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:17.00 ID:MCrntcIJ0.net
2003が至高おじさん最近息している?

304 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:17.28 ID:v7y1DD6V0.net
e-tax はLibreOfficeでもGoogle スプレッドシートでも行けたような気がする

305 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:22.22 ID:Dun42jTv0.net
最近の老人は本当に無能自己チューが多い

306 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:22.81 ID:bxeVKnhN0.net
Excelは知れば知るほどスゲーわ
ベンダさんのシステム見積もりが2000万だったのを
Excel使用前提でとことん設計しなおさせて150万にしたことがある
というか、日本のベンダはそういう商売やめろよ

307 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:24.91 ID:X8jW6wz00.net
>>219

寧ろコミュニティに丸投げ出来るやん…仲介する代理店に5%落としてもお釣りでるレベルでは?

308 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:24.91 ID:7kOXoK0Z0.net
>>250
官僚にプロフェッショナルはいらないってのが日本の発想だからな
大企業もそう
システムは基本下請けに出す

一方、外資はシステムを内省化する
この差はでかいよね

309 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:29.34 ID:p/8zoH400.net
桐と一太郎を駆使しろ

310 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:33.72 ID:e8LoQnQp0.net
>>170
こんな申請にマクロの知識なんて要らんぞ

311 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:38.88 ID:m4pZQHaZ0.net
方眼紙エクセルジジイって周りから嘲笑されてる・・・

312 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:42.03 ID:WNSxurcX0.net
エクセル使えない人に対応するために、公務員のヒューマンリソース取られて、しわ寄せは本来受けられるはずだった普通の人へのサービスが減ることで帰ってくるよね?
特別扱いしろって良く堂々と言えるな

313 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:47.58 ID:eCd1cg800.net
>>285
学習中だけど、いまだに結果を信じられないのな
自分の操作ミスじゃないかって

314 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:48.23 ID:Go5OY95P0.net
エクセル使えないって金銭管理に関して一切興味がないって言ってるのと同じだぞ
金にガメツイ奴ほど速攻で飛びついただろう

315 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:50.51 ID:yI7XG8tT0.net
>>208
勝手にセル拡張してたりして一括処理出来なくなるのがアルアル

316 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:50.98 ID:B5MziqpS0.net
四則計算とSUM関数ができれば「使える」になるよ

317 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:51.87 ID:sA9O8HR/0.net
代行屋に頼むしかないな

318 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:41:59.59 ID:tOlV2na90.net
おじさんもマクロは忘れたが少しは使える

319 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:00.53 ID:CwPGRIV00.net
ワタナベマモルって誰?

320 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:03.55 ID:MONtMIE/0.net
>>120
無償のオフィスオンラインある
ms製

321 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:10.93 ID:o9VXzW8c0.net
999はオリジナルのゴダイゴより好き

322 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:14.09 ID:lpZR97fb0.net
Excel使いより ふつうに派遣とか外人の奴隷使いのほうが おおもけできるだろうwwwwwwwwwwwwwwwww 

323 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:18.31 ID:E4k88GhI0.net
>>285
そして合わない

324 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:19.59 ID:+LWItn0v0.net
オレも Excel は使いこなせない 癖で Java で書いちゃえ! って思うからw

325 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:21.89 ID:amZTB4dd0.net
エクセル使えないおじさんがオンラインで申請するわけないやん

326 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:28.42 ID:v7y1DD6V0.net
>>287
PDF出力してPDF OCRソフトにかけるんやで

327 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:37.32 ID:+6OJf3Kp0.net
若者のほうがエクセル使えないと思うけどw

ほんと、バカばっかり

328 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:46.44 ID:yI7XG8tT0.net
>>210
どの程度出来ればVBA使えますって言って良いんだろう?

329 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:48.22 ID:++66t2zD0.net
>>307
くるよー
国がそのへんあほんだらな金の使い方してるよね

330 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:49.10 ID:6kaIf6Bs0.net
いまだに団塊世代が現役だった頃みたいな話してんのか
できないなら早期退社するなり仕事も役職も取り上げて閑職に追いやれよ面倒くせえ

331 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:50.18 ID:NRz4l0y20.net
>>1
申請するためにMS-officeを買わなきゃならないのか?

332 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:42:52.99 ID:21zQ7PpE0.net
結局、エクセルになってるのは、化庁ではこれが最終の保存形態だからかと
電話や郵送であっても職員がエクセルへ入力してるのかと
それはそれでいいとして、
エクセル以外の誰でも使える環境からデータ送信して、それをエクセルに書き込めばいいだろ

333 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:04.93 ID:4mHJyXh10.net
こんなのすら教えてもらうとか知らないとか
どうやって生きてきたの???????????

334 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:11.19 ID:SXqkAUX60.net
ツイッターで愚痴る環境あるなら
なんとでもなるやろと思わんでもない

335 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:15.92 ID:vugVg7uh0.net
>>295
オッチャン、texでps印刷

336 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:22.21 ID:E4k88GhI0.net
>>328
関数調べんのめんどいから
マクロ組んで良いですか?
って言うズボラな人ならオッケー

337 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:23.29 ID:kdqlM+Ee0.net
Excelでの仕様書なんて時代遅れだ
とかなんとか言われてだけど一向に無くならんな

338 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:25.01 ID:JvTIqOHd0.net
>>210
初級 VBAであれこれできる。
中級 ODBCやADO経由でデータベースからあれこれ出来る。
上級 勝手に日付フォーマットや数値を解釈する地雷を回避する。
神級 印刷してセルやページのハミ出しを完璧に予防する。

339 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:25.08 ID:5m78DwVS0.net
>>254
Excel使えないおじさんのワイ、PDFが大嫌い。

340 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:30.29 ID:18H6CcsY0.net
昔そろばんを
使えないとダメだといっていたアホたちがいた
そのアホたちはちゃんとExcelをおぼえたんだろうな?

え?団塊のゴミたち答えろよ

341 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:32.11 ID:qF3F19ZJ0.net
>>210
今はPythonとJavaScript使えればVBAはいらんじゃろ

342 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:32.19 ID:4Mf+PhzD0.net
>>256
技術屋的には「調べないといけない」時点でダメですわ
そんくらい直感で扱えるようにデザインせにゃ

343 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:32.92 ID:QwXR/npl0.net
まあEXCELで何でもかんでもやろうとするのは良くないよな

344 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:33.48 ID:AeeLvwtI0.net
メモ帳にしとくれよう

345 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:33.63 ID:M+OaFofk0.net
フォトショとイラレしか使えないジジイです

346 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:40.34 ID:nLHPqJpK0.net
>>328
フォームとADO位じゃね?

347 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:40.45 ID:XAQilcVG0.net
>>296
最近は若い子もPC敵視してる
スマホで出来ないことはやりたがらない

348 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:42.77 ID:Go5OY95P0.net
>>313
操作ミスを視覚的にチェックできるのがエクセルのいいところだろ
電卓だと各項が未整理で記憶を頼りに入力することになるし
関数電卓だと指がしっちゃかめっちゃかになって入力ミス多発だろうに

349 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:43.57 ID:p2N+kR+y0.net
>>125
OpenOfficeってマクロが遅いような気が....
自分だけ?

350 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:47.70 ID:kkp9qlAk0.net
VBAでわちゃわちゃ書けるのは、今の職場だと63の再任用先輩と55の俺というw

351 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:47.82 ID:eCd1cg800.net
>>323
小数点以下切り捨て、切り上げ、とかしたあとで電卓?とか

352 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:48.78 ID:QScXer2I0.net
>>320
微妙にマクロ効かねえんだよな、あれ
どういう差分があるのか全く分からん

353 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:49.21 ID:reBPSCFW0.net
昭和世代っていつまで昭和ごっこ続けるつもりなんだろうか

354 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:54.78 ID:YIw2c+zY0.net
ところでVBAも論理関数もできて
Excel使えるって言ってるんだよな?

355 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:55.06 ID:v9+UcJaB0.net
文化芸能人は食えないことを前提に好きな道を選んだのだから、こんな事で文句言い暇あったら、自分のスキルをあげろ!

356 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:56.03 ID:LadsrwH00.net
>>297
Excelという特定のフォーマットで
提出させることに対する多方面からの批判だろうが。
お前の方が読解力がない白痴だ、クソが。

357 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:58.94 ID:ebf1oTi/0.net
使える誰かを雇え

358 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:43:59.31 ID:WgoOOodG0.net
相変わらずしょうもない理屈を付けて吊し上げるのが好きな民族やな
関東大震災もこういう風に朝鮮人を虐殺したんやろな
わかるわ

359 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:00.56 ID:Ni0GtjZR0.net
>>1
ジャアアアアアwwwwwwwww

360 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:01.19 ID:M681Ts6g0.net
必要なら覚えるべきだろう

361 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:01.84 ID:bDeAHWNn0.net
Excel化は誉められたものじゃないけど、システム化が間に合わない場合、暫定策として紙をExcelに変えるのは別に良いでしょ。
対応できないと死ぬような手続きはユーバーサルサービスが必要だけど、補助金なんてそんな配慮いらない。

362 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:02.52 ID:lWh2a6b40.net
>>6
50前後というか45前後がギリかな。
それ以上は酷いもんよ

そんで若い人も程度としては同じくらい。
「IT得意っす!スマホしか使った事無いっす」とか普通に返してくるし

363 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:16.48 ID:q6YrFpyx0.net
>>281
1から20行まで指定出来ない人も要るんですよ!

364 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:20.51 ID:f3JNQe4R0.net
最低限のこともできないやつは切り捨てられても仕方ないだろ
お前らの甘えで足引っ張られるのはかなわんわ

365 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:21.37 ID:RQDagcoY0.net
文化庁もプリントアウトしてハンコ押していそうだな

366 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:23.25 ID:E4k88GhI0.net
>>337
>Excelでの仕様書なんて時代遅れだ
>とかなんとか言われてだけど一向に無くならんな

Wordがページ区切りとかあって使いにくいのと
タブがないんでまとめづらいです

367 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:23.79 ID:wXiRp1zr0.net
>>261
あとマルチプランとか

368 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:25.77 ID:UybMz3e10.net
>>1
最近このフォント多いよね

369 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:29.77 ID:Zv8kHWo10.net
できる人に頼めばいいんだよ

370 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:31.16 ID:T3WzRxqc0.net
>>1
提供者側がエクセルでと言ってるんだから従うのが道理なのにな
金に群がる反日って本当うざいわ

371 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:31.73 ID:WTN9xTHm0.net
エクセルよりワードのほうが難しいだろ
一番簡単なのはパワポだったりする
この3つのなかだと

アドビだと、ライトルームはみんな使えるけど、フォトショ、イラレは難度があがる

372 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:32.85 ID:b+LwNk8n0.net
>>69
俺の行ってた大学、皆普通にPC使えてたけどな。理系だけど。
文系だって、レポートや卒論書く時に使うだろうに。
レポートや卒論、手書きで書いてるのか?
スマホじゃ卒論書くのには不便だろ。
PC使えない若者って中卒?高卒?Fラン?

373 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:36.28 ID:F6K2JDJi0.net
スマホ世代もExcel使えないからね
おじさんも赦してよね?

374 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:37.09 ID:trBeXOsg0.net
ワイの子供の頃
「読み書きできんかったら運転さしたらんてことか!」
「代書屋さんあるさかいな、カネで解決したらええ」

375 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:37.12 ID:KGxul4OT0.net
Exelなんて使えねえよ(笑)ばあか

376 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:37.92 ID:L4Q+Zf2w0.net
マイクロソフトに支配されすぎだな

377 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:38.14 ID:5m78DwVS0.net
>>259
絶滅危惧種やんけ。

378 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:43.51 ID:Go5OY95P0.net
>>349
遅い気がするけどマシンスペックとかにもよるから
ソフトのせいとは言えないな

379 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:45.85 ID:p+iI966l0.net
>>270
凄いですね
表計算で絵が描けるのですか

エクセルは仕事で使ってるけど
数字の入力して足し算引き算とか集計とかVLOOKUPで数値引っ張って来るとかしか出来ないですわ
マクロ組んだりピポットテーブル使える人が羨ましい
(´・ω・)

380 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:47.14 ID:iOdAOZyW0.net
>>34
それだけ使えりゃエクセルのセルに数字入れて保存するくらいできるだろ

381 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:48.33 ID:/3qKUp0k0.net
空欄さえ埋められないのか

382 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:52.76 ID:xM4bCj1+0.net
>>306
それExcelのバージョンアップで死亡する可能性あるよ

383 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:56.02 ID:AeeLvwtI0.net
文化だからしょうがない

384 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:44:59.44 ID:7StRPDDr0.net
>>1
使えないじゃねーよ
覚えろ

385 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:02.62 ID:7kOXoK0Z0.net
>>341
官公庁や古い大企業だとエクセル、パワポ、ワードしか使えないところ多いからね

Python使えるよりマクロ使える方が重宝される

386 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:08.37 ID:4evzTwbp0.net
>>319
俺も思って調べたらいかにもアナログって感じのオッサンだった‪
YouTubeの動画で一丁前にDTMみたいなことしてるシーンで
PC映ってたけどWindowsだったしOfficeくらい入ってると思うけどなぁ

387 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:12.56 ID:xI0SpbMn0.net
エクセルは確かに意味分かんないよなあ
何でフォームじゃないのか

388 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:15.20 ID:8soAejzM0.net
>>327
小学生にやらせたからだよ
当時は教員も未熟
象が足枷を外せない理由

389 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:18.37 ID:d60nqxqv0.net
先進国で生きたいなら、
先進的な人材になる努力しようぜ
エクセルなんて出て20年たってるんじゃね

390 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:19.08 ID:vugVg7uh0.net
まさかのエクセル方眼紙なんじゃね?

391 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:19.65 ID:H9MAaVq30.net
>>9
Excelどころか日本語読むのも不自由なのか

392 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:21.37 ID:G5TVyAyL0.net
三四郎ってあったよね。あれなんだっけ?

393 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:32.55 ID:l+raWitH0.net
いやなんでExcel? 入力フォーム作れないの?

394 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:32.67 ID:QFYrQZnE0.net
理系学生はexcelが苦手だろうね
PythonやRでcsvを処理するのが多いし

395 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:38.21 ID:eCd1cg800.net
>>345
gimpとInkscapeが市民権とれる未来が…

396 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:39.20 ID:75n2d+OD0.net
内容を工夫すればプレーンテキストでも間に合う内容も多いだろうな

397 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:39.98 ID:tw6jT/NN0.net
Excelとノーコードアプリはどっちがいいん?

398 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:40.76 ID:joVYxm3d0.net
1つのセルに1文字ずつ打つヤツ

399 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:42.14 ID:ha8M98QP0.net
ooo

400 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:42.61 ID:Go5OY95P0.net
>>373
つかえないことないだろ
むしろスマホに表計算ソフト常備されてるし

401 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:43.08 ID:LOfR5iPL0.net
普通にExcelの使い方を説明したページを載せておけばいいだけじゃん

402 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:43.93 ID:bUTwr+CR0.net
おじさはExcel使えるだろうがw

403 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:44.02 ID:TwQrIRfW0.net
>>353
EXCELは非効率だから平成で終わりにすべき
令和のデータ処理はsqlでやるべし

404 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:47.50 ID:5rpAmM5N0.net
エクセルって大学行かなかったら使う機会なんてないはずだし
高卒以下ならエクセル使えなくてむしろ当然なんじゃねーの?

405 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:50.67 ID:KGxul4OT0.net
わざわざExelなんて覚えられるかよ
時間の無駄だろ?
いったいどれだけの時間=お金の損失を臣民に要求するんだ!?

なにさまのつもりだよダメ人間どもめ(笑)

406 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:52.90 ID:2n8hmI9s0.net
>>377
うちの親父がローマ字わからなくてかな入力なんよ

407 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:53.68 ID:hbSAm1fO0.net
うちの親父はいわゆるアナログ親父だっただけど算盤だけは凄かったな。算盤で会計や帳簿ガンガンにやっとたわ

408 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:45:54.79 ID:xJuB7Gk80.net
同じツイートするなら
氏ねアホ!みたいな話より
誰かエクセル教えて〜でよくない?
なんで憎しみを優先させた

409 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:02.11 ID:FZAJ8EWe0.net
一太郎ならなぁ

410 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:04.88 ID:/iaJsR+E0.net
おれはサム関数も使えこなせますが何か?

411 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:07.99 ID:YIw2c+zY0.net
>>371
ワードも言うてテーブルでの表組(SGML的な使い方な)と段組くらいだろ
難しいのはエクセルだよ

412 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:08.21 ID:Yipr8c/i0.net
>>246
Excel持ってるかどうか。互換アプリでも可

413 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:11.37 ID:++66t2zD0.net
つうかまあ、エクセル使えないおじさんはクリエイターじゃないから補助金出さなくていいわ

414 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:16.50 ID:XKILGUvd0.net
>>306
それはじつはあるあるやろw
ピボットテーブルが便利とかのほかにも

クリティカルでない要素の実装に金かけすぎなんだよw
海外では業務の方を見直してる

415 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:16.74 ID:E4k88GhI0.net
>>395
gimpはやくなんとかならんですかね
いつまで経っても発展途上

416 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:17.04 ID:wXiRp1zr0.net
>>303
バックトゥ2003が今でも欲しい

417 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:19.48 ID:vGuXyUnJ0.net
エクセルなんて何に使えるんだよw

418 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:28.22 ID:yI7XG8tT0.net
>>336
あ、たまにやる
つか、マクロで関数作ってそれ呼び出す
>>346
adoとDAOで混乱するのでググって丸パクする

419 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:31.10 ID:2lqr/Dxy0.net
これは難しいところだよな、Excel使えないやつ首にすればいいって言うけど、年取った時新しい技術ができてそれを出来ないと首って言われるとキツいし

420 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:33.18 ID:qF3F19ZJ0.net
>>385
エクセルにPython標準装備されるらしいで

421 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:33.40 ID:b+LwNk8n0.net
>>216
PC使えない若者って中卒?高卒?Fラン?
レポートとか卒論書く時にどうしてもPC使うだろ。

422 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:35.04 ID:zlKyjfsL0.net
結局、郵送OKとかにしてるからいつまでたってもダメなんでしょ。
弱者に合わせすぎるのが、日本の法律や制度が使えなくなる理由だもんね。
お隣に来た留学生(高校生)がいつもIT系に関しては、日本を馬鹿にして帰っていく。

423 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:35.67 ID:MrWwW2J70.net
Wordはクソすぎるんだよ

424 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:40.19 ID:x3jCNg830.net
絵描く専門で買ったのにオフィス付いてたけど邪魔で消したな

425 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:42.21 ID:0Ds1I+qY0.net
自身が使えなくても
使える人を使う側になればいいやん

426 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:43.75 ID:oNXE6oho0.net
ロックミュージシャンとか無能の集まりかよ。
国の施しなど受けられるか。くらいの反骨精神見せてほしかったな。
上から目線で、そのくせ言ってることは金クレだし。

427 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:44.46 ID:eCd1cg800.net
>>379
苦笑い

428 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:46.12 ID:++66t2zD0.net
>>395
みえない(´・ω・`)

429 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:51.50 ID:KGxul4OT0.net
exelしか使えない低能になんで合わせないといけないんだよクズどもめ

430 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:46:56.53 ID:nLHPqJpK0.net
>>385
.xlsxならPythonで吐けるらしいぞ。
資産継承的に俺はありえないが

431 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:00.37 ID:u1PY3ttD0.net
Microsoft365で毎年10,000円以上使ってる・・・・

432 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:02.20 ID:ayP1+FQx0.net
エクセルの方眼紙でもwordよりは好き

433 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:08.74 ID:tvTlPXou0.net
書式に入力するだけだろ
たったそれだけの事が出来ないような無能は死ね

434 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:09.24 ID:/QvvonsR0.net
>>311
去年か一昨年の事業承継補助金の申請フォーマットが方眼紙エクセルだって唖然とした
事業計画を記載してくださいってセル5個くらい結合したところに記載させるの
入り切らない場合はセル挿入などせずセルを広げて下さいって書かれてたわ

435 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:09.98 ID:Go5OY95P0.net
>>389
イルカが居たころだな
いつの間にか消えてたが

436 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:10.67 ID:UybMz3e10.net
wordの計算式はクソだな

437 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:12.13 ID:aH1/NxfW0.net
エクセルを使える人、って、どの程度の能力を言うの?

438 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:13.64 ID:7M9i+3oU0.net
いろんな機能ありすぎて使いこなせないわ

439 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:14.68 ID:HvsCIC3/0.net
Excel使えない人っておるの??

440 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:25.93 ID:CwPGRIV00.net
>>386
ふーん
DTMできるならEXCEL余裕だろう
只のかまってちゃんか

441 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:36.70 ID:7kOXoK0Z0.net
>>420
お、まじか
それは革命的だね
あとはシート数をデフォルトで増やしてくれればデータ処理にも使えるな

442 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:42.04 ID:p9YAWEg70.net
>>1
欧米じゃ高齢者7,80代がちゃんと入力して使ってる
なんでこの国の国民はアホなんだろう?
言いたかないがな
恥ずかしいの一言
もっと時代についていけ

443 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:47.02 ID:T19TvF3M0.net
>>269
>セルの入力だけなんだから、Googleスプレッドシートでオンライン入力すれば良いのにね

「できない」と言ってる人にこんなこと言ったら、ますますチンプンカンプン。
空欄を埋めるだけなんだから、もともとエクセルを持ち出す必要がなかった。

444 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:50.27 ID:a80TKaah0.net
いい加減そんなの切り捨てろよ
団塊世代ですら今時使えん奴らなんて少数派だぞ

445 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:52.31 ID:1kspILY/0.net
スマホでもExcel作成出来んだろ

無能すぎる

446 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:53.89 ID:xqvuVQiP0.net
埋めるだけなら誰でもできるだろって思ったけど
個人じゃExcel持って無い人いるもんな

つーかさ、web上で入力して申請にできないの?
システム作るのは面倒だけど外注してもいいんだし
いっぺん作っちゃえば事務作業は楽だろ

Excelって、あくまでも内輪の作業で使うものであって
対外的に使うのは、確かにおかしいかなって気はする

447 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:55.40 ID:WafZ9Sad0.net
>>171
JScriptで勘弁してください

448 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:47:57.49 ID:F6K2JDJi0.net
Excel使えないおじさん世代
パソコンの先生世代
スマホオンリー世代
プログラミングネイティブ世代

交互に繰り返していくんだね

449 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:03.13 ID:EPon+fj+0.net
ワザワザexcel(笑)と思ったら、Excelあまり使えないやつのために
既存フォーマットをワザワザexcelで調整してて、
これだったら今までとあまり変わらないから、
コロナで人員不足だし効率化のために助けてって話で笑う
しかも給付金貰う側なのに偉そうという

450 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:03.92 ID:A3vDLUjL0.net
役所ってエクセルとPDFが好きだな

451 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:04.24 ID:v7y1DD6V0.net
>>420
みんなで穴探し。

なんでスプレッドシートに万能性が必要なのかと

452 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:04.49 ID:b0YHi/q00.net
エクセル方眼紙こそ最強
wordはクソ

453 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:07.15 ID:8soAejzM0.net
>>406
かな入力は圧倒スピードなんだけどね

454 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:08.25 ID:KGxul4OT0.net
exelなんて使わねえんだよ
グズのウスノロ木っ端役人!

おまえらの頭の悪さに合わせないといけないってえのか?
しねよダメ人間!
生きる価値なしのクズめ!

455 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:08.94 ID:SUvbLv2A0.net
使えなくていいから
むやみにセルを結合するのはやめろ

456 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:14.28 ID:rcAPABae0.net
オレもエクセル使えないよ

けどオマエらオレの代わりに
絶品チャーハンとか
酢豚作れるのかよ

無理だろw

457 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:15.06 ID:snXoWpEt0.net
>>435
「お前を消す方法」

458 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:21.05 ID:E4k88GhI0.net
>>420

Excel操作をJavaScriptで記録 〜Microsoft、“Office Scripts”をパブリックプレビュー

https://www.google.co.jp/amp/s/forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1227/931/amp.index.html


事務作業を自動化する「Excel×Python」の威力
人間がやる作業をプログラミングで再現する

https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/372913


すげーな、噂に過ぎないとか言ってたのに

459 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:25.74 ID:q6YrFpyx0.net
>>270
ウチの会社の図面はVisio

460 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:26.84 ID:eCd1cg800.net
>>415
フォトショップが完璧すぎる、のね
特許握ってるだけで、手足も握ってる

461 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:30.65 ID:gvplhVnr0.net
この速さなら言える
経理の智子さん
Excelを教えてください

462 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:33.08 ID:2lqr/Dxy0.net
パソコンやらスマホやらの操作がめんどくさいのが悪い!ボタン一つでインターネットに自動で繋がって、あいうえお順にキーボードも並べとけ

463 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:38.48 ID:++66t2zD0.net
>>420
という未来は公式に否定された。
もう、サードパーティーからPython使えるようにするの出てるからそれ使えと。

464 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:41.81 ID:snXoWpEt0.net
>>406
俺かな入力だけどなれると早いで

465 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:42.52 ID:TGC1gbv70.net
>>7
まったくだ
「努力しようとしている人には十分なサポートをする」のは必要だが
努力もしようとしない無能な輩を助ける必要など無い

466 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:50.24 ID:z17qWB4d0.net
vlookupは便利

467 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:52.52 ID:bxWBWUCX0.net
甘えるな
TeX使え

468 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:52.61 ID:Zv8kHWo10.net
>>206
このぐらいならAccessでよくね

自動計算とかやるやつはあほだわ
仕様変更されたら使えないとかよく見てきた
作ったやつが辞めたから変更できないとか

いろんなDB勝手に直してたけどシンプルに作ればいいんだよ
作った人が辞めても過ぎに変更できる用にわかりやすく

469 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:53.50 ID:i+iJpLlL0.net
やっぱ IT弱者のために
録音データの提出でいいだろ
自分の声をmp3にしてアップロード
させようぜ

470 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:54.97 ID:a+9Nv8ak0.net
コロセ

471 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:55.60 ID:60/AsKWZ0.net
行政書士にでも頼めばいいんじゃないの?
もう、何でもかんでも被害者ヅラしてればいいって時代じゃないぜ

472 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:57.16 ID:21zQ7PpE0.net
グーグルの表計算とかにしとけば、いまつかえないとしても入力には間にあうかもしれないのに
そもそもエクセルが表計算だったか覚えてないが

473 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:57.34 ID:WNSxurcX0.net
対応できる人材は有限なので、こういう人に過剰に配慮すると、エクセルで申請した人たちへの給付も遅れると思う
それをわかったうえで、エクセルじゃなくても対応すべきっていうならしゃあない

474 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:48:59.45 ID:4evzTwbp0.net
なんで入力フォームじゃないのかと言ってる奴は
補助金申請のExcel見たことないんかな。
自由記入欄があって
画像貼ってその下にコメント入力したり
ほぼプレゼンシートだぞ。
パワポでもいいくらいの内容。

475 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:06.15 ID:E4k88GhI0.net
>>460
くっそー
マクロメディアはやくなんとかしてくれ

476 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:22.11 ID:IeBKxUm30.net
エクセル使えないおじさんは
スマホ使えるのに叫んでたから怒られた
スマホでも書き込めて、ただの四角に順に打ち込むだけ

477 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:25.91 ID:m4pZQHaZ0.net
closedXMLやらepplusやら使ってxlsx作る仕事多いけど、出力結果が方眼紙とかも割とある

478 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:26.83 ID:EPon+fj+0.net
>>446
もっとブチギレやろ
電子化された!切り捨てだ!になるぞ
Excelに入れるのは、いままで入力してたpdfの方眼紙や・・・

479 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:28.01 ID:tw6jT/NN0.net
パワーポイントは買った事あるけれど、Excelを買った事は無いな

480 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:31.95 ID:CXY2m26G0.net
ハンコにこだわるヤツ。
エクセルすら使えないヤツ。
これから総理大臣が推進する行政改革の邪魔をして、税金をムダに浪費する極悪人だろ。

これからの日本には要らない人。少しは努力しろよ。

481 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:45.31 ID:E4k88GhI0.net
>>468
そして、ドコモ口座になる

482 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:49.24 ID:bXaOl4JU0.net
そもそも個人に150万の補助金必要か?
自転車操業?
貰ってる奴の氏名全部公表しろよ

483 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:51.03 ID:rbcMKW590.net
エクセルマクロで申請できれば対したやつや

484 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:49:55.51 ID:HvsCIC3/0.net
デジタル担当大臣でもタブレットでワニ動画見るのが精一杯なの

485 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:03.95 ID:e8LoQnQp0.net
これ、既定のフォーマットに数字を入れて、ファイル保存
くらいのことだろ?

486 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:05.22 ID:l+raWitH0.net
Excelってことはつまりファイルのやりとりするってことだろ、あり得無くね

487 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:07.81 ID:XmcdGJ1B0.net
専用ソフトしか使わんよな

488 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:07.92 ID:BusFj8VG0.net
>>419
例えばビデオデッキが出てきたときに操作の学習すらできないアホなんてそうそういないだろ
エクセルなんてそのレベルだよ、やる気のない無能ってだけだわ
だいたい俺の知ってる会社は平均年齢50近いけど社員はみんなエクセル使ってるし

489 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:10.09 ID:IeBKxUm30.net
>>446
持ってなくても無料で書き込めるようにしてた

490 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:13.51 ID:5KaYE9kj0.net
おまえらの得意気な顔が目に浮かぶぜ(´・ω・`)

491 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:22.29 ID:KGxul4OT0.net
exel勉強してはぁはぁ汗(笑)
お前らの痩せ衰えたクズ木っ端微塵のウスノロ頭には
exelが使えることが国民認定条件なんだろ?

残念だがそれは頭が悪すぎるお前らのみにあてはまる馬鹿専用の条件だ!

うわあっハッハッハ!!!

492 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:22.42 ID:7M9i+3oU0.net
画像データだけ貼り付けてアルバム化してんねん

493 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:25.02 ID:b0YHi/q00.net
libre office は、
いつになったらexcel 2000に追いつくのか?

494 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:32.03 ID:vGv2GiXt0.net
現代にEXCELできないって
読み書きソロバンできない奴にも配慮しろってか

495 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:34.66 ID:S8wdODO90.net
エクセル高いよ。事業潰れた人は払えない。今サブスクだから。
手書きでまともな決算書作る経理ならいくらでも知ってるよ。

496 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:39.79 ID:+HkFY5WX0.net
>>480
EXCELなんかにこだわる役人が時代遅れなんだよなあ

497 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:43.99 ID:GOAJs1TC0.net
メモ帳というかテキストでいいことにEXCEL使う変な奴が多いからな

498 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:44.72 ID:KGD6kgFr0.net
3日もあれば70のじいさんでも十分使えるようになるだろ

499 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:45.75 ID:kkp9qlAk0.net
>>461
ガッ

500 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:51.24 ID:ayP1+FQx0.net
>>458
それってVBAじゃだめなんか?

501 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:52.21 ID:nn4wmNJC0.net
役所のエクセル好きは異常
一文字ずつセルを作るレベル

でも、申請にファイルがエクセル形式というのは問題ないでしょ

502 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:52.77 ID:EOhK4nnM0.net
>>443
管理する上で何らかのフォーマットを決める必要があるってだけで、それ自体はまあエクセルでもワードでもどうでも良い
大事なのはわざわざ紙にせずにオンラインで完結することだからな

503 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:53.49 ID:LadsrwH00.net
んで、役人は、その受け取ったexcel方眼紙ファイルをどうしているのかも気になる。
まさか手入力でシステムに打ち込んでるとかアホなことはしてないだろうな。

504 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:50:54.77 ID:nLHPqJpK0.net
>>468
adpを返せ…

505 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:00.89 ID:nefsFCAz0.net
遣りたいことの為に必要なソフトを選び出せて使える能力があれば、それで充分だろ
それがエクセルである必要はない

506 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:01.88 ID:JvTIqOHd0.net
>>458
今やマイクロソフトはオープンソースに一番熱心な会社だからな。

507 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:02.95 ID:tlZk/T3H0.net
>>242
まあググっただけなんですけど、
こんなのは参考にならないですか?

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q101432450

508 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:19.29 ID:MP8xx+yb0.net
>>475
とっくに買収されとるで

509 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:27.17 ID:5/OzJxvv0.net
ガタガタぬかすとNotepadでjson埋めさせるぞ

510 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:29.19 ID:7kOXoK0Z0.net
>>419
実際、システムエンジニアですら5年したら新しい技術覚えないとクビになるって世の中だしな

511 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:31.06 ID:E4k88GhI0.net
>>500
ビルのBASICは一定の役割を終えたんだと思う
改めて覚えさせるのもなんだし

512 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:33.37 ID:SXqkAUX60.net
>>438
これに関してはエクセルのボックスに文字入れるだけ

513 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:35.90 ID:aRsN8jeY0.net
俺はずっとマルチプランだ

514 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:37.20 ID:8soAejzM0.net
マウスを出来るだけ使わないこと
MS-DOSの進化形態なり

515 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:38.18 ID:KGxul4OT0.net
exelしか使えない低能役立たずのくせに
exelを最低条件にするだと!?

馬鹿まるだしだな!!

さっさとしね!

516 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:43.37 ID:eCd1cg800.net
>>494
アクセサリの電卓で足りる奴も居るのでは

517 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:45.72 ID:qF3F19ZJ0.net
>>458
Python覚えとけばあと20年は飯食えるで
AI関連のライブラリも覚えておけよ!!

JavaScriptもまだ生き延びそうやな

518 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:46.03 ID:SJlnUn520.net
また老害が開きなおってる…(笑)

519 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:47.43 ID:/wXroKb30.net
odsファイルでもいいですか?

520 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:48.67 ID:b+LwNk8n0.net
>>160
高校だと「情報」の授業でExcelやるよね。

521 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:48.71 ID:/4YbhxbH0.net
PC苦手な人ってプリンターを印刷状態にするっていうのも出来ないからなあ

522 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:49.17 ID:FEGbE5eB0.net
>>3
おまえが幾ら駄々をこねても世界はえくせるで回ってるw

523 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:51:53.91 ID:Go5OY95P0.net
>>419
5年10年で総入れ替えならキツイかもしれないが
エクセルなんか20年も経過してるし時代の変化相応だろ

524 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:09.44 ID:bUKpVNfq0.net
70歳以上のおじいちゃんとか20歳以下の若者がパソコンとか触らない感じかね

525 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:12.36 ID:HvsCIC3/0.net
OpenOfficeでいいだろ
それかGoogleスプレッドシート
どっちもExcelファイル吐ける

つーかなんで.odsにしないんだ?? 無能か

526 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:21.02 ID:gYQcRciH0.net
>>442
まとめて手続されるから国も個人も楽なんだろうけど
税金の源泉徴収が諸悪の根源なんだろうな

527 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:22.36 ID:lWh2a6b40.net
>>390
士業で申請業務やってるけど、上手く数式組んで作り込まれてるよ
簡単に言うと「バカでも使える様に」って配慮が徹底されてる。
変なとこいじって数式壊したりする恐れも無く、「ここに数値をいれて!そうすりゃ完成するから!!」って感じの作り

528 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:25.95 ID:O3R0PPaZ0.net
統計処理用のソフトウェアの一種ってだけなんだけどね
「弥生会計」が必須だって言ってるようなもの

529 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:26.36 ID:L4n87eTN0.net
エクセルは良いけどワードは本当に糞仕様だから嫌いだわ
あれなら単なるテキストで良い

530 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:27.89 ID:p2N+kR+y0.net
ワードは嫌です。
マックでPagemakerでしょう。

531 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:29.01 ID:gti0izfM0.net
>>471
私もそう思いますね。
弱者を基準にしてたら何も進まない。
分からない人は有料でいいんです。

532 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:32.72 ID:21zQ7PpE0.net
まあエクセルはやめたほうがいいけどな
しらないが互換性とかあるだろ?
win95とかwin3.1のエクセルでもいいのか?
全エクセルに対応してるならそれはそれでいいが

533 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:33.45 ID:tKV557Ji0.net
Excel方眼紙使うくらいなら使えない方がいいよ

534 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:35.17 ID:2HoVh8UT0.net
>この補助金の申請のExcelファイルでは、
>「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、
>別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、
>関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。

PDFにして送ってやれ!

535 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:35.86 ID:0iDDDn1i0.net
>>66
('A`)ノ

536 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:36.65 ID:GGUQusMO0.net
こういう人ってエクセルというかキーボードが使えないんかな

537 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:39.53 ID:E4k88GhI0.net
>>517

TensorFlow.js

538 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:40.82 ID:o/viQnc+0.net
今どき、
Web上のデータ入力サーバーシステム作るなんて
大学生でもできる奴、ごろごろいるだろう。

大体、Sql ServerもOracle Serverも無料で入手できる。
Visual Studio も旧バージョンは無料の試用版が入手できる。
試用版といってもほぼ買ったのと同等。

そしてWeb構築環境の.Netはもちろんフル構成で
無料でダウンロードできる。

Windows10のインターネット インフォメーション サービス (IIS) マネージャー
をつかえるようにすればすぐにWebサーバー環境を作れる。
安全なURL環境のhttpsは、もともとあるだろうし数万円で申請すれば入手できる。

こういうのって、1年もあれば作れるんだよ。マジで。
官庁の役人は閣僚の資料作るのに追われてやってる暇ないかもしれないけど
暇あるときに、自分のPCにこういう環境構築してすこしづつ勉強するといいよ。
国1合格の頭脳なら1〜2年でWebサーバーで入出力システムを相当に自由自在に
作れるようになる。

539 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:45.24 ID:CXY2m26G0.net
>>495
エクセルは無料版もある。
ウソつくんじゃないよ。

540 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:48.10 ID:5m78DwVS0.net
職場で与えられた端末のATOK Pro 2にコツコツ辞書登録してたワイ
10月12日に何某かに端末を強奪される予定で涙目。
辞書登録を院内の共有ファイルの俺フォルダにに保存するにはどないしたらええのか。
俺は生まれてからずっと可哀想。ロト6か7で億万生者になるのが夢。

541 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:54.77 ID:+T+sLDRt0.net
VLOOKやピボットテーブル使えないから全てACCESSでやっているわ

542 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:52:59.44 ID:akUVUWIU0.net
親が1年間PC教室でWordやExcelを習っていたが、自分より使いこなしていたw

543 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:09.31 ID:KGxul4OT0.net
exel対応してないやつは非国民(笑)

それは関数電卓対応してないやつに非国民認定するのに等しい(笑)

パソコン使ってるやつもたくさんいるんだよ(笑)

544 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:25.58 ID:X8GoDBJ50.net
>>501
国の所轄はWORD指定だったろ
陸運事務所の違法車通報がWORD指定であきれたことがある

545 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:29.75 ID:E4k88GhI0.net
>>539
まじで??

546 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:33.99 ID:tuOGFbVy0.net
一太郎ちゃんやロータス123のやり方忘れたわ
やべえ

547 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:38.81 ID:A3vDLUjL0.net
むしろ今どきエクセルなんて時代遅れだろ。

548 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:43.64 ID:ayP1+FQx0.net
>>511
pythonでもcells(1,1)とか使えるなら楽なんだけど

549 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:45.99 ID:q63PSIQN0.net
OpenOfficeじゃ駄目なんですか?

550 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:53:57.29 ID:XKILGUvd0.net
>>496
だと思うわw

そもそも表計算ソフトなんだから
あないに表計算以外で使わなくてもとおもうw

551 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:02.45 ID:9/jZKAPg0.net
セル結合して提出してやれ

552 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:03.02 ID:EQ11vq690.net
申請しようとしたけど家賃通信とかのランニングコストには適用されないので辞めたわ
色んな維持費が一番かかるからなあクリエイターは
まあ家賃は別の補償制度もあるからそれでいいし
ってかやっぱり血税にすがるのはクリエイターとしてどこか躊躇してしまう
だってこれ個人なら20万とかだけど団体とかならMAX1500万とかの補償あるんだぜ
一部の人が怒る気持ちはよくわかる

553 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:03.78 ID:b0YHi/q00.net
excel は、
リボンを無くして2000のメニュー戻してくれ。

554 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:04.35 ID:O3R0PPaZ0.net
>>511
VBはビルゲイツのマイクロソフトBASICとは別物で、マイクロソフトが買収した会社の製品を改造したものだよ

555 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:05.66 ID:qF3F19ZJ0.net
>>537
パイトーチのが将来性はあるぜよ

556 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:08.43 ID:Go5OY95P0.net
>>524
パソコンは知らなくても表計算ソフトはスマホに入ってるはずだよ

557 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:09.03 ID:nn4wmNJC0.net
>>206
そういう問題ではないでしょ
送ったファイルが受信者にも送信者にも残るというのが重要

558 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:16.57 ID:8WfaoCTT0.net
Excelを使える使えないで行政サービスに差が付いちゃいかんだろ。

559 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:23.34 ID:H9MAaVq30.net
素直に諦めろ
そんなもんにも適応出来ないようならもう新しいものも作り出せんし
そんなやつはエンターテイナーにはなれん
エンタメ業界から去って違う仕事しろ

560 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:24.29 ID:HvsCIC3/0.net
>>545
ほい

https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/free-office-online-for-the-web?SilentAuth=1

561 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:28.71 ID:kwG/pd3h0.net
どこまでも許容しろ!

562 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:31.98 ID:RJOUWvn30.net
日本人なら桐だろ

563 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:34.13 ID:8soAejzM0.net
>>524
70位の爺さんは書院やオアシスのワープロで鍛えられている
問題はその下の世代

ゆとりは他の理由

564 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:34.69 ID:Q5o+pSIH0.net
そもそも、申請書類の様式にエクセル使うなマン参上

565 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:54:38.55 ID:xokBga+K0.net
近所の小学生にお願いして入力してもらえばいい

566 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:06.31 ID:UfT87qXG0.net
 今の50代は殆どは大してできないがPC黎明期のギーク共が混じってるから滅茶苦茶できる奴が結構いる。氷河期は平均的にそこそこできる。スマホ世代は理系と文系でスキルに大きく差が出る。
大体こんなイメージ。

567 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:07.22 ID:nefsFCAz0.net
エクセル使ってる会社のPC担当が、実はPC音痴だというオチ

568 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:07.53 ID:OoVax9kH0.net
Libreで十分おじさんはさすがにマイクロソフト舐めすぎだと思うわ、ダンチ

569 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:09.36 ID:3IVD4zr/0.net
>>520
海外だと小学校で教える

570 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:10.37 ID:wXiRp1zr0.net
>>434
方眼紙Excelってそういうものなの?

571 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:12.95 ID:HvsCIC3/0.net
>>553
仕方なく使ってリボン慣れたらもうリボンでいいや。ってなった。

572 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:14.98 ID:F6K2JDJi0.net
公務員→Excel好き
サラリーマン→パワポ好き

573 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:17.51 ID:7O2gwFqC0.net
逆に次世代のが使えないだろ

574 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:17.83 ID:hiCaiTrw0.net
>>553
わかる

575 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:17.94 ID:KGxul4OT0.net
csvじゃだめなの?
texじゃだめなの?
書道師範の手書きじゃだめなの?
txtじゃだめなの?

ばあか(笑)
馬鹿はしぬべき!

役人なんていらねえ(笑)

うわあっハッハッハ!!!

576 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:18.02 ID:umKeoeRD0.net
情弱って悲しいなw

577 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:25.11 ID:q6YrFpyx0.net
アカデミック版 980円でいいだろ?

578 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:31.05 ID:EPon+fj+0.net
>>550
極力昔の申請形式に合わせるために
方眼用紙をあわせたんだろ

579 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:31.75 ID:HvsCIC3/0.net
>>570
Excel方眼は撲滅すべき!!

580 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:37.99 ID:0iDDDn1i0.net
>>385
バイソンとかマグロとか何なんですかそれ?

581 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:40.46 ID:qF3F19ZJ0.net
>>463
あれ、否定はしてなかったよな

582 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:40.76 ID:vcg5tNmw0.net
Office 2010中国向けが1ライセンス1000円(後に人気でて3000円)といういい時代があったな
インストールの際は毎回電話認証は面倒くさかったが4ライセンス買ったしかなり金浮いたわ

583 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:51.22 ID:71d2ueTg0.net
>>6
世代としてはマイクロソフトなんちゃらかんちゃら
という資格を必死になって取った世代だろうね

584 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:56.63 ID:3IVD4zr/0.net
>>568
マクロ使わなきゃ足りるよーな…

585 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:55:57.20 ID:/RCvd9Sk0.net
台湾っていい国だな

586 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:02.43 ID:BiimB8A00.net
ベトナムでさえ情報学(TIN HOC)として中学校で教えてるぞ

587 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:03.69 ID:lWh2a6b40.net
>>529
Wordは文書作成ソフトだから使用する人は限られるわな

100ページとか文書かくのには便利だよ

588 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:04.94 ID:bUKpVNfq0.net
>>563
あー そうだ
ワープロがあったね

589 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:06.39 ID:JvTIqOHd0.net
>>538
なんでそんなプロプラのお情けバージョンばかり勧めるのか意味が分からん。
全部オプソで出来るだろ。

590 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:08.23 ID:vpZXwt+40.net
>>36
だったら金なんて要らないはずだろ

591 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:09.77 ID:uY81vB7T0.net
excel使えないって、いままでの会計処理どうしてたんだ?
まさか、手書きと電卓?
丸投げしてる人がいるなら、その人に聞けば良いだろうし。

592 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:10.66 ID:Oui2dXyR0.net
絶対に撤回させます



これでこの人の印象はガタ落ち

593 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:10.93 ID:UceSITjQ0.net
>>82
ワードの方が簡単でしょ。

594 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:12.68 ID:/4YbhxbH0.net
>>568
今回の提出フォーマットで言えばLibreで十分だった

595 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:16.37 ID:v7y1DD6V0.net
>>564
正直、中身がXMLなODFの方が申請を受け付けやすくないのかな

596 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:18.33 ID:4s/KXfYw0.net
ググるにエクセル互換のカルクソフトがオンラインしてるだろ
エクセルナイナイは通用しないわー

597 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:22.29 ID:JBXPorkL0.net
>>530
Mac使ったことないだろ

598 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:31.39 ID:7O2gwFqC0.net
>>563
もうパソコンとかそろばんみたいなものになるよ

599 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:36.74 ID:gi3+zHcs0.net
全体のレベルを考えないでどや顔でVBAとか使う奴が痛い
しかも拡張性が無くエラーばかりで周りが治せない

600 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:37.48 ID:NRz4l0y20.net
>>558
三四郎も平等に扱わなきゃな
存在してるのか知らんけど

601 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:39.70 ID:b3XlYj+u0.net
会社のパソコンの大先生が作った表に入力していく事はできる
一から表を作る事はできない
アウト?セーフ?

602 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:39.71 ID:5m78DwVS0.net
>>542
多分俺も金払って習わんと一生このままやと思う。
思うけどその金あったら酒に使いたい。。。。

603 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:41.38 ID:XVliectm0.net
高い、WEB版の無料のやつじゃだめなのか

604 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:44.76 ID:nn4wmNJC0.net
>>544
特にそういうのは無いんじゃね
同じ法律に基づく申請でも自治体、役所次第でword exel pdfいずれかで受け取るか違うケースがある

605 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:45.79 ID:nb3I1pMS0.net
使う側に負担をかけないのがデジタル化だろ
EXCELとか言ってるからIT後進国ってバカにされるんだ

606 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:45.85 ID:cgdlfQoB0.net
スマホでもExcel使えなかった?

607 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:46.83 ID:HvsCIC3/0.net
>>593
ワード使ってる人おるん?

608 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:49.09 ID:+MQ9M00T0.net
>>1
1の記事がすでに時代遅れなんだが
相当ややこしいマクロ使う以外はもう大手ITなんかどこもGoogleスプシに移行してるよ
パワポも使ってない、スライドシートに移行してる

609 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:52.45 ID:O3R0PPaZ0.net
>>529
当時スタンダードだった英文ワープロソフトの機能だけいっさいがっさい詰め込んで、カタログスペックだけは最強と言い張ってWindowsの力で無理やり普及させたクソソフトだし

610 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:56.58 ID:QFYrQZnE0.net
>>566
理系はだめだぞ
教授がMS嫌いだから

611 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:56.96 ID:eLIG1Plu0.net
大多数の使える人にとっては非常に便利になる

612 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:56:57.46 ID:SXqkAUX60.net
>>587
ワードはページ増えると重いから
完全に仕上げ用やわ

613 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:01.17 ID:RuXBmD8K0.net
事業継続給付金って100万円が上限だと思っていたけど,
アーティストとかミュージシャンっていうと150万円まで
上限上がるんだ。
その根拠がわからんな。

614 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:02.80 ID:YqhvfKza0.net
Excelならまだ良いだろ。
PDFのフォームとかマジ最悪なんだけど。

615 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:08.23 ID:isni0VOg0.net
>>1
いやだって空欄に数字打ち込むだけよね?
両手の人差し指でポチポチな俺でも出来んやで?
文句言うてるのんは要介護なん?

616 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:09.88 ID:eCd1cg800.net
>>567
サポート呼べばいいんだよ
本業の経理に専念すりゃいい

ということで

617 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:17.14 ID:cZbUXQsw0.net
>>2
そこまでいくならvisicalcだろ。

618 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:17.51 ID:vcg5tNmw0.net
現場作業しかしてないからエクセルしか使えんわ

619 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:18.76 ID:PnPBJO/k0.net
>>1
できないって開き直るやつは嫌いだ
目も手もちゃんと動くんだったらな

620 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:19.83 ID:7M9i+3oU0.net
なんだこのシート罫線消えねえぞと思ったら図形で書いてるヤツがいた

621 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:20.94 ID:UfT87qXG0.net
>>599
結局みんなが使いやすい物を作った方が人気になれるニダ

622 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:25.70 ID:dNpD8fyJ0.net
ロータス1-2-3ならマクロ使えるくらい得意なんだが

623 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:26.65 ID:AjeY468A0.net
今時、表計算ソフトも使えないビジネスマンはクビにしたほうがいい

624 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:30.74 ID:KGD6kgFr0.net
E役所「XILEに風評被害来てから考えます」

625 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:34.81 ID:QjyHO2EG0.net
安いしキングソフト入れて送ったらおkw

626 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:34.80 ID:viVPS20R0.net
日本はIT大臣がパソコンすら触った事ない爺がやったぐらいだからね〜

627 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:45.80 ID:yqbRR5W50.net
>>12
若者のほうがPC使えないのは確かなんだけどね
スマホで出来るならいいけど

628 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:57:54.81 ID:MP8xx+yb0.net
>>553
リボン廃止されるって話あるけどね

629 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:00.38 ID:DPWZRLtH0.net
使いこなすのは面倒だろうけど
ちょっと使うくらいだったら1日で覚えるだろ
マクロとかはOLさんの仕事だし

630 :世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!:2020/09/30(水) 19:58:01.69 ID:FWTTUbF70.net
1週間で覚えられ無ければ首だわ
当たり前だろ

631 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:19.23 ID:i5hiVGpo0.net
sum関数が使えると
合格ですか?

632 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:19.88 ID:m4pZQHaZ0.net
VLOOKUPとかは大概の表計算ソフトにはあるけど、EXCELの本質は改ページプレビューの使い勝手だろうな
ページからはみ出す事はあるけど、ほかの表計算ソフトと比べて精度が段違い

633 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:22.09 ID:trBeXOsg0.net
>>296
それはな
1995(H7)頃まではそういうのは「女の子に打ってもらう」もんだったからだよ
何でオレが自分でやらなきゃならないんだ、というのと、あの頃会社にいっぱいいて、お尻触っても「いやーだ」と愛想笑いしてくれた女の子が今はいないってのにぶちぶち不満溜めてるわけ

634 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:23.87 ID:71d2ueTg0.net
ID:qF3F19ZJ0
化石人類がおるでw

635 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:24.71 ID:VEHxE0FN0.net
こういう時のための行政書士では?

636 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:24.80 ID:Go5OY95P0.net
>>542
このスレでいうようにエクセル使えたくらいで金になることはない
>>1の場合はなるんだけど
でもエクセルや表計算ソフトが日常にあればお金や物品の出入りの「管理」が楽になる
そういう方面に興味あるかどうかも分かれ道だろうね

637 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:30.46 ID:v7y1DD6V0.net
>>607
構造化文書を作るというまっとうな使い方をすると負担は小さい
WYSIWYGエディタとしては使いづらく感じる

638 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:30.65 ID:HvsCIC3/0.net
ワードで細かいフォーマット作ろうとしたら難しすぎるし自動調整が余計な邪魔するクソだから
それでExcel方眼になるという話だよ

639 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:37.75 ID:CXY2m26G0.net
>>558
エクセルを使えないと、行政コストが10倍ぐらい、あっという間に跳ね上がるけど。
100人が手作業で8時間ほどかかった仕事を、マクロ組んで1人で5分で終わらせたこともあったぞ。
マクロ組むのに数時間かかるけど、その後が、ずーっと5分で終わる。

640 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:40.69 ID:3fc3JRoD0.net
エクセルって中小企業ほど使うだろ。

大手は専用ソフトを使ってるのが多いんじゃないか。
ソフト導入できないような、小さい企業はエクセル頼みだな。
俺のとこがそう。

641 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:41.44 ID:/Gbz8B7R0.net
>>22
.xlsxはテキストファイルをzipでまとめただけだぞ

仕様もオープンだ

642 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:41.87 ID:bnu370GR0.net
>>1
新人類って今こんなんなのか
オフィスワーカーじゃないならちゃんとアンテナ張ってスキルをブラッシュアップしておかないとこういう時困るんだよ

643 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:43.29 ID:DGkucwM/0.net
一太郎にしろ

644 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:46.18 ID:KGxul4OT0.net
terminalとemacsしか使わなかったら非国民なんだよな(笑)
あ、atomならいいの?(笑)
それともvim?(笑)


えぇっっ!?えくせる!?なにそれ?(笑)

ばあか(笑)

645 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:50.16 ID:+2jRc7gt0.net
エクセルなんか分からんかったらググってすぐやん
日本語読めるかどうかの話やん

646 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:52.39 ID:kJPIX71k0.net
悪の帝国M$のソフトなんぞ使えるか!

647 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:53.36 ID:eBN96POo0.net
エクセル使います(ファイルを開いて文字を打てるだけ)

648 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:56.93 ID:XAQilcVG0.net
>>442
自分の仕事以外のことは何もできなくても何も知らなくても
何の不自由もなく生きて行ける国だからかもよ
安全さえ他人に保証してもらうものだと思って生きている

649 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:58:57.19 ID:3IVD4zr/0.net
>>607
謝罪文とか業務報告とかその手の文書は大概ワードで作る

650 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:03.09 ID:PnPBJO/k0.net
>>626
「USBくらい知っとる!…穴を入れるやつだろう?」(^。^)

651 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:03.26 ID:vcg5tNmw0.net
ワードってくだらない漢字の張り紙とか表紙とか作る以外あんまり使った記憶がないな

652 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:05.61 ID:4JEa5Yvd0.net
エポカルクしかわかんねーわ

653 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:08.38 ID:b+LwNk8n0.net
>>627
レポートとか卒論書く時にPC使うだろ。
まぁ中卒・高卒・Fラン卒なら、PC使えないも納得だが。

654 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:09.28 ID:lKybQgQH0.net
互換性あるやつはええの?
タダのやつ

655 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:09.64 ID:mj0Vez6h0.net
どの程度から使えると言うてええんや

656 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:09.94 ID:nn4wmNJC0.net
>>605
大半の人にとっては、エクセルで十分でしょ
わざわざ電車に乗って役所で待ってコロナに感染するリスクを増やすよりは良いでしょ

657 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:10.32 ID:gti0izfM0.net
>>601
セーフ
入力できればいいよ

658 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:12.91 ID:0xCAC7rA0.net
仕事してるふりして、Excelで絵を描いてたな。

659 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:15.88 ID:tUM2ew3k0.net
「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか?
恥ずかしいだろ

660 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:22.58 ID:201csQ3O0.net
エクセル習ったけど業務では社内ソフトとアプリ使うから一度も使ったことないわ
ワードは使うけど

661 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:34.72 ID:iSRB6HXK0.net
クラリスワークスしか使えません(><)

662 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:34.71 ID:HvsCIC3/0.net
>>649
めずらしい
パワポ使うわ

663 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:40.93 ID:1NPXFX8z0.net
>>29
いるんだよね。選択肢を図形で丸つけさせるようなアンケートシート作るおバカ

664 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:42.56 ID:xftKKnoE0.net
んなもん覚えろ
拒否反応出してる場合じゃないだろ

665 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:43.47 ID:+MQ9M00T0.net
ちなみにエクセル(今は時代的にみんなスプシだけど)なんか使えるスキルいらんよ
レポート系は全部アウトソースする
そんなしょうもない仕事に正社員なんか使わない
派遣とかじゃなくウチは日本語ろくに使えないアジア圏に発注かけてるよ
それで十分ってこと、エクセルの知識なんかあっても意味のない時代
出来上がったエクセルを見て正確に分析できるマーケ能力やセンスが買われるんだよ今後は

666 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:43.81 ID:5m78DwVS0.net
>>576
言うてDMMでエロ動画買える程度の知識があるから
ワイは幸せ。

667 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:44.95 ID:iUW11Mct0.net
ちなみに、50代のおじさんで最先端の技術者は、
「Excelマクロまで使えるおじさん」
だ。

これ、豆な。

668 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:50.64 ID:Go5OY95P0.net
>>633
Windows95が女性を奴隷から解放したのか

669 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:50.85 ID:TGC1gbv70.net
>>31
>>297 391
日本語が不自由な上に、Excelも使えない朝鮮人だけが喚いとんな

670 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 19:59:57.26 ID:AeZCBCvO0.net
エクセルっつうかこの手のソフトは30年以上使い続けているけど、
バージョンごとにメニューが違うし、ヘルプの説明も毎回用語が統一していない
ダメだろ普通に

つか何のためのAIだよ、書類束にして机においたらAIやロボットが申請してくれるようにしろよ

671 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:05.28 ID:oGwMIBmT0.net
金払って誰かにやってもらえよ税理士とか

672 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:07.09 ID:isni0VOg0.net
>>88
各地の免許試験場の周りに大繁殖してたな代書屋
集約されて廃業に追い込まれたジジババはどうしたのかねぇ

673 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:07.55 ID:0SBJFP220.net
Excelはタダじゃないからねえ

あとWindowsの特定のブラウザ(IEの変なやつ)じゃないとダメだみたいたのもおかしいね
Macは非対応

674 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:08.98 ID:V98ljsRn0.net
エクセルで提出とかあほくせえ

675 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:11.66 ID:q6YrFpyx0.net
>>647
リターン入れる度に行が移動します

676 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:13.60 ID:Zh5Lgp6t0.net
関数使えない人は多い

677 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:17.42 ID:KGxul4OT0.net
わざわざ






のコマンド勉強して

一生懸命なじんで

それでタイプしなきゃいけないの!?

時間の無駄じゃんそれ!(笑)

678 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:18.58 ID:AP03Xk3w0.net
自助でしょ

679 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:18.94 ID:sI02CiWj0.net
>>566
今の50代も理系と文系でスキルに大きな差があるぞ。
バブル50代で文系出身なんかはIT音痴も結構多い。

680 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:22.94 ID:mUtbLCa/0.net
ただのアホ
しかも無料で教えてくれるのに文句言ってるとかただの池沼

681 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:26.93 ID:EOhK4nnM0.net
>>558
むしろExcel使えない人じゃなくて使おうとしない人、が正しいかと
こんなの説明の通りに埋めていくだけだし、知的障碍レベルじゃなきゃ出来るはずなのよね

682 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:27.52 ID:nn4wmNJC0.net
>>662
は?

683 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:28.81 ID:u1PY3ttD0.net
無料のOffice Onlineは、出始めた頃使ってみたが、あまりにも反応が遅くて使い物にならなかった

今は改善しているだろうけど、いやなイメージしか残っていない

684 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:33.13 ID:71d2ueTg0.net
このスレの大半を占めるであろう三十代は
PC-8001とか知らんのだろうなあ

40年前にそれが何十万台も売れた時代が
あったのだぞ

685 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:33.38 ID:4fCYcLwA0.net
>>1
俺パソコン持ってないけどなんか文句あんのか?

686 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:36.24 ID:P1p+VGlN0.net
使えるやつがやればいい
難しい話じゃない

687 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:36.27 ID:6i1OQ45c0.net
食わず嫌い

688 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:38.47 ID:2FoiUs5C0.net
非表示とセル結合には殺意が芽生える
あれ使う奴死ね

689 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:42.89 ID:JvTIqOHd0.net
>>632
本来1行で書くべき1レコードを複数行で書きたがる馬鹿がいなければな。

690 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:52.53 ID:TGC1gbv70.net
>>530
そこはクラリスやろ

691 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:53.90 ID:o/viQnc+0.net
>>277
官庁にも
PC好きならそういう人は絶対いっぱいいるよ。

国1でケネディスクールにいって役にもたたない政治力学ばっかり学んでくると
朴念仁しか育たない。
せめてMBAでもとらせたほうがまだまし。

国1でWebサーバー作るって、目先ばっかりで国1のやる仕事ではないように
おもえるけど、国民にしてみればWeb入力システムを作ってもらえるのがベスト。
自分で作れなくても、そういう人材を探してきて活用しないと。
てか国1ならそういうことも2年あればマスターできるよ。

勝間和代だって公認会計士だったけど、コンピュータ好きでネットワークスペシャリスト資格も
とってるしな。おまけに国内大学院だけどフィナンシャルMBAもとってる。

10万円給付システムだって、マイナンバーカードなくても
マイナンバーさえあれば、国民健康保険証とか自動車免許証をアップさせるとか
あとで郵送するとかするシステムをWeb上でいくらでも作れた。

そんなことをできる奴とか、今の時代、大学生でもいくらでもいる。

692 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:54.05 ID:pnHEOk3a0.net
なんでもExcelでやるおじさんが嫌われてるとかそれ以前の問題であった

693 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:54.09 ID:+MQ9M00T0.net
>>653
うち(東証一部上場の有名企業)にきたインターンは慶応でPC一切使えなかった
リア充でちゃんとした子だったんだけどPCが使えない(キーボード文字打ちに長時間かかる)のはビックリした

694 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:56.58 ID:3IVD4zr/0.net
>>662
そう?パワポじゃ提出出来んわ

695 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:58.60 ID:Cd3NJCiw0.net
アラフィフだけど新卒でIT業界入ったけどExcelって仕事で使ったことって殆どないな
最後に勤めたビルメン会社でExcelをメモ帳か画用紙の様に使っているのを見て『???』ってなったのはいい思い出
派遣会社の登録時のITスキルの測定に備えてピンポイントで何かすることは覚えたけど
仕事で使う機会は全くなかったな
今は、手帳取っているから関係ないだろうけど

696 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:58.94 ID:b3XlYj+u0.net
>>657
ありがとう🤗

697 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:00:59.73 ID:bnu370GR0.net
>>640
大手も結局はExcelですわ

698 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:05.18 ID:HvsCIC3/0.net
>>627
それ都市伝説
学校でみんな使うし
特に大学とか

699 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:06.96 ID:4evzTwbp0.net
>>591
クラウドのWebサービスでフォーム入力とか画像アップしたら自動で記録してくれて確定申告の書類まで吐き出してくれるでしExcelなんか使わんけどなぁ

700 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:07.87 ID:nLHPqJpK0.net
>>589
この前SQL Server2000のオマケ版から何段階かアタッチデタッチ繰り返して2016に移行させた。動くぞこいつ
いいよお情けバージョン

701 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:07.97 ID:PnPBJO/k0.net
>>676
自分の財産目録とか株の収支表とか作ると自然に覚えるだろう

702 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:10.61 ID:xJuB7Gk80.net
>>665
ほんまにちなみにやな

703 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:11.59 ID:6tXQaK/w0.net
クビにしよ

704 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:20.43 ID:tg6GqdHL0.net
ファイル形式の指定ならともかくエクセルのみってのは指定するにしても乱暴ではあるw
そこまで指定するならテンプレぐらい用意すればいいのに

705 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:26.45 ID:KGxul4OT0.net


















706 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:29.67 ID:JvULjNO90.net
ワープロ検定の時に3級の技能とったな
もう20年くらい前に
今じゃワープロとか死語やで

707 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:31.56 ID:w9kWZH1F0.net
こんな学ぶつもりがないおれさまにあわせろって奴に合わせることばかりやってたから後進国になったんやで

708 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:34.03 ID:lWh2a6b40.net
>>605
それ「スマホで何とかならないんすかー?」とか言ってくる使えない新人の常套句だな

709 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:34.36 ID:Regn9J0c0.net
国勢調査みたいに、ウエブ上で空欄を埋めるやり方では駄目なの?

710 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:34.81 ID:4aopnCax0.net
うちの会社でエクセル使いのトップ2は50代のおっさん
その次がワイ

711 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:35.51 ID:BusFj8VG0.net
>>615
まあ知的に要介護レベルなんだろ
そういう人は金あるなら金出して代書屋にでも頼めばいい話だわな
中小零細個人のジジババでもそうしてるんだから

712 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:42.44 ID:Cd3NJCiw0.net
>>607
昔はWordか一太郎使っていたよね

713 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:43.17 ID:pKWxfLz+0.net
PCを買い替えるとき「オープンオフィスがあるぜ!」とofficeのバンドルを外したオレ、今では激しく後悔している。

714 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:45.01 ID:V98ljsRn0.net
>>558
これ

715 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:45.24 ID:4h0p97Td0.net
エクセル使用って何事かと思ったら指定の枠に数字入力するだけじゃねーか
頭悪すぎだろこいつ

716 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:45.29 ID:q6YrFpyx0.net
Excelの升目を一つづつ塗り潰していけば絵は書けるんだぞw

717 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:48.70 ID:mJmm3xBj0.net
自分が保存したワープロファイルを二度と読むことができないやつは存在する。
フィルダーの概念がない。
ファイル名なんて知らない。
たいていこのパターン。
お前が分からんのを人に聞くなよw

718 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:01:51.61 ID:khLVR1et0.net
>>601
アウト
パートのおばちゃんの互換機やんけ

719 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:01.59 ID:EOhK4nnM0.net
>>640
結局他社とのやり取りを考えるとExcelとWordは必須でしょ

720 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:02.65 ID:wXiRp1zr0.net
>>540
旧バージョンのATOKで登録した単語を別のパソコンで利用する
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=057023

操作例
【別のパソコンにあるATOK Pro 3のユーザー辞書(ATOK26U1.DIC)を、ATOK Pro 4のユーザー辞書(ATOK30U1.DIC)に合併する】
が参考になるのでは?

721 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:05.08 ID:8h4Flt3z0.net
プレーンテキストとかPDFとかCSVとか、そーゆー共通化された形式にすべきじゃね?
一私企業であるマイクロソフトの特定のアプリケーション・ソフトウェアに限定するのは変。

722 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:05.89 ID:Z2rF1yQ30.net
今の若い世代、Excel使えない奴多いの本当だからな。
まー正直なところ、業務でExcelを使う必要がないくらい
スマホやタブレットの機能が向上したってのが正解かもな。
もしかしたらExcel自体がレガシーになりつつあるのかもしれない。

723 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:06.71 ID:b+LwNk8n0.net
>>693
レポートとか卒論どうやって書いてんだろう?
手書き?

724 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:06.39 ID:/HjKOftT0.net
>>701
試しに項目だけでも教えて

725 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:10.42 ID:iZhXOLW90.net
リーマンならエクセルも必要だろうが、ロックミュージシャンだからな
エクセルなんてロックンロールじゃないからな

726 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:10.71 ID:vcg5tNmw0.net
>>558
そういうくだらない自由を排除していかないとサービスの向上は望めない
番号管理してる台湾ではコロナの状況でマスクが全員に政府が管理していきわたり
番号管理ができてない日本では大混乱になった

727 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:15.19 ID:O3R0PPaZ0.net
エクセルは統計処理のためのアプリケーションソフトなので統計の基礎知識がなければ使えないし使う意味がない
今は小学校で平均値と中央値の違いを教え、中学校で四分位範囲や箱ひげ図、グラフなどの記述統計、高校で確率分布、推測統計、表計算ソフトを教えるので今の子供なら使える

728 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:16.07 ID:swe8HSqK0.net
>>673
だから互換ソフトがいくらでもあるでしょ。
自分が使えないなら金払って他の人にやってもらうしか無い。
無能に合わせてやり方を決めたら手続きが煩雑になってしまう。

729 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:17.62 ID:7M9i+3oU0.net
他のやつが作ったシートを自分風に改良して自分が作ったように見せかける

730 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:20.90 ID:cX93DzHN0.net
何でエクセルなん

731 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:21.39 ID:C66niEe/0.net
>>356
ほんとにそういう記事?

732 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:21.46 ID:Iebr3MKR0.net
上場企業のCEO他役員でExcelが使えない人たちはたくさんいる
Excelを使える社員がCEOになるわけではないってこと

733 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:23.20 ID:HvsCIC3/0.net
>>585
台湾はIT大臣がサクッと無料の国民的簡便スプレッドシートソフトを作ってくれそうだしな

734 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:23.47 ID:+MQ9M00T0.net
>>706
オフィス(エクセルパワポ)が死語だよ

735 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:26.46 ID:Zh5Lgp6t0.net
>>701
出来上がったテンプレシートは
使えるけど関数で表作成するとか
出来ない人は多いよ

736 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:31.98 ID:Go5OY95P0.net
>>648
中国もアメリカも高齢者が時代に合わせてるんだね
日本の悪い面が噴出してるな

737 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:32.98 ID:3wRsIjIG0.net
グーグルのスプレッドシートでいいだろ

738 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:33.37 ID:c8lFRHo50.net
最近のエクセル出来が悪すぎね?。
起動してからたかが数十kbのシート展開に30秒以上かかるし、印刷の度にわざわざLAN上のプリンターを探しに行くから
印刷が出来るようになるまで毎回数秒かかるし。

739 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:33.77 ID:lVGMX6dw0.net
このエクセル使えないおじさんはその後スマホで入力出来たってツイしてた

740 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:35.86 ID:3wO4/FWw0.net
マイナスイメージの言葉作るときに「〜おじさん」ってつけるの差別だよね
毎回「〜おばさん」だったら女性は不愉快に感じるだろ?
この国はほんと女尊男卑

741 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:38.96 ID:QwXR/npl0.net
さすがにフリーソフトは覚えるのも共有するのもめんどくせえ
金払ってもMSoffice使うわ

742 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:40.53 ID:KGxul4OT0.net








































743 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:41.51 ID:1j58RCEh0.net
エクセルよりスプレッドシートのほうが使いやすいよ
これからはスプシおじさんになればいいじゃん

744 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:45.42 ID:mjUWfwjP0.net
>>667
 ↑
COMSOLやMATLABすらを知らない人

745 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:49.17 ID:Zv8kHWo10.net
>>610
俺の子供理系だけどワードをPDF化して提出と言っていた

俺は提出は手書きだったわ
論文はワークステーションでLatexだったけど

746 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:49.77 ID:3IVD4zr/0.net
>>674
それに難癖付ける方がアホくさく感じるけどな

747 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:51.37 ID:lWh2a6b40.net
>>614
最近改良されてフリーのAdobeでも使いやすくなったよ
去年辺りまでは変換が超絶ゴミだったから手書きの方が早いってレベルだったけど

748 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:52.19 ID:7kOXoK0Z0.net
エクセル使えないおじさんのおかげで、俺がマクロで適当に仕事しててもバレずに楽できるんだよなぁ

749 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:52.55 ID:7xEd1of90.net
PCスキルだのブラインドタッチだのエクセルだの

アホか

今や文房具と一緒だろ

750 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:54.64 ID:yrl7KV9P0.net
チューチュートレインくらいできらぁ!

751 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:02:57.93 ID:fO8hGKd60.net
金欲しいなら申請のために努力しろよとしか思えん

752 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:00.14 ID:5m78DwVS0.net
>>667
せなんや。うーん。

753 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:01.32 ID:McI7Kby30.net
役所のエクセル方眼紙
河野になんとかして欲しい

754 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:11.78 ID:XKILGUvd0.net
>>710
エクセルとかjava とか枯れ気味の技術は昔からやってる50代には勝てんからなw

755 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:13.23 ID:b/+Jfbqe0.net
エクセルって1stGUNDAMで例えると何!?

756 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:16.40 ID:bnu370GR0.net
>>693
なんでちゃんとした子がPC使えないんだよ
小学校から授業あったやろ

757 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:25.50 ID:Tswi3wfv0.net
 
 
 
 
 
EXCEL使えない、ってこと自体が社会を舐めてるわ
 
 

758 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:28.38 ID:Q6cQTErT0.net
>>277
雑務同然の従来の事務ではなく
今後はそういうことを「事務」と定義付けるべきなんだろう

759 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:28.49 ID:UaK1TTjS0.net
Adobe使ってるおれにとっちゃワード・エクセルなんて雑魚

760 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:31.40 ID:RuYXg3m/0.net
よくある問い合わせフォームでよくね?
IT音痴な官庁だって簡単に調達できるだろう

多少カスタマイズすれば見た目も分かりやすくできるし、分岐も組める
結果をCSVで取れるからIT音痴な役人でもExcelで楽に集計できるだろう

761 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:41.20 ID:yQ1T7Fzp0.net
エクセル殆ど文書作成にしか使ってないんだけど

762 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:45.21 ID:XvpTmH1U0.net
官庁って一太郎の印象だったけど今はエクセルかよ
一太郎で受託事業の収支決算作らされた苦労が蘇るわw

763 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:46.21 ID:V98ljsRn0.net
>>746
なんで?
エクセルなんて入ってない人いくらでもいる

764 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:52.01 ID:JBXPorkL0.net
Excelしか使えない役所が問題

765 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:53.29 ID:jckur4sw0.net
個人が出来ないのは世代のせいもあって多少は仕方ない
でも、自分ができないから業務に使うな、を強要するのが問題なんだよ

766 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:53.66 ID:+6gbSgnf0.net
さすがFAXとハンコの中世文化だなw
とてもじゃないがお上を批判する資格はないw

767 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:58.38 ID:Go5OY95P0.net
>>735
でも関数を使わずに表計算する意味も無いだろ

768 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:59.63 ID:+MQ9M00T0.net
>>673が仕事全然できないってのがよくわかるな
やべーそれはいくら何でも
エクセルの無料上位互換のソフトがあって、すでに多くの企業がそうしたソフトを使ってる
スプシだと全員が同時に管理編集できて、常に自動保存されている状態だからエクセル以上の使い勝手だね

769 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:03:59.81 ID:o/viQnc+0.net
>>693

スマホ買うとPCを買う余裕ないんだと思うよ。

昔は大学生でもスマホ買うお金がPCにいっていた。
PCがないとスキルアップしない。

さすがにスマホでオフィスを使いこなしたりまして
WEBサーバー構築とか思いもつかない。

以前はとりあえずPCをもっていたので表計算ソフトは当然で
プログラムできる奴とかゴロゴロいた。堀江もそう。

770 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:00.11 ID:UqZ7rDOT0.net
平文でtxtで提出させろよ
Microsoftありきかよ

771 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:02.18 ID:3wRsIjIG0.net
>>755
ビームサーベル

772 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:03.72 ID:qF3F19ZJ0.net
これからはPythonとpandasの時代

773 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:11.21 ID:VoBDPAao0.net
エクセルこそ今どき時代遅れなんだよな。
誰でも手に入るLibreOfficeにするべき。

774 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:11.47 ID:3m+mhTRT0.net
ネットにやり方を上げてやりゃいいんじゃんw

775 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:14.16 ID:CXY2m26G0.net
>>677
エクセルにタイプする?
いつの時代のジジイだよ。

数字読み上げるだけで、音声入力もできるだろーが。

776 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:19.02 ID:tw6jT/NN0.net
スマホでワードエクセルを使った記憶が無いな。

777 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:19.91 ID:+STDcN+90.net
いうて今の20代のほうがExcel使えん奴多いぞ
それで困らんかったのなら使う機会も増えんだろうな

778 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:22.19 ID:HvsCIC3/0.net
>>754
COBOLの悪口はそこまでだ!

779 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:23.84 ID:JvTIqOHd0.net
>>700
mariaDBでいいだろ。

780 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:26.12 ID:nn4wmNJC0.net
Excelに本気で拒絶反応起こしてる人居るけど、どんな仕事さてるの?

781 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:27.97 ID:TXg+hdOx0.net
そこそこ一流企業の担当者が
請求書をエクセル添付でメールしてくる、
早くPDFに変換を覚えろと心の中で思ってる・・・

782 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:36.44 ID:pnHEOk3a0.net
>>760
CSVをExcelで編集されると禿げるからやめちくりー

783 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:39.22 ID:5rpAmM5N0.net
3年くらい前の話しだけど自分が当時45歳で姉51歳で
東京海上に30年くらい勤めてた姉が東京海上を退職して
内容は忘れたけどメールでやりとりする機会があった。

東京海上ではいつもエクセルワードパワーポイント使ってた。と言ってたから
普通にパソコン使えるんだなあ。と思って
姉に写メを送信したら「見れない。」と言われてほんとにぶったまげたわ。

理由をいろいろ考えたらガラケー=パケット制、従量制携帯が原因というのがすぐに分かったけど
写メを扱えないというのは、エクセルワードパワーポインを扱えないより1万倍恥ずかしいよな。

写メが扱えないならパソコンも扱えない=自主的に
写メが扱えない奴は、エクセルワードパワーポインを使ったことあると主張するな。
これガチで社会人マナーだよなあ。

784 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:41.03 ID:Zh5Lgp6t0.net
どこまでやるか何だよね
関数、マクロまで教えるのか

基本的な操作方法を教えるのか
基本的な操作方法なら誰でも出来る
から基本だけ教えればいいでしょ

785 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:44.67 ID:3IVD4zr/0.net
>>743
両方使ってるがエクセルのがまだ上の様な気がする
第三者とデータ共有するならスプレットシートのが使いやすいけど

786 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:46.88 ID:9LrPah4D0.net
切り捨てろ
文字が読めない人はどうするの?とか言いかねない

787 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:49.52 ID:IN1C4knZ0.net
>>8

> むしろ若者の方がExcelに縁遠い印象
家にPC無いヤツが殆んど。スマホ普及の副産物だな。

788 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:56.02 ID:Wt9k4HF+0.net
別に高度なマクロ組めと言われてるわけでもないのに何言ってんだろう…
入力だけならメモ帳にメモするのと大差ないやん

789 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:56.13 ID:PnPBJO/k0.net
自分が役所に入った時は、タイピスト職ってのがあってだな、浄書急いで頼む時は届け物を持って…

790 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:56.40 ID:Regn9J0c0.net
>>760
というか、国勢調査でソレやってますよね

791 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:56.45 ID:reBPSCFW0.net
今の40代以上はファックスとハンコしか使えないから仕方ない(笑)

792 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:56.82 ID:KGxul4OT0.net





















































793 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:58.60 ID:QwXR/npl0.net
>>755
飛古清十郎

794 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:58.96 ID:oY7pHl+10.net
働いてたらExcelくらい使うやろ
普通に関数くらいは必須やぞ
今なんてググりながらできるんだから楽勝やんけ

795 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:04:59.24 ID:UqZ7rDOT0.net
>>755
ラブライブ

796 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:00.62 ID:wXiRp1zr0.net
>>666
本当にかわいそうな人だな

797 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:04.11 ID:0jK6EYtW0.net
使えないというより「そんなクズソフトなんかインストールしたくない」だなぁ
役所とかで入力させてくれるのなら別に構わん

798 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:04.13 ID:e/p7w93b0.net
同じ結果でも計算機では得られない多角的な視点が顕れる
面白い発見はあるから自分のレベルから弄っていくことです

799 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:11.39 ID:c9Ddn5cy0.net
webで作れよ

800 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:14.41 ID:O3R0PPaZ0.net
>>748
普通はマクロ禁止のはずだがな

801 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:18.10 ID:oQhoPB6p0.net
o365ライセンス買えってことですね

802 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:19.88 ID:RuYXg3m/0.net
>>737
それできればいいんだけど、
Googleが情報持っていくのを止められない
官庁はGoogle基本無理だね、広報用途ぐらい

803 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:22.54 ID:COsqd5Wa0.net
データ入力しかできないくせにエクセル使えますとドヤって応募してくるのはやめてほしい
小学生でもそれくらい出来るわ

804 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:24.61 ID:UfT87qXG0.net
>>665
 ある意味大変な時代よなコツコツ作業してりゃ評価されてた時代と違って。
 自分の仕事のタイプも考える事が仕事って感じだけど結構疲れるし何も思いつかないと焦る。

805 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:25.46 ID:+sPg4JX60.net
使えるの定義がわからない
sum使えればオッケー?
vlookup程度使えないとダメ?
数字入力して横で電卓叩いても使える人?

806 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:32.09 ID:+MQ9M00T0.net
>>769
金ないやつが慶応行くかよ 笑
そういうことじゃない
今はもう時代がスマホってことね
スマホで何から何までできてしまうからPCなんか一切要らないのよ、卒論もスマホで十分賄える

ちなその慶応生PCは使えないけどスマホで動画編集やデザインしたりってのはめっちゃ得意だった
もう時代が変わってるんだと痛感したわ

807 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:33.26 ID:RC5VLTY60.net
LibreOfficeのCalcで十分やろ。行政が未だにマイクロソフトに依存してるのはおかしい

808 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:35.57 ID:UHsqC9li0.net
そのうちエクセルも無くなるんだろうねえ(´・ω・`)

809 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:38.33 ID:mJfMNXVB0.net
他社がどう使ってるのかとか知らないからわからん

810 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:40.79 ID:3wRsIjIG0.net
エクセルも学べない奴がどうやって生きていくんだよ

811 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:42.78 ID:4KkrASV50.net
>>777
何も知らんかったけど社会人なって2ヶ月も触ればもう実務レベルやぞ
マクロ組まん限りExcelなんて所詮その程度のもんや

812 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:43.98 ID:/GIrbWb+0.net
最低でもvlookupとピボットデーブル使えるようになってからまた来てください

813 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:45.03 ID:KGxul4OT0.net
exelに合わせろなんて言ってる愚民は切り捨てろよ(笑)いきるかちなしなんだから(笑)

814 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:55.37 ID:qF3F19ZJ0.net
>>773
LibreOfficeはバグが多くてやたらと重いけどな

815 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:57.21 ID:Ip17pqUR0.net
PCやスマホが無い人だって沢山いる
何でもデジタルはいかんよ

816 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:05:59.28 ID:V98ljsRn0.net
エクセルでマウント取ってる連中沸いてるなあ

817 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:07.79 ID:V98ljsRn0.net
>>799
これ

818 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:08.45 ID:Eklxdwm+0.net
エクセルでいいよ。だいたいの会社のパソコンに共通して入ってるだろ?統一的に使えるの選んで一本化しとけ。
ま、途中でわけわからんバージョン変更されるんだけどな。

819 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:11.02 ID:d/iTC03S0.net
LANPLANなら

820 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:13.01 ID:fO8hGKd60.net
>>794
普通に関数の普通をどこまでと見るのか

821 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:16.20 ID:6aG3leIi0.net
使えなくても困らない人は使わなくて当たり前だし、
疫病流行などで、いきなり困った状態になるのも当人の所為じゃないし。

使えなければ生きてゆけない状態に追い込むなら、
義務教育で教えなきゃいけないし。

使えなくても困らない人生だった人がご年配になって、
新しい事を覚えるのが困難になるのは人類共通だし。

で、森羅万象、全要素を交通整理して、
「全員がスムーズに通れるようにします」という信号機の仕事が政治と行政だし。

政治が「この程度の事は想定しておくべき」と言って、
どんどん役割放棄したのが安倍さんだし。

まあ、大変ね。

822 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:16.73 ID:aj2P/dpr0.net
職業によっては使わない人いるからな
肉体労働の下っ端の人とか

823 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:22.35 ID:Nr9rumZJ0.net
一文字ずつ打つおじさんのほうが無理

824 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:23.99 ID:RuYXg3m/0.net
スマホでExcelとか苦行以外の何物でもない

825 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:31.28 ID:qF3F19ZJ0.net
これから始めるならPython一択やがな

826 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:32.14 ID:3m+mhTRT0.net
>>1、表計算ばっかり見てるから大失敗に気づかないんだよw

827 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:32.62 ID:3IVD4zr/0.net
>>780
不思議だよね
エクセルとか真面目にデフォ過ぎて

828 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:34.40 ID:2UwZRo950.net
Excel使うためにMac買ったんだよな
マイクロソフトはLotus123しか動かなかった

829 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:34.98 ID:4evzTwbp0.net
昔はExcel(表計算ソフト全般)とか要らねと思ってたけど
InDesignとExcelの最強コンボ知ってしまうと病みつきなる
仕事が一瞬で終わって超楽w

830 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:36.41 ID:i1sCa1Qd0.net
空欄埋めるだけでExcel使える使えないは関係ないやんアホすぎw

831 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:38.00 ID:cX93DzHN0.net
>>783
馬鹿だなお前の写メが見たくなかっただけだよ

832 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:41.27 ID:MMuLEqms0.net
さすがにおじさんとか年齢関係ない。ジジイでも使える奴は多い
努力しろよ

833 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:42.72 ID:Go5OY95P0.net
>>566
なんだかんだで日本のITを牽引したのは50代だよ
文化や購買力的な意味でも

834 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:43.43 ID:3H1QahXN0.net
>>738
そういうオマ環な話しされてもな。

835 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:49.83 ID:r0Kcdz7m0.net
>>807
これ
どうせ性能の一部しか使わないんだから、フリーで十二分

836 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:52.05 ID:sIF458DO0.net
無料のWEB版のExcelにシートコピーしてできないのか
そもそもやる気ないやつはどんな補助金も貰うの難しいと思うぞ

837 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:54.95 ID:TGC1gbv70.net
ドッチにしろ、今時、型落ちのExcelも持ってない、
使えない、使ってない様なヤツは、
事業者として基礎能力が欠如しているから
排除しても構わない

838 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:56.06 ID:c8lFRHo50.net
エクセルはまだいいけど、ワードの謎設定てんこ盛りで挙動不審ぶりは新型が出る度に酷くなるのはなんとかならんのだろうか。

839 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:06:57.38 ID:KGxul4OT0.net
exelみたいな低れペルなものにあわせないと生き残れないのか!?この国は(笑)

えくせるできるだけで俺様ぶってる
最底辺のバカにあわせないとだめなのか!!(笑)


うわあっハッハッハ!!!

840 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:00.28 ID:4KkrASV50.net
>>805
そらvlookは最低限やろ
sumが使えるとかいうパワーワードやめ

841 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:00.63 ID:201csQ3O0.net
>>723
高校生の従姉妹は学校の課題の論文をスマホでやってたわ
それでお父さんにワードに変換してもらって印刷してた

842 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:01.03 ID:jckur4sw0.net
>>782
""12345""

843 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:04.26 ID:6wPDKPdU0.net
って言うか、受理する側がもう紙ベースでやり取りするスキルが無いんだろ。
甘ったれずに両方やれ。

844 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:07.82 ID:Wtaw7hw70.net
Excelのフォーマットを見れば、その会社のレベルがわかるよな
ダメな会社ってExcel方眼紙ばかりw

845 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:10.89 ID:JjtBclZK0.net
>>805
自ら「使える」と言うなら最低限vlookupやindexの複合程度の関数は使えてテーブルやピボットも使えるものと判断するかなあ…

846 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:14.31 ID:sLlGSC7P0.net
まぁフォームぐらい提供側が作れというのはわかる
結局こうやっていらんトラブルが増えるわけだし

847 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:14.89 ID:+MQ9M00T0.net
>>791
何歳?40代はもろにPC世代だからエクセルやhtml手打ちが得意なやつ多いよ
40代が10代の頃にPCやマッキントッシュが出てきたんだから
50代でもPC20代のとき出てきたから使えるよ

848 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:15.86 ID:OnMNsigN0.net
時代はロータス123だろ!
ドスブイだろ!!!

849 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:18.69 ID:3HkFOiIK0.net
>>773
Excelのファイルが読み書き出来るってだけで、マクロも関数もまるで違うインチキオフィスじゃねーか。

850 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:20.45 ID:XJ1QjNF+0.net
こういう無能どもに合わせてたからいままでハンコとか手書きの書類とかが必要な非効率で
間抜けな社会だったんだろ
なんでこんな無能のために他の多数が余計な労力やコストを負担しなきゃならんのだ
移行期間30年はあったんだから、ここまで覚える気がなかった奴なんて見捨ててよろしい
何かの権利が何の努力も払わずに与えられると思ったら大間違いだわw

851 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:20.68 ID:UqZ7rDOT0.net
>>797
ソフトもDLさせるべき

852 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:21.25 ID:HvsCIC3/0.net
>>833
5ちゃんの平均年齢が50歳だもんな

853 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:27.81 ID:UsfVQARu0.net
Excelが使えないなら 使える奴を確保して代わりに入力させれば宜しい
その知恵すらない奴は補助金なんて諦めろや

854 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:28.16 ID:gti0izfM0.net
>>721
それはそうですね
さすがアンチMS

855 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:30.77 ID:PnPBJO/k0.net
エクセル以前にキーボードを知らんとか

856 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:30.83 ID:Cd3NJCiw0.net
外部とやり取りする書類でマクロ使われたらかなわんわ
だから、PDF化するのは意味がある
後、証拠としても改ざん防止にもなるし※PDFも編集できるソフトはあるが...

857 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:31.13 ID:3IVD4zr/0.net
>>763
へー…少なくとも俺の周りには一人もいないわ
入ってなかったら何も出来ないし

858 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:31.42 ID:RDwmQGqH0.net
使える使えないでは無くて
何故EXELを買わなくていけないのかのが問題だろ

859 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:40.06 ID:khLVR1et0.net
>>828
今の若者はエクセルがマック上にしかなかったことを知らないよね
知ったからどうって話でもないけど

860 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:41.07 ID:5m78DwVS0.net
>>715
そもそもそんな話なんか?ソース読んでへんねん。
指定の枠に数字入力出来へん?そんな奴はおらんやろー。チッチキチー。

861 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:46.48 ID:lWh2a6b40.net
>>640
出来る社会人はそれが理解できるんだよね
仕事っつーのは何事も一人ではデカい結果生み出す事が出来ない。だからみんなで協力しやすい方法を模索する。
ってなるとExcelしか無い訳よ

そりゃもっと優れたソフトはあるけどそれをみんなが使えるかどうかは別問題
自己満を他人に押し付ける様な奴は嫌われるし大きな仕事は出来ない

862 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:46.59 ID:b3XlYj+u0.net
PhotoshopとIllustrator使いこなしてるからExcelも使えて当然でしょ、みたいな目で見られて辛い
Excelで表とか作れませんなんて言えない

863 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:50.01 ID:6DneBiyG0.net
>>728
そういう下の下の層に合わようとするから、日本が発展しないんだよな。

平均層に合わせて、足りない層を別途手助けして救うような方が良いのにな。実際やれば何ともないことも多いし。

864 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:50.12 ID:cdxjtB8h0.net
ExcelWord知らないおじさんがトリニクで笑ってる時代

865 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:51.17 ID:Zv8kHWo10.net
>>805
ルックアップテーブル自分で作れるなら優秀だと思うけどね
開発でもあまりみたことがない
意外と営業や法務関連の人とかきれいに使っていた

866 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:51.43 ID:8h4Flt3z0.net
>>728
ところがどーゆーわけか、
Excelの最新バージョンでしか読めないよーなフォーマットで
送ってくる阿呆が多い。普通のCSVじゃないやつ。

867 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:53.55 ID:pnHEOk3a0.net
>>842
ああああああ(発狂

868 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:53.92 ID:0SBJFP220.net
>>768
うちにはExcelあるし
MOSもってるよ

他人を心配したレスに食ってかかるやつ
お前の方がヤバイわ

869 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:58.53 ID:BusFj8VG0.net
>>791
ナナロク世代がもう40代半ばなのに、なにいってんだこいつ

870 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:07:59.47 ID:jH4nwuHG0.net
>>465
まったくだ
古のローマ帝国では
貧しいというだけで蔑まされることは決してなかった
ただ、貧しさから抜け出すための努力をしない者は軽蔑された
そういうことだ

871 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:01.27 ID:o/viQnc+0.net
>>683

マイクロソフトの無料版オフィスは
ネット上のデータしか更新できない。
それが問題。

自分のPC上のデータはいったん
マイクロソフトのOneDriveにアップしないといけない。
手間も時間もかかる。

安いキングソフトのオフィス WPSを購入するのが
一番効率的で安上がり。数千円で永久に使える。

872 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:01.48 ID:C8RE8W750.net
>>2
あんだけIDEとか言ってスクリプトやマクロ覚えてDbaseとか散々カスタマイズしたのにな
俺もプライベートじゃ今でも使ってるよ

873 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:03.38 ID:RuYXg3m/0.net
>>782
なんで禿げるんだよw
元データがCSVなだけで保存はxlsxファイルにするだろ

874 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:04.96 ID:m4pZQHaZ0.net
WordとAccessのいいとこどり
それがExcel

稀にPowerPointの代用品として使う人もいる

875 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:08.40 ID:V98ljsRn0.net
>>857
オフィス高いから入れないなんてざらだが

876 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:08.76 ID:nn4wmNJC0.net
>>805
https://keizokushien.ntj.jac.go.jp/dl/shitagaki.xlsx

これを埋められなければ「使えない」

877 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:12.98 ID:+2jRc7gt0.net
>>802
政府がAWS使ってる時点で全部情報は持って行かれてるよ

878 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:14.94 ID:reBPSCFW0.net
昭和世代はまずファックスとハンコを卒業しような

879 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:20.79 ID:4aopnCax0.net
まあエクセルなんて現場の人間が使いこなすツールだからな
管理する側は使えるに越したことはないが、使えなくてもまあ大丈夫

880 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:23.68 ID:rG47zWeQ0.net
なるほど
要するに氷河期世代とゆとり世代がPCに明るいのか

881 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:23.84 ID:2NXD3lU40.net
ロータス123キボン

882 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:32.51 ID:9xoktld80.net
どっちみち役人は提出されたものを
プリントアウトするんだけどね

883 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:37.14 ID:82WaNrgj0.net
うちの課

オッサンA 
VBAだけじゃなくてPythonとExcelのあわせ技も得意
交渉とかクレーム処理とかも凄い出来るんだけど
一方で出来ないヤツには容赦ない 見た目は怖いしガラも悪い
プログラミングオタクとは真逆の印象

オッサンB
Excelまったくダメで電卓で弾いた結果をExcelに入力する程度だったんだけど
オッサンAとやりあっているうちに、初歩的なプログラミングができるようになった
見た目は割とカッコいい がんばれ、打倒オッサンAだ

オバサン
pivotやvlookup関数ぐらいはできるが、それ以上はマスターする気もない様子
オッサンAとBを珍獣のように面白がっている
オバサンと呼ぶにはちょっと気が引けるぐらいの美人

884 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:38.17 ID:EkN6I78Z0.net
見栄えのいい表作れないわVBAしかできん

885 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:42.51 ID:bNEyRL4D0.net
>>849
そもそも互換じゃありませんて
twitterで中の人?が言ってたぞ

886 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:45.74 ID:Go5OY95P0.net
>>820
フィッティング関数くらいか
それ以上はもう専用のソフト使った方が都合がいいだろう
スレでも言われるように表計算ソフトの処理は別に速くないからな

887 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:47.21 ID:HvsCIC3/0.net
>>877
富士通はなにしとんねん

888 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:49.02 ID:9aCgrN3l0.net
覚えればええんちゃう?
ツールって程のものでもないし

889 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:49.13 ID:cX93DzHN0.net
>>791
40.50の方が使えるんじゃね?
それ以上は無理
下は20ぐらいからスマホ世代

890 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:52.90 ID:PnPBJO/k0.net
>>839
つづりが違うの残念

891 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:55.02 ID:IvG0Wcj00.net
自力じゃできない障害者じゃないんだから
自分の不勉強を金出さずに他人の労力使うな

892 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:57.00 ID:3VQgsJwb0.net
特定の会社の商用ソフトである必要があるのかなあ
ウェブ入力でいいじゃん

893 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:08:58.51 ID:lWh2a6b40.net
>>862
あんたSEなんでしょ?
とっととコピー機直してよ!

の広告思い出したw

894 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:01.18 ID:AhYq4Y6z0.net
VisiCalcはいないのか

895 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:08.21 ID:e/p7w93b0.net
例えば自分の産まれた年から10年後までを一列に
家族や産まれてない孫まで想定して縦にならべていく
それだけでも物凄い収穫あるから

896 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:11.28 ID:axWre5l50.net
Excel使えないって言うから、どの程度の事を要求されてるのかと思ったら、メモ帳レベルだった。

897 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:22.34 ID:x5tXNMhN0.net
エクセル使いこなせるおじさんに質問
セル幅の自動調整した後で
印刷したときに文字切れしない方法教えてくれ

898 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:24.73 ID:GGgYqlrd0.net
>>125
それだよなぁ。

899 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:27.07 ID:UyHYr/xw0.net
今からはJavaスクリプトくらい組めないと使えないよ

900 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:28.46 ID:LqVH8mHV0.net
エクセル使えなくてその歳まで何やってたのさ?

901 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:30.53 ID:O3R0PPaZ0.net
エクセル方眼は世の中にまともなフォームプロセッサが存在しないせいだから方眼に文句言うのは筋違い
適切なアプリケーションがないのに電子化しないといけないという無茶振りに応えているだけ
一太郎が標準ならまだ状況は違っていた
エクセルで作ってる文書というのは文書というより票なのであって、本来ならワードプロセッサではなくデータベースソフトで作成、管理すべきシロモノ

902 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:37.96 ID:u1PY3ttD0.net
>>828
だいぶ昔の話だな

1985年9月にMacintosh版発売
1987年10月にMicrosoft Windows版発売

903 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:41.40 ID:d60nqxqv0.net
csvとかでもいいのかな

904 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:41.67 ID:JvTIqOHd0.net
>>832
おっさんは、そもそも覚える気が無くて他人にやらせる気満々なのが多い。
若者は、覚える気はあるが触る機会が無くて使えない人が多い。

覚える気があるおっさんと若者では脳の性能的に若者が有利、といった所だなw

905 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:41.77 ID:EOhK4nnM0.net
>>780
まあ、システム屋にとってExcelは敵、ってのはあるけどね
それでもまあいろんな意味でマシだから使わざるを得ないのも事実

906 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:42.57 ID:6ofZ7A340.net
>>879
さすがにただ入力するだけのを「Excel使えない人間差別」とかグチグチ言い出すのは頭おかしくね…

907 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:45.11 ID:XAQilcVG0.net
>>717
どこに保存しましたか?から始まるやつな

908 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:47.51 ID:Lkj9cd+z0.net
大学のオンライン授業でpdf開けない学生がいたわ
控え目に言って大学によく来れたなと思った

909 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:48.40 ID:rzFL75AK0.net
>>7
同意
基準がどんどん下に合うようになり、その結果が今の停滞
無能や怠惰な方はある程度我慢していただく方向じゃないと

910 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:49.37 ID:tUM2ew3k0.net
デジタル大臣って飾り物だろ?

911 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:52.64 ID:nkvJH+m60.net
俺もここ20年はエクセルを行政手続きの申請書のフォームとして使っているけど
表計算ソフトとして使ったことは一度もないなwww

正直、エクセルの表計算としての使い方はビジネスでは不要なんじゃないかと
さえ思う

912 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:53.42 ID:yqXTFLee0.net
スプレッドシートでええやん

913 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:09:58.01 ID:+STDcN+90.net
このスレにも社会出てない奴がおるよな
ぶっちゃけ今の50〜60は無理やりPC教室通わされた時代の人達だぞ
俺ら30〜40代が鍛えた世代なんだからExcelくらいできるわな

914 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:04.47 ID:reBPSCFW0.net
日本のIT周回遅れの原因は昭和世代だろうに

915 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:06.55 ID:98GtyOLX0.net
Excel云々ではなく自助努力できないやつは淘汰されてもやむ無し

916 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:07.50 ID:HvsCIC3/0.net
>>883
ピボットテーブルやVLOOKUPとか何のために存在しとるか今だにわからん…
何用途なんだ

917 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:08.28 ID:3IVD4zr/0.net
>>791
なんか凄くずれてないか?
40代はPC使えて当然の世代だと思うぞ

918 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:13.33 ID:iiUcogaz0.net
ブラウザベースでフォーム作って記入させた方が、取り込むときに楽でないの。Excelだと事務処理逆に増えると思う。

919 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:13.61 ID:KObVkh/b0.net
>>167
wavとかのデータで送れといってるコンペにデモテープの送付先が無いって怒ってるようなもんだしなw
文化芸術をバカにしてるというより、こいつ自身が文化芸術に携わる人を貶めてるわ

920 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:14.10 ID:lWh2a6b40.net
>>805
「自分の仕事が楽になる」

これが使えるの定義
会社全体の仕事が楽になるまでいくとかなり優秀

921 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:21.67 ID:QwXR/npl0.net
>>859
win95PCが出た時はoffice95か一太郎&123が選べたな

922 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:22.35 ID:wXiRp1zr0.net
>>823
同じ操作を毎月、何度も何度も聞きに来る教えておじさん&おばさんよりはマシでは?



教えてもらった操作はメモしろ、覚えろ!!!
1度で覚えろとは言わんが、同じ事を訊くのは3度までだ!!!!!!

923 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:27.26 ID:tw6jT/NN0.net
Excelを使わずに Eclipseを使っていたのがあかんのかね?

924 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:28.47 ID:DUolVepA0.net
>>874
お前はアクセスを分かっていない
エクセルのいいとこ取りがアクセス

オフィスの順は
ワード<エクセル<アクセス

925 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:28.99 ID:jckur4sw0.net
でも5年前くらいだとサイバーふーふんほのグループ会社クラスでも「Excel出来ない人がいるから関数減らせ、難しい式やめろ」がまかり通ってたんやで
外部の俺ビックリw
辞める頃にExcel講習始まってたw

926 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:32.12 ID:o/viQnc+0.net
>>589

無料ダウンロードでも
凄い環境だよ。
実際、ダウンロードしてみるといいよ。

ユーザー数の制限とかあるけど
ほぼプロ仕様といっていいよ。

927 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:35.24 ID:bxWBWUCX0.net
勉強しろとしか
カネに対して甘えすぎ

928 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:44.79 ID:yqXTFLee0.net
>>924
ファイルメーカー買おう

929 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:48.97 ID:UqZ7rDOT0.net
>>883
おいババア
よだれ垂れてるぞ

930 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:51.00 ID:Ey2zzznw0.net
EXCEL使えないってもはや現役世代じゃないだろ

931 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:52.74 ID:4mUED8hs0.net
真央ちゃんなんて16歳からトリプルエクセル飛んでるよ

見習って、せめてダブルエクセルでも、飛んでみろ〜

932 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:54.73 ID:9M/Mcyn20.net
>>897
セルの書式を縮小表示にすればいいだけちゃうん

933 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:10:56.35 ID:0SBJFP220.net
>>605
>使う側に負担をかけないのがデジタル化だろ

補助金申請だからね
使い勝手を悪くして申請数を少なくしようという意図を随所に感じるわ

934 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:05.96 ID:jckur4sw0.net
>>755
ガンオタ消えろ

935 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:07.24 ID:3IVD4zr/0.net
>>875
無職前提かよw

936 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:07.56 ID:HvsCIC3/0.net
>>924
Accessはめんどくせーんだよないちいち

937 :エクセルサーガ:2020/09/30(水) 20:11:10.70 ID:Z+Kw1wHB0.net
>>1
Excelって何?

938 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:15.49 ID:SU49+b7N0.net
そろそろ義務教育でWordとEXCELを教えた方がいいんじゃないか?
中学卒業までにOfficeスペシャリスト取得みたいな感じで

939 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:16.69 ID:mtYXhGHw0.net
> 文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している

職業に貴賤をつける差別だろ

940 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:17.96 ID:sLlGSC7P0.net
>>896
実際そのメモ帳レベルが使えないおっさんおんねん
ネット見て学習してね、って言っても無視していちいち聞いてくる連中なんだから

941 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:19.85 ID:2NXD3lU40.net
>>889
40代は MSDOS→WIn→ATX自作PC花盛りの世代だから
正直 他のどの世代より平均高いよ

942 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:20.93 ID:7kOXoK0Z0.net
金貰うんだからそれなりの能力は見せろよな

943 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:24.30 ID:qfAnLAX30.net
excelの様式開いて入力するぐらい出来ないで威張るんじゃねえよ。恥ずかしいと思え。

944 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:25.39 ID:m0SC7N/10.net
>>861
できる。なにいってんだ。

945 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:26.39 ID:ogE3wfrb0.net
プログラマどが大して使いこなしてないな
書類もすでにあるものコピって編集とかだし

946 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:30.42 ID:xUjt8w130.net
ミュージシャンがバカなんじゃない
コイツがバカなだけ

947 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:30.96 ID:zoSYx0J40.net
Alexa、エクセルの空欄を埋めて
こうなればいいがね

948 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:34.02 ID:HvsCIC3/0.net
クラリスワークスのことも忘れないであげて

949 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:36.96 ID:RuYXg3m/0.net
>>871
チャイナソフトはねえ
huaweiやtiktokと似たようなもんだ
米中対立が加速する中で使い続けるのはリスク高い

950 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:48.27 ID:McI7Kby30.net
AutoCAD便利だよ
表も作れるしエクセルやPDFにエクスポートできる。

951 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:51.73 ID:rzFL75AK0.net
仮にわからないにしろ、エクセルが必要なんですね!教えて下さい!ってやつだけ助けろよ

エクセルなどしらぬ!オレに合わせろ!バカか
ふざけんな、謙虚になれ

952 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:56.79 ID:+STDcN+90.net
>>914
さとり〜ゆとり世代のせいだぞ

953 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:11:57.22 ID:q63PSIQN0.net
>>640
アラジン使える人募集中!

954 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:00.61 ID:KGxul4OT0.net

 く
  せ
   る

 ん
  て
   使
    え
   ね
  え

 ん
 な

 ん
  ど
   く
   さ
   い
  も
 の

 つ
  覚
   え
    る
     ん
    だ
   よ

 ま
  え
   ら
  ひ
 ま    

 ん
  だ
   な


(笑)

955 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:00.77 ID:jKeamxwY0.net
補助金無くせば解決

956 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:06.22 ID:BP0e5B4w0.net
この記者が使えないんじゃね?w

957 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:12.24 ID:/lMlGem50.net
まだ自力対応出来ない人には窓口やネットでサポートしたれ

958 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:14.04 ID:e/p7w93b0.net
>>897
方眼紙を作らせる意味に言及するとここでは歓迎されなそうだが

959 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:14.27 ID:WMmYwlDe0.net
>>806
卒論って結構膨大な量だろ。
スマホじゃ画面が小さいし、
コピー・貼り付けも不便だと思うが・・・。

960 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:21.82 ID:36iX22Qw0.net
使えるの定義って何なんだろうな
とりあえず形になるって程度ならかなりの人はできると思うが
重箱の隅を突かれると厳しいって人も多い
こうしなきゃダメってのを省くのも大事だと思う

961 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:21.89 ID:SwvbcgiQ0.net
偉そうに言ってるお前らも
実はたいして使いこなせてないよね(´・ω・`)

962 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:21.97 ID:3HkFOiIK0.net
>>897
表示モードをページレイアウトにして自動調整をやり直す。

963 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:22.14 ID:BES1pRLh0.net
>>938
そんなことしたら価値がゴミになるから意味がない

964 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:22.10 ID:HvsCIC3/0.net
>>941
しかもハンコもFAXもドキュメントスキャナもマルチコピー機も使える万能世代

965 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:23.24 ID:reBPSCFW0.net
>>952
え?いつまでもファックスやハンコにしがみついてるのは昭和世代だろ?

966 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:26.13 ID:quGdXB/L0.net
使う環境に居たかどうかでしょ。
50代以下の管理部門の会社員なら誰でもソコソコ使えるだろうし。
演劇一筋だったらに20代でも使えないだろうね

967 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:27.01 ID:lygqUrNm0.net
Excelで何か作らされるのかと思ったらただの入力じゃねぇかよ
それは確かにやべぇわ

968 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:30.37 ID:JBXPorkL0.net
>>899
WebエンジニアにExcelは必要ない

969 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:30.76 ID:y+Emf3Y90.net
ググれば大体使い方わかるだろ…

970 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:31.64 ID:JvTIqOHd0.net
>>922
覚える気が無いから教えるだけ無駄だよ。

971 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:35.41 ID:/Gbz8B7R0.net
Excelの前にファイルシステムの説明からしないといけないから

Excelはダメ!

972 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:36.47 ID:teFf3Byl0.net
FAXで受付に統一しろよ
本人のハンコ押印は必須で

973 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:39.45 ID:O3R0PPaZ0.net
>>902
マイクロソフトは自前でマルチプランを提供していたが123に完敗したのでエクセルに乗り換えて、ついでにWindowsで123を走らせるとクラッシュするようにした

974 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:42.69 ID:lWh2a6b40.net
>>922
それメモ表示するか入力欄にデータ規則でコメント表示するようにしたら?

975 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:44.41 ID:CwPGRIV00.net
>>947
ちょっと、わかりません

976 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:52.38 ID:nn4wmNJC0.net
>>905
この件で発狂してる人は別でしょ

977 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:53.45 ID:WMmYwlDe0.net
>>808
Excel無くなったら、どうやって表計算するんだよ?

978 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:55.08 ID:z1siS1As0.net
>>662
ワロタ

979 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:12:56.12 ID:UqZ7rDOT0.net
>>938
俺がMicrosoftならAdobeのようにライセンス料クソ上げるわ

980 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:00.78 ID:didVJmO/0.net
これSNSで見たわ
左巻きのじいさんがめちゃ怒って拡散しまくってた
誰かがエクセル以外でもできますよおって書いてたみたい
ほんと言いたいことを大声で言うのはいいんだけどいつもろくなこと言わないw

981 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:02.86 ID:KGxul4OT0.net
暇人の暇人による暇人のためのえくせる(笑)

982 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:02.98 ID:4KkrASV50.net
>>961
自分の会社で日常的に使うものしかわからんからな

983 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:05.95 ID:LadsrwH00.net
使えない人は、市役所とかへ赴いて
助けてもらえればいいだけな気がするわ。

984 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:06.98 ID:PCoy4uHv0.net
1,2年前に、エクセル方眼紙の問題点についての記事があった時は
どいつもこいつも、エクセル方眼紙をボロクソ言いまくってたのに
記事の内容次第でこうもかわるんだなw

985 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:18.48 ID:Zv8kHWo10.net
>>928
懐かしい
入社した時の清算って部署でOKだったからそれだったわ

986 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:35.16 ID:V98ljsRn0.net
エクセルで申請させるなんて非常識だと思うけどね

エクセル使えるようになれとかそういう問題じゃなくてずれてる

Web申請と違って当然に入ってるソフトでもない

987 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:40.00 ID:CXY2m26G0.net
>>797
インストールしたくない?
バカ丸出し。

このバカは、ブラウザ上で動くスプシ使ったことないのかよ。

988 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:40.47 ID:m0SC7N/10.net
>>980
左右じゃなくて反政府やろ

989 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:40.76 ID:/Gbz8B7R0.net
>>921
一太郎ロータスは16bitだがな!

990 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:40.99 ID:T19TvF3M0.net
エクセル使えるのが当たり前という考えに凝り固まってる人がいるけど、
世の中にはエクセルどころかパソコンと全く縁のない仕事もあるよ。

991 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:46.27 ID:tw6jT/NN0.net
2000年代にExcel使わず、プログラミングやってた人たちナウ

992 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:47.07 ID:UfT87qXG0.net
>>959
学部生だとiPadでやってる奴はいたな

993 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:47.61 ID:m4pZQHaZ0.net
>>924
Accessでマスタとなるテーブル作るの難しそうだから、ExcelのVLOOKUPでいいやってのが普通の理論かな?
そもそもAccessはOfficeパーソナルには入ってないし

994 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:49.31 ID:+STDcN+90.net
>>965
昭和何年続いたと思ってるんだ?
ファックスハンコにしがみついてる層はとっくに引退してるわ
残ってるのは公務員だけ

995 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:49.65 ID:DAaXhY5p0.net
リボンだなんだとインターフェイス変えたから昔のオフィス検定意味ないな
関数やVBAプログラム知識必要だし
そもそも使う職場なんてそんなにないだろ
やればアホでもできるし
そのためのソフトなんだから

996 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:50.38 ID:/lMlGem50.net
字が書けない人のために全員で口伝とかの議論はやめれ。

997 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:50.79 ID:pnHEOk3a0.net
ExcelにDBの内容吐き出せとか言い出すのもやめ給え
変な奴がやるとプロセス残りまくりのクソみたいな実装してくるから誰得になるのだ

998 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:52.73 ID:Hh1edmC/0.net
ゲーム攻略関連でIFSに初めて出くわしたわ・・・

999 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:13:53.55 ID:cX93DzHN0.net
>>941
その世代がもう50代前半になるのかなぁ
30後半ぐらいまでがPC弄くり回してた世代になるのか

1000 :不要不急の名無しさん:2020/09/30(水) 20:14:00.26 ID:reBPSCFW0.net
いつまでも昭和脳でいるのやめてくれませんか?
今令和なんで

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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