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【朝日新聞世論調査】大阪都構想「賛成」42%「反対」37% ★2 [孤高の旅人★]

1 :孤高の旅人 ★:2020/09/29(火) 16:53:18.89 ID:7URWX0pW9.net
大阪都構想「賛成」42%「反対」37% 市民世論調査
2020年9月29日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN9X5VY0N9XPTIL003.html?iref=comtop_7_02

 朝日新聞社と朝日放送テレビは26、27の両日、大阪市民を対象に電話による世論調査を実施した。大阪都構想の賛否を聞くと賛成42%、反対37%だった。都構想の是非を問う前回2015年の住民投票を前にした3回の世論調査では、同趣旨の質問にいずれも反対多数の傾向だったが、今回は賛成が多かった。

 調査は大阪市民を対象に行い、935人の有効回答を得た。回答率は58%。都構想は大阪市を廃止して四つの特別区に再編する統治機構改革案。前回の住民投票を前にした世論調査は、直近の15年5月で賛成33%、反対43%だった。

 今回の調査ではまず、都構想にどの程度関心があるか聞いた。「大いに」と「ある程度」を合わせて75%が「関心がある」と答えた。

 都構想の賛否の理由については4択で聞いた。賛成と答えた人では、「行政のむだ減らしにつながるから」が48%で最も多く、「大阪の経済成長につながるから」が34%で続いた。反対と答えた人では、「住民サービスがよくならないから」が29%で最多となり、次いで「行政のむだ減らしにつながらないから」が22%だった。

 都構想の中身をどの程度知って…

残り:448文字/全文:918文字

★1:2020/09/29(火) 05:43:45.23
前スレ
【朝日新聞世論調査】大阪都構想「賛成」42%「反対」37%  [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601325825/

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:32:03.76 ID:STGZM+4/0.net
かつて東京市は、東京府に合併された

同じこと。

68 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:32:37.92 ID:bQofNYag0.net
赤い大阪自民は消毒だー

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:32:40.94 ID:9VDWg6p70.net
>>64
だから市は市のまんまの方が黒字財政なんだから市民は今の方が使えるお金は多いって松井すら認めてるじゃん

嘘付くのやめろよ

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:33:01.82 ID:9VDWg6p70.net
>>63
金と自治権の話してるの

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:33:14.00 ID:uGtZsU6B0.net
>>22
アンチ維新はそれしか言えないよなw

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:34:05.87 ID:STGZM+4/0.net
>>65
いや、大阪市に集中投資される様相。

政府も、アメリカの指示で、大阪をアジア金融センターにする計画を開始。
これは香港陥落のせいだが。

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:34:54.73 ID:oLP6j+wA0.net
大阪で上手くいけば、神奈川や愛知も真似するの?

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:36:04.48 ID:k3j2LnVl0.net
>>22
ほんとこれ。
これだけで、絶対反対。

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:36:09.23 ID:9VDWg6p70.net
>>72
府のお金は府全体で訳合います。
市のお金は市で訳合います。

大阪市は市のまんまの方が使える予算はどーみても多い

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:36:11.24 ID:STGZM+4/0.net
>>73
船頭多いから、無理

合併は、強権を持つ維新があるからできること。

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:36:23.26 ID:QKQ3AMRK0.net
この程度の行政整理さっさと終わらせろ
何年かかってるのか

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:36:24.15 ID:S8gaHH5V0.net
政令指定都市の大阪市を解体し東京23区と
同様に村以下の自治体になり
自治権を奪い去るのが大阪都構想

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:37:45.49 ID:QXsYdUXw0.net
朝日でこれなら可決されそうだな。
大阪の衰退は確定か。

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:38:09.45 ID:STGZM+4/0.net
>>75
これまで府は政令市に手出しできなかったから、
投資は大阪市外・堺市外にしかできなかった。

今後は、府税も市税も、大阪都の中心地に集中投資

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:38:15.32 ID:9d5t7wIU0.net
朝日新聞大嫌い
苦しみ抜いてのたうち回って醜態をさらしながらしね

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:38:50.08 ID:9VDWg6p70.net
これね 黒幕は維新ではなく財務省なんだよね
財務省はできるだけ交付税を減らしたい緊縮政策やってるわけ

その為には黒字化で儲かりまくってる大阪市を解体して府全体で使えるようにした方が地方交付税が安上がりだし

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:39:02.81 ID:8aA3wI1oO.net
反対派は金の話ばかりだなw

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:39:03.47 ID:STGZM+4/0.net
ランク
特別区(都) > 政令市 > 中核市 > 市 > 町 > 村

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:39:08.85 ID:6Ogh95+e0.net
>>80
えっ、二重行政は?

86 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:39:16.94 ID:P8L7altc0.net
日本中で都構想やればいいよ
一つの市役所で賄えるのはせいぜい50万人くらいのもんだろ
大阪市役所の窓口一回でも行ったことあるやつならわかるよな?パンパンにもほどがあるんだよ

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:39:19.73 ID:9VDWg6p70.net
>>80
根拠ゼロ

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:40:31.08 ID:9VDWg6p70.net
>>83
金と自治権な

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:41:08.12 ID:STGZM+4/0.net
今回の目的は、
二重行政うんぬんだけじゃなく、

大阪の権力倍増、労組利権の永久封印、首都移転の下地作り
など色々目的がある

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:42:48.98 ID:Z7LVz4NG0.net
>>8
合理化して浮いた金を他の政策に使うから、変わらんのよ。

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:42:56.84 ID:RPARz/WH0.net
>>63

東京は、23区26市5町8村だろ

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:42:58.70 ID:6Ogh95+e0.net
>>82
違うぞ
大阪市解体しても地方交付金は変わらん
というか、本来なら解体して自治体増えたら基準財政需要額増えるから地方交付金増えちゃう
だから、国は増やさないって言ってる

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:44:31.66 ID:STGZM+4/0.net
政令市の例
・大阪市
・千葉市
・新潟市?
・岡山市w
・相模原市wwwwwwww

94 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:45:06.87 ID:9VDWg6p70.net
>>92
変わるよ
これについては府議会で回答済み

大阪市を解体した方が単純計算で大阪府の予算は増えるんだから
市の予算を府が吸い上げるんだし

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:45:25.32 ID:STGZM+4/0.net
>>91
そこは暗に理解して突っ込むな

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:46:17.85 ID:8GI12qEV0.net
嘘も隠し事もないですよ
지능 부족?

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:46:37.04 ID:STGZM+4/0.net
今後は、府の税金も旧大阪市の税金も

大阪都区部に集中投資

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:46:38.02 ID:k+oinA050.net
>>65
それは行政がまともだった場合な。
あなたが市民なら10年前考えたらわかるだろ。

その金は市民のために使われましたか?

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:46:40.90 ID:AG5KaVca0.net
>>78
そんな印象操作にひっかかるのはお前と同レベルのガイジだけ
特別区の住民は自分達の事を村人以下なんて思っていませんw

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:47:04.60 ID:8aA3wI1oO.net
でも所得が高い、つまり税金を多く支払ってる層が住んでる区の方が前回からも賛成比率が高いんだよな
彼らは大局的に府も含めて税金を使ってほしいということ

金が府に行くことを反対してるのは、自分が支払ってる税金が府に行くことじゃなく、他の大阪市民が支払ってる税金が自分ところに回って来ない低所得層の多い区が前回から反対してるんだよな

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:47:34.12 ID:gR60MMs90.net
朝日新聞でコレなら実際には賛成が60%以上居るって事だな(笑)

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:09.83 ID:yvR1oYCX0.net
>>11
なんでそこまで堂々と大ウソつけるんだ。

サイコパスに近いんだろうな

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:12.52 ID:1H5J+wEY0.net
大阪市に住んでても家族や親戚や友人は市外にもたくさん居るのが普通だからな
反対派が言う市の金が府に奪われるなんて言葉は皆の利益を願う普通の人には響かない

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:31.77 ID:STGZM+4/0.net
政令市から、大阪都直轄区に昇格

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:34.88 ID:9VDWg6p70.net
>>98
それなら市議会でその是正をはかれば良いだけだよね

市解体なら大阪市民の金と自治権は府にとられるのは事実じゃん

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:38.16 ID:p9RvPmOq0.net
>>1
関心がある理由が書いてないな

107 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:42.39 ID:oLP6j+wA0.net
なまの区民は反対ですか?

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:48:43.26 ID:6Ogh95+e0.net
>>94
変わらんぞ
市が貰ってた交付金が府に行くだけ

何かと勘違いしてるんじゃね?

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:49:18.81 ID:Hv0NsOdc0.net
トミーズ健の意見が的を得すぎていて感動した。涙でた。
昔の府市あわせと言われていた時代の大阪を知っていたら普通はこういう意見になる。府市が仲良く話し合って大阪のことを進めていること自体が奇跡的なこと。

ちちんぷいぷい動画
https://twitter.com/ztb023061/status/1310841469293322240?s=19
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110 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:49:25.71 ID:9VDWg6p70.net
>>108
変わると回答済み「2回目」

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:10.79 ID:STGZM+4/0.net
>>107
チョンの言うこと聞いてた役人がいなくなるから、どうかな

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:14.41 ID:W4+cQKhz0.net
今でも、地方自治法で二重行政で調整が必要とどちらかが判断したら、指定都市調整会議が開催されて調整する事が可能。

既に二重行政なんて無い(調整してるから)のに、さもあるような口調でだましてるんだよな。

今の大阪市民で、既に二重行政となれば調整会議でお互いに議論できるって知ってる人どれ位だろうか?

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:25.09 ID:SjmeTvV10.net
>>68

ナイスな表現だな

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:29.33 ID:k+oinA050.net
>>100
そうそれ。
無料パスが廃止されて補助金が止まって生活保護も減らされるぞー!いいのかお前ら!!<嘘

困窮区民とヤクザパヨブラチョン「はんたいじゃー!!」
一般区民「ぜひやってくれ」

これで僅差負けだったんだからもう頭痛が痛いですわ。

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:38.69 ID:Qe2xgcBv0.net
>>22
大阪市民の住民サービス低下して大阪府下民の意のままになんて断固反対!

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:44.80 ID:i3t89UC60.net
アカヒの調査なぞ信ぴょう性に疑問だらけですよ

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:51:45.70 ID:vNN9GDST0.net
むしろ交付金が変わらないから問題でしょ。

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:52:11.91 ID:vNN9GDST0.net
>>109
府市合わせが問題なら府を廃止すればしあわせ。

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:52:23.64 ID:AG5KaVca0.net
ID:9VDWg6p70

こいつ必死すぎだろ
これで大阪市民じゃなかったら笑えるなw

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:52:25.05 ID:6Ogh95+e0.net
>>110
だから、それ間違ってるよって言ってる
二回目

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:53:00.74 ID:KHJOFUGk0.net
大阪府と大阪市 って「大阪」が
かぶってるだけで二重行政の無駄って刷り込まれてるけど・・・
大阪府の中には池田市とか岸和田市とかもあるのに大阪市だけ解体?
おかしくないか?
行政の無駄ってビル立てたのを維新は言ってるけど
バブルの時はどこでも空港作ったり箱モノ作ったりしてたよね?

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:53:18.14 ID:9VDWg6p70.net
これ生活保護で例えると分かりやすくよ

大阪府→お母さん
大阪市→息子

お母さん(大阪府)
「生活が苦しいんです。生活保護ください。」

財務省
「あんたの息子さん(大阪市)はめっちゃ儲かってるでしょ?そっちを頼りなさいよ」



こういうこと

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:53:24.50 ID:STGZM+4/0.net
反対派

共産党員
辻元清美
解放同盟
労組
立憲民主

もう明らかにヤバい奴ばっかり

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:53:37.23 ID:8aA3wI1oO.net
>>112
それ市長と知事の所属政党が異なれば機能しないんじゃね

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:53:58.77 ID:9VDWg6p70.net
>>120
回答済み「三回目」

議会で回答でてるのに何を言ってるんだこいつw

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:54:43.26 ID:W4+cQKhz0.net
>>124
機能しなければ選挙で負けるだろうね。
それが民意。

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:54:47.80 ID:STGZM+4/0.net
根底にあるのは、

東京核汚染地帯に、もう用は無い
ということ。

維新と自民本部の意思は同じ様子。

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:55:28.45 ID:pS6UuEkA0.net
>>10
公務員の総数は増えるのですが、馬鹿なんですか

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:55:36.16 ID:ghG2rQzv0.net
前回は生活保護が多い、所得が少ない地区は反対の方が多かったよね
まぁ…そういうことよ

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:55:43.50 ID:k+oinA050.net
>>105
一度でもそんな事ができたんですか?
いま淀屋橋市役所の前でがなってる人たちは虎視眈々と奪回の機会を伺ってるわけですよね?
ちょっと緩めりゃすぐ戻っちゃうの繰り返しだったんじゃないですか?

それはもう組織そのものがだめだということでしょう。
解体が妥当ですよこんなのは。

131 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:56:16.05 ID:pS6UuEkA0.net
>>53
何が終わるのですか?頭沸いているのですか?

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:56:35.85 ID:9VDWg6p70.net
>>130
それをするのが民主主義だね

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:56:37.46 ID:6Ogh95+e0.net
>>125
だから、それ、お前の勘違いだって言ってるじゃん
三回目

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:56:40.48 ID:STGZM+4/0.net
大都会岡山どころか、相模原市とかいう田舎町と同じレベル(政令市)の大阪市。

大阪都直轄区に、昇格

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:56:41.51 ID:8aA3wI1oO.net
>>122
大阪市民富裕層→お母さん
大阪市民貧民層→子
お母さん『他に使いたいからそろそろ独立しろよ』
って話じゃね
富裕層は賛成なんだからw

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:57:48.14 ID:W4+cQKhz0.net
>>130
この十年維新が政権取って住民のために使ってないんだw

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:58:10.86 ID:pS6UuEkA0.net
>>59
本当にメリット無いから、それを選択する権利(住民投票権)が大阪市民だけに与えられている
→これ試験に出ます。

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:59:16.15 ID:8RCSKlN+0.net
週刊朝日が人権を踏みにじって橋下の出自まで記事にして批判して、反対した都構想。

朝日新聞の完敗だな

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:59:20.62 ID:k+oinA050.net
>>132
そうですね。
投票の結果で判断するしかないですね。

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:59:20.83 ID:Hv0NsOdc0.net
>>121
大阪市が大阪府と対等の力(財政力)を持つ政令市だから二重行政が産まれるんだよ。

あと、二元行政問題もある。

事実、大阪市がオリンピック誘致をした際、大阪府は知らんぷりだった。大阪府(橋下知事)が淀川左岸線延伸をしようと大阪市に相談したら、大阪市(平松市長)は反対をした。
かつての大阪は、府と市が真逆の方向を向いて大阪全体のインフラ事業や成長戦略が全く決められなかったんだよ。

141 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:59:31.39 ID:W4+cQKhz0.net
だいたい同じ様に無駄使いを競い合った府が何の指摘も無く存続団体になってるのが笑うw

お前らに金持たせたらどんな無駄使いするか見当が付かんわw

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 17:59:55.09 ID:9VDWg6p70.net
例えば横浜市民が納めた税金と保険料を神奈川県全体で使えるよにする為に横浜市を無くしましょう

こんなこと言われたら横浜市民は大反対でしょ?大阪都構想ってこれやで?

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:00:00.87 ID:k+oinA050.net
>>136
使われた結果急速に良くなりましたねおかげさまで。

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:00:14.30 ID:RPARz/WH0.net
二重行政解消って
現実的に考えれば、水道事業、児童自立支援施設、保護施設、市立病院、斎場など分割できない行政サービスは、協同組織をつくり運営することになるんだろ
三重行政になるじゃん

ソフトだけ変えて実現するもんじゃないだろ

ハード変えるのにかかる費用ベラボーになるだろ

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:00:23.17 ID:xeDdi24b0.net
大阪も
変わって
いいんじゃない

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:00:46.61 ID:smUHf3Lz0.net
自民と共産とアカヒがタッグ組む

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:00:55.12 ID:W4+cQKhz0.net
>>140
淀川左岸線なんて無用の長物だからなw

あんなのに何で市が大部分負担しないとあかんねんw

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:01:25.07 ID:STGZM+4/0.net
淀屋橋でワメき散らしてるのが、共産党員
淀屋橋で携帯見続けてるのが、ポケGO厨

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:02:01.96 ID:8aA3wI1oO.net
>>142
だから富裕層の多い区は賛成多数だってばw

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:02:22.79 ID:Hv0NsOdc0.net
>>147
無用も糞もない
維新ができる遥か前から計画されていた事業だ

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:02:27.52 ID:OzlKOkaj0.net
府市合わせだから京都市を廃止しようなんて話は無いし
神戸市も大津市も奈良市も無くすなんて話は無い
維新信者がいかに印象操作に明け暮れているかがわかる

152 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:02:49.90 ID:9VDWg6p70.net
>>149
だからなに?

153 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:04:16.68 ID:W4+cQKhz0.net
>>143
地下鉄のトイレが綺麗になっててんしばでガキのたまり場になって、
大阪城は朝鮮刀で真っ二つ。
二の丸庭園はイベントで閉鎖されて日中は入れなくなり、
地面はぐちゃぐちゃに荒らされる。
御堂筋は電飾で木へのダメージなんか知ったこっちゃ無いw

154 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:04:26.60 ID:STGZM+4/0.net
>>147
俺もあれには文句あるが、環状線の渋滞緩和はとりあえずできる

155 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:04:55.70 ID:K7eRgePg0.net
朝日の調査www
この世で一番信用できんな

156 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:05:06.53 ID:AG5KaVca0.net
>>149
ID:9VDWg6p70は貧乏区民なんだろ
察してやってw

157 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:05:17.79 ID:8aA3wI1oO.net
>>152
だから税金多く支払ってる富裕層は市だけに使わなくても構わんってこと
低所得層の区に回すよりも自分の税金を府に回すことに賛成なんだからw

158 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:05:50.99 ID:yvR1oYCX0.net
>>118
もうそういう言葉遊びはお腹いっぱい

159 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:05:54.12 ID:9VDWg6p70.net
裏に財務省の緊縮政策があるから大阪府と大阪市が残り少ない金を巡って喧嘩することになったんだよね

国が緊縮なんてしなけりゃ別に喧嘩もないわけで

160 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:06:19.83 ID:8aA3wI1oO.net
>>156
了解

161 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:06:23.01 ID:RPARz/WH0.net
賛成の殆どが説明不足
わからないで賛成してんじゃんw

ただ分断してるだけの住民投票だろ

具体化して、住民レビューをしてからやれよ

162 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:06:25.89 ID:9VDWg6p70.net
>>157


163 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:06:35.37 ID:MSf5DCs20.net
ちちんぷいぷいで「反対意見をもっと聞きたい!」とか必死だったなww

164 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:07:55.09 ID:9VDWg6p70.net
>>156
俺は貧困層でいいよ
なので都構想反対です

貧困層の方が数多いしね

165 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:08:04.08 ID:pS6UuEkA0.net
>>143
地下鉄の初乗り金額がどんどん上がってる事ですか?

166 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:08:10.30 ID:W4+cQKhz0.net
>>154
あれで枚方方面から湾岸に抜ける車がどれだけあるか。

まだ大和川線は名阪国道→西名阪で来たトラックが市内通らなくて良いから
メリットあるが。

167 :不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 18:08:18.69 ID:yvR1oYCX0.net
>>163
反対派の聖地ぷいぷいが伏兵トミーズ健によってまさかの落城w

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