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【経済】GAFA社員が「愛社精神は無価値」と判断する理由…日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ” [アルカリ性寝屋川市民★]

1 :アルカリ性寝屋川市民 ★:2020/09/23(水) 15:33:24.85 ID:ZkLoJbb/9.net
昔から日本人には滅私奉公の精神があります。一度就いた仕事は最後までやり抜く。最初に入社した会社を辞めるのは失礼だ、と考える人が多いのもそのためです。

一方で、基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません。自分のスキルが高められるか、認めてもらえるかどうかで会社を評価します。だから、給料が高ければ働きますし、給料が低ければ働かない。とてもわかりやすいです。

「愛社精神」を持とうとしないGAFA社員
GAFAに入りたいというアメリカ人はもちろん多いのですが、その理由の多くは「ITが世界のトップ産業になっているから」、あるいは「トップレベルの企業だから」というもの。

「Googleの検索エンジンに憧れていたので入社したいんです!」なんて志望理由の人はまずいません。

Googleでいったん働いたら、そのあとベンチャー企業や、有望なスタートアップへの転職が簡単になるから、自分の実力がトップレベルだと証明するためにGoogleに入社するのです。

「AIのプログラミングが得意です」「データ解析がこれくらいできます」

このように、自分のスキルを言語化できる人たちがシリコンバレー企業には集まってきます。言い換えれば、AmazonやFacebookなどのGAFAで働く人たちは、愛社精神が低いとも言えます。

アメリカの企業は殺伐とした雰囲気で個人プレーばかりでチームワークがない、と思うかもしれませんが、そんなことはありません。逆に、日本企業よりもチームプレーは成立しています。

アメリカ企業の特徴として、スキルに応じて仕事を割り振ります。チームとして考えたときに、どの人にどの仕事を任せるのが最適かをよくわかっています。

そのため、他人の仕事を邪魔することもなければ、チームとして最高のパフォーマンスを出せるようにそれぞれが動いているのです。レアル・マドリードやFCバルセロナのような「個性の強い」選手が集まったチームを思い浮かべてみるとわかりやすいでしょう。

一方、日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”です。意味もなくミーティングの全員参加を義務付けたり、会社都合で休みが取れなかったり、他部署に異動するときに、引き継ぎ作業で大幅な時間がかかったり。そういう仕事が発生すること自体、おかしいと思わなくてはいけません。

アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。


長いので続きはソースで
東洋経済ONLINE 2020/09/23 5:40
https://toyokeizai.net/articles/-/369772?page=2

2 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:34:44.56 ID:w7R7QLia0.net
愛社精神と愛国心、どちらもならず者の拠り所である。

3 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:34:51.41 ID:wXfhfdQp0.net
コンピューターの仕事なんて、ツール作れば人の代わりが務まる

4 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:35:25.54 ID:xaI9HcWE0.net
仕事ができないのを愛社精神で誤魔化してるだけ

5 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:37:11.20 ID:PlcypcKL0.net
アメリカの本部の人に聞いたの?
日本にいる人はただの非正規みたいなもんよ
現地採用なんだから

6 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:38:14.07 ID:cUFMy9Z20.net
また髪の話?

7 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:38:30.83 ID:C/+Ixnz80.net
日本人はやりがい搾取でただ働きさせることで利益を得る会社が多い
愛社精神だのなんだのとわけのわからない言葉で洗脳してサービス残業させるのだ

8 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:39:05.49 ID:1Kmuc4/d0.net
osから作り直したいです

9 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:39:14.93 ID:BZgzKJ430.net
ミーティングが多い割に仕事がふわっとしてるのは確か

10 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:39:15.90 ID:OOe2TmUx0.net
おかげでシリコンバレーに差別カーストができちゃったよという記事も立ってるんだが

11 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:39:31.85 ID:U3Jji4dF0.net
会社も国もいくら尽くしても別に守ってくれないしな

12 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:39:33.81 ID:ElXrOh6e0.net
愛社精神なんぞ無価値だろうな。
「今から2時間以内に、自分の荷物をまとめて出けて!」
が海外のクビの切り方だもの。

そして、海外の番組を見てると「自分の仕事を誇り思う」って言い方する人多いんだよ。
ぎゃくに、日本だと「会社が素晴らしい」って言い方する人の方が多い。

13 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:39:45.38 ID:tg60lWsp0.net
>>2
だが、だからといって、サムスン愛と韓国愛は特別ニダ!

14 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:40:12.08 ID:jcEE/Fzr0.net
日本は俗人的かな
分かる人がやる、みたいな

15 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:40:35.62 ID:F/hjE6zn0.net
引き継ぎが要らないくらい整理しながら仕事して、軌道に乗った作業は後輩にまわしてたら、誰でもできる仕事しかしないって評価を頂いて会社を追い出された。

16 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:40:38.71 ID:yz1PYKV/0.net
>>10
それインド人のせいだろ

17 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:40:43.65 ID:zmt5m6cn0.net
>>2
というより奴隷を洗脳してるだけ

18 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:40:47.09 ID:32ssEpZQ0.net
愛社ってようはキャバ嬢に入れ込む哀れなオジサンと同じだからね
会社の方はお前のことを搾取対象としか思ってねーよ、っていう

19 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:41:02.91 ID:pAxAk+1E0.net
間抜けなジャップは
ブランドに惹かれるだけで
一流企業を選びます
スキル磨くことより
お前らとは違うんだという
ステータスに惹かれます

20 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:41:40.12 ID:/bgj4n570.net
外国はワークシップ、日本はメンバーシップ
ズッ友の空気を漂わせてる
どうせ辞めてしまえば縁も切れるのに

21 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:41:41.98 ID:dqgqgOqN0.net
アナログ時代はそれでよかった今はデジタル効率重視にならざるを得ない

22 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:41:46.39 ID:zbJN3gUc0.net
日本だと学歴コンプ抱えてる奴が多いから、根性とか精神で乗り切ろうとする奴が
多いんだよね。
学は無いけど、根性だけは負けません、みたいな。中小企業に多いけど。
こういう奴らが日本の多くの企業でのさばっているんだよ。

23 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:41:54.87 ID:563QP05n0.net
役割分担じゃなくて身分制度になってるしね

24 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:41:55.42 ID:DRTZzC+Y0.net
底辺に縁あるのはアマゾンのバイト位

25 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:42:07.15 ID:fPTTtiDu0.net
横に並べても格差だらけだろ何がガーファンクルだよ

26 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:42:16.71 ID:TC3WCAWd0.net
GAFA社員とアメリカ一般企業がゴチャゴチャになってて>>1の仕事がへたくそ

27 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:42:20.09 ID:U3Jji4dF0.net
>>10
インド人がインドのカースト制度アメリカで持ち込んでる話でしょ

28 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:42:24.81 ID:J6Ym2HPM0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
いや、Googleとかの特殊な企業をアメリカ代表みたいに言われても

29 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:27.04 ID:R8Y9+Qw80.net
>自分の実力がトップレベルだと証明するためにGoogleに入社するのです。

こういう新卒は大概挫折するだろ

30 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:30.01 ID:6OrlHznD0.net
有能が集まった組織と比べられましても…

31 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:32.05 ID:UCrg1iTN0.net
>>12
おまえは首だ!は主にアメリカじゃないか?
どっかで見た統計だと、日本より雇用保護されてるとこが多かったような

32 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:45.94 ID:kdwiNej/0.net
すげえ頭の悪い記事だな

33 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:52.23 ID:rQbhr2ic0.net
×愛社精神
○社畜精神

別に会社が好きな訳じゃないんだよな
日本人は無茶苦茶我慢強いだけ

34 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:43:53.25 ID:U3Jji4dF0.net
アメリカはアメリカで特殊だからなぁ

35 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:04.64 ID:D+HuDgo+0.net
アメリカで一括にするのに無理がある

36 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:05.26 ID:3XVH0wuu0.net
GAFAじゃなく中小だけど俺は20年前から言ってるぞ
愛着はあるけどな、愛社精神なんてものはない

37 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:09.43 ID:WnIYFbD30.net
JAPAN AS No.1

38 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:14.93 ID:r1HShFnH0.net
毎朝さ社訓をみんなで読み上げるのとか意味あるの?
どこかの南妙法蓮華上と同じやんけw

39 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:19.26 ID:yCXt6zB50.net
この人の日本企業の認識古いよ
製造系だけど引き継ぎしなくても他の人が把握してるし、二週間程度休み取っても特に問題起きないよ。
昔みたいに人は一人しか把握してないような仕事の割り振りしてない。

40 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:47.59 ID:wbAN7Gch0.net
誰が途中でいなくなっても回るような仕組みなんて出来てないぞ
抜けた分残った人員で死にそうな思いして回してるだけだからな
逆に抜けても回るということは抜けたやつは仕事出来てないだけで…

41 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:44:59.02 ID:XTtlx5v30.net
金がうなるほどあれば理想的なシステムにできるさ

42 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:05.57 ID:Uyh4ZpyD0.net
>>19
お前は、バカだろ?

ホルホルするなら

お前の祖国を心配しろwwwwww

43 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:08.01 ID:d1HcNWWE0.net
GAFA社員なら全て金目当てで年俸の高い会社次々移るだろ

44 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:12.62 ID:+yUl5iOH0.net
確かに意味のない形式的な会議の多さは異常

45 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:22.77 ID:D+HuDgo+0.net
というか、確か会社への忠誠度みたいなランキングだと、普通に日本人は最下位付近が常連だったような

46 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:29.07 ID:UCrg1iTN0.net
日本は雇用者保護わりと弱い方
https://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2013_11/img/oecd_02.png

47 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:29.17 ID:kdwiNej/0.net
>>15
ジャップはホント馬鹿が多すぎるからね どういう人材を抜擢すれば良いのか理解してない 無能が出世する

48 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:33.37 ID:yz1PYKV/0.net
適材適所にすればアスペも働きやすくなるんだろうなと思うけど日本じゃ無理だろ
コミュ力第一主義じゃん

49 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:36.10 ID:nkcF6ZB80.net
優秀だった戦後の人たちに寄生した無能な馬鹿どもが牛耳ってるんだから、そうなるだろ

50 :高篠念仏衆さん:2020/09/23(水) 15:45:36.66 ID:dMPU8EId0.net
https://youtu.be/EUp_lfxveMA
株芸人💸

51 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:45:43.50 ID:PxMZXDL90.net
これはぐうの音も出ない欧米に負けてる部分だな
まあ無能でも解雇されないとこは無能ジャップ社会では良いのかも知れんが

52 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:10.38 ID:Kz+q5PF70.net
キングダムサッカーとトータルフットボールって感じやね

53 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:12.43 ID:3XVH0wuu0.net
>>38
中小で創業社長が健在なところはやってたりするよ
機械を使う仕事とかだと、労働事故を防ぐ目的もある

54 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:22.48 ID:lyZcYOIb0.net
>>2
それでいちばん恩恵受ける連中が
愛社精神や愛国心ゼロだという皮肉w

牟田口廉也などw

55 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:27.43 ID:zuzq5+ZT0.net
>>1
内閣に言ってください

56 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:27.43 ID:ib9sKIeN0.net
愛社精神が無ければ簡単に中国企業に寝返るだろw

57 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:37.93 ID:R8Y9+Qw80.net
>>38
例えばゲームでも攻略法ってあるだろ
ああいうのを参照したほうが攻略は早くなるだろ
いろんなところで先人の残した教訓を参考にした方がいい場合が多いよね

58 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:39.11 ID:/76n6GNo0.net
日本もアメリカなみに雇用を流動化しないと有能な労働者も不幸になる。解雇規制を撤廃しても困るのは無能だけなのにな。

59 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:46:45.96 ID:rQbhr2ic0.net
>>39
それは業務レベルによるだろ
営業も開発も相当な属人化社会だぞ
最低限のマニュアルはあっても差別化要素をノウハウ化してみんなに共有とか自分の出世が遅れるだけの無価値行為

60 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:47:02.43 ID:r1HShFnH0.net
中卒でもスキルがあれば働けるのがGAFA
大卒じゃないとなぜか門前払いの日本企業w

61 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:47:30.24 ID:tsLqpcye0.net
個人情報の公共財化は不可避なので、GAFAの将来は日本では暗い。

62 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:47:33.60 ID:kdwiNej/0.net
能力に応じて仕事が与えられ、功績に応じて報酬が払われる これだけでいいのに、それらをまともに評価出来る清廉な人間が皆無

63 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:47:49.71 ID:U3Jji4dF0.net
欧米とか言うけど、欧と米だと結構違うよね、雇用の流動性

64 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:47:49.98 ID:0nsK3lVe0.net
個人主義の欧米に対して日本人はチームプレーが得意、とかいまだに勘違いしている人が多いけど
日本人は何も考えずに群れているだけの集団主義。
欧米人のほうがちゃんとチームプレーをわきまえている。

65 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:47:52.15 ID:PxMZXDL90.net
>>40
違うだろ
有能はちゃんと後の事考えて計画的に引き継ぎするんだよ
周りが使えない奴ばかりだと思ってる奴は明らかに無能
自分の仕事しか考えてなくて
周りの事考えてないバカってこった

66 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:48:04.10 ID:myRbnpbS0.net
日本は1人の人に色んなことをやらせすぎて身動き出来なくさせてるからね
役割分担がへたくそ、と言われてもしゃーない

67 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:48:12.17 ID:NBHB1YLS0.net
>>1
GAFA社員ってなんかじわる。株式会社GAFAと思ってる爺が書いた記事みたいな

68 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:48:19.82 ID:03NLtRBn0.net
愛社精神しかない無能が出世して、酷いことになるんだよなあ。

69 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:48:36.74 ID:lkdqC4rz0.net
>>1
ある担当が辞めた時そいつがカスタマイズしてて
それがチンプンカンプンだった時の悲壮感は無いなぁ

70 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:48:54.39 ID:PAIxKLs70.net
ここに働いてる社員がどれくらいいるのか

71 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:48:55.91 ID:UCrg1iTN0.net
派遣とか期間保護も弱い
https://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2013_11/img/oecd_03.png

日本は首を切りやすい割に新陳代謝が進まない
つまり経営者が無能だったり、労働者が自分勝手

72 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:49:06.75 ID:PxMZXDL90.net
>>58
解雇される連中は結局
黒人みたいな働かない人権団体になって増えるんだよな

73 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:49:19.01 ID:N+Nbt6/Q0.net
アメリカの大企業は企業理念が末端にまで浸透させてる。
世界で一番クライアントに優しい会社とか。

エンゲージメント高める努力半端ないぞ。

74 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:49:30.63 ID:rQbhr2ic0.net
>>62
日本の政治家見てればわかるが年功序列のみでのし上がった層が多く
実力主義にすると真っ先にサヨウナラになるのが今の上層部
既得権益維持のために制度改革は意地でもしない

75 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:49:33.09 ID:Idwq6hYZ0.net
>>39
> この人の日本企業の認識古いよ
> 製造系だけど引き継ぎしなくても他の人が把握してるし、二週間程度休み取っても特に問題起きないよ。
> 昔みたいに人は一人しか把握してないような仕事の割り振りしてない。

貴社がマトモであるから他社もマトモと考えないほうがいい
引き継ぎ面倒どころか引き継ぎ資料そもそもゼロで
前任いないとメチャメチャになる日本企業が非常に多い(特に中堅中小)

76 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:49:40.40 ID:6FeaNEYG0.net
勘違いしすぎ
日本のサラリーマンに愛社精神なんてある訳ねーだろ
あるのは共依存や仲間外れを恐れる強迫観念だけ

倒産する会社や倒産しかけた会社にいた事ある奴なら
愛社精神なんて嘘っぱちと知っているわ

77 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:49:44.20 ID:U3Jji4dF0.net
実力主義もやり過ぎるとアレよ

78 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:50:20.33 ID:myRbnpbS0.net
>>64
日本はチームプレーじゃなくて個人主義だと思うわ

79 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:50:25.46 ID:lkdqC4rz0.net
>>65
まさにちゃんとした会社は個人のカスタマイズを排除し、
誰でも分かるようにマニュアル化されてるな

80 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:50:37.41 ID:PxMZXDL90.net
>>66
誰かが辞めても良いようにな
つまり新しい有能な奴もそもそもいないってことだよ
流動性がないし報酬もケチだから転職してこない
要は経営者がケチってキャバクラ行ってるってこと

81 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:50:42.69 ID:tsLqpcye0.net
消費電力まで紐付きにしようとしているので、自治体が住人のSNSを立ち上げる。
金融口座と小遣い帳が連携し、個人事業主になった方が経費の自由度が高く、美味しい社会になる。

82 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:51:30.74 ID:TLxnlwL00.net
日本も管理職の権限を強くすれば解決すると思う
無能を簡単に解雇できないから仕事の早い奴がカバーする
それで給料は変わらないから馬鹿らしくなってやる気が無くなる

83 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:51:40.39 ID:3dFy8oEX0.net
客先のおっさんに良く可愛がられていじられるんだ
これを活かして営業とか向くんだろうけどいかんせんうちのノルマきつすぎなんだよなあ

84 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:02.80 ID:PxMZXDL90.net
>>75
そもそも引き継ぎする時間なんて作らせないからな

85 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:09.03 ID:RE4uWzFd0.net
つまり起業したい人が集まってくるのか

86 :高篠念仏衆さん:2020/09/23(水) 15:52:14.57 ID:dMPU8EId0.net
なんだよwこのオンライン丁半博打はWWWWW
💸📈

87 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:17.32 ID:/bgj4n570.net
>>77
「実力」とか「業績」とか、社内アピールばかりでかえって悪化したりな

88 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:19.37 ID:c3JE3tdQ0.net
日本は簡単にクビに出来ないからだよ

89 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:28.37 ID:sf7ecv0e0.net
いいなぁ

90 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:29.57 ID:PqhNo8PD0.net
>>14
属人な

91 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:30.99 ID:r1HShFnH0.net
定時になるまで暇なのに帰れないのと
定時になっても先に帰れないあの空気感

嫌だなぁ

92 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:52:55.90 ID:PxMZXDL90.net
>>82
解雇したって誰も入って来ねーから
そこにいる奴は全員無能だバカ

93 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:53:18.82 ID:uREFqL0Q0.net
>>31
実は,アメリカでもそういう解雇の仕方はできない。
とかいいつつ,在日本の米系資本でそれができるのは現地採用の非正規だから。

94 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:53:24.11 ID:a3rKvejw0.net
すでに歯車みたいな社員ばっかだよ、創業メンバーとはスキルちがうしコロコロ転職マンは転職エージェントの餌食になってるのがわかってないw

95 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:53:39.00 ID:UCrg1iTN0.net
ごく稀に居る有能さんをできるだけ安く使い倒そうとするよな

96 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:53:56.94 ID:1nS0jfKF0.net
>>77
今のアメリカの荒れ様はやりすぎもあるんだろうなと

97 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:54:21.82 ID:PxMZXDL90.net
そもそも個人で優秀な奴なんていないのがジャップ社会
陽キャはセックス
陰キャはアニメ
社会に出たら無能だらけwwwww

98 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:54:27.57 ID:/y+j6bxK.net
そもそも仕事が出来る出来ないの基準は??
言われた事を時間内に終わらせれば仕事が出来る?
言われた事を時間内に終わらせる事ができなく、売上げが社内TOPでも仕事が出来ない?

99 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:54:43.40 ID:myRbnpbS0.net
職場の体育会系の上下関係はなくなるべきだと思う
ストレスしかない
定時で仕事終わっても上司の許可ないと帰れない
でも上司は会議で夜まで待たされるってきついよ

100 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:54:46.09 ID:CavB2yk10.net
アメリカの場合
志望者「私はこういうスキルを持っています」
面接官「ハイ合格!」

日本の場合
志望者「私は学生時代にラグビー部でキャプテンやってました」
面接官「ハイ合格!」

101 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:54:47.32 ID:wyfFKHwp0.net
日本人の得意業務は奴隷

102 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:06.89 ID:faTlB9210.net
US本社のテック企業日本法人で働いているけど
愛社精神はあると思うよ
会社によっては自社ロゴがプリントされたTシャツを好んで着る人もいる
在職中の愛社精神は日本企業以上かもしれない
そもそも愛社精神があれば退職しないという論理もおかしい

103 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:07.56 ID:dWdImchB0.net
んー、でもamazon日本の倉庫は愛社精神の強制による奴隷扱いじゃなかったっけ?

104 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:22.42 ID:Idwq6hYZ0.net
そもそもキッチリ見える化して引き継ぎ資料を整備しても
日本企業では1円も給料は増えない
後任の無能が苦しむのは知ったことではない

俺も営業の時に前任からの引き継ぎが1分だったな
紙1枚の顧客名簿を手渡しで貰っただけで引き継ぎ終了だったわ

105 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:39.33 ID:GHIYbI5z0.net
>>38
一部上場企業でもやってるとこあるよ。

106 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:40.20 ID:DzQsyY2f0.net
ブラックな職場って前担当者より、スキル上な人はいってこないんだよな
大概コストケチってるから

それで問題発生/炎上が続くから、悪循環ばっか起こる

107 :高篠念仏衆さん:2020/09/23(水) 15:55:48.59 ID:dMPU8EId0.net
https://youtu.be/1hCa6iOu7-0
とんでもねえ!待ってたんだい
💥🔫👧👦

108 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:53.72 ID:4BfwN/rq0.net
アメリカなら仕事の紹介料10パーで済む
日本は7割ちかく国と派遣会社に持ってかれる違いがあるしかも命令聞かせて使い捨てできるとゆう
メチャクチャな状態だからなw
人権意識ゼロだろw

109 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:55:59.76 ID:d5j7FWxt0.net
適当に働いて月給30万くらいの人生が良いよ。
ギラつきながら生きるのは大変だわ。

110 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:00.51 ID:6fZ4wNa/0.net
愛国心も必要ない
その時、国に貢献する働きをしたかどうかが大事

111 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:10.22 ID:5K4Wh/GV0.net
日本の会社って部活みたいなノリだからな
単なる労働契約という概念が希薄

112 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:17.03 ID:PxMZXDL90.net
>>96
というより自由だ人権だで
無能やクズにも発言権があるのが問題
今のアメリカは明らかに実力主義じゃなくLGBTや女性優遇社会
それがアメリカ衰退の原因

113 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:23.24 ID:wyfFKHwp0.net
>>100
米国採用担当「何が出来る?」
日本採用担当「どこの大学?」

114 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:28.59 ID:ssl68wYq0.net
甚だしいと辞めても電話かかってくるからなw

115 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:50.10 ID:PxMZXDL90.net
>>109
30万なんてねえよ

116 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:56:50.53 ID:PlcypcKL0.net
いい加減、外資は日本とは採用の仕組みが違うってちゃんと説明しろよ
正社員という名の非正規と、グローバル幹部候補という名の正社員がいるだけだ
採用の枠が違う
日本で採用されてるのは非正規枠

117 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:57:20.53 ID:/76n6GNo0.net
解雇規制をなくして自由化するだけで、無能経営者も無能労働者も一掃できる。無能どうしで歪みあってるが同じ既得権益を貪ってる。

118 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:57:33.85 ID:myRbnpbS0.net
ブラック体質の企業はまともな人や有能な人は雇わない

これ豆な

119 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:57:36.07 ID:cu/EdWBc0.net
そもそも「会社」って言う構造概念が欧米から来たものだからな

120 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:57:37.69 ID:lkdqC4rz0.net
社内をマニュアル化すればするほど派遣の非正規でいいんだよなぁ

反対に個人に何でも屋をさせたりカスタマイズさせると
もう何も変える事もできず生産性も後退と

日本は社内に何でも屋させ過ぎてダメなんだよw

121 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:57:46.01 ID:PxMZXDL90.net
>>105
上場企業からしてゴミクズだからな

122 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:57:57.46 ID:NkzYmmTp0.net
高給派遣社員のかたまり

123 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:58:09.57 ID:1nS0jfKF0.net
>>112
そう考えると中華式言論統制は間違ってるけど正しいんだなw

124 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:58:21.32 ID:L8ewFLWv0.net
>>64
完全に個の能力で仕事回してるわ。。。
個人プレー過ぎてもうどうにもならん。

125 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:58:26.22 ID:TLxnlwL00.net
>>92
人なんて居なきゃ居ないでなんとかなる
人が居なくなった分だけ給料が上がれば
モチベーションが上がる

126 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:58:31.64 ID:Ke9YLKzL0.net
究極のこと言うと
日本人が目指す方向は全てはロボットで代用可能

銀河鉄道999でネジ人間だね

職人の究極を目指さないやつは死あるのみ
なんでも出来ますやりますは、意味ない
だったら自分で会社立ち上げて儲けないのはおかしい

127 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:58:42.14 ID:V/GkQoXP0.net
上長に人事権があるからなあ
チームプレーができない奴は部署外されるし

128 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:58:45.95 ID:STW9wBPu0.net
>>1
コロナの死者数抑えてから言えよ劣等民族がw

129 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:05.49 ID:a3rKvejw0.net
非正規労働って月60万の価値は日本ではあるけど
中抜きと税金でフルタイム20万以下になって
自分はその程度って思考停止の奴隷根性が
染み付いちゃったやつがおおすぎなんだよな、、
日本は奴隷気質なんだと思う。

130 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:06.86 ID:XO3UX2420.net
俺も心の底から日本企業は下手くそで非効率的で無能だと思ってる

131 :高篠念仏衆さん:2020/09/23(水) 15:59:10.65 ID:dMPU8EId0.net
https://youtu.be/mkdYvnjyEh8
💸ハゲ〜彡⌒ ミ

132 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:17.25 ID:6fZ4wNa/0.net
>>78
日本は個人を尊重してないから個別主義だよ

133 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:21.80 ID:PxMZXDL90.net
>>99
思いきってやめろよ
既婚者なら御愁傷様

134 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:26.36 ID:PlcypcKL0.net
基本的に欧米型企業の幹部候補は凄く少ない
日本は多く幹部候補を採用するスタイル
あと、欧米型はついていけなくなったらやめさせる
日本は採用したらやめさせない
この違いはちゃんと抑えないと何も理解できない
基本的に日本の支社に外資の偉い人はいない

135 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:38.44 ID:lWkxWrkW0.net
日本の愛社精神は終身雇用の対価だろ
雇用側が終身雇用を崩してきてるから遠からずなくなると思うね

136 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:54.39 ID:jpIa+tK50.net
この手の違いは散々言われているけど
「では何故そんなに違うのか」を
ズバリ分析できる人ってあまりいないな

137 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:55.50 ID:GNFM106n0.net
年功序列でも無くなったし、今の日本の会社に愛社精神なんて全くの無駄だな

138 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 15:59:58.00 ID:7QddO72i0.net
だから?
ってだけの提灯記事

139 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:22.83 ID:8gh1g1XG0.net
アメリカがどうなのかは知らないが、自分の知る限りの日本のITは本当に酷かったな。
なぜか無能を上に置くから評価されず能力のある奴から去っていく。

140 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:24.88 ID:+9GRex4X0.net
そりゃ仕事が遅くて効率的に仕事こなせない人が
早出したり残業してるのを偉いと評価する土壌だからなw

141 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:32.15 ID:RiqJOdr70.net
日本人は会社ごっこが好きだからなあ

142 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:34.97 ID:PxMZXDL90.net
>>125
給料は上げないからモチベーションは自分で上げろ
甘えるな

143 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:38.67 ID:mCDIiPOb0.net
日本はこれで上手くいっているんだ
余所はよそ、内はうちと
言えないほど長期景気低迷なのがね。

144 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:55.85 ID:jPXmOTc80.net
>>1
たった10年でここまで世界変わるんだぜ
https://i.imgur.com/OWvwWxy.png

145 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:00:56.90 ID:lkdqC4rz0.net
>>134
方やMBAが幹部へのパスポートと方や大卒がパスポートだと
数が圧倒的に違うんだよなw

146 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:09.95 ID:a3rKvejw0.net
>>136

普通の外国は契約の文化で
日本は上の言うことは絶対という犬主義っうだけだよ

147 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:17.53 ID:Idwq6hYZ0.net
>>136
> この手の違いは散々言われているけど
> 「では何故そんなに違うのか」を
> ズバリ分析できる人ってあまりいないな

日本企業の知能がひくいから
に尽きるんじゃね

148 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:21.92 ID:/bgj4n570.net
>>100
これなw
学んだことは忘れろってのが日本企業

149 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:24.73 ID:iUx2N43L0.net
日本企業は解雇自由がないから、非正規で埋めるしかない

150 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:26.15 ID:PlcypcKL0.net
実際に竹中先生の言うことを聞いて、みんな非正規にすればよかった
基本的に外資の正社員って、日本の非正規のことだから
幹部候補はそれこそ24時間働くよ
競争社会だから

151 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:27.67 ID:myRbnpbS0.net
>>133
止める前に
定時、残業なし、有給を好き取れるホワイトになったし給料も上がった

152 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:33.37 ID:rQbhr2ic0.net
>>136
時代が変わったとしか
昔は人数×労働時間=成果だった
今はいかに少数で効率よくスピーディにやるかが価値

153 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:01:48.47 ID:PxMZXDL90.net
>>136
キリスト教文化と
総奴隷天皇制文化だな

154 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:02:06.37 ID:I/SNtsaL0.net
企業戦士の昭和がやっぱり最強説

155 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:02:43.23 ID:p2cgNmQd0.net
東洋経済オンライの記事見て
見立てに対して検討してたら全く逆の話平気で書くからクソなんだよなぁ
オピニオン面してなんなんだろう

報道ってのは楽でいいな

156 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:02:54.50 ID:XO3UX2420.net
一つ言えるのは
日本式は媚びたり運良かったりで出世した無能に優しいということ
他所の国のように暴れ出すレベルのガイジがほぼおらず
実質的に奴隷労働でなりたってるから

157 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:07.79 ID:PlcypcKL0.net
外資は幹部候補はちゃんと幹部候補として、それなりのスキル(MBAなどの)を持った人間を採用する
つまり、そこいらの技術職が役員になることはほぼない
使い捨て

158 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:14.49 ID:/o+heypq0.net
GAFAなんて明日無くなっても誰も困らんからな

159 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:26.21 ID:OmG61ti90.net
日本は島国だから競争より共存なんだよ
人種の入り乱れた大陸分化と違って、自己主張しない文化が育まれた
今は国内の外国人居住者も増えたからこれからは変わっていくんじゃね
日本文化の衰退というかたちで

160 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:34.90 ID:ZmYQ+IWf0.net
>>64
サッカーのたとえ話が使われてるけど
サッカーも日本人自身は組織プレーが長所と思ってるけど
外国人監督が見ると基礎から組織プレーができてないと
嘆く似たような話

161 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:36.09 ID:FbR+dqSm0.net
管理、抑制、閉塞、衰退がこの国の組織の在り方だから
なんもやらない言わなきゃできない子供大人しかいねーよ

162 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:37.69 ID:Dlmc292b0.net
まともな技術者がいるかどうかは採用時に現場の技術者がスキル確認面接をするかどうかで決まる
人事部と役員の面接だけで通るようなところは避けた方がよい

163 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:39.38 ID:JVnU0FkQ0.net
世界一の高齢化社会日本には難しい。
大企業の平均年齢が40代半ばばかり
世界の新興企業は30代だぞ。
国民全体の平均年齢も日本は48.6歳
アメリカは38.5歳だ。
老害が世代交代出来ず新しいモノに付いて行けない社会じゃ、新しい産業は作りずらいし、作っても普及しない。

164 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:41.76 ID:xePj4M6i0.net
政治家に愛国心が無いのはそういうことだったのですね
いっそ中国滅ぼして世界政府でも作りましょうや

165 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:41.84 ID:Idwq6hYZ0.net
>>150
> 幹部候補はそれこそ24時間働くよ
> 競争社会だから

その代わり不眠不休の幹部候補はすごい高い賃金なんだよな
日本だと不眠不休の社畜は薄給で死ぬ(本当に死亡ありw)

166 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:03:56.04 ID:myRbnpbS0.net
日本はIT関係の大臣がUSBを知らない使えないレベルな時点でおかしいんだよ

167 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:04:02.60 ID:nChEhUO30.net
抜けたら回らないようにわざとする人もいるし

168 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:04:08.29 ID:PxMZXDL90.net
>>123
人間は自由を与えるより駒にして動かした方が社会がまとまって発展するっていう皮肉だな

169 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:04:15.99 ID:TkqfezRK0.net
>基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません
こういう風に外国の例を持ち出して まずはソースもへったくれもない情報を
ぶちかます 情弱な人間はこの掴みだけで「お そうなのか・・」なんて
思い込む 違いますから・・社員に愛される会社なら愛社精神だってあります
そんなもの国とかそういう括りは関係無いんで

170 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:04:25.68 ID:ncd+2Zu40.net
この手の「アメリカの会社は」、「フランスの会社は」ってのは聞くだけ無駄。

かつて日本の景気が良かった頃は「日本の会社は○○が素晴らしい」てもてはや
されたことが、今は否定されてる。愛社精神もその一つ。

信用するもんじゃない。

171 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:04:35.66 ID:BjFZ42XV0.net
その分アメリカの会社はいきなり明日からクビとか言ってくるからな

172 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:04:54.22 ID:eXxhNz1H0.net
>>48
日本人がやたら言うコミュ力とは
本当のコミュ力と全然違うと思う
なんだろ、環境順応力+ゴマスリ処世術っつうの?
声の大きい人に黙って従う能力だな

173 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:03.98 ID:OufzC5a20.net
ダメリカの国策企業風情がエラそうに

174 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:07.86 ID:I/SNtsaL0.net
昭和の企業戦士を復活させろや!!

175 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:29.17 ID:AX2CHPy50.net
意外に居なくても回る。

176 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:33.03 ID:lT1JDtwh0.net
昔の日本は「終身雇用」と「1億総中流」社会だった。

特に金持ちもいないが貧乏でもない。
就職すると3種の神器を買いそろえ、結婚し子供3人作って大学にまで送るだけの収入は保証されてた。

1億総中流の旺盛な購買力で、内需中心に製造業が設けた。
内需だけで回せていけた。
移民もインバウンドも必要なかった。

終身雇用制で、自分も会社家族の一員という意識があった。
雇用が保証されることで、いつ嫁を貰い、何人子供は作って、住宅は何歳で購入し、車は何年のローンを組もうか…と人生設計が容易にできた。
日本社会は安定し、治安もよかった。

この日本経済がダメリカを脅かすようになると、ダメリカは日本経済を破壊する使途を送り込んだ。
「日本経済はガラパゴス!」「時代遅れ!」「これからは国際化!グローバル化!」と声高にわめき散らかした。

日本はコイズミータケナカ路線によって、「1億総中流社会」と「終身雇用制度」が破壊された。
その代わりにダメリカ流「勝ち組・負け組」社会が導入され、更に人権!差別!フェミ思想!lgbt!というダメリカ流の”精神毒”まで送り込まれた。
これまでの日本の優れた制度は「時代遅れ!」「グローバル化!」というカルト思想によって駆逐されて逝った。

そしてあれだけ隆盛を極めた日本経済は、ダメリカの奸智と、コイズミータケナカ路線によって解体され、日本は没落していった。
 

177 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:34.60 ID:PlcypcKL0.net
>>165
金融系は知らんが、他はそうでもない
ただ、出世しないと首切られるだけ

178 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:41.33 ID:xxksQowy0.net
GAFA社員なるものが存在しそうな記事やな
何万人いるやらw

179 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:56.82 ID:PxMZXDL90.net
>>171
次の就職も日本より探しやすいんじゃねえの?
年齢差別は建前上あってはならないし
実態は知らん

180 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:05:57.63 ID:myRbnpbS0.net
日本は老人を社会や政治から締め出さないと無理でしょ

181 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:00.51 ID:iUx2N43L0.net
>>172
正義を握りつぶして組織に従う能力
半沢みたいなやつは即効クビ

182 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:00.98 ID:rQbhr2ic0.net
>>171
会社も適切なく辞めた奴もハッピーだからな
就職ガチャ失敗したら日本は向いてない仕事を奴隷にように40年続ける社会

183 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:09.96 ID:X99C7OOf0.net
>>1
毎日毎日、日本文化を破壊しようとして一生懸命な、東洋経済さん、乙です。

184 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:12.97 ID:U3Jji4dF0.net
>>64
高い個人が集まってのチームプレーと、集団主義たと全く違うもんな

185 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:16.49 ID:CZxrTOoU0.net
>>166
あの世代は教育や仕事でもパソコン使ってこなかったからな
やることと言えば暇潰しに動画見ることぐらい

186 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:19.12 ID:Idwq6hYZ0.net
>>174
クズみたいな老害でまだ居るだろ
アル中と家庭崩壊が多いわ

187 :高篠念仏衆さん:2020/09/23(水) 16:06:23.47 ID:dMPU8EId0.net
📈ちょっと高すぎじゃ……💧

188 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:53.67 ID:qSKZB83M0.net
交通費、退職金すら出さない会社に愛社精神なんかあるわけ無いだろwwwww

189 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:06:59.66 ID:PlcypcKL0.net
フリーターこそ終身雇用って言ってただろ
あれは正解でもある
日本は幹部候補という名の奴隷が多すぎるということであって、
その問題点は間違ってなかった
男ならみんな奴隷になれ、っていう社会だからな
そうじゃなくて、一部のエリート以外は、そんなに働かなくていいよ、っていう社会を実現すべきだった

190 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:00.77 ID:ZmYQ+IWf0.net
>>179
雇う方も試しに使って駄目ならクビで済むからな

191 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:09.07 ID:I/SNtsaL0.net
>>176
長すぎるけどその通り

192 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:09.38 ID:9ksqJCrq0.net
>>12
長文駄文書くならまともな日本語書け

193 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:30.64 ID:irmzlnZZ0.net
今後数十年で世界市場に生き残れる日本企業はないということだな
日本は最貧国に転落する

194 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:41.95 ID:G7T7Vpx+0.net
だって日本だと転職繰り返す人は
信用されないじゃん
「一身上の都合で退職って何ですか?」とか
聞かれちゃう

195 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:42.59 ID:MRFFdcfQ0.net
GAFAはそもそも世界の有能な人間を集めているから、
凡人集めた日本企業にはあんまり参考にならんぞ。

196 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:07:47.84 ID:iWaPaY930.net
>一方、日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”です。意味もなくミーティングの全員参加を義務付けたり、会社都合で休みが取れなかったり、他部署に異動するときに、引き継ぎ作業で大幅な時間がかかったり。そういう仕事が発生すること自体、おかしいと思わなくてはいけません。
>アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。


マジでこれ

197 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:08:02.29 ID:JDs8YBAw0.net
欧米企業の子らが愛社精神ないと思ってたら
ただの仕事したことない人ら 東洋経済は取材せず
卓上で作文書いてるでしょ?? 欧米人も愛社精神あるよ 
GAFAの超絶エリートだけ次行ってみよー的な人 
普通は愛社精神ないと仕事続かないし向こうは結果絶対だし
長期休暇取れない人も多々いるぞ 
まぁ業務経験ないニートは騙せそうな記事だけど・・・

198 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:08:37.62 ID:U3Jji4dF0.net
アメリカほど突き抜けられないなら、アメリカ型を真似する価値はあるのかな、とは思うけど

199 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:08:42.09 ID:JVnU0FkQ0.net
世界最先端の都市、深センの平均年齢は33歳。
日本人の自称最高の都市、東京は44歳。

200 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:08:51.06 ID:PlcypcKL0.net
働き方全体の問題だからさ
小手先だけ変えると氷河期の悲劇みたいになる
そもそも、企業に広範な人事権は認められるのかっていう話でもある
全国転勤やら、そういうのはおかしいからな

201 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:09:06.56 ID:Nng4ABg90.net
>言い換えれば、愛社精神が低いとも言えます
言い換えすぎでは?

202 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:09:09.71 ID:r1HShFnH0.net
>>171
恋愛と同じだろ
いつでも振られるしいつでも口説ける

203 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:09:20.87 ID:Idwq6hYZ0.net
>>188
文房具も5000円購入以上は役員決裁とかな
社員は自腹で役員は豪遊
やる気出せとか無理ゲー

204 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:09:39.88 ID:TTDxeVUE0.net
愛社精神がカルト宗教の教義と同じだと気付かない馬鹿がうじゃうじゃ居るどこぞの国w

205 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:09:51.66 ID:1mq1EiB90.net
>>60
未除去の地雷原を歩くか、安全地帯のある地雷原を歩くかの違い

206 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:10:02.28 ID:wrmSNatX0.net
>>138
御前さあ、欧米と日本の雇用契約の違い知らないだろ。
欧米は紙束、日本は中身の無い紙切れ一枚。

207 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:10:31.90 ID:axcWtPug0.net
>>54
将校は国家が育成コスト払ってるから
むしろ国家に愛されて、求められる存在だからだろ

マッカーサーだってフィリピンで兵を見殺しに逃げてるけど
それはアメリカ国家の命令でそうしろと言われてのことだし

208 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:10:44.67 ID:9Q0Uvodi0.net
>>48
コミュ第一主義と良いながら生き残ってるベテラン勢でコミュ力高いやつおらん
精神論振りかざすモラハラパワハラしかいない矛盾

209 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:10:51.36 ID:UCrg1iTN0.net
>>196
ほんそれ

210 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:10:53.04 ID:VuhhRSIC0.net
愛社精神なんぞ不要だが、組織である以上は集団への忠誠は世界的に必要ですよ。

211 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:10:56.12 ID:l5Yf173I0.net
日本は滅私奉公の精神で超真面目に働くバイトがいるから過ごしやすい
ディズニーランドとかみんなバイトなのに生き生きしとる

212 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:11:01.90 ID:6HAABYYf0.net
愛社精神 = 氷河期、オメーの賃金は下げるから!

213 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:11:24.01 ID:XFxfOX/N0.net
憧れる
ないものをあると言うのは辛い

214 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:11:35.52 ID:JrOR+/6C0.net
gafaスキームはヘッジファンドのラインに
乗らないとgafaになれない

って知らない人間が99%だろw

215 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:11:40.38 ID:iUx2N43L0.net
>>208
それが日本式コミュ力なんだろ

216 ::2020/09/23(水) 16:11:48.07 ID:6dOBbfYd0.net
アメリカの様な社会は嫌やけどな
総合的に判断しないとな
日本企業が無価値と言うなら日本製を使わなければいい

217 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:11:59.52 ID:axcWtPug0.net
>>75
わざとそういう風にして
属人性の高い仕事に少しでもしようとしてる節はあるよな

218 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:10.60 ID:PlcypcKL0.net
そもそも、会社組織はピラミッド型じゃないと働かない
結局、年寄りを切れないから、日本は何を言っても無駄だのさ

219 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:11.29 ID:JVnU0FkQ0.net
愛社精神はアメリカのほうがあるだろ。
日本人なんて「お金のために働いてます」「雇用が心配」しか言わねーだろ。

220 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:15.36 ID:h/SVOBaX0.net
社員を使い捨てという言葉しか浮かんでこなかったが

221 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:22.88 ID:ovyt9dhK0.net
愛社精神を持ってる人は世の中や消費者を見下してるからね

だから日本の大卒は無能で、まともな商品をひとつも作れない

222 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:23.19 ID:Idwq6hYZ0.net
>>211
生き生き状態の短期だけ搾るモデルだよ
辞めてボロボロの人はデゼニーには居ないわけ

223 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:36.52 ID:iy/I9fpB0.net
お天道様に顔向けできる仕事をしてれば勝手に会社なんて好きになってくるもんさ

224 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:45.83 ID:uDZo2+KW0.net
そうだな

現場は人が居なくてキリキリマイしてるのに、
バカな営業は好き勝手に仕事の日程をいれたり、
暇な総務では女子社員が遊んでる

ホント働いたら負けやで?

225 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:12:56.43 ID:zB5jFzkw0.net
だって日本は役割なくなったらクビにするってのができないんだもん

226 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:02.71 ID:TTDxeVUE0.net
日本の民間企業に就職した時点でおちぼれ確定w
民間企業に就職する奴は東大出であっても公務員になれなかった
ただの落ちこぼれか、人生を知らない点数だけの情弱
例えば東大出のトヨタの社員より高卒の地方公務員の方が格上w

227 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:17.93 ID:zAQ5a6Pa0.net
>>1
日本から出て行けば



すべて解決。



馬鹿だからわからない?

228 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:24.76 ID:p7zoBizI0.net
ダメならすぐ切られるから拠り所に出来ないだけだろ

229 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:24.88 ID:siIyfII70.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

230 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:26.09 ID:fZHmdF7C0.net
ソニーだってはっきりいってもう日本あんまり関係ないし

231 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:28.55 ID:myRbnpbS0.net
愛社精神なんてそれこそ昭和時代の人たちなんじゃないの
年功序列、終身雇用だったわけだし

232 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:37.52 ID:l5Yf173I0.net
こんなん言ってるけどトヨタにアメリカ中の企業がカンバン方式研修にくるんやで笑

233 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:57.30 ID:ADnUH6Bu0.net
>>2
国を軽んじてる方がならず者っぽいけどな

234 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:13:57.92 ID:cB9GgYzF0.net
間違いない

235 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:14:12.57 ID:U3Jji4dF0.net
アメリカさんは今でも移民とかいう奴隷労働力の供給が続くから、社会構造自体が日本と違いすぎてな

236 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:14:24.17 ID:lpCCOYxQ0.net
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://docide.pivert.org/2020/VpCU7086551

【画像】こんな理想の女の子を彼女にする勝ち組が居る現実wwwwwwwwwwwww。

http://docide.pivert.org/news/ADsE7218437

237 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:14:44.17 ID:2OFwfkjA0.net
でもGAFA社員レベルのスキルのないお前らは
愛社精神で評価してもらった方がありがたいんでしょ?
スキルで冷静に評価していいの?

238 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:14:45.52 ID:enoUNRMX0.net
日本ほど負け組に優しい社会は無いからな
ナマポが勝ち組とかw

239 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:14:56.94 ID:JDs8YBAw0.net
>>229
学歴だけ高い業務経験ないネラーが起業すると
120%借金抱えて親の財産潰して8050問題自殺だろ
やめたれ

240 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:15:02.78 ID:JrOR+/6C0.net
小さな政府って社会主義のことなんだよ

241 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:15:04.81 ID:9Q0Uvodi0.net
>>215
面接の時は明朗快活に猫を被り
入社後は陰険ふてぶてしく我を通せる人間に豹変する
って言うのが日本のコミュ強

242 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:15:13.63 ID:e3u1JeDz0.net
>>219
だって日本の雇用者は、愛社精神はあって当たり前だから、奴隷労働や雇用者の都合による首切りも許されるよね?って平然とやったからね
日本人が愛社精神を失ったのは、雇用者のせいであって労働者が先に裏切ったわけではない
もともと組織への忠誠心は極めて強い民族だよ
もともとはな・・・・・

243 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:15:35.31 ID:Idwq6hYZ0.net
>>226
トヨタという極端に高待遇の企業ではちょっと無理があるな
トヨタだけは地方では貴族並みの暮らしだよ
下請け勤務ですらすぐに家が立つぐらい稼ぐ

244 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:15:51.15 ID:e3u1JeDz0.net
>>239
学歴高いのもほとんどは詐称だぞ

245 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:15:56.58 ID:XOtchdqp0.net
>>1
>アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。
>日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。

これはあるよなぁ
自分がいなくなったら会社が回らないっていう会社
その程度で回らない会社は遅かれ早かれ潰れる

246 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:16:07.27 ID:Z/piWWCP0.net
愛社精神なんてないだろ
出社したら首を言い渡されてパソコンにログイン出来なくなってるんだからな
ドライっていうかここまでやるかってのがアメリカ流だよ

247 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:16:07.57 ID:TBactzTz0.net
やりたいことができて
安定的に給料をもらえてるから
文句ない

248 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:16:41.36 ID:JrOR+/6C0.net
例えばgafaラインに乗ると
盆と正月に各種媒体でCMジャックから
始まるんだよ

後は以下省略

249 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:27.46 ID:axcWtPug0.net
>>232
上手くだまくらかせばアメリカ社会でもあの方式が通用する場所ある気もするよな
アメのやり方だと足の引っ張り合いとかそれなりにありそうな感じなんだけど
どうしてんだろ

250 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:29.00 ID:Yex8AvjP0.net
アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、
誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています


これは実際に働いてて感じたな

251 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:42.11 ID:m8VOsl9M0.net
愛社精神って何を愛するのって話はあるな。
会社なんて実体はないし、仕事のチームワークを支えているのは目的の共有だからそれが社を愛するとかじゃむしろ曖昧で適当すぎる。
まあ日本の場合、正社員はクビになりにくいから雇用主への恩返し感覚なのだろうか。

252 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:43.81 ID:JDs8YBAw0.net
>>244
2chの東大卒とか嘘だとそう思ってたが、
最近ココの氷河期ニートは本当に偏差値60以上の
大学を無駄に出てる奴多いと知った
だから学歴なんて昔話なのに奴らは必死w
プライドで派遣もできなかったのだってさぁ
京アニ事件予備軍・・・

253 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:49.74 ID:PrsVsbyR0.net
業種にもよらないかな。ロボットのスタートアップ企業なんかも人の取り替えきくのかな? 逆に今成長しやすい分野が分業しやすい業種だから米国が好調なのかも

254 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:52.02 ID:SvDvtSu40.net
GAFAなんて聞いたこと無い会社だわ
そんな無名企業の社員ごときが日本の大会社に文句つけるなんて笑止

255 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:17:57.14 ID:D62TCIYi0.net
まあ、この理屈はよく分かるし、
日本企業が衰退した理由の一つだろうね。

256 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:18:25.25 ID:mCDIiPOb0.net
今や中国も韓国も
アメリカ型のドライな企業で
大成功してるんだよね?
他のアジア諸国から見ても
愛社精神とか日本だけかもね

257 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:01.17 ID:Idwq6hYZ0.net
>>254
ギフハブみたいなもんか

258 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:11.67 ID:9Q0Uvodi0.net
>>254
GAFAの時価総額で東証一部まるごと買える規模だよ

259 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:31.89 ID:m8VOsl9M0.net
>>232
いつの話だよw

260 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:37.66 ID:PlcypcKL0.net
40歳定年制とか悪くないと思うけどな
ま、日本は海外のつまみ食いするからおかしなことになるのかもしれないけど
やるなら欧米式雇用を全面的に真似してもいいけどさ

261 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:38.52 ID:D62TCIYi0.net
>>254
google
apple
facebook
amazon

の頭文字で、
IT系企業のトップ4
トヨタよりも時価総額が上。

262 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:41.99 ID:XFxfOX/N0.net
働いたことない学生が会社なんて語れないよね

263 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:43.26 ID:TBactzTz0.net
いまの担当業務の前任者がappleに転職したけど、面接やら合計10回やって採用された
アメリカは労使ともに真剣なんだと、他人事として感心した

264 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:51.50 ID:OhOA4fn90.net
アップルのマークを見て陶酔してるだけのマイナス成長の限界集落の悪口をやめろ

265 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:19:57.11 ID:axcWtPug0.net
>>246
アメドラでトイレの入口付近にオフィスを移動させられるとかいうネタ見たことあるけど
(女キャラが被害者で、男子トイレの近くにオフィスを移動させられて
ドアが開くたび小便してる男がチラ見えする)
わりとねちこい嫌がらせ人事もあることはあるのでは

266 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:20:31.95 ID:U3Jji4dF0.net
ボトムアップよりトップダウン

267 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:20:38.42 ID:0iHG29Xw0.net
金が入ってくればいい
居心地悪ければ辞めるそれだけ

268 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:20:53.02 ID:UpeLNRTA0.net
東洋経済は愛社精神が無さすぎて斜め上の経済記事ばかりだよな
日本の社会で生きていく上で愛とまではいかないが所属する場所や人に対する情は必要
大体社畜だなんだとわめいてないで文句があるなら転職すればいいだろ
アメリカ式なんて日本人には絶対あわない

269 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:20:53.05 ID:9Qb54tyI0.net
アマゾンは愛社になるように いろいろ書いてあるよなー

270 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:21:14.96 ID:msoBnV760.net
>>250
ヨタもそんな感じだなー。
担当毎にマニュアル化されてるから、この人じゃないと無理っていうのがまず無い。
情報も共有化されてるから、突然の欠勤が出ても他の人が対応できる。
ただマニュアルが糞細かい。

271 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:02.46 ID:h3nK3Mfi0.net
愛社精神と社畜自慢の話しかでてこないもんな残ってるのは生粋の社畜で
いかにサービス残業して自分が安い給与で働いてるかマウントし合う

272 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:11.64 ID:D62TCIYi0.net
>>263
さすがに超一流企業だから
採用試験も厳しいんじゃないかな。

アメリカでもその辺のファミレスや警官なら
すぐ就職できるだろうし。

273 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:29.69 ID:X1DXP4Zf0.net
>>157
外資は技術職ぜんぜん使い捨てじゃなくて、専門職として必要な技術である限りそこそこの給料で雇い続けてもらえるよ。日系が管理職にならないと給料上がらない&50でリストラなのに対して高い給料と定年無いから長く働けるメリットがあるから外資エンジニアはかなりお薦め。

怖いのは技術分野そのものが不要になる場合でこのときは容赦なくリストラされるから注意が必要。

274 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:31.46 ID:sNNHYdNv0.net
>>254
釣られました

275 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:47.76 ID:G7T7Vpx+0.net
何か進んでる雇用形態ってイメージの記事だけど
よくよく考えてみるとこれ単純に
「アルバイト」と一緒だよな

給料高いところを目指して簡単にやめる
途中でいなくなっても成り立つ様に割り振る
とか

276 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:58.93 ID:Idwq6hYZ0.net
>>265
社内闘争は激しいだろね
負けたほうはすぐにライバルに転職して復活をめざす
左遷負け犬になれば一生おしまい
はっきりしてるから伸びるんじゃね

277 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:22:59.98 ID:KJDsyegv0.net
愛社精神があれば良いのは役員連中だけだよな
まぁ、その役員こそ自分本位で愛社精神の欠片もなさそうだけど

278 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:23:29.23 ID:JDs8YBAw0.net
>>268
雇用の流動化すると、他の人にも平等に椅子が回ってくると思ってる
パヨク底辺が多いからこんな記事が好き
実際、雇用の流動化がOKになると今の新卒枠がさらに厳しい
業務経験命になり、経験のないものは更に単純作業を強いられるという
キツイ社会なのにな なぜか平等になるとパヨク底辺は思ってる 欧米化

279 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:00.23 ID:gG0xoZ460.net
目的が違うんだろなー
日本は組織存続精神修業だからね
GAFAは株主総会最高金儲け

280 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:07.21 ID:TBactzTz0.net
国民の平均年齢

日本 48.3才
米国 37
中国 35

年寄りなりの戦い方をしないと、同じやり方じゃ、負ける
そもそもソフトウェア後進国なんだし

281 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:15.98 ID:A2ykbbdS0.net
今のジャップ企業って滅私奉公しても途中で捨てられるようになってる
昔ほど滅私奉公は無くなってると思うけどな

282 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:32.84 ID:7ALetyC/0.net
>>275
モロにそうだよ

283 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:33.42 ID:WfMtLOtj0.net
今GAFAは高給すぎて若くしてセミリタイアするのが増えてるし
独立する人もいるから逆に人材不足になってるらしい
日本の会社でセミリタイアってあんまないんじゃねーの?

284 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:37.54 ID:b8iS5PoP0.net
>>1
バカじゃね?
これはあくまで、ある一定レベルのビジネススキルの有る極一部の人の話だろ。
無能バカが真似したら失業するだけ。

285 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:45.90 ID:+2V+wS3E0.net
>>6
ナニナニ
    彡⌒ ミ ナニナニ
   (´・ω・`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・`) また髪の話?
(´・ω(´・ω・`) ⌒ ミノ⌒ミ
  u_| ̄ ̄||´・ω・`)ω・`) マター?
 /旦|――||// /|と ノ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |-u
 |_____|三|/

286 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:24:51.75 ID:vZnA36oU0.net
>>40
マニュアル化とジョブローテーションだろ
同じ仕事を何年も同じやつにはさせないし
その仕事をここ数年数ヶ月以内にやったことある奴を
何人かは作っておくのが常識よ
マニュアルも印刷してファイリングではなく
PDFにしてサーバーかクラウドに上げるだろ
移動前に異動先のマニュアルには目を通せるし
急な出張や代打でも、どこに居たってマニュアルを参照できるようにしとかないと

287 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:25:00.30 ID:PlcypcKL0.net
>>273
技術は日進月歩の世界
こんだけ採用意欲が高いということは、追い出される人もいるということ

288 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:25:27.58 ID:axcWtPug0.net
>>255
日本でこれ導入するとどうなるのかな?
いまでかい顔してるやつでもやっていけなくなるのが相当数出るだろうが
クビにした発案者が明確になりすぎるから、すごい社会不安を呼びそうな
>>277
社の方が自分を愛するべき
愛されてるからここにいると考える人間でないと幹部は務まらない
社のために働いてあげてる

289 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:25:33.21 ID:sNNHYdNv0.net
>>275
それなりの報酬を手に入れることができるところは大きく違うけどな

290 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:25:41.97 ID:qT9IdTo80.net
今どき愛社精神あるやつなんているのか?

291 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:25:48.56 ID:3VMHqkEG0.net
たぶん成功できる企業は人を部品だと思ってる
こいつらはたぶん機械になりたいんだよな
人間を並列につなげて経験も何もかも全部シェアさせたいと思ってる

292 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:26:01.48 ID:U3Jji4dF0.net
>>278
技術や経験は自分で積めってなるからね

293 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:26:19.16 ID:6ft9WF780.net
>>279
どんな目的?
https://i.imgur.com/fIx65ou.jpg

294 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:26:20.03 ID:Idwq6hYZ0.net
今では日本企業も優秀者はどんどん転職してるけどな
外資に行くと良いらしい
上方向に転職できない社畜層との差は年々開いてる

295 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:26:57.24 ID:9Q0Uvodi0.net
>>283
寧ろ生活できないから定年後も再雇用で働き続けてるよ
世代で一番金があるはずの年寄りまで金欠な始末

296 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:27:01.78 ID:7ALetyC/0.net
>>278
そうゆうこと
新卒なんてとらんよな

297 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:27:12.80 ID:2rxVjBsL0.net
>>283
投資家だといるな
雇われじゃなくて自分で起こした事業売却してってのもいる

298 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:27:15.98 ID:PlcypcKL0.net
中国系にNGがきてるから、それ以外を増やすとかそういう政治的目的もあるだろうけどな

299 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:27:22.15 ID:gTRKqxng0.net
アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、
誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています


そりゃ日本だってパートや期間従業員はそういう仕組みだろ
だからといってトップ企業の本社がそれでいいかというとそうはならない
単能より多能が必要
というか会社のすべてを学ばないと上に行っても役に立たない

300 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:27:30.64 ID:uxzOSol10.net
up or out の査定がおよそ半年〜1年毎にある
3年生存率がざっくり5割、10年生存率は数%
というようなことを、なぜ書かないのかね

301 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:27:56.87 ID:a3rKvejw0.net
日本も派遣の中抜きが少なければもっと流動化するとおもうよ、今の派遣の金じゃ勉強すらできないだろ

302 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:28:03.46 ID:TBactzTz0.net
>>272
必要な人かだけじゃなく、組織で能力を出せるかみるみたい
カリフォルニアの会社で面接する側として呼ばれたことあるけど、ランチョンで面接したり、価値観とか考え方も見る

303 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:28:44.17 ID:H2571pSt0.net
アメリカは無いものを盗むのが文化だからな
日本の技術も大多数が盗まれただろ


何故かネトウヨは認めないけど

304 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:28:49.74 ID:Jm25KPi00.net
個人で自営業やっててアメリカ人の友達とよく話すけどチームワークで解決してるなよく
チームでやりゃ早く済むって分かってるが、チーム雇う予算無いしw、そもそもチームワークで働いたことないし今は無理だわw

305 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:29:11.85 ID:wHOavH0L0.net
会議とか無駄が多いし
広報室にいたころパソコン使えないおっさんが部長だった(笑)広告代理店の人達が丁寧に丁寧に部長にウエブ広告の事説明してて偉いなあと思ったの覚えてるわ(笑)

306 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:29:17.84 ID:vZnA36oU0.net
>>181
半沢は言語明瞭意味不明瞭だからな
毎回最後まで見てられん

が、上役や反対派の意見をひっくり返したり
懐柔できるのがコミュ力だとは思うわ
仲良しこよしのツレション野郎は
言語能力が低いからそうしてるんだろ

307 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:29:36.85 ID:+q8Rgh4v0.net
だから金で容易に支那の手先になってるわけだ

308 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:29:41.04 ID:Fc0UHsXy0.net
>>246
そんなに厳しいのってドラマか金融ぐらいだぞ
現実は業績下位10%認定されるとPerformance Improvement Programって研修部屋(リストラ待機所)に出向して転職先探すことになる
3ヶ月以上いると正式にその部屋付になってInvite letterも来なくなるので、その前に辞めるかしがみついて半期末にクビになるけど言うほどあっという間じゃない

309 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:29:55.52 ID:/VNpOrju0.net
アメリカは何でもかんでも資格ありき
日本はやれるやつがやれ精神だから
日本は日本で合理的だよ
ただ評価はされないけどね

310 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:29:57.20 ID:sF2Bpdi70.net
スキルの言語化w
そんなの子供でも出来るだろ。定量化なら分かるけど

言語化w

311 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:00.07 ID:uFDERr0P0.net
>>2
リベラルは人格者の集まりだよな

312 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:02.04 ID:JDs8YBAw0.net
>>296
とるだろw 大学でどんな研究してきて
どんなことがココで出来ると伝えられる人間が
今の日本の大学の卒論の何処かからコピペシステムでは
そんな人間はほぼ皆無だろうけどw
現状で欧米化するとニッコマ出てアルバイトとかになりそう

313 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:22.42 ID:PlcypcKL0.net
ただ、技術職が終身雇用っていうのは無理があると思うんだよな
戦前は、公務員だって技術職はプロジェクトごとに採用解雇されてたからな

314 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:22.62 ID:TBactzTz0.net
>>2
日本は逆にネトウヨを活用して競争に勝てないかな?
引きこもりでも就業できるところから始める

315 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:23.58 ID:U9VSWEir0.net
アメリカのトップ4と自分の職場を比較してどーすんだw

316 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:36.51 ID:9Q0Uvodi0.net
>>299
役に立ってると思ってるのは本人だけだろ
その証拠に日本企業の存在価値は風前の灯火
テスラが本格的に大量生産に入ったら日本を支えてる車産業も逝くだろ
そうしたらあとは何もないな

317 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:44.26 ID:2O8s5CqD0.net
Mが入ってないので遠慮します。

318 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:48.76 ID:B+da5JbM0.net
>>2
「愛国心はならず者の最後の拠り所」ってフレーズは
アナーキスト、もしくは売国奴の最後の拠り所、だと思うんだ

319 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:30:55.43 ID:F1BFEhT30.net
どちらかというと業界に帰属意識を持ってる人が多いのでは?

320 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:31:09.24 ID:4Ma5oa700.net
レアルマドリッドやバルサの例えを出されましても、そんな特別なクラブは世界に
数クラブしかない。 他のクラブチームに同じ事をしろといわれても無理な訳で、
まず資金力がないといい選手(いい社員)は集まらないので話になりません

321 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:31:24.47 ID:aELOFqEI0.net
昔の日本企業なら定年まで一生働く訳だしとにかく会社の為にっていうのはそれなりに上手く回ってたからあれだけの好景気を生み出した訳でな
今は愛社精神は使い捨てに対してボロボロになるまで使うだけの物で会社的にも効率は良くない

322 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:31:26.38 ID:A2ykbbdS0.net
>>299
ジャップ企業の駄目なところは
パートが正規と同じ様な仕事させられる事
こいつ何のためにいるんだ?
パートと同じ仕事して恥ずかしくないんか?って正規腐るほどいるし
それに求人票に書かれてない仕事を平気でやらせる
こんな超いい加減さがまかり通ってるのがジャップ企業
アメリカ企業とは何もかも違うね

323 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:31:41.74 ID:F/hjE6zn0.net
>>308
案外優しいのな

324 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:31:44.46 ID:Yex8AvjP0.net
>>292
だから学生は必死でインターン探すわけだしな
日本の新卒一括採用って
いい大学に入れた怠惰な学生にとっては素晴らしい制度だ

325 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:31:45.70 ID:PlcypcKL0.net
研究職的なイメージなんだろうな
学会のほうにも重きを置くと

326 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:32:17.34 ID:Idwq6hYZ0.net
>>316
テスラの下請け部品屋で生きて行けばいい
一生テスラの自動車は買えないが

327 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:32:22.82 ID:R8Y9+Qw80.net
外資系とかもさ、実力実力っていうけど結局会社の看板で仕事してるやつばっかだろ

328 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:33:37.74 ID:r0Qjs2OF0.net
>>176
>昔の日本は「終身雇用」と「1億総中流」社会だった。

過去の歴史から都合良いところだけ取り出されても

329 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:33:50.35 ID:M0Mu3MyV0.net
愛社精神がないのに社員なのを自慢してますよね

330 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:33:56.80 ID:Yex8AvjP0.net
>>307
Googleは邪悪になるなの精神を貫いて拒否したじゃん
Appleはあれだけど

331 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:11.78 ID:5zKTZ01e0.net
>>15
そんな会社は辞めて正解

332 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:19.37 ID:UNRqgPcr0.net
昔の日本は、就職でなく就社だった。
今はだいぶ変わってきているだろうけど。

333 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:33.41 ID:2u0ttLx70.net
滅私奉公とかより、


中学校の部活動の延長なんだわ。


特にバブル世代の下の扱い方がそう。


センパイコーハイのイビツな身分制度

334 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:34.08 ID:mOrr9rDb0.net
そもそも本当に優秀な人は起業するしな
雇われになるやつはGAFAでも二流人材って認識だろ

335 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:39.85 ID:kCayR6HH0.net
会社が社員を守らなくて良く、すぐに首切っていいならそれでいいんじゃね?

336 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:39.96 ID:TJYsnq5b0.net
リーマンショックの時は本当にダンボール箱抱えた連中が何人もビルから出てきてた
ダンボールに入らない私物はどうすんのかな

337 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:40.72 ID:DwZ6FrSo0.net
>>100
日本の会社は4,5回面接やるんだぞ
そんなんで合格できるわけ無いだろ

338 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:45.04 ID:gEzgRVXZ0.net
>>327
その看板を背負える(入社)のが凄い競争なだよw

339 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:34:57.78 ID:V1JK0HPy0.net
文化が違うんだから別に何もかも海外と一緒にしなくてもいいんじゃね。
てか愛社精神はあってもいいと思うけどなぁ

340 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:09.81 ID:6ft9WF780.net
残業月5時間で基本給70万
https://i.imgur.com/pm7L9Rw.jpg

日本企業「給料は残業して稼げ!」

341 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:16.67 ID:axcWtPug0.net
今は日本的な経営から実力主義的な経営への端境期みたいな感じになってるから
日本的経営のもとでなんとか生きていたやつが
口八丁手八丁で実力主義でやれてるみたいなフリをしてカオスになりつつあるような気がする
いつまで続くんだか

342 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:20.18 ID:JDs8YBAw0.net
うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(43歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは

343 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:37.49 ID:a3rKvejw0.net
リモートワークで愛社精神とかないだろうな

344 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:40.78 ID:uOs9vwX50.net
>>1
マジで日本よりチームワーク出来てるらしい

日本は自画自賛してるけど階級制度だしな
意味や目的を説明出来ないのは大概老人
実際話となると、回りくどい、ややこしい

345 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:52.87 ID:zVUGZWwK0.net
そんなことより、BASFてカセットテープあったよね

346 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:35:56.00 ID:gEzgRVXZ0.net
>>342
このコピペがトレンドなのか?w

347 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:03.76 ID:yKfB3ixJ0.net
ぐーぐらーだけど会社好きな人多いよ?あんま卑屈な記事書かないでほしいな…

348 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:09.82 ID:+GY0IS3t0.net
白人様の価値観は絶対

もううんざり

349 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:13.44 ID:B+da5JbM0.net
Amazonとか、今でこそ世界を牽引する先端企業扱いだけと
ひたすら赤字で大丈夫?みたいな時期も長かったろ
愛社精神、というかベゾスの描いた未来図への愛が有る奴に支えられてきたから今日があると思うんだが
appleも同じだよな

>>1みたいなのって所詮はスタートからのコア社員じゃなくて
企業がデカくなってからかき集めてきた、つるんとした顔の、取り替え可能消費可能なエグゼクティブ達じゃねえの?

350 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:28.06 ID:aOKSexZ+0.net
>>337
日本の会社は別ルートがあるんだよw

一般採用と違うルート

351 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:29.00 ID:F75Mp9eV0.net
役割分担した結果俺の仕事じゃねーって怠ける奴が増えたんだろ?
 

352 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:36.53 ID:axcWtPug0.net
>>338
電通ですらコネでそれをやるのだが

353 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:36.63 ID:1BFtMW1g0.net
日本は欧米かぶれのその場の成果主義にこだわった結果
個人が価値を出すためにその人がいなければ困るとか
リスクを取れない自分の時期さえよければそれでいいような
愛社とは程遠い利己的な状況に走り出しおかしくなったのでは?

個人は歯車の一ついつでもだれでも替えが効くっていうのと
将来に責任を持つ同族経営者が経営する
従来の経営が正しいってことじゃないの?

354 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:37.93 ID:PlcypcKL0.net
総合職という仕組みが悪いんだよ
実際に
雇用契約を結ぶときは、職務、勤務地、給料は、ちゃんと限定しないと、労働者も困る

355 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:40.72 ID:Bn0ctNgj0.net
>>318
その手の「馬鹿という方が馬鹿なんだぞ」論は何の反論にもなってないみ見苦しいだけだからやめれ

356 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:53.47 ID:GDl+lfQj0.net
無駄にダラダラと職場にいて会社への忠誠心を示すのが日本の社畜リーマン
でもコロナでそれが通用しなくなった

357 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:36:57.37 ID:SLAjJwXa0.net
>>3
じゃあ、作ってみろよ。お前にゃ1000年時間与えても無理

358 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:01.77 ID:9Q0Uvodi0.net
>>326
テスラがバッテリー自社生産で目指すていうて
パナソニック死ぬかもってなってるけどな今

359 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:07.41 ID:9aGsN3UW0.net
仕事もどんどんジョブ型雇用になってきてるし、
大手ならともかく、一社にしがみついてるのはよほどの悪い職業だけだろ

案件ベースの方が高い能力発揮できるし、こちらもやりやすい

360 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:26.31 ID:JPBeXSYT0.net
愛国精神も無価値

361 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:31.80 ID:hyqXhDkh0.net
>アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、
>あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。
日本企業の多くは個人に依存しているので、
>その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまうのです。


だから早く日本も自由解雇にしろっての

信じられないほど従業員に甘い労基法で守られてるから無能がしがみつき
すべてが悪循環になる

362 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:32.44 ID:e3u1JeDz0.net
>>252
学歴厨が糞偉そうにマウントしてるからって、そいつら自身が高学歴とは限らんのだぜ
車板も高価な車、オーディオを所有してるフリして専用スレにわざわざマウントしにくる奴らであふれかえってる

まあ俺はニートじゃないけど氷河期で60+の資格系大学出て自営だけど、俺がそう自称したってそれが本当だっていう証拠は提示できないしね
あと食うにこまったら普通は派遣でもなんでもやるよ。プライドが邪魔するっていうのはそれも 「低学歴なにちゃんねらーが高学歴を嘲笑するために考えたお話」 であってさ。
学歴拗らせた頭のおかしい奴なんて実際にはたしてどれほどの比率でそんざいするのやら・・・

363 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:33.76 ID:vtfyF3EE0.net
>>22
バカは使いもんにならないからな。
スキルアップしない。

364 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:35.68 ID:MEqGFqvn0.net
>>349
>世界を牽引する先端企業扱

え?

365 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:38.42 ID:TBactzTz0.net
>>344
最適な人材を都度集めるので、担当で揉めないし、ぬけ漏れも少ない

366 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:38.68 ID:a3rKvejw0.net
>>349

単なる派遣エージェントの案件記事だよ
ころころ仕事かえるやつは結局部下がつくような仕事やれない

367 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:56.53 ID:gEzgRVXZ0.net
>>352
電通とGAFAを同列はGAFAに失礼だろw

368 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:37:58.25 ID:X1DXP4Zf0.net
>>287
いや、実際外資で働いてるけど外資は技術が不要になったor特定技術の分野から撤退以外の場合での技術者のリストラ本当に少ないよ。

転職が多いから採用も活発なだけ。

369 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:38:01.97 ID:PHhl+evb0.net
愛社精神なんてあるわけねえだろ
大事なのは
金と職場環境とやりがいだけだわ

370 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:38:09.17 ID:iRIxfTm+0.net
>>53
ご安全に!

371 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:38:23.47 ID:uOs9vwX50.net
>>353
中小の同族見たことある?

372 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:38:29.81 ID:un9btswi0.net
>>351
担当したもの以外の責任を負わないことは大原則だろw

分担って意味、分かるか?

373 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:38:56.12 ID:ETrjBpmG0.net
またガーファに入れない人の妄想記事か
忠誠心問われるからなめっちゃ

374 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:13.28 ID:/fhtbrcz0.net
>>366
そもそもハケンに部下がつく仕事なんてやらせない

375 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:19.51 ID:axcWtPug0.net
>>346
初めてみてから5年は経つよ
>>353
日本の国内状況で成果主義を上っ面で取り入れたら
クビをできるだけ回避しようとする社員が防御策としてややこしいことになるだけだろうね

376 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:19.77 ID:B+da5JbM0.net
>>346
人をイラつかせるために、誰かが文章力しぼって作った渾身のコピペなんだろ、あまり触れてやるなよ
最後の「したは」「ありえんは」は流石にクドすぎてどうかと思うけどねw

377 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:30.61 ID:+GY0IS3t0.net
銃規制もできず
クレジットカードがないと病院にも行けず

白人社会は立派だよ

378 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:39.59 ID:Ke9YLKzL0.net
なんだっけ
旧日本軍は指揮権あるやつほどバカだけど
下っ端が運用でカバーして回してるとか

人を育て、使う技術を軽視してるってことじゃないかな
上に立とうとする、使うやつの足を引っ張る

379 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:42.06 ID:Idwq6hYZ0.net
>>344
> >>1
> マジで日本よりチームワーク出来てるらしい

そもそもチームじたいを得意分野の組み合わせで合理的に編成
チーム合計の成果が低いと上司が左遷される
チームが無能だと会社業績に大打撃と正しく捉えている

380 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:39:57.77 ID:gEzgRVXZ0.net
経営者が時価総額導入で株主の顔ばかり見て
従業員を家族と見なくなって愛社精神なんかもう死語だろうw

小泉は凄いわw

381 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:03.27 ID:A2ykbbdS0.net
愛社精神をもて、愛社精神がないのか
とまくしたてるのは資本家の常套句だよ
そうやって刷り込まないと信心離れるからな
別の言い方すればそれでしか人を繋ぎ止められない発想の乏しい会社でもある
所詮それだけのことなのよ愛社精神ってのは

382 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:29.68 ID:Yex8AvjP0.net
>>334
フェイスブックCOOのシェリル・サンドバーグは
Googleに入る時、どのポジションに着けるか決まってないけど優秀だから採っとけってなって
入社してから、そういえばGoogleに法人営業の部門がないな(当時)、と
自分で仕事作ったような人だよ

起業したからどっかの社員やってるより偉い、みたいな事言うのは
低学歴に多い
たぶん、学歴のせいで一流企業の社員になるチャンスがゼロだから
そう思うことで自分を慰めているのだろう

383 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:30.40 ID:PlcypcKL0.net
>>368
職務が限定されてる場合、リストラという概念ではなく、契約終了
実際に平均勤続年数は外資系のほうが優位に短い
わかってて嘘つくのは詐欺だよ?

384 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:36.25 ID:JDs8YBAw0.net
>>362
>歴拗らせた頭のおかしい奴なんて実際にはたしてどれほどの比率でそんざいするのやら・・・

Facebook/インスタでは見たことない

ツイッターでごく稀にいる

2ちゃんねる伝統の5ちゃんねるで・・・
ニュー速+には少し目立つぐらい居る
嫌儲板には石の裏の蟲みたいにうじゃうじゃいるぞwww💦

竹中がーとか経団連がー政治がー毒親がー という人ら💦💦💦

385 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:40.72 ID:Idwq6hYZ0.net
>>358
パナソニック終わったなw

386 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:49.54 ID:428IkGru0.net
役割分担と愛社精神は別の話だろ
それぞれ独立した別個の要素
因果関係も相関関係もないだろう

387 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:40:51.20 ID:0GBW4Qei0.net
>>22
そういう人が多い方が助かるでしょ?
それでもダメなの?
かわいそうな人だねえw

388 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:13.11 ID:a3rKvejw0.net
愛社精神なんてかわいこちゃんが入ってくるだけで芽生えるちゃちいもんだよ
昔はちょっと綺麗な経理の〇〇ちゃんに会う為に
毎日会社が楽しいとかそんなのんびりしたもんだった
今はチャン付けで呼ぼうとのなら総務に呼び出されて
コンプラ研修うけさせられるわ
こんなんで愛社精神なんて育めるかアホかと

389 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:14.50 ID:uOs9vwX50.net
老人世代のせいで、
足をひっぱる、不正をする、話が回りくどい
これらが日常化してる

390 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:18.32 ID:irMyGJU80.net
>>375
>成果主義

ただの時給計算化と、部下や非正規に出せる成果を制限するだけだったというw

391 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:27.33 ID:U2MV4ffJ0.net
文化の違いでしょ

392 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:32.51 ID:Fc0UHsXy0.net
>>323
メーカー系は優しいよ
ただ部門ごと消滅する場合は米企業は容赦ないが(欧州系は転職先を探してくれるらしい)
友人がファイザーの日本研究部門が消滅していきなり首になったーって嘆いてたw(後年、優秀な奴だけ陰で海外の研究所に配転の話があったって聞いたがw)

393 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:41:37.56 ID:70GUjmLK0.net
前に日本人は愛社精神が薄いって記事見たけど。
自分の立場が大事なだけだよ。

394 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:01.95 ID:TBactzTz0.net
その代わり高級取りのプロジェクトマネージャーや経営職でも、契約が切れたら無収入だけどな
それにストックオプションをもらえる人は愛社精神ある

395 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:18.68 ID:p3Ff2wlU0.net
>>348
グーグルのトップは、インド人ですよ

396 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:32.04 ID:pS15qkg60.net
>>386
愛社精神とやらは、役割分担を害することがよくある。

397 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:38.06 ID:A2ykbbdS0.net
>>363
スキルアップどころか
無能な働き者になる危険性があるからな
周りを巻き込んで全体を疲弊させる
こういう害悪社員多いから困る

398 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:38.81 ID:JDs8YBAw0.net
>>376
原作は俺じゃないぞw コピペ
は の使い方がイラっとして俺は好き

399 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:44.74 ID:DX0pfg9+0.net
働くときは、人間の限界まで働く、日本のモーレツとか
質が低い、高密度で限界まで働くと100人分くらい働ける
それをグーグルでやれば株ももらえて、資産100億円
アップルも同じような待遇、数字出せば自動であがる
ありえない所得がもらえる

400 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:42:51.26 ID:PlcypcKL0.net
起業っていうのもおかしいんだよな
右も左も知らない学生に起業しろなんて、よく煽るわと
本当ならば、30から40ぐらいで放り出された労働者が起業すればいいだけ
そういう意味で起業しない社会を作ってるのは、終身雇用を是とする日本のシステム
飲食業など見本

401 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:43:11.66 ID:5zKTZ01e0.net
>>64
チームとして一貫した戦略がないところを個人個人のカンと経験でモグラたたき対応してるのが日本のチームプレーという感じ

402 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:43:26.54 ID:JOKYa8SZ0.net
海外を見習って成果主義を導入した日本の会社はGAFAのようになれましたか?

403 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:43:40.19 ID:4Ma5oa700.net
>>381
愛社精神はもてといわれて身につくものではないなw

404 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:06.61 ID:AC5xZQCX0.net
とにかく、


だらだら同じことを繰り返して馬齢を重ねると身分が上がって給料も上がる、


それがおかしい。

405 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:12.29 ID:PlcypcKL0.net
定年まで働けますか
これが一番の違いだし、そこを無視した話は何も意味ない

406 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:13.92 ID:a3rKvejw0.net
会社に愛を芽生えるのって最低でもマイホーム子供三人ぐらい立派な人生歩ませてくれる経営者ぐらいだぞ
そうでもないやつに愛情もつとかたんなるやりがい搾取されすぎて頭がパーになったキチガイ

407 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:28.20 ID:z56twbf10.net
外資で働かないと実感できないな。

日本の大手も、仕事の割り振りが個人依存だからクビにしづらい面もあるんだし。。。

>>3
世界中で多くの人が使うようなツール作れるレベルの人は、かなり抜きんでてるし、そういう人材が欲しいんだけどね。
幅広い知識、プログラミングテクニック、現場経験、情報収集能力、調査能力などなど多岐にわたる知識と経験を組み合わせるセンスも要求されるから。

408 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:41.82 ID:H9EapPbs0.net
>>1
使用人じゃない社員にスキルだの愛社だの関係ねえだろ
相変わらず日本語不自由な東洋経済(笑)ってアウアウ何言ってんのか意味不明だな
障害者雇用枠の知的障害者しかいないってバレバレやんけポンコツ東洋経済(笑)

資本家階級だけがなれる"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに理解できない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する
低俗差別用語として使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らはすべてきっちりタダの従業員カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ

409 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:43.02 ID:gTRKqxng0.net
>>378
そうそう
日本の場合には、上にいるものが変な指示出したら首になるべきだよな
逆なんだよ
上の人間だけ流動性増やせば良い

410 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:43.34 ID:/emZUCIZ0.net
本当に能力があるヤツは独立するからな
他人の作った物に愛とか無能の言い訳

411 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:44:44.94 ID:9aGsN3UW0.net
まぁどんなにわかってることでも改善は不可能だろうな
一言で言うと東洋人は西欧人より馬鹿だから、この一言で終わってしまう・・・悲しい

412 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:01.60 ID:gEzgRVXZ0.net
終身雇用、年功序列、持ち合い株、護送船団方式

これに戻したらまた日本にも愛社精神が戻るかもな
日本人はグループや横の繋がり好きだしw

413 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:05.93 ID:Yex8AvjP0.net
>>361
完全同意

解雇規制を緩和すれば、派遣社員という未来のない搾取もなくなる

414 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:07.62 ID:TBactzTz0.net
>>401
小学生のサッカーみたいだよな
ボールが有るところに全員が集まる

415 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:08.01 ID:Glsu6Msf0.net
カイジの班チョーみたいな物言いだな

416 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:11.76 ID:srLL7AiP0.net
結果超弱肉強食ホームレスだらけのアメリカがいいのかというとどうなんだっていう

417 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:17.97 ID:fsE+8zmo0.net
>>355
そもそもこれの原典って「SF小説の台詞」だからな
有り難がってる方もバカだぞ

418 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:47.46 ID:qxnfMAxr0.net
役割分担なんて考えてない
奴隷としか思ってねえんだから

419 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:47.82 ID:X8+p4rlC0.net
中年層捨てたんで老人と新人しかいないんでね

420 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:45:52.23 ID:Bo6InXJ70.net
世間のほとんどの人はGoogle入れるほど優秀でもないしな
人生は死ぬまでの暇つぶしって人も多いでしょ

421 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:01.80 ID:Ebn7ag0W0.net
雇用側も従業員も互いに"用済みになったら捨てる物"として見てるから成立する文化よな

422 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:15.40 ID:+GY0IS3t0.net
性格が獰猛なアングロサクソンとは考えが違って当たり前
言いたい奴には言わしとけ

423 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:20.46 ID:B+da5JbM0.net
>>398
んなこたわかってるよ、大分古いよなこれw
俺は露骨にくるよりもうちょっとさり気なくカンに触る系の方がいいかなw

424 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:20.70 ID:JmSora9p0.net
・リストラやらない
・年功序列
この2つやらないと愛社精神は育たないからな

リストラやりながら愛社精神とかキチガイの所業

425 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:28.05 ID:fZHmdF7C0.net
実はチームワークがないんだよな
みんながどこも口を出したがる
政治も企業もスポーツもすみわけができない
日本人にはチームワークがないってスポーツ関係で言ってたやついたわ

426 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:34.54 ID:JDs8YBAw0.net
>>413
ハケンでDBの単純打ち込みとか20年続けても
解雇規制緩和後の職は単純作業だろ・・・

427 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:45.07 ID:n40UnCCu0.net
GAFAでまとめるのは無理があるな

アマゾンとかは会社への絶対忠誠を求めるし、アマゾン愛を常に表に出さないと生きていけんぞ

ソースは俺

428 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:51.88 ID:z2ytWaCT0.net
GAFAって
古くは日本のハイテク産業、TRON潰し
現在はファーウェイ、tictoc、wichat潰しで
アメリカから全力で守られてるから

429 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:46:52.33 ID:DX0pfg9+0.net
整理整頓がアップルの基本
すまほ、ソフトで成功したいなら
整理整頓、部屋には無駄をおかない
机の上にも無駄をおかない、服は黒のユニクロでジャージ
髪は角刈り、荷物は最小限、それを人生で行うと
次々にアイディアが沸いて、大ヒット製品を作れる

430 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:10.91 ID:a/wCTESj0.net
日本が没落した原因の一つでもあるからね

431 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:12.87 ID:kB+r1wlh0.net
不労所得に近い職に群がるのは世界共通やろ
この記事書いてる人も同じやわ

432 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:22.60 ID:Yex8AvjP0.net
>>395
グーグルもマイクロソフトもトップはインド人だけど
どっちも創業者じゃなくて2代目じゃん

433 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:27.01 ID:4pcGomqt0.net
>>416
それはセーフティネットなんかの社会福祉の話であって愛社精神とか企業の業績とは関係ない気がする

434 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:27.45 ID:gEzgRVXZ0.net
>>421
アメリカは毎年、下手して毎月イキのいいニューカマーがあるからな

日本で東京が独り勝ち以上にw

435 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:32.98 ID:4UJo/in30.net
>>361
>>413
完全同意だが、時既に遅し。

436 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:41.69 ID:5ghY7s4s0.net
経営者と社員って、同士ではあるかもしれんが、主従では無いもんな
江戸時代で表現するなら、主君と用心棒の関係w

437 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:46.14 ID:Y7TKQfJG0.net
GoogleもAmazonもビジネスで日本語が通じない(真面目にクレームに対応してくれない)うちはアレコレ言う資格無し

438 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:54.72 ID:TBactzTz0.net
>>428
坂村健は生きてる

439 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:55.46 ID:/76n6GNo0.net
>>409
いやいや上も下も流動化せんと。上だけ流動化とかポルポトとか文革みたいやんw

440 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:47:56.02 ID:Idwq6hYZ0.net
日本では殺し合いしそうな派閥どうしを同じチームに入れるw

お互いに重箱の隅の密告合戦をやるから経営陣は安心できる
前に唐沢が出演したドラマの銀行店舗がまさにそれだった

アップルやグーグルは人間的相性を重視してチームを組むらしい
原爆の父オッペンハイマーが得意とする能率アップ作戦だよ

441 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:16.73 ID:9aGsN3UW0.net
菅内閣だってジジイだらけじゃん
結局、どこまで言っても何世代たってもジジイに集中するようになってる謎システム
100年後だって同じだろう

442 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:24.21 ID:oZvJnE1q0.net
欧米だと働く前に「あなたの仕事はこれで、その仕事に我々はいくら払います」
という風にはっきり契約書みたいなものを交わすからね
働くのは契約であるという意識が強い

443 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:24.53 ID:zNZ8CXqZ0.net
CAFE店員に見えた

444 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:25.25 ID:uOs9vwX50.net
>>1
予備知識として

転職が活発なのは米国なのはみんな知ってると思う
その理由は
米国は雇用安定も中央銀行の使命、普通はどこも物価だけだ
現実世界は、自然に任せてれば転職活発になったりしない

445 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:28.53 ID:n40UnCCu0.net
>>424
リストラはともかく年功序列って、、、、

446 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:32.47 ID:+tn8ouHq0.net
グーグルで働きたいとも思わんし
グーグルもおれに働いて欲しくないだろうから
winwinだけどな

こいつは週給200ドルで遊ばせておこう
みたいなグーグルなら見直すが

遊びで200ドル

447 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:41.14 ID:/tPF/yuW0.net
役割分担がヘタクソっていうより、
みんな自分の得意なことをアピールしないし
他人の得意分野をみつけておこうとしないから
「全員同じ」という仮定のもと、最低レベルの意識合わせから
始めなきゃいけなくなるんだよ

ちょっと周りに話しかけて、そいつが一番楽しそうに話す仕事を知って
その仕事を全面的に任せる たったそれだけなのに
肩書ベースで名簿を作ってそこから考えるから、自己紹介から
始めなきゃいけなくなる
どうせ知ろうとしてくれない相手に自己紹介なんて時間の無駄だわな
明示的に言われるまで何もしなくなるし、命令ベースで指示されるから
仕事が楽しくなくなる

448 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:46.91 ID:JmSora9p0.net
リストラやった
非正規が大量

それで愛社精神とかいってる社長は頭おかしい

449 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:48:55.92 ID:2u3RDxzI0.net
愛社精神なんかないだろ
愛車精神を勘違いしてそう

450 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:16.13 ID:axcWtPug0.net
赤旗で電通の悪さを暴く連載やってるけど
GAFAではああいうのはまずなさそうだな

451 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:20.59 ID:ZzvVx1Dq0.net
愛社精神を持てとはいうが
経営者の実力があってこそ成り立つものだからな
経営者がクッソショボいと愛社精神どころか嫌社精神で離れていきますわ
能力の無い、人望の無い経営者が吐くセリフではないな

452 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:20.94 ID:WAFNW2+30.net
ぐうの音も出ない

453 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:30.90 ID:/JoFfCJD0.net
ちゃんとタイトルに東洋経済と書いとけ。

454 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:48.63 ID:PlcypcKL0.net
定年まで同じ会社で働くのを当たり前と考える日本人と、そんなことはありえないと考える外人の違いだろ
考え方が違っても仕方がないよ
飲食なんかは定年まで働くより、独立するために働くって感じだから、外資系で働くのに近いわな

455 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:50.28 ID:Tp/EDbyA0.net
YouTuberも飽和状態で終わりに向かってるし今後はどんな職業が成功するかね?

456 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:49:57.28 ID:TDqJwpnf0.net
日本社会は団塊世代の雇用を守るために氷河期世代を作ったり年功序列を守ってきた

今の停滞はそれのつけだよ

457 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:50:22.23 ID:TBactzTz0.net
>>361
まったく逆だよ
企業の倒産を促して、雇用を守れない無能な経営者を社員ごと路頭に迷わせればいい

無能な経営者が淘汰されないから日本企業は弱い

458 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:50:29.29 ID:F/hjE6zn0.net
いきなり解雇をアメリカ並みに簡単にしたらうまくいかないだろうから、
まずは金銭解雇の合法化をすべきじゃないかね。
例えば年収の2倍払ってもいいから辞めて欲しい人材ってそこそこいると思うんだよ。

459 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:50:36.61 ID:p3Ff2wlU0.net
日本のグーグルって、翻訳と広告営業以外何するのよ
優秀な奴とかいらんやん

460 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:50:54.28 ID:TnjOLUJX0.net
日本人を解雇して外国人実習生を残す
そんな会社に愛着沸くわけないだろ

461 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:07.47 ID:X8+p4rlC0.net
実際氷河期移行は職場に踏ん張りが効かなくなったと思うよ

462 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:07.94 ID:JmSora9p0.net
>>445
実力主義なら愛社精神なんて育たないよ
だって実力あるなら、他でも雇ってもらえるんだもん

463 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:12.97 ID:CAqVBdYN0.net
>>407
年収500で募集中!

464 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:20.73 ID:srLL7AiP0.net
ほりえもんとかもそうだが、この手の手合いは、
世間の半分以上はバカだっていう前提をすっとばして自分のレベルで語るからタチが悪い。
自分で考えて、スキルアップして、自分で選んで生きられる有能な奴なんて、
一握りなんだよ。それ以外のバカがホームレスに落ちずにそこそこ暮らせていける
システムこそ至高。日本もそれは維持できなくなっているが。

465 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:34.52 ID:6+PWbO9s0.net
エクスデス「GAFAFA・・・」

466 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:48.50 ID:/oggMv1k0.net
>>1 こういうこと言える オレ すげー

467 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:51:51.95 ID:9adP8r8P0.net
外人を見習ってどんどん没落していくリベラルジャップ

468 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:03.47 ID:ZDw+F2Ti0.net
ひとつ大きな勘違いをしているのが多いけど
これは米国のトップ企業の話で
労働者の保護が強い国(企業)は世界で普通だよ

米国が突出しているだけ

469 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:15.01 ID:ZzvVx1Dq0.net
>>412
実力の無い経営陣だと全く意味ない
その時代ってグローバルじゃなかったし
カリスマ的な経営者が多かったから成り立ってた様なもの

470 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:15.26 ID:TBactzTz0.net
>>458
日本企業の最大の癌

無能な経営者はどうやって退場してもらうの?
新陳代謝しないから、日本経済は弱いんだし

471 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:28.82 ID:UAPer/mZ0.net
米のトップIT企業でも当然の様に週末パーティがあって、毎週パートナー連れて参加しないと当たり前の様に冷や飯食わされるんだよなぁ
参加は自由なんだよ
でも、参加しない奴に上司が良い仕事振らないのも自由なんだなこれが

472 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:33.67 ID:PlcypcKL0.net
結局、中高年の男がいらないっていうのはみんなわかってるし、
それを守るべきか、という話になるから、全然進まないんだわ
中途半端にやったのが日本の失敗

473 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:37.60 ID:iAcnxdVn0.net
>>413
緩和しても派遣は変わらずあると思うぞ
企業としてはすぐに人を集められて切り捨てられるし
派遣社員側だと何もしなくても派遣会社が仕事を斡旋して探してきてくれるからな

474 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:52:39.29 ID:HowONfRt0.net
アメリカの履歴書とか採用面接って志望動機聞かないらしいな
志望動機で会社のヨイショさせて社員がホルホルするのなんて日本くらいなんだと
そりゃ志望動機なんてカネに決まってるからな

475 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:01.46 ID:z2ytWaCT0.net
>>456
日本はとっくに年功序列崩れてるよ
非正規が増大してるし
昇給率もアジア最低で何年経っても給料が上がらない

476 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:02.10 ID:ENI71Bey0.net
日本人は皆コミュ障だから…

477 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:09.32 ID:TDqJwpnf0.net
日本もこれからアメリカみたいになるよ
団塊世代が退職したからメンバーシップ制雇用は消える

478 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:31.03 ID:TnjOLUJX0.net
そもそもGAFAを基準に語るな

479 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:37.97 ID:X8+p4rlC0.net
>>472
新卒主義だけ残ったりとかだな

480 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:48.18 ID:p3Ff2wlU0.net
ジョブズだっけ、秘書が、いつもと違うミネラルウォーター買ってきたから
クビにしたの

481 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:49.46 ID:gEzgRVXZ0.net
>>462
高校のクラブでも有能な奴は上を目指すけど、
能力のない奴が今のクラブや仲間を家族のように
思ってんだよなぁ

出来る奴はワンオブゼムなのにw

482 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:53:49.60 ID:JmSora9p0.net
アメリカは、なんであんなに転職するかっていうと、
年功序列無視して、同じ職場で実力主義でどんどん出世する奴がいると、自分の元上司が部下になったりしてギクシャクするから
だから出世する奴は、どんどん転職していく
それで転職を繰り返すことにネガティブな意識が生まれない

483 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:07.16 ID:WAkCZq0f0.net
>>417
サミュエル・ジョンソンは「自称愛国者」や「口先だけの愛国心」といったものは批判すべきだが、真の愛国心(サミュエル・ジョンソンがそう考えたものとあるが)は評価すべきだと考えていた。

常識的に考えてそうだよな

484 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:11.33 ID:PlcypcKL0.net
日本は採用するときに、長期間勤められるか、っていう適性を見るから、
志望動機を色々聞いて、性格とかを探るのも重要になってくるんだよ
アルバイトに志望動機なんて聞かないわ

485 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:17.78 ID:Idwq6hYZ0.net
>>464
前歴文化人なので額面通りには聞けないが
日本企業が老害のせいで死にかけなのは事実だよ

有名企業行けば山ほど高給とりの老害がいて
そらあ中韓に負けるわと実感する

486 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:20.17 ID:Dak5Gugx0.net
評価が低いからといって簡単に転職出来る風潮じゃないから、低い評価のまま働き続ける選択肢を選ばざるを得なくなっている。

487 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:20.20 ID:byznGkS30.net
これは本当にそう思う
給与もボーナスも下げ続けてさ
40代になったらリストラするぞって言いながら社員に「愛社精神」を求める日本企業って頭おかしいでしょw

488 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:21.81 ID:ARgkhWND0.net
え?そんなの元々日本にないけど?GAFA社員てバカちゃうw


日本人はどの国よりも職場環境に不満があり、企業に対する愛着心や貢献度が世界最低
http://newsphere.jp/business/20170316-3/

489 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:24.21 ID:DX0pfg9+0.net
ネット製品の見本市場で
すごい長打の列ができるのが、アップルスマホの担当者来場と
ギャラクシーの責任者来場、名刺交換の行節になる
ホテルの歓迎会になると、ドラム缶みたいなゴミ箱用意して
ビールつがれたら、捨てて、次の人を行列でやってる
ヒット商品の担当者は、スーパースター
年収もゴーン社長よりすごい

490 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:24.90 ID:FmXhpOae0.net
日本の工場の例だが
まず、コストの安い従順な奴隷を作るために
それらを管理させる人間には
チンピラ見たいなというかまんまチンピラをあてます。
そして洗脳させます

怖いわ!

491 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:31.38 ID:dr1RrNNw0.net
こんなんだから韓国に負けるんだよ

492 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:34.88 ID:TfI/8J8H0.net
>>472
お前ら無様で無能で軟弱な日本の若者をほしがってる国があるなら教えてくれや
今時の若者なのに英語も出来ないアホが若いということだけにすがって生きてる
何もないバカ

493 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:46.29 ID:j41pbxWt0.net
なんでもいいけど
GAFAはフィッシング詐欺対策してくれないかなぁ

494 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:50.50 ID:B+da5JbM0.net
>>355
てか、このフレーズが使われる時って
こういう誰知らぬ者ないようなフレーズを得意満面で披露した挙げ句、その実披露しただけで何も言っていないようなのが多いよねって話

なんというか、衒学的というか権威主義的というか?
彼ら風に言うならex cathedraというべきか、って感じなんだよな

495 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:54:55.94 ID:XFxfOX/N0.net
>>294
スキル身につけて愛社精神捨てて上にいく野心があってもいいと思うけどね

496 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:04.37 ID:gEzgRVXZ0.net
デキ無い奴程、身内意識ってなんだろうw

497 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:05.69 ID:SlAOQbBN0.net
愛社精神がないと、理不尽な仕事はこなせない!

498 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:21.00 ID:aHpZNr/V0.net
>>53
中小とは思えないが、パナソニックや日通でもやってるなw

499 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:25.45 ID:axcWtPug0.net
日本でジョブスみたいのが上に来たら耐えられるのか

500 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:26.35 ID:eJdjuUL60.net
>>1
本を売らんがために、「だから日本は駄目なんだよ」と煽るスタイルか。
じゃあ、これ↓はなんだよ?

グーグルが"日本風経営"に目覚めた理由
https://president.jp/articles/-/28655
> 社員が自発的に会社に貢献し、給料以上に働く光景は日本企業特有のものだとされてきた。
> しかし、社会学者の鈴木謙介氏は「最近ではアメリカのIT企業の日本企業化が著しい。
> 『終身雇用』を除けば、その経営手法は日本企業のようだ」と指摘する。どういうことなのか――。

501 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:27.86 ID:3GfUX0b/0.net
生産性が低い
って言うと取締役が叩かれるけど
役割分担が下手くそ
って言い方だと末端の労働者のせいにできると誤解させられるから

これ流行りそう

502 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:30.17 ID:iLM9RNja0.net
>>472
え?
お前ら日本の若者が活躍している役に立っている会社って具体的にどこ?

503 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:34.98 ID:n40UnCCu0.net
>>475
ぶっちゃけ日本人が無能、怠惰だからだよ。

504 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:36.03 ID:+tn8ouHq0.net
ただなんかグーグルって食べ放題みたいな
あれはいいよなあ

おれが入社したら腹がはちけるまで食べてやる
ルマンド何本ですか?
千本だババア

505 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:47.94 ID:zUAyzOcA0.net
愛社精神とか最高に草生えるわな
ビジネスってのは家族や友達ごっこじゃないんやで
頭イカれてるんじゃねーの

506 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:49.41 ID:iAcnxdVn0.net
>>472
氷河期あたりからの中年はいる
いらないのは高年の部分

507 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:55:50.52 ID:G5LGMskp0.net
愛国とか言う宗教

508 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:56:03.88 ID:UCrg1iTN0.net
仕事は全部クエストー報酬制にするべき

509 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:56:41.59 ID:T5BYxKTa0.net
>>93
契約書でギチギチにしてるだろうしな。(笑)

510 :4:2020/09/23(水) 16:56:47.59 ID:OuZVX+U00.net
>>1
だからアメリカの失業率は高く、景気に速連動するのよね〜

511 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:56:52.79 ID:0iA4dwIf0.net
>>471
人間の営みなんて基本はどこも変わらんよね

512 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:57:19.05 ID:ZzvVx1Dq0.net
メンバーシップとはいうものの気の合う仲間同士で駄弁ってるだけだしな
採用段階でそういう奴ばっか選んでるし
日本企業は仲良しクラブとよくいったもんだよ
これまで成立してたのは外資の様なライバルが居なかったからな
それが今ではごらんの有様でメンバーシップなんてハリボテと化したわ

513 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:57:33.97 ID:wPzW+d7g0.net
ああ、だからシナチクとかに入り込まれるんだ?GAFAって。
んで、勝手にコピーされたあげく、中国には参入できないとwww

514 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:57:42.80 ID:PZrs1OjP0.net
>>1
なんとなく、この会社は未来はないなって気がする
無駄がなくなれば遊びもなくなる
なんか違うんだな

515 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:57:45.01 ID:838TtsA70.net
>>2
どっちかと言うと「人権」の方こそ
ならず者の最大の拠り所だろ

516 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:57:47.23 ID:T5BYxKTa0.net
>>458
本当、そう思う。
結局、金で片付けるしかない。

その金を払いたくない経営者の多い事。
(笑)

517 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:58:06.28 ID:A1+M7Bqe0.net
無能でも言えることだからね
日本に自分の能力を言語化出来る社会人とかほぼいないんじゃね?w

518 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:58:24.70 ID:DVWeO5Le0.net
>>502
UUUMとかじゃねw

519 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:58:33.50 ID:9aGsN3UW0.net
経済の成長率も日本だけマイナス
GDPは韓国に抜かれる始末
やはり数字で出てる以上、何かが間違ってることは確かなんだよ

今までの御恩と奉公では駄目、全部ジョブ型に移行すべきだね

520 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:58:48.20 ID:T5BYxKTa0.net
>>508
時給でやってるからダメなんだよな。

年俸制できちんと評価しないと。
評価出来ないのはその会社が悪い。

521 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:58:48.78 ID:Idwq6hYZ0.net
>>471
> 米のトップIT企業でも当然の様に週末パーティがあって、
毎週パートナー連れて参加しないと当たり前の様に冷や飯食わされるんだよなぁ

そのパーティ自体が自分と構想やプロジェクトをプレゼンする場なわけでね

儲かるビジネスには大物や金主のコネが大事ということである
機嫌とりでもあるがそもそも成果なければすぐにクビ

522 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:58:59.99 ID:p3Ff2wlU0.net
外資で出世するのは原田泳幸みたいなサイコパスだから

523 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:00.23 ID:B+da5JbM0.net
>>505
んなこと言っても、ひげもじゃでゴツい色黒なおっちゃんがone team!とか呟いたら
そうだそうだ!とか頷いちゃう癖にww

524 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:05.02 ID:PGSfo2HR0.net
ガッフェ?

525 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:12.02 ID:axcWtPug0.net
>>490
大昔にいた日雇い職場で
なんとなく前からいたチョソが「チンピラ役やりまっせ〜」とか言って上に取り入って
あっという間に管理職のポストがどっからか呼んできた仲間のチョソだらけになったのにはびっくらした
上のヤツは汚れ役を常に求めていて、それがチョソやらのつけ込むすきになってるのだなと実感した

526 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:15.99 ID:PZrs1OjP0.net
>>505
まあそれで経済成長を遂げたのが日本ですけどね

527 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:23.53 ID:zdCXr+o90.net
>>519
GDPがいつ韓国に抜かれたんだよ
もしかして日本語が理解出来ない人?

528 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:41.49 ID:Q0W63BQa0.net
愛社精神を持つってのはどちらかというと経営側に有利な話だからな
待遇さえきっちりしてれば成果は出すのにね

529 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:43.40 ID:iAcnxdVn0.net
日本は新しいことに投資したがらない
だから今回のコロナで露呈したようにIT関連がボロボロ

530 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 16:59:53.58 ID:yHs8n4680.net
>>487
それが分かってんだから
さっさと他に行く準備しとけよ

531 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:00:05.77 ID:T5BYxKTa0.net
>>471
その上の上司から、お前らのグループの効率が悪い。とか言われないのか?

532 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:00:22.26 ID:b7t5C8Wb0.net
その辺の一般的な企業じゃGAFAの真似は出来ないだろ
有能な即戦力なんか極一部なんだから
平凡な人材を長く雇って育てるのが日本企業の肝
要するに使いものにならん凡人をそこそこ使える熟練まで育てるのが日本式で、育った後も辞めずに愛社精神で残ってもらえるから企業も安心して凡人を育てる事ができる
アメリカ式だと大多数の凡人は成長させてもらえないまま賃金も上がらず貧乏暮らしだぞ

533 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:00:27.77 ID:AEBDt/nO0.net
いい加減会社版の靖国でも作らないの?

534 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:00:43.09 ID:byznGkS30.net
愛社精神だけでなく愛国精神だって同じだよね?

人に強制するものではないじゃん
大事にしてれば勝手に根付く物でしょ

535 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:00:49.03 ID:Yex8AvjP0.net
>>527
国民1人当たりのGDPじゃない?
本当に韓国に抜かれたのかどうかは知らん

536 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:00:56.61 ID:YQJwucqH0.net
名門サッカーチームに入りたいとか、そこのファンを裏切りたくないとかは
愛社精神みたいものと違うのか

537 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:01:20.80 ID:ZPBmWhwY0.net
IBMから転職面接してる時に
ジョブズが突然やってきて
お前童貞だろと絡んだ
っての実話なんか

538 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:01:22.22 ID:c6X3a83S0.net
使い物にならない凡人?
創業者以外のそれ日本の経営陣のことじゃん

539 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:01:36.35 ID:31iU5PJ30.net
Google(グーグル)
Apple(アップル)
Facebook(フェイスブック)
Amazon(アマゾン)

だって くだらねえ

540 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:01:44.89 ID:iF04PI2E0.net
能力が無いから愛社精神ありますって装おって日々凌いでるんだから余計なこと言うなよ

541 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:01:49.82 ID:Q0W63BQa0.net
>>532
日本人は仁義が大事だから年功序列が向いてるんだよな

542 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:01:52.36 ID:AP9tSd+Y0.net
分かったからまず正社員制度を廃止しろ話はそれからだ

543 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:01.17 ID:wPzW+d7g0.net
愛社精神ってのはなあ?
経営者側が従業員側に充分に報いてるって前提の時だけしか通用しねえものなんだよ。

544 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:07.09 ID:UAPer/mZ0.net
>>531
その上司もどこかでパーティやってるのさ
餅論上司の上司も、1番上の役職までね
アメリカで仕事してる限りパーティ文化からは逃げられないよ
パーティに参加しない奴は本当に異常者扱いされるから

545 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:15.68 ID:T5BYxKTa0.net
>>529
パソコン関係は致命的に弱い。
ディスプレイばっかやって、チップはやらない。とか。

まあ、半導体製造装置が唯一無二だから、製造自体をやる気が無いんだろうな。
儲けの薄いモノは台湾や韓国に押し付ければ良い。という考え。

546 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:19.82 ID:oRWlu1Tg0.net
雇用の流動化は小泉政権時にやっておくべき改革だった
国民に支持されていたのに派遣を増やして終わりという中途半端なことをしたため
日本の生産性は落ち世界に後れをとることとなった

547 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:31.95 ID:abpJeJOo0.net
>>432
日本だと創業者一族が蔓延って

業績不振でも下っ端をリストラするだけで
経営責任を取らないからな

548 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:36.54 ID:DX0pfg9+0.net
GAFAの正社員になれたら
肩で風きって歩ける、西海岸ではキャデラックで移動できる
レストランもいつも値段見ないで注文可能
大統領だろうが、自信をもってアップル正社員ですと
言い切れる、その自信、誇り、日本の国会議員レベルは召使い

549 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:38.37 ID:+tn8ouHq0.net
>>520
しかし年俸ってすごく違和感あるけど

プロ野球でも
去年これだけの成績だからこの金額で来年を
ってのは変だよなあ
去年これだけの成績だからこの金額を払います
でいいのに

で揉めたら調停でいい
たまに36歳の投手とかで大幅アップ複数年とかあるけど
無理だろもう下がる一方だろと

550 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:51.37 ID:8Z8UuEV70.net
ま、その分実力主義でボンクラのコネで入ったよーな家具師などいないし淘汰されるしすっきりしてるがな

551 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:51.69 ID:T5BYxKTa0.net
>>544
そういう会社って悪くなるよな。
(笑)

we workとかか。(笑)

552 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:58.10 ID:c6X3a83S0.net
>>535
GDPとしか表記してねえならそれはGDPのことだ
GDPとしか表記されてないのに一人当たりGDPなどと解釈してやる必要はない
そもそも一人当たりGDPで煽る人間は何故中国は一人当たりGDPで煽らないのか?

553 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:02:58.76 ID:Yex8AvjP0.net
>>532
まさにそれが巨人と広島の違いだと
川口和久が言ってたわ
広島は、獲ってきた選手はとりあえず使う、と

554 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:20.24 ID:iAcnxdVn0.net
日本は今の状態を見る限りやはり年功序列は残すべきだったと思う

555 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:25.02 ID:AEBDt/nO0.net
コミュ障民族なのにコミュ力至上主義を入れたら潰れるのは小学生でも分かるんじゃないの?

556 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:28.98 ID:FVcjE/7M0.net
島国には島国の価値観があるんだよ
おかしなDNAと一緒になれないのと同じ

557 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:31.05 ID:Ug8wJg/N0.net
日本企業が強かったときは
「だからアメリカはダメなんだ」と言われた
こういう分析こそ無価値

558 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:41.19 ID:ZzvVx1Dq0.net
履歴書の志望動機
欧米というか日本を除く国ではそんな記入欄が全く無いしな
愛社精神なんてガラパゴなんよ
あと正社員ならまだしも
パートとか非正規にまで履歴書に書かせるのはやめてくれといいたいわ
所詮は使い捨てなんで愛社精神とか興味ねーし

559 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:41.74 ID:rdAK0nua0.net
おまけに愛社が終われば町内会という村社会が待っっている

560 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:03:57.87 ID:5PUSwZkj0.net
お前らは子供部屋で一生過ごすという
愛部屋精神が凄いもんな

561 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:00.72 ID:B+da5JbM0.net
>>537
ええ、アナタで童貞すてるのが夢でしたから、マイボス

と答えて即採用だったそうだな

562 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:05.24 ID:7Ks/hMSw0.net
>>503
最近は給料上がらなくていいから昇進したくないってのも増えてるしな

563 :sage:2020/09/23(水) 17:04:07.59 ID:uMSEcpcQ0.net
>>64
リーダーシップがあって、チームまとめられるやつが殆どおらん

564 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:07.66 ID:PZrs1OjP0.net
>>529
政府の不作為でデフレだからだろ
政府というか財務省の犯罪行為だよこれ

565 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:16.76 ID:4Ma5oa700.net
>>488
GAFAの先をいってるのが日本企業だったのかw

566 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:19.71 ID:C2JQkIYf0.net
世界基準は正しい。国内企業はなぜ、生産性の低い悪習を踏襲するのか分からん。

567 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:23.53 ID:abpJeJOo0.net
>>545
半導体業界では
リスクが高い分
Fabが最も利益率が高いがな

568 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:50.78 ID:NZRfSTw10.net
個人主義、実力主義の国と比較するのは見当違い。

569 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:04:51.83 ID:rEhkiUCv0.net
>>546
安倍なんて残業規制して日本人が働かないようにした

570 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:05.67 ID:V1JK0HPy0.net
成果主義って絶対達成出来ないノルマを課すことで給料を下げる言い訳にする、みたいなイメージ

571 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:13.07 ID:MQgY9ZJK0.net
>>519
GDPで日本に遥かに劣ってるのがコンプレックスだからといってわざとはしょった書き方してんじゃねえぞアスペ
しかも一人当たりGDPと国の力はなんの関係もない
中国は一人当たりGDPで日本より劣るから弱小国ですか?

572 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:15.97 ID:JmSora9p0.net
日本になぜまだ優秀な奴が残ってるかというと
言葉の壁、あと人種差別

一流スポーツ選手の間では人種差別は、ほとんどないけど
一般の職場は人種差別がきつい

573 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:19.40 ID:oKM95t0d0.net
ゆえになんとなくちょっとした事で崩れるのも速そうなイメージあるがな

574 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:19.98 ID:W2weGtOq0.net
>>413
>解雇規制を緩和すれば、派遣社員という未来のない搾取もなくなる


全員、未来のない非正規になるだけじゃん


解雇規制緩和がーって、幸福の科学というインチキカルトが主張してることだよな
w

575 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:23.85 ID:abpJeJOo0.net
>>545
台湾や韓国が
最も美味しいところを握ってる

576 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:28.67 ID:1QN6GCFp0.net
>>567
半導体は設備投資がアレすぎて 大変だと思うけどな

577 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:32.22 ID:byznGkS30.net
>>562
それ給与上がってないからだよ

578 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:43.63 ID:T5BYxKTa0.net
>>549
プロスポーツは寿命短いからな。

でも、仕事の評価って、自分でやるだけじゃなく、チーム長としてチーム全体の効率を上げて
利益を稼いで。のもあるしな。

だから、年功序列って、本人が正常に育つなら、成果主義として正しい。
と思うんだが。

579 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:53.02 ID:Idwq6hYZ0.net
>>557
> 日本企業が強かったときは
> 「だからアメリカはダメなんだ」と言われた
> こういう分析こそ無価値

20年は天下無双でその後30年負けっぱなし
中韓にも負けてくだらないプライドはそろそろ捨てないとまじで死ぬ

580 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:05:56.03 ID:Q0W63BQa0.net
>>544
今の日本じゃ休日も拘束されると言われ完全ブラック扱いだな

581 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:06:02.32 ID:MQgY9ZJK0.net
韓国って半導体でもスマホでも台湾や中国に抜かれたばかりじゃん

582 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:06:13.09 ID:B+da5JbM0.net
>>544
嫌いな人に接すると顔に出やすいと言われる器量の小さい俺は、日本人にうまれてよかったわ(真顔)

583 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:06:16.98 ID:PZrs1OjP0.net
>>64
日本は方針が決まると一人一人のレベルが高いから
一気にできるってやつだろ
あと倫理観が高いから社会的コストがかからない
工場で盗みをする従業員を見張る従業員をさらに見張る監視員とか

584 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:06:28.42 ID:T5BYxKTa0.net
>>567
結局、台湾のTSMCに持ってかれてる。

585 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:06:32.55 ID:iAcnxdVn0.net
>>569
それくらいやらないとサビ残文化はどうにもならない
サビ残は当たり前、美徳、高評価がおかしかった

586 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:01.36 ID:BxCD4S5G0.net
中堅社員が無能だと直ぐに下の仕事押し付けるから嫌だな
ちょっとでも熟すと味をしめて次々と押し付ける
だから出来る奴は嫌になって辞めていって無能な奴が残る

587 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:01.98 ID:Z/37FcwN0.net
フィロソフィー研修が納得できなくてヤメたわ

588 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:09.86 ID:T5BYxKTa0.net
>>576
その設備投資で日本企業が儲かってる。という。
(笑)

589 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:13.44 ID:Yex8AvjP0.net
>>548
GAFAって言ってもみんな給料高いわけじゃないからな
西海岸ってことは、シリコンバレーの本社勤務って前提かい?
あの辺家賃がバカ高だから、そこまでぜいたくできないよ

590 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:20.58 ID:abpJeJOo0.net
>>576
ハイリスク、ハイリターンという事
材料屋や部品屋はリスクを背をってないから
安く買い叩かれる

591 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:33.46 ID:Q0W63BQa0.net
>>585
同調圧力で職場内相互監視させてたからな

592 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:44.55 ID:4dgnn6rv0.net


愛国とか言ってるのが

クズニートや事業失敗した落ちぶれ芸能人もみたいのばっか

愛国だの愛社だのがいかに不要な時代になったかよくわかるな

w

593 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:47.43 ID:4jOtzcTw0.net
>>562
上がった給料以上に仕事量が増えるからな

594 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:07:50.14 ID:T5BYxKTa0.net
>>567
ディスプレイの方がリスク高いだろ。
(笑)

595 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:11.64 ID:Rfli1Gwy0.net
Googleってまだ食堂食べ放題無料なん?

596 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:19.14 ID:tDNecnHe0.net
別に日本でも普通だろ、今時愛社精神とか聞いた事ない

597 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:33.15 ID:PZrs1OjP0.net
>>545
大昔の日米経済摩擦の後遺症だろ
メイドインジャパンばっかりだと排斥運動が起こるから
部品製造に特化して韓国に最終組み立てをやらせた

598 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:36.44 ID:1QN6GCFp0.net
>>590
だな 自動車系はEVで悲惨だろうな

599 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:38.04 ID:axcWtPug0.net
>>554
日本人の精神構造的に
年寄りが若いものに偉そうにされるのは我慢ならないだろうな
敬語文化でもあるし

だから、一応欧米の流儀も取り入れるけど、結局中年も老年もわりと卑怯な手で自己防衛するし
若者も悔しがりつつもそのやり方を見ながら年をとっていく

600 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:38.46 ID:djhqGMZz0.net
日本の企業は社員を育てる形で成長してきたからな
根本的にアメリカ企業とは異質なもの

601 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:40.73 ID:xREnTkLn0.net
>>471
日本で言う
飲み会を断るってやつだな

602 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:49.66 ID:jkN3YEav0.net
桜田サイバーセキュリティ担当大臣
岩屋毅パチンコ防衛大臣

603 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:51.13 ID:5QK9Qq9G0.net
>>583
違うなあ
デジタル分野に関わる人達って基本的にエリートな連中でしょ
日本はエリートがエリートを見張ったり厳しくしたりな社会を作れたためしがないんだよ
エリート同士はなあなあでやっていくし身内への甘やかしが酷い

604 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:51.85 ID:Q0W63BQa0.net
>>586
責任者は責任回避の上手い人がなってるからな
責任感ある人は責任取ってみんな飛んでった

605 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:08:53.56 ID:T5BYxKTa0.net
>>590
材料屋や部品屋がほぼ日本企業。

東証1部企業見てみろ。

606 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:09:05.46 ID:tDNecnHe0.net
>>3
何でツールでツールは作れないの?

607 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:09:06.04 ID:x9DMGakn0.net
アメリカは仕事を達成するために仕事をするけど日本は従業員に飯を食わすために仕事をしてるんだから
アメリカ式役割分担というのは合わない

608 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:09:07.55 ID:FBoSzlVp0.net
>>1
やっとこれ言ってくれる人間が現れたか
もう30年ぐらい早く誰かが指摘してくれるべきだったよ

609 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:09:12.59 ID:abpJeJOo0.net
>>594
半導体ですよ
韓国は速攻で有機ELへ進出

610 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:09:19.85 ID:2Aqky8IC0.net
日本企業くんは仕事の役割分担がへたっぴ

611 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:09:36.11 ID:byznGkS30.net
>>593
そうそれ
実は給与上がってないこと若い人は解ってるんだよね

たかだか1、2万円の給与が上がった程度で仕事量がそれ以上に増えてるのだから

612 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:24.99 ID:tDNecnHe0.net
>>610
皆で苦労するのが美徳だと道徳の授業で学習したからね

613 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:32.37 ID:XFxfOX/N0.net
>>543
ドキュメンタリー見てると会社傾いてる時に着いていく人って少数だが意外といる

614 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:37.97 ID:E0BS+2WR0.net
>>470
逆に聞きたいけど無能な経営者の下で何で働くの?
有能な経営者が自分を引き上げてくれて楽できるなんて夢見てんの?

615 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:38.86 ID:5AQD0Ggf0.net
>>603
日本がデジタル時代になって通用しなくなった最大の理由だね
日本はエリートが奴隷を見張って酷使させてる仕事は今でも強い
トヨタの組み立て工場とかなw

616 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:41.84 ID:rXzk1cHo0.net
>>563
それはリーダーに権限が与えられていないからだよ

617 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:47.69 ID:iAcnxdVn0.net
>>611
昇給ってつまり面倒ごとを都合よく押しつけるためだからな

618 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:10:55.11 ID:QfeQ/E630.net
日本のサラリーマンは仕事してる感だけ

619 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:03.31 ID:4dgnn6rv0.net
>>599
>年寄りが若いものに偉そうにされるのは我慢ならないだろうな

は?

日本の大企業は戦前も戦後も
20代の大卒支店長が、50代の高卒従業員を怒鳴る、という世界だぞw

徐々にそうでなくなったのはここ40年くらいのものだ

620 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:04.79 ID:T5BYxKTa0.net
>>567
fabもARMだろ。
最近まで損ちゃん持ってた。(笑)

621 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:15.33 ID:abpJeJOo0.net
>>605
だから世界ランキングに
日本メーカーが出てこないんだよ

唯一トヨタくらいだし

622 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:18.08 ID:62kDoLEO0.net
日本の経営者は
社員を道具扱いする割には愛社精神を要求する奴が多そう

623 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:36.23 ID:jZYKgKnL0.net
30代以下くらいの人はもう欧米みたいな感じになってる
40代以上くらいの人は子供の頃は年功序列終身雇用で育ってるからまだ昔の価値観しかない

624 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:47.22 ID:AyiQGkYn0.net
えっとね 義理と人情が日本の強みなの 
強みというのは同時に弱点にもなるんだけどね
日米離間はお断りよw

625 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:47.48 ID:m8u0Ek2b0.net
>>603
芸能界もそんな感じだよな
エリートというか特権階級の連中

626 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:53.63 ID:8hhA+GtB0.net
>>1
チームを統率できていない
管理能力やバランス感覚が中間管理職にない
能力のある人間が昇進するようになっていない

なるほど、人事管理が糞ということだな
この論でいくと効率の悪さは現場の責任ではないと言うことなのだが、それを記事にしているヤツが分かってないように見えるのだが、りかいできないんだろうな

627 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:11:54.06 ID:ZzvVx1Dq0.net
>>599
敬語文化というか基地外儒教文化だよ
入った年次で序列が決まり
変な先輩後輩で上下関係強いるんだから
狂った文化だと思うわ
しかもビジネスでこんな物を取り入れてる自体相当イカれてる

628 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:12:13.84 ID:V3Gf5VOF0.net
愛社精神みたいな物がないと求心力がなくてみんなやめていっちゃうからじゃないの
それなりに優良企業に行く人は、同系列の企業にも採用されるだろうし

629 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:12:27.27 ID:axcWtPug0.net
>>619
それは階級が露骨に違うからなw
もう階級自体は可視化されなくなったが

630 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:12:29.10 ID:42vkGU3S0.net
まあ徹底した契約主義だからね
最初に処遇が事細かに決まってる
昇進できる上限も製薬の条文で決まってる
5年毎に本当に凄いの以外は仕事できてても解雇
全員解雇の年次も有る
それで好ければどうぞ
法務が鬼のように強くないと知財管理とか絶対に無理だろうな

631 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:12:31.50 ID:tDNecnHe0.net
>>622
道具にも魂が宿ると思うってるからね

632 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:05.88 ID:1Ztz5AQR0.net
スキルの高いスペシャリストよりも、ハッタリ口八丁手八丁だけで人を使うのが上手いやつの方が給料高い風潮なんとかならんかね?

633 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:12.18 ID:abpJeJOo0.net
>>620
ARMは
CPUのライセンス契約による
知財で儲けてる半導体は全く作ってない

禿の次にARM買ったのもファブレスのNVIDIAだし

ちなみにNVIDIAの最新GPUはサムスン製

634 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:16.57 ID:T5BYxKTa0.net
>>609
じゃ、何故、ジャパンディスプレイがああなった。
(笑)
韓国、台湾って押し付けられてるだけだからな。
(笑)

そろそろ内製化、自製化しないと、国力付かないけど。
製造装置はほぼ日本企業なんだし。

635 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:22.85 ID:QfeQ/E630.net
>>64
管理職が仕事を組み立ててるからな

636 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:23.70 ID:AyiQGkYn0.net
わかったから東洋経済はシナチョンの分析でもしていた方がいいよ
日米のことを論じている場合じゃないよ〜

637 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:25.54 ID:1WhRBjVA0.net
それでも世界3位の経済大国ですし…

638 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:34.16 ID:oRWlu1Tg0.net
小泉時代から言われているが
雇用の流動化、解雇規制の緩和、セーフティーネットの拡充、年齢制限撤廃
この辺りを改革していけば日本は成長するだろう
日本の成長はインバウンドしかないとか意味がわからんわ

639 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:45.56 ID:YujmixTQ0.net
アメリカ人に転職が多いのは会社が簡単にクビにするからだよ
だから次の職場を探して転々としてる
IT関連ならプロジェクトチームで一つの仕事を終わらせたら解散だからな

640 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:50.22 ID:zGiu/RSr0.net
いや無価値では無いだろ
Googleに入社できたことを誇っても全然いいだろ

641 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:51.21 ID:T5BYxKTa0.net
>>633
AppleシリコンはARMだろ。(笑)

642 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:52.72 ID:DX0pfg9+0.net
GAFAや欧米の大企業の場合
出世したときの給料が桁が2桁違うから
数年で死ぬまで以上稼げる、仕組みが違うだろう
定年まで頑張るじゃなく、5年で50億円稼ぐために
命がけで仕事するぞ

643 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:13:56.60 ID:GQRhkLeZ0.net
>>15
お疲れさまでした

644 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:14:00.72 ID:l8jGTlmX0.net
基本的に軍隊や役人がこれだな
司令官や参謀が交代しても問題なく回る
その人間の軍事的知識が揃っているから誰でも代わりは務まる
これで回すには必要な能力知識を標準化する必要がある

645 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:14:21.76 ID:axcWtPug0.net
>>628
やめるの上等なのが欧米だからそれでいいって話出は?

646 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:14:36.87 ID:iAcnxdVn0.net
>>638
日本は古い考えに凝り固まった老害どもが政治してるからな

647 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:14:39.85 ID:lOYLMy5t0.net
日本式のほうが凡人には楽だよねぇ

648 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:14:43.95 ID:pd6ZVq+60.net
それは嘘だぞ
アメリカ人のほうが働いてる
休日出勤や残業は当たり前

649 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:01.21 ID:bJ1PRDN60.net
作業の役割分担もせず働き方改革なんて馬鹿な事やってるからな

650 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:04.48 ID:T5BYxKTa0.net
>>640
Googleに拾われた俺凄い。だろ。
(笑)

651 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:07.75 ID:1Ztz5AQR0.net
>>615
アメリカも上層部は似たようなもんだと思うけど、なんで日本とと差が生まれたんだろね?

652 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:09.90 ID:byznGkS30.net
信長の野望やってたらさ
家臣に家宝も石高も役職も与えずに放置してたのね
怒り狂って謀反を起こし敵に寝返ったんだけどさ

こういう事じゃないの?

653 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:33.25 ID:axcWtPug0.net
>>632
上の代わりに汚れ仕事や監視や圧を与えてくれるわけだろ?
便利極まりないからしょうがない

654 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:34.89 ID:RTaStvMJ0.net
>>1
>「給料が高ければ働きますし、安ければ働かない」

アメリカ人でもこれを言えるのは高スキルのやつだけじゃないの?

655 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:37.13 ID:31iU5PJ30.net
で、日本をバカにしてるこのスレの連中をこの企業が採用するかといったらしないだろうなw

656 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:15:52.49 ID:LxwReFKG0.net
>>606
AI「そろそろ、できるかも知れんで!」

657 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:16:00.83 ID:xREnTkLn0.net
>>647
それな
殆どの人が凡人なのに変な話

658 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:16:03.05 ID:AyiQGkYn0.net
どちらにも長所短所あるのよ
チョンメディアは単純比較しかしないからつまらないわ

659 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:16:22.69 ID:iAcnxdVn0.net
>>655
そもそも日本人は取らないと思う

660 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:16:31.58 ID:pd6ZVq+60.net
>>651
日本人が働かなくなったから

661 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:16:33.87 ID:T5BYxKTa0.net
>>644
そうなのさ。
マニュアルを備えて最低限を明文化、標準化する。

そうすれば、問題起きた時に修正しやすいしな。

662 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:16:54.92 ID:XFxfOX/N0.net
>>632
スペシャリストって残業させられがちなイメージ

663 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:04.05 ID:Jiu5WWzb0.net
韓国とかいうGDPでインドネシアにも抜かれそうな雑魚とかどうでもいい

664 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:14.42 ID:byznGkS30.net
>>654
アメリカ人ってか欧米人は貧困層でもそれをハッキリ会社相手にいうよ?

給与を上げないなら働かないって
だからGM、テスラ、ルノーはえらいめにあったんじゃん

665 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:29.05 ID:pd6ZVq+60.net
>>654
そう

インターン制度で実績積まないと
正社員になれない

666 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:29.93 ID:Yex8AvjP0.net
>>659
日本法人あるから日本人採用してるし
本社で開発やってる日本人エンジニアもいるぞ

667 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:36.03 ID:rdAK0nua0.net
>>654
そんなことはない
終身雇用とは無縁だから、逆に言うと就職もしやすい
日本の場合は辞めさせられないから雇えない

668 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:36.45 ID:ZzvVx1Dq0.net
>>637
それは冷戦ボーナスと
焼け跡世代が優秀だったおかげだよ

これからは団塊とバブルが食い散らかした
負の遺産がじわじわと影響出始める
未来GDP予測では8位辺りまで落ちるから覚悟しとくように

669 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:41.96 ID:xT+rGTRw0.net
人事さえしっかりしてたら
日本のシステムでも問題無いとは思いますね

670 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:53.38 ID:T5BYxKTa0.net
>>642
5年で50億なら、死んでも良いと思うわな。

日本企業にはそれが無いし、もう出来ない。

671 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:17:54.53 ID:JmSora9p0.net
>>650
拾われただけでもすごいんじゃね?w
履歴書にかけるぞ

672 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:06.04 ID:UYE99vaP0.net
>>622
じゃあスキルを武器に転職すればいいじゃん。

従業員だって、ろくにスキルもなく愛社精神発揮して
道具として使われるしか取り柄がないやつ
たくさんいるだろ

673 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:08.48 ID:V3Gf5VOF0.net
>>647
楽だよ〜
就職活動みたいなもの4,5年に1回やるんだろ
それもキャリアアップで学歴、職歴、資格などアップしなきゃならないし
若いうちはいいけど、年取ると面倒になるよね

674 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:14.87 ID:abpJeJOo0.net
>>641
AppleのAシリーズも
Qualcommのスナドラも
ファーウェイのKirinも

ARMからの
ライセンスによるものだよ

675 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:18.68 ID:byznGkS30.net
>>668
日本最後の砦だった半導体事業もついに海外勢に抜かれたしなw

676 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:21.93 ID:JHoq44ov0.net
>>2
コピーしたわ
使わせて貰う

677 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:30.35 ID:T5BYxKTa0.net
>>671
だから、無価値なんだろ。(笑)
Googleじゃなく、テスラでも良いんだし。

678 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:18:59.44 ID:1Ztz5AQR0.net
>>653
やっぱ雇用関係で関係ない仕事はしないってはっきりさせないとダメだよな


>>662
いや、何のスキルもない中貫き業者が得するみたいな意味で

679 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:09.81 ID:UhXm3oNX0.net
>>14
言い出しっぺがやる羽目になるからな、余計な事は言わない方がいい
下手に詳しくてアイデアとか出すやつほど寿命は短い

680 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:16.98 ID:pd6ZVq+60.net
>>664
EU圏は途上国に工場が逃げてる
権利意識が高すぎて義務を怠ってるから

681 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:39.21 ID:T5BYxKTa0.net
>>674
ARM、儲かりますな。(笑)

何故、日本企業が出来ないのかね。

682 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:44.35 ID:7JzBcCxw0.net
転職しまくると日本企業は取らなくなるからなあwwww

683 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:47.91 ID:4dgnn6rv0.net
>>667
解雇規制緩和がーって、幸福の科学というインチキカルトが主張してることだよな

全員、未来のない非正規になるだけじゃん


w

684 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:53.87 ID:rdAK0nua0.net
>>2
会社は単なるビジネスだが国は文化なので同じように扱うことはできない

685 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:19:58.66 ID:AyiQGkYn0.net
勝ち組負け組の価値観なんてもう流行らないわよ
多様化しちゃったからね

686 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:05.26 ID:JmSora9p0.net
>>672
高度成長期やバブル時代と違って、今の日本の企業のやり方では、
無能なやつは当然やめていくが、同時に優秀なやつもやめていく、
残るのは平均的な奴

687 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:07.23 ID:ZgpacbRu0.net
Appleが好きだからって入った人は多いだろ
もちろんお金積まれれば移籍するだろうけど

688 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:13.76 ID:T5BYxKTa0.net
>>675
半導体製造装置はほぼ日本製。

689 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:15.01 ID:1Ztz5AQR0.net
>>668
アラフォー氷河期だけど、辛さしか経験してないぞ今までw

690 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:27.66 ID:AcgwLKv90.net
パヨクですらそうだからなw
未だに古臭い定年まで同じ会社で働くなんて信仰してる。

691 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:54.51 ID:HCgQUas40.net
だからって自分だけで世の中まわってるんじゃないからな

692 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:20:55.29 ID:JmSora9p0.net
>>677

無価値ではないぞ
+ゼロではない

693 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:01.80 ID:4dgnn6rv0.net
>>678

>何のスキルもない中貫き業者が得するみたいな


日本はこれが多すぎなんだよ

規制しないとダメ

694 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:07.98 ID:rXzk1cHo0.net
簡単に解雇できるようになったら非正規だらけとか
派遣だらけになるんだろうな

695 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:10.77 ID:FmXhpOae0.net
>>543
まあ…御恩と奉公ってのが
鎌倉からだったけど
元寇の奉公に対して御恩を失敗したおかげ?で得宗高時の代に鎌倉滅亡しちゃったしな

696 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:21.00 ID:UAPer/mZ0.net
>>601
日本の会社の飲み会は断ってもまだ奥ゆかしさを感じるくらいだよ
本当に、いきなりド冷や飯食わされて誰も助けてくれないからな
皆当たり前だろ?って顔してるから

697 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:23.79 ID:hnyFCVCA0.net
言うてもあいつら真っ当に仕事しないやんけ

698 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:28.40 ID:Yex8AvjP0.net
>>683
それは、雇用が保障されてないと未来を感じられないお前が悪い

699 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:28.41 ID:1Ztz5AQR0.net
コミュニティー作って育ててそれをビジネスにしておっきくしてどっかに売りつけるのがいいなたぶん

700 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:21:43.10 ID:pd6ZVq+60.net
>>686
働き方改革は間違い
バブル期は1日16時間働いたから高給だったんだよ
半分になれば給料も半分になる

701 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:22:06.56 ID:V3Gf5VOF0.net
>>694
だろうね
なおさら会社にしがみつく構図になりそうだな

702 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:22:20.52 ID:B+da5JbM0.net
>>657
自分を凡人と見切るのは、特に若い奴だと難しかろう
ジャップだなんだいってる奴の大半は
才能ある自分は「日本」のせいで羽をもがれ飛べないだけだ、というネタで毎日自慰に励んでるだけだよ

703 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:22:30.04 ID:4dgnn6rv0.net
>>698
>それは、雇用が保障されてないと未来を感じられないお前が悪い


413 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 16:45:05.93 ID:Yex8AvjP0
>>361
完全同意

解雇規制を緩和すれば、派遣社員という未来のない搾取もなくなる

704 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:22:47.17 ID:KPRVZdMN0.net
愛社精神ねぇ…。個人が会社を愛しても、会社は個人を愛してくれないからな。
会社が個人を大切にするなら、まず給与という目に見える数字でそれを示すべき。
無給のサービス残業で酷使するような人権無視の劣悪環境では愛するもクソもないよ。

705 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:23:18.65 ID:ZzvVx1Dq0.net
>>693
形を変えたネズミ講だよな
末端が割りを食うとかそっくりだし
年金はネズミ講
搾取もネズミ講

ネズミ講大国を名乗るべきだと思うわ

706 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:23:18.97 ID:42vkGU3S0.net
日本の会社は営業してる内に商売が変わって行く事業会社そのものが会社本体って前提になってるけどアメリカの会社は事業を始めますって人足集めて事業を終わりますって人足クビにする期限付きJVだもんな全然考え方が違って当然
アメリカの事業会社のCEOなんて日本だと事業本部長か下手すると工場長の位置付けだからね理系理系って囃し立てるの当たり前w
専門馬鹿だけど金の卵を産むスターの上にコネでがっちりつながった雲上人投資組合リーグが有るんだけどお前らにはその姿は殆ど知らされない
時々エンジェルとか慈善家みたいな紹介のされ方をされる事が有る程度
今度バークシャー&ハサウェイが日本の五大SHOSHAのオーナーになるんだってね?(´・∀・`)オマエラミンナツカイステJVジュウギョウイン

707 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:23:56.28 ID:qf+B/I5/0.net
上手な役割分担とやらを具体的に知りたい

708 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:00.10 ID:mdBYJGLJ0.net
欧米の人は愛社精神がないから会社の情報持って自分を高く買い取ってもらおうとする
自分さえ良ければいいというのが欧米プラス韓国人

709 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:01.20 ID:byznGkS30.net
>>680
そうなると今度は政治批判が起こってトランプ政権やイギリスのEU離脱、マクロン政権退陣に向かうじゃん

企業はやっぱり逃げられないよ

710 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:02.22 ID:pd6ZVq+60.net
解雇規制が緩和すると
低賃金の正社員と非正規だけになるよ

711 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:12.17 ID:Yex8AvjP0.net
>>703
馬鹿

>>698>>413 は完全に両立する

お前には、>>698 をくり返すよ

712 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:17.48 ID:sh5YHXiH0.net
>>693
だよな。
電通・パソナに代表されるようなああいう中貫き業者が結局日本の癌なんだよな
政府から企業にに直オーダー出来るようなサービス作ろうかな?

713 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:19.49 ID:IYV7geTT0.net
でもGoogleもクソみたいなの多いじゃん
マップにレビュー強制表示とか
gメールも最初のモーションいらないわ

714 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:34.89 ID:4Ma5oa700.net
>>638
株主の為の改革じゃないのそれ?
そもそも日本の成長って何ですか?

715 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:36.74 ID:UDdT3e8d0.net
>>1
日本の愛社精神は
相思相愛ではなくなったからね

それなら
愛人関係の方が上手くいくわな

716 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:40.39 ID:JmSora9p0.net
>>704
愛社精神って俺から言わせると謎の概念だなw
血でつながってる親族でもないし

717 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:55.58 ID:axcWtPug0.net
アメリカには中抜きってあれだけのレベルのあるのかね

718 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:24:58.27 ID:byznGkS30.net
>>688
半導体事業世界ランキングみろよw
もう日本企業は下位だぞ?
その日本企業の半導体製造だって日本国内じゃないし

719 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:21.33 ID:RlHvpBEQ0.net
>>696
アメで働いてる友人も言ってたなあ
上司に嫌われないように立ち回らないと大変だって

720 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:25.02 ID:/keY7wL20.net
アメリカのがホームパーティーとかコミュ力試されるときいたけど

721 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:25.58 ID:pd6ZVq+60.net
>>709
工場が逃げるんだよ
東欧圏に逃げてる

722 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:27.74 ID:rdAK0nua0.net
>>683
皆が非正規になるとは非正規が搾取の対象でなくなるということ

723 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:27.78 ID:BjFZ42XV0.net
縦割り分担は得意だけどね

724 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:36.70 ID:YujmixTQ0.net
>>704
そうなるとカルトみたいな宗教系の会社は強いよ
タダ働きでも何でもする

725 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:41.70 ID:lMhYC2SJ0.net
>>3
それはコンピューターの仕事ではなくて、
いままで手作業でやってたりした系の仕事ね

コンピューターはいまのところ勝手にプログラミングをし始めてくれたりはしないからね
基本的には

726 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:55.35 ID:C+ek2vBM0.net
年功序列の終身雇用であれば意味はあったんだろうが、企業側がそれを捨てたからね
労働者がそんなモノに付き合う必要はない

727 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:25:58.11 ID:W+HGayIb0.net
AIやデータ解析なんて数年で使い捨てられる技能なんだから
下手に愛社精神なんか持ったらやってられないわな

728 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:02.43 ID:5Uqw9Q190.net
まぁそりゃそうだろうな
給与アップ目指すと管理職行きで技術と疎遠になる
とあるシステムを管理させると一流だが
人を管理させるのはダメダメなのはよくある

729 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:08.86 ID:EJVnfe3u0.net
以下、無職によるマウント

730 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:16.43 ID:mdBYJGLJ0.net
自分さえ良ければいい
それが欧米人だから
平気で会社の情報持ち出し
自分を高く売り込む
日本みたいに会社を守る気ない
自分さえ良ければいい

731 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:18.18 ID:4dgnn6rv0.net
>>469
まあ

アメリカで言えば
社員より管理職や経営幹部のクビが真っ先に飛ぶからな

日本は、笑うくらいの無能企画連発するバカ経営者が居座って
社員大量リストラやってんだもんな



これで解雇規制緩和だーなんて国が滅びるわw

現に非正規拡大して日本の産業どんどんダメになってるしな

732 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:42.47 ID:ukkWfnqU0.net
まったく取材しなくても書けそうな記事だな

733 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:44.91 ID:axcWtPug0.net
ジョブスは今や天才という評価が確定してるけど
まあいろいろ話を聞けば「一歩間違えば凡人どころでない」人でもあるよな
こういうのホントに日本人は嫌いだからな
笑いのセンスがあればなんとか許されるかもって程度
あとオジ殺し能力
ジョブスはほぼそういうのないよな

734 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:50.68 ID:UhXm3oNX0.net
>>688
今やシェアトップは米国、トップはアプライドで二位はASMLだぞ

735 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:26:57.83 ID:ooihbIzV0.net
部署間で足の引っ張り合いとか
民間なのにお役所仕事や官僚的縦割りとか

生産性下げる要素は多いね

736 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:00.34 ID:A3KbyKr10.net
愛社精神とか、奴隷作るための方便だろ

737 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:13.73 ID:42vkGU3S0.net
>>706 社外取締役なんかも最初の導入時には素人感覚とか一般常識を取り入れるとか言ってたけど今じゃすっかりメガバンクからの目付とハゲタカ白んぼかその手下の縁故サーキットリーグだぞm9(´・∀・`)

738 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:16.59 ID:pd6ZVq+60.net
愛社精神はアメリカ人のほうが高いよ
だからこそ権利の主張が出来る

日本はもうダメだな
社員募集してもろくなのが来ない

739 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:18.53 ID:4dgnn6rv0.net
>>722
搾取される人間が増えるだけだよなw

740 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:34.14 ID:UDdT3e8d0.net
>>716
それで上手くいってるときもあったからね
今の愛社精神は
離婚前の夫婦並みの愛だね

741 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:44.87 ID:EMFBfyiE0.net
苦労すること=低生産性を美徳としてるからどうしようもない

742 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:27:55.16 ID:sh5YHXiH0.net
>>660
ホリエモンみたいなずる賢く搾取ばっかして自分は何も生み出さず、手柄は自分の物にする奴らが増えて働くん馬鹿らしくなったんかもなw

743 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:02.89 ID:HXTtMHBV0.net
東洋経済のいつもの日本は滅ぶ、か

744 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:10.14 ID:rdAK0nua0.net
>>739
搾取されてると感じたら搾取されない会社に移るだけだ
そして優秀な人材が集まった会社が発展する

745 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:26.17 ID:vCIo0S/S0.net
>>707
日本の会社はなんでもかんでも仕事をするだろ?
事務や技術職で入社したのに暇だからとかで営業しないとダメになったりするじゃん?

アメリカの会社って技術職で入社したらちゃんと契約書に技術職しかしませんと書いてそれ以外の仕事はしないのよ

だからどの分野もその道のエキスパートばかりになる

746 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:28.33 ID:byznGkS30.net
>>721
だからEU離脱、関税引き上げ、タックスヘイブン対策が加速してるんじゃん
フランスからルノーも出ていこうしたらフランス人がブチ切れて「フランスでルノー車は売らせない」って政治運動されて撤回する羽目になったし

747 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:33.64 ID:mdBYJGLJ0.net
>>731
ゴーンなんて日本で工場閉鎖しまくって3万人首にし家族で贅沢三昧してたもんな

748 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:54.52 ID:4dgnn6rv0.net
>>744
優秀な経営者なた社員を非正規にする必要ないよな

w

749 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:57.49 ID:oKM95t0d0.net
>>717
アメのがえげつないでしょ。そこら辺

750 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:28:58.04 ID:slaTHgO40.net
日本はやる気搾取のみだからな

751 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:29:04.46 ID:sLskYbG/0.net
>>1
下手というか、それが日本の持つ他人を利用している姿を誤魔化す土壌

752 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:29:05.11 ID:iK+PgyVc0.net
日本株式会社は倒産したんだよ。

753 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:29:26.22 ID:UDdT3e8d0.net
>>749
多重下請け構造にはなってないな

754 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:29:44.43 ID:qtd0tLKM0.net
運営側に愛社精神無いと、小さい会社は存続出来なくない?

755 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:29:52.64 ID:abpJeJOo0.net
>>681
ライセンスフリーの
RISC Vが出てきたから安泰ではないけど

RISC Vを推進してたNVIDIAが
ARMを買ったのでどうなるか

756 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:29:58.54 ID:WFPYuFe50.net
>>704
愛社精神なんて経営者の独りよがりだしな
自分の脳内ォナニーを押し付けてるようなもんだ
資本家という教祖様による新興宗教そのものだね
商売を履き違えた会社が大杉
日本人ってマジ基地頭おかしい奴多いと思ってるよ

757 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:30:07.02 ID:rdAK0nua0.net
>>748
馬鹿な経営者でなければ利益を社員に回すだろう
だから搾取など無くなる

758 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:30:18.74 ID:XCHOF6Vq0.net
>>1
オレ外資の設計だが、まさにこれ適切な指摘だよ

ツールの扱い、UNIXのコマンドの扱いが下手な上司が、かつては多少設計できたというだけでマネージャーやってる
本人に最近直接言ったが、マネジメントのスキルの点で、見習うべき点がまるで無い

HQアメリカだが、以前、そこから来た若いやつの一部がMBA持ってた
彼はもう帰ってしまったが、製品のポートフォリオに基づいた設計、バリデーション、選別が必要で、それに合わせたマネジメントをすべきと当時から言ってたな
俺自身の仕事の範囲が広がって、いま、まさに、彼の指摘が正しいと身をもってわかるようになった
その事を面談のたびに指摘しているし、国内のある程度偉い層にも伝えたが、これと言った変化はない
このまま行くと、グローバルに持っている他の拠点、特に新興国の拠点に負けて日本は廃止になるだろう
俺はその時代に向けて、単に自分自身のマネジメントをそつなくやるしか道はないが、問題点の把握だけはしておこうと思う

日本人のマネジメントはゴミ
面と向かって文句を言ってもヘラヘラ笑うだけのクズばかりよ

759 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:30:19.09 ID:oZvJnE1q0.net
何度も言われてることだが、日本企業は「共同体」だからね
社員旅行だの運動会だの、生産性にはマイナスにしかならないことをやってるのは
共同体意識を高めるためでしょう
こんなことしてるようでは外国と比較して劣ってるように思えるのは当然

760 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:30:31.13 ID:nZlaQhZZ0.net
>>558
志望動機とか嘘ついてもなんとも思わないようなサイコに有利だしな
逆にそういうの出来ない人のほうが嘘のつけない性格だから不正とかしなさそうなのに

761 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:30:46.47 ID:aZIEn4Yb0.net
うちの会社の人事評価の項目に愛社精神なんて
定量化できないものは入っていないぞ
どこの会社でも同じだろ

762 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:31:35.92 ID:VkE08tbr0.net
>>730
つまり中韓の家電ハイテクが世界を席巻しているのは、
金で日本の技術を日本人が持ち出したものをパクったからだというおまえらネトウヨの通念は
大間違いだとな

763 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:31:53.67 ID:4dgnn6rv0.net
>>753
当たり前

アメリカは競争激しいので
多重下請けなんていうコストかかるところじゃ
価格勝負できない

なので日本みたいな中抜きだらけにならないの。

日本は政管が企業と癒着してる発展途上国構造なので
競争が正常にはたらかず、中抜き三昧でコスト高

764 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:32:16.02 ID:byznGkS30.net
半沢直樹みたいにさ

社長がテレビメディアの目の前で謝罪記者会見をする姿を見て社員一同が悔し涙する会社って日本にあるの?w

765 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:32:18.62 ID:djhqGMZz0.net
>>733
ジョブズはありそうでなかったものを、
既存の物を実力で否定する能力は超一流だと思う。

先行き過ぎて形になるまで疑問持たれそうだけど

766 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:32:23.82 ID:L+Pggl320.net



  >>1 権力志向やろ。 それ




767 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:32:45.60 ID:pd6ZVq+60.net
>>756
それが無くなったから日本は潰れたんだよ

今は管理職やリーダーになりたくない
会社の商品は買いたくない
保険に入りたくない

768 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:32:49.56 ID:e3u1JeDz0.net
>>403
御恩と奉公って単語が800年前の日本にすでにあったのにねwwwww

769 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:32:56.38 ID:4dgnn6rv0.net
>>757
優秀な経営者なら社員が正社員で問題ないよなw
なので解雇規制緩和なんて不要だわな

w

770 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:33:19.60 ID:Yex8AvjP0.net
>>742
堀江はもともと優秀なプログラマーだった
経営者になったら、そりゃ自分で手を動かして開発することはないけど
それを
>ずる賢く搾取ばっかして自分は何も生み出さず、手柄は自分の物にする
というのは
単に経営者という役割の否定でしかない

771 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:33:20.91 ID:sh5YHXiH0.net
あと最近の日本人に言えるのは「真面目過ぎる」ってところかな

金稼ごうと思うと多かれ少なかれ暴力が必要
アメリカなんか外国に暴力ふるいまくりだしな

772 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:16.18 ID:KtfVEnAj0.net
技術とかなくてもクビにならないからな
逆に技術がないと胸を張っちゃえば管理する側になって出世してしまう
それが日本企業

773 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:36.00 ID:UAPer/mZ0.net
>>719
業務時間外の社外政治も自己責任の範疇なんだよな
そして全員がそれを受け入れざるを得ない

774 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:44.68 ID:UDdT3e8d0.net
>>777
デフレなんで
規制緩和しても

安さ競争の激化にしかならんしな

結局、コストダウン出来る
体力のあるとこが残っちゃう

775 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:45.62 ID:sh5YHXiH0.net
>>770
そうなんだ。それは初耳
まぁでも会員集めて商売してる詐欺スレスレには変わりないけどね

776 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:48.31 ID:CtsjXNxu0.net
コロナ自粛で日本企業の社会構造が変わるのを期待してたのに、
形ばかりのテレワーク推進だけで根本的なところが変わらないのに失望した

777 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:50.22 ID:GJL7mj7i0.net
ジャップは仕事内容より飲みにケーション

778 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:34:56.18 ID:byznGkS30.net
半沢直樹の名月って本当だよね

施されたら施し返す!(大和田)
やられたらやり返す(半沢)

779 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:00.28 ID:pd6ZVq+60.net
>>771
真面目なのは昭和までな
今は無責任、無関心、無気力

780 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:00.41 ID:YBFzutgZ0.net
日本では、一度外資で働くと国内企業に転職できなくなる不思議

781 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:02.66 ID:LDVgzYj50.net
会議に全員参加するのは上は責任を取りたくない、下は爪弾きにされたくないと思うからだろう。

782 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:04.43 ID:rdAK0nua0.net
>>769
企業は人なり
経営者が優秀でもぐーたらが集まっていれば利益は出ない

783 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:12.41 ID:4dgnn6rv0.net
>>771
暴力なんてふるってないぞw

その辺も競争激しいから

あの会社は海外児童労働させてます、
うちはさせてません!
とかを売り文句にして競争するので

今や海外でどんなことやってるかも
バレバレになる世界になってるぞ

784 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:44.20 ID:sh5YHXiH0.net
>>772
横柄で声でかいだけで出世してきたビジネスマンとか多いしな日本w

785 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:35:49.16 ID:SYZq05lZ0.net
日本企業「新入社員の諸君よ!愛社精神をもて!ただし40手前でリストラすっからな!」
これから愛社精神を持ち出すのやめてくれますかね
聞かされるほどにイライラが増すんでな

786 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:36:29.02 ID:4dgnn6rv0.net
>>782
ぐーたらばっか採用するなら無能経営者、
ぐーたらじゃない人が意欲失ってぐーたらになるなら、それも無能経営者w

優秀な経営者には、解雇規制緩和なんてまったく不要なんだよ

w

787 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:36:44.37 ID:byznGkS30.net
最近流行ってる「会社の内部告発」だってさ

戦後時代で言う謀反だよなw

788 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:06.34 ID:TAYG/7V40.net
「愛社精神」なんて企業が従業員を都合よく動かしたいだけに使う言葉で
実際は社員側だって手厚い見返り(給料その他)が無けりゃやってないだろ
最近のケチケチ給料じゃ大分減ってるよ
かろうじて会社のために社会のためにガンバローってやってるのは
超大手でそれなりのお手当がある人たちだけ
底辺の低賃金リーマンや作業員にそんなもんねえよ

789 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:07.01 ID:FAuwsaGZ0.net
富●通の神奈川●社は、愛社精神を確かめるため、秋にソフトボール大会を
厚木総合グラウンドで開催している
妖怪ババアみたいな女がそういうイベント好きで「私車出すからみんな参加
して」とか強要している。

790 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:10.57 ID:DLIrgOPv0.net
GAFAはバブル的に持ち上げられてるから、GAFAばかり見るのはやめておけ
今のアメリカは金融とITだけの一点豪華主義だ

791 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:24.63 ID:zGiu/RSr0.net
Amazonで働いたことあるけど
日本企業と大差なかったけどな
結局中の人が日本人なら変わんないよ

792 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:28.31 ID:3yEAm22v0.net
スキルに応じて割り振るって事は、何のスキルの無い人間はどうすんの?

793 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:35.16 ID:+LVwmkAX0.net
適正とか無視して人員を振り分けて仕事出来ねーと怒鳴り散らしてそれが社員教育だと言い張る

794 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:36.11 ID:ZBIIwTOj0.net
発達障害、アスペルガーの天下となる

795 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:36.24 ID:iK+PgyVc0.net
前回のオリンピックから続いた日本株式会社は倒産したんだよ。
これからは香港やシンガポールみたいな金だけを考える島になるんだよ。

796 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:41.03 ID:cfVsozcv0.net
半沢直樹がうける社会性考えろよ
あんな超絶コントでも
カタルシスを感じるところがあるのが
日本のサラリーマン

797 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:41.21 ID:KtfVEnAj0.net
>>784
やった者負け・逃げたもの勝ちなんだよね
「働いたら負け」はある意味正しいw

798 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:44.13 ID:Jm4LJvhS0.net
シリコンバレーは破壊的イノベーションがポリシーだからな
破壊の対象は自分が所属する会社も含む

799 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:37:53.90 ID:L6b7M30D0.net
じゃあ解雇規制撤廃だね♪

800 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:07.73 ID:DLIrgOPv0.net
今のアメリカは中間層を豊かにする産業が衰退している
ラストベルトこそが本当のアメリカだよ

801 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:19.36 ID:zGiu/RSr0.net
>>790
人件費の高騰で社員養うなら金融かitしかねえから
アメリカは賢いよ

802 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:29.01 ID:sh5YHXiH0.net
>>779
どっちか言うと無気力の方がでかいな
でも真面目すぎるわ

>>783
奮ってるぞ?アメリカ政府の形を取って自分らに都合いい条件で輸出させたり、デカくなってきた企業は輸入禁止とかグーグルOS使わせないとか、日本の下町工場から技術盗んで中国に売ったりとか、十分すぎる暴力でしょ?

803 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:41.98 ID:pd6ZVq+60.net
>>788
単純に労働時間が減ってるからな
働いてないってこと

804 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:43.27 ID:Yex8AvjP0.net
>>789
ソフトボール大会といえば、デュッセルドルフのソフトボール大会
日本人ばっか数千人集まるらしいな

805 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:47.12 ID:42vkGU3S0.net
>>736 昔の会社ってのは社中だったからね上から下まで全員一つの事業会社の所属で顔ぶれは同じで商売の方を替えて生き残って行く発想だったから
アメリカは資本家とその代理人が事業部と云う名称の時限付JV群を鷲掴みにしてて要らなく為ったらポイで売却か清算
今の御時勢はお前ら所属してる独立して居る(筈の)会社(事業会社)をハゲタカの事業部に再編成してる最中

806 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:38:47.95 ID:byznGkS30.net
織田信長
「聞いてよ あけっちゃんに与えた土地、茶器、家宝を全部取り上げてさ
秀吉軍の傘下に入って戦ってこいと毛利討伐に行かせたのね。
そしたらあけっちゃんブチ切れて本能寺を囲んだんだよ。
これくらいで切れる方がおかしいよな?」

807 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:39:10.07 ID:aDoMb8fX0.net
>>796
コントって認識してるし
ある意味水戸黄門みたいなもんとして
楽しんでるわ

808 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:39:16.48 ID:CtsjXNxu0.net
GAFAだっていつかは倒産するよ

809 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:39:30.69 ID:rdAK0nua0.net
>>786
経営者がすべてをし切れるわけでもないし
仕事の内容も常に変化している
そこで必要になるのが雇用の流動性、解雇規制の緩和だ

810 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:39:40.12 ID:42vkGU3S0.net
アメ公が理系CEOをスター扱いして持て囃すのはそう云うからくりの一環なんですよ

811 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:39:58.64 ID:LEJuLKKR0.net
効率化!改善!
とかうたってるのにそれに気を取られて日常業務が疎かになってるうちの職場
頭おかしい

812 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:40:17.41 ID:byznGkS30.net
>>808
アメリカの良いとこはGAFAが潰れてもそれを越える企業がでてくるとこ

日本では起きない現象だね

813 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:40:18.57 ID:sh5YHXiH0.net
>>796
あのドラマアメリカでやったら「ん?訴訟すりゃいいじゃん?」で終わるからなw

814 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:40:27.08 ID:4dgnn6rv0.net
>>809
>経営者がすべてをし切れるわけでもないし
>仕事の内容も常に変化している


優秀な経営者なら社員が正社員で問題ないよなw
なので解雇規制緩和なんて不要だわな

w

815 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:40:47.03 ID:z7PdjLPF0.net
>>2さんがすべてを物語っとるがな(´・ω・`)

816 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:40:56.17 ID:6BpWATxm0.net
>>1
いや、日本の最大の問題は年功序列で老害が指揮してる部分だよ。
ちゃんと新しいシステムや機器の勉強をして支持してくれる人なら良いんだけど、何も知らずに昔ながらの非効率な方法を強要してきて、それに逆らわせない反論させないってのが問題。
何でいまだに紙媒体の資料なんだよ、社内でもサーバー構築して無線付けとけばわざわざ出向かなくても会話出来るのに、毎回探してうろうろさせられるし。
現状の報告なんかPad持たせて写真撮って送ればわかるのに、わざわざ見に行かされるし。

817 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:03.31 ID:slaTHgO40.net
幹部にはひたすら胡麻する
従業員にはパワハラセクハラ暴行朝飯前
神風アタックして原爆2発落とされても世襲議員のバカたちみて靖国マンセーしてんだから付ける薬はないね

818 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:07.80 ID:/76n6GNo0.net
有能な経営者にも労働者にも解雇規制なんて不要。解雇規制のおかげで無能のコストを有能が負担させられてる。解雇自由化は労使ともに利益しかないでしょ?

819 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:14.31 ID:pd6ZVq+60.net
アメリカ人が転職を繰り返すのは
待遇を良くするためと言うよりは
居場所が無くなったが正解

820 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:27.54 ID:nveH639+0.net
>>1
いや、インテルをみるかぎり
チームワークもくそもなく
コネと会社政治という感じだが

821 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:35.06 ID:Yex8AvjP0.net
>>795
日本人があそこまで合理的にやれるなら、むしろ明るい未来を感じるけどな
でも無理だろう

822 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:40.24 ID:rdAK0nua0.net
>>814
ビジネスは常に変化しているので必要な人材も変わってくる
そこで必要になるのが雇用の流動性、解雇規制の緩和だ

823 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:47.40 ID:YujmixTQ0.net
日本の弱みは愛国心がない事だよ
簡単に海外へ技術を売るアホが現れる

824 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:41:54.32 ID:0TYkIecb0.net
>>780
しないやつが大半なだけでしてるやつも普通にいる

825 :くろもん :2020/09/23(水) 17:42:04.02 ID:urSS2V7D0.net
愛社精神は関係ないだろなあ。
本来エキスパートだけがすべき作業を、多重請負の末端にいる低賃金労働者に任せるっていう構造が問題かと。

職務履歴表(job description)が日米で全く別物だし。
job descriptionに書かれた仕事の範囲と責任以外はやらないし、やってはいけないってルールが日本に無い。

だから現場がメチャクチャになりやすいんだよね。。

826 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:42:05.93 ID:byznGkS30.net
Googleの社内ルールがスゲーよ

・7人以上の会議は禁止
・会議で1度も発言しなかった社員は2度と呼ばないこと
・打ち合わせは5分以内
・仕事時間が終わったらさっさと帰れ

827 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:42:12.49 ID:OsrYdRob0.net
とはいえ
アップル好きは入社したがるだろ

ジョンアイブなんて
こないだやめるまで
アップルファンじゃなきゃ続かなかっただろ

828 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:42:26.35 ID:4dgnn6rv0.net
>>816
>現状の報告なんかPad持たせて写真撮って送ればわかるのに、わざわざ見に行かされるし。


こういう若いバカが少しでも成長するように経験積ませないとダメなんだよな

829 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:42:27.11 ID:B5BuROET0.net
お前クビでクビにされるダメリカw
日本が、羨ましいのが本音

830 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:42:50.40 ID:CELzG4E50.net
アメリカみたいに、気に入らない社員がいたら
即「お前はクビだ」とサクッといえる状態になったら
>>1の話もゆっくり聞いてみようかなw

831 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:42:54.14 ID:CtsjXNxu0.net
アメリカ人は愛社精神は無いが愛国心は強い
日本人は愛社精神は強いが愛国心は無い

832 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:13.74 ID:rdAK0nua0.net
>>831
あるある

833 :くろもん :2020/09/23(水) 17:43:17.35 ID:urSS2V7D0.net
そもそも役割分担できる仕事文化が日本に欠落してるからダメなんだよな

834 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:24.97 ID:pd6ZVq+60.net
宮崎駿も言ってるけど
働き方改革で仕事が出来ないと

835 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:35.62 ID:4Ma5oa700.net
デフレで需要がないのに、これ以上生産性を上げてどうするんですかねえ?w
無駄をなくして価格競争しても、品質が落ちるばかりだと思うけど。
構造改革、流動性、生産性アップもインフレだったらいいですよ

836 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:37.37 ID:byznGkS30.net
>>823


そりゃそうだろ
国民を大事にしてないのに愛国心持つ方がおかしいし

837 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:38.64 ID:HMxqnllJ0.net
>>1
アホが読む三大オンライン
プレジデントオンライン
東洋経済オンライン
ダイヤモンドオンライン

838 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:39.09 ID:EeC3LfSf0.net
>>791
同志w
俺は10年以上いたけど目黒移ってからはザ大企業だよね。
ただ渋谷クロスタワー時代はモノ凄いスピードで物事が決まってどんどん進んでいったと思う。
ジャスパーなんて普通に議論できてめっちゃ身近だったし、とにかく毎日がエキサイティングだったな。
あの当時のL6って今のディレクター並みの能力があった気がする。
他は噂に聞く程度だから知らんけど、アマゾンはやはりベンチャーじゃなくなってるよね。
会社がデカくなる時に必要な人たちは今のアマゾンにはカルチャーフィットしないかもね。

839 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:41.42 ID:WX6gqR4e0.net
>>808
アップルなんて30年以上前から「今年で潰れる」と言われ続けてるからな〜

840 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:43:57.98 ID:KatOhEOU0.net
日本人は「会社が大嫌い」で「会社のことを信用していない」
https://diamond.jp/articles/-/144508

841 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:00.37 ID:4dgnn6rv0.net
>>822
>ビジネスは常に変化しているので必要な人材も変わってくる


じゃまず経営者から変更だなw

でも日本の場合、
笑うくらいの無能企画連発するバカ経営者が居座って
社員大量リストラやってんだもんな


これで解雇規制緩和だーなんて国が滅びるわw

現に非正規拡大して日本の産業どんどんダメになってるしな

842 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:01.82 ID:SYZq05lZ0.net
社員なんて所詮は替えの効く歯車だしな
自分が居なくなっても誰かが埋め合わせでやれるように出来てる
別に愛社とか御大層に有難がるもんでもないわ

843 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:19.11 ID:X1swkLvE0.net
だから天下りとか渡りで赤い企業ばかり育ててるからだろ
その中身はだいたい酷いもんだよな多分
ベストフレンドはリフトで待ってたからな初日に

844 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:36.79 ID:keK7zmqq0.net
近代社会は、人や小組織集団を部品として扱い、
取替・組み換え可能にしたもの

典型的な例が軍隊。それまでの封建軍は、兵の編成や入れ替えは難しかったし
指揮官がかわると兵が、自由に動かせなった

近代軍隊は、小隊から師団・軍団など集団を定形化したユニットごとにわけ
決まった兵数の集団に、定形的な教育を受けた決まった階級の指揮官を配置し
誰が配属されても、同じように動く組織にした

現代社会の会社組織も、軍隊組織の影響を受けてつくられた
近代社会における組織の理想形態は、誰が配属されても不都合なく
合理的に動ける組織であり、軍隊がその理想形態

戦後の日本社会は、軍隊をあまりに軽視しすぎているから、簡単なことが見えない
軍隊こそ、近代組織の象徴であり理想。実に簡単なことだ

845 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:37.71 ID:aOdXImNQ0.net
日本企業は入社して喫煙室で人脈作って合コンで人脈作ってクビにしようにもできないようにできたらイージーモード完成だからな

846 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:43.52 ID:OsrYdRob0.net
>>830
それな
物事
いい面と悪い面あるわな

847 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:52.71 ID:xGZrXt920.net
仕事の分担以前に、もう日本企業には優秀な人はほとんどいないだろ
日本はやり方次第で役に暮らせる国だしな

848 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:44:55.68 ID:R7PQfq3b0.net
誰が途中でいなくなってもいい仕事なんてあんのか?

849 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:45:43.98 ID:JmSora9p0.net
共産主義は無理だ
現実的な対応策は安楽死の許可
奴隷がどんどん死んでいって、ブラック企業経営者は困るだろうが

850 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:45:46.90 ID:pd6ZVq+60.net
>>833
日本人の一番ダメなのが役割分担
俺の仕事じゃない、わからない

何でも出来るように努力しない
わからないのなら聞けよ

851 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:45:51.06 ID:byznGkS30.net
>>839
日本なんて2010年にGDPを中国に抜かれて経済大国第三位に転落したときに

「一時的な現象」
「すぐ抜き返すってw」
「日本企業を舐めんな!」

それから10年・・・差は開く一方だったw

852 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:04.80 ID:LcpQeeQZ0.net
日本人に合理的な企業組織の運営なんてできないだろう。

853 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:07.64 ID:4UqScEGx0.net
アメリカ人てそうなん??????????すげーwwwwwwwwwwww

で?

854 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:09.43 ID:a+zBZnco0.net
そもそも愛社精神なんて持ってるバカぎ居ない件

855 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:12.54 ID:rdAK0nua0.net
>>841
アメリカなら経営者も簡単に切られる
利益だけを追求する株主などのオーナーは別にいる
日本がまともに機能してないのは株主がまともに機能してないのもある

856 :721:2020/09/23(水) 17:46:12.96 ID:/xnhptTo0.net
ほんと、そう。

857 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:14.30 ID:iK+PgyVc0.net
渋沢栄一が万札の肖像画になるだろ。
これから日本がシンガポールや香港みたいになるってことだよ。

858 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:15.22 ID:TJYsnq5b0.net
>>825
会社もJDにない仕事をやらせてはいけないと。

日本の会社でJD書いても形式で終わるのは、結局この概念がないから。
「言われる前にやれよ!」ってのが通用しなくなるんで、JDを書かせると
逆に会社の首が絞まるw

859 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:46:26.01 ID:32ssEpZQ0.net
>>841
だって政府が税金投入しちゃうんだもの
今は日銀もETF買いで株価を維持して経営者をアシストしてるしな
ダメな企業はそのまま潰すべきなのに公金で助けるから、既得権益化しちゃうんだよ

860 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:07.74 ID:4UqScEGx0.net
現代のジャップはアメリカ以上に愛社精神なんかもってねえだろwwwwwwwwwwwww

861 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:11.50 ID:CELzG4E50.net
>>848
それが、アメリカでは、社員が辞めていくことを前提に
仕事を与えてるんだよね
ある意味、うまくやってる

862 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:15.08 ID:OuRW291N0.net
セキュリティ費をケチり組織をまともに作れない会社が頼るものが愛社精神。
しかし外国人を雇えば全て無意味だと、やっと最近気づいてきてる。

863 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:22.48 ID:TJYsnq5b0.net
>>855
「社長になれば何をやってもOK。頭を下げることもなくなる」
…なんて勘違いする底なしのバカが日本に多いのはそのせいだわなw

864 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:29.10 ID:YujmixTQ0.net
>>836
アメリカ人も中国人も韓国人もみんな愛国心だけはすごいんだよ
だから日本企業が負けるの
日本人に愛国心がないからだよ

865 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:39.10 ID:byznGkS30.net
>>850
それ上の世代のせい

「仕事は見て覚えろ」とか職人気質のバカが多かったのが原因な?
団塊の世代にとって下の世代に仕事を教えることが「抜かれる」って恐れがあってわざと教えてこなかったの

866 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:42.01 ID:kTxW+ogD0.net
あっちの企業がいいなら行けばいいんじゃないかな
日本は云々言ってる奴があっち行ったところで雇われすらしないだろう

867 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:42.02 ID:Wk+eq42U0.net
>>2
ならず者っていうか

スキルの伴わない連中の現代風精神論だろ。

んな愛国心だとか憧憬心なんぞをアピールするよりも
記事にあるような、テメーが持ってるスキルを
アピールするのが普通よな。

868 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:44.64 ID:B5BuROET0.net
>>851
シナは本物のデータではGDP13位。
億の単位で年収10万円以下。

869 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:47:50.73 ID:m4rxUxtu0.net
残業するぞ!残業するぞ!残業するぞ!

870 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:21.14 ID:PRHL6+c20.net
戦中、玉砕戦法しかできなかった日本に戦略的経営は難しい

871 :くろもん :2020/09/23(水) 17:48:36.46 ID:urSS2V7D0.net
やろうと思えばちゃんと役割分担できると思ってる所が甘いんだよな。

それが出来る下地が今日本に無い。

872 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:36.54 ID:byznGkS30.net
>>864
西村ひろゆき
「氷河期世代を見捨てておいて愛国心を持てと言う方がおかしいでしょ」

873 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:37.98 ID:4dgnn6rv0.net
>>855
政府の大臣とかも、
パソコン教室いってまーすUSBってなんすか?みたいのがIT大臣やってるような国が日本。

株主無関係だよなw

解雇規制緩和じゃなくて、終身雇用義務化で
経営者や上層部を鍛えないとダメだよな

w

874 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:40.75 ID:TAYG/7V40.net
そんなにアメリカがいいならアメリカの会社入ったりあちら行けばいいのに
実際外資入ったり渡米しても
言葉の壁や現地採用の非正規でゴミみたいにポイ捨てされてどうしょうもなくなるだけなのに
白人外国主義の意識高い系無能バカ女の「欧米は素晴らしい」論みたいなアホなないものねだりだな

875 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:46.16 ID:4Ma5oa700.net
>>839
アップル製品って何が凄いの?一個も持ってないから分からん。オシャレ感?
スタバでマックブック広げる恍惚感みたいな?

876 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:47.29 ID:gZW16qOE0.net
うるせぇ
過労死が最も尊い死に方なんだよこの国ではな

877 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:49.53 ID:byznGkS30.net
>>868
でたでたw

878 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:48:53.51 ID:ymbRORwW0.net
>>848
欧米の一流企業は強制的に1か月以上の休暇を取らせる。

879 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:08.85 ID:TJYsnq5b0.net
>>848
JDベースで仕事してれば、同じJDを持ってくる奴をいなくなった奴の代わりに
入れればいいだけ。情緒は皆無だけどものすっごく合理的。

880 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:29.32 ID:+d9RgkAN0.net
おう、もっと言ってやれ 言ってやれ

881 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:31.29 ID:SYZq05lZ0.net
金の切れ目が縁の切れ目と一緒よ
企業がショボくなれば愛社精神なんか芽生えるわけないし
愛社精神を持ち続けさせられるかどうかは経営者の能力次第ってことで

882 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:33.16 ID:Ed1vUQn+0.net
半島経済さんの視点ではこう見えるってことか

883 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:37.83 ID:gyO8Yc0o0.net
まあ言いたいことはプロフェッショナル集団てだけの記事だな

884 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:49.19 ID:6Xk/80EA0.net
日本の場合は就職じゃなくて就社だから、 スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増える、
という発想がそもそも間違ってるんだな

スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の処遇しか
用意するつもりないんだから、 家で寝てた方がマシという結論になる

885 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:49.76 ID:E8SQAaDi0.net
メンバーシップ型雇用と
ジョブシップ型雇用の違いだね

このバンドに加入できるなら楽器はなんでも良い
ギター弾けるならどのバンドでも良い みたいな感じ

886 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:49:57.54 ID:dyiGlXbQ0.net
>>1
あーはいはい
日本ダメだー
アメリカすごいー
GAFAすごいー俺すごいー

オナニーシコシコ
一生やってろばーーーーーーかwww

887 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:50:48.29 ID:ODg4lVRj0.net
一方盗用多は好き嫌い人事を加速させるのであった

888 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:50:52.48 ID:byznGkS30.net
お前らだってさ
ある日に突然に給与をカットされたりボーナス無しにされたらさ

今まで黙ってた会社の不正を世間にバラしてやろっかなって思わないか?

889 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:50:59.46 ID:NGWFtWa60.net
組合による正社員の雇用維持絶対の皺寄せが、高価格低サービスとなって庶民の財布を直撃してるわけでな
実際は、一部上場会社の正社員は半分でいいぐらい

890 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:51:10.77 ID:6Xk/80EA0.net
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

891 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:51:33.43 ID:XdC6W+c90.net
会社という村社会

892 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:52:13.85 ID:TJYsnq5b0.net
>>890
本当に優秀な人は社員に登用されて、指示してた人より上に行くよ
そういう例は山ほど見たもん

893 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:52:18.22 ID:re3UexV10.net
言語化が弱いから、役割分担も進まないと思う。
作業にはルールもマニュアルもあるが、仕事にはないって感じ。

894 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:52:35.67 ID:Wk+eq42U0.net
>>890
真の無能は好まないが
凡夫程度の能力が一番使いやすい。

895 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:52:46.24 ID:YujmixTQ0.net
>>872
氷河期って世代別で見れば最も裕福な両親をもってる世代だろ
ぬくぬくしやがって何をぬかす

896 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:52:54.61 ID:RiX9Qk7R0.net
なんか日本は意識高い系HR各界の愛社精神が凄いよね
高すぎて気持ち悪いレベル

897 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:53:07.14 ID:5cU0Hhw50.net
>>12
チョンコロモロ分かり文章で草

898 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:53:29.95 ID:oKM95t0d0.net
GAFAのどれが先に崩壊するか見ものだなぁ
そんな事より治安良くしろよアメリカは

899 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:53:46.78 ID:QAUWc8x20.net
> 一方で、基本的にはアメリカ人に愛社精神はありません。自分のスキルが高められるか、認めてもらえるかどうかで会社を評価します。
今の大半のアメリカ人にそんな余裕はない
雇って貰えれば御の字

900 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:53:51.55 ID:kl6I5bxa0.net
まぁ どん底でも家族みたいに社員が一丸となって
這い上がってきた歴史が あるからね

時代おくれでは あるけど
愛社精神も全否定はしたくないな

901 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:53:52.46 ID:Ed1vUQn+0.net
>>888
同意を求める時点でおまえさんの能力の程度を露呈してると思わないのか?

902 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:53:53.55 ID:aC9UcEG80.net
まぁ、適材適所に人材を配置できてれば
ここまで日本は落ちぶれていってないやろ、現在進行形で衰退しとるし

903 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:54:03.88 ID:cB83UKv80.net
業種や形態がちがうだけじゃねえの?

つーか、偉そうにほざいてるこいつらの本国では、
屠殺や食肉加工工場で不法入国者を奴隷以下の環境で使い倒して、
コロナのクラスター発生させてるんだけどな。
仕事の役割分担とか全く関係ない。

GAFAほざいてる奴らが他業種で「スマートな経営」とやらを可能にしたら認めてやんよw
絶対にあり得んけど

904 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:54:13.28 ID:byznGkS30.net
>>895
俺は氷河期世代だが愛国心なんて全くないぜ?恨みはめっちゃあるけどなw

905 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:54:16.43 ID:X1swkLvE0.net
問題の多くは元老自治だろうたぶん、その元老が星まで続いてらあーあー
そんなんだろ

906 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:54:45.36 ID:pd6ZVq+60.net
>>890
無能は非正規でいいんだよ

今求められるのはやっぱりコミュ能力
無能とも意思疎通できて仕事させることの出来るやつ

907 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:54:49.46 ID:TbDGppSx0.net
個人情報が流出したのにそれを隠していたグーグル
対策は打ち出しているもののスピード感が欠けるとも言われるFacebook
急成長の陰で、「従業員の待遇が低すぎる」という批判も浴びてきたアマゾン
GAFAももう大企業病にかかってるやん

908 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:54:50.72 ID:byznGkS30.net
>>901
え?なに?
内部告発にビビってるの?w

909 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:55:03.95 ID:o2KtBELd0.net
>>1
アメリカでも保守層や農家なんかは、誇りをもって仕事してるとおもうんだが。
あと軍隊も組織や職能への誇りがなかったら戦えないだろ

こういう一面的な記事を鵜呑みにするのはただのバカ

910 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:55:16.84 ID:DCesq7IU0.net
>アメリカ企業では社員の出入りが激しい分、仕事は、誰が途中でいなくなっても、あるいは誰が加わってもいいように割り振られています。日本企業の多くは個人に依存しているので、その個人が長期休暇を取れないという状況が生まれてしまう

GAFAかんけいねー
日本が落ちぶれてIT後退国になってるのもこれ。
仕事と人間の区別がついてない。

料理でも建築でもそうだが、その人と仕事が不可分なのは、才能と努力が結実したトップの一握りだけだ
日本刀を打てる鍛冶はそれゃ職人技なんだから、その人にしかできないだろう
しかしそれを勘違いして、パートやバイトレベルの従業員に、誰でもできる仕事をわざわざ喜んで非効率に俗人化させ、それに振り回され続けているのが日本

911 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:55:33.83 ID:Wxfog2zt0.net
愛社精神はストックホルム症候群と同じだよ

912 :くろもん :2020/09/23(水) 17:55:36.10 ID:urSS2V7D0.net
>>858
そこを無視するからマトモに作れなくなるんだよな。
IT開発は専門性の極致なのに、それを無視する慣行ばかり・・・

913 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:55:46.38 ID:b7t5C8Wb0.net
自分が本当に優秀だと思うならアメリカ型を望めばいい
自分が優秀だと思わないなら日本型を望め
優秀でもない奴がアメリカ型を望むのは滑稽

914 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:55:46.81 ID:TJYsnq5b0.net
>>903
日本のITも、ちゃんとした会社はGAFAを真似て結構シビアなんだけどね。
情実人事一切なし、ひたすら実力重視。

不治痛みたいな体育会系はもはやITとは言わないので、念のためw

915 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:55:51.36 ID:/76n6GNo0.net
>>890
だから解雇規制を無くして過保護な正社員を自由競争の中にいれるば万事解決。

916 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:05.26 ID:gyO8Yc0o0.net
精神論の肯定派否定派によって受け取り方は変わるからね
時代は合理主義派だぞと啓蒙しているのです

917 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:08.26 ID:Idwq6hYZ0.net
>>627
> >>599
> 敬語文化というか基地外儒教文化だよ
> 入った年次で序列が決まり
> 変な先輩後輩で上下関係強いるんだから
> 狂った文化だと思うわ
> しかもビジネスでこんな物を取り入れてる自体相当イカれてる

同意
ビジネスで敬語文化はアカンね

918 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:12.85 ID:kSNpfkZN0.net
GAFAもそろそろ独禁法でやられるだろ
調子乗り過ぎ

919 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:19.58 ID:4UqScEGx0.net
バカ倭人のアメリカコンプが大爆発wwwwwwwwwwwwwwwww

920 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:27.74 ID:6Xk/80EA0.net
一般的に「優秀」が意味するところは英語が話せる、決算書が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。

思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事

このような心構えが22歳の時に出来ている人間が日本企業において「優秀」なのである

921 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:41.79 ID:F3GEYPFF0.net
>>1
日本企業を中国に売り渡した東洋経済さんwww
コロナ不況で四苦八苦
転職そく地獄がよめない経済雑誌www

922 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:41.98 ID:cqQXSH7i0.net
>>876
過労死は名誉の戦死とか言ってるブラック経営者が未だに大きな顔してる日本企業

923 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:43.98 ID:ktXbAl3B0.net
ジョブスのドキュメンタリーとか見ると愛社精神通り越して宗教と化してるんだがw

924 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:56:53.57 ID:pd6ZVq+60.net
>>913
その通り

925 :くろもん :2020/09/23(水) 17:57:00.79 ID:urSS2V7D0.net
>>879
そうそう。それが出来ないから開発がすぐ破綻するんだよね。

926 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:08.10 ID:B5BuROET0.net
>>864
シナチョンは本物の戦闘ですぐ逃げて敵前逃亡するw

927 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:27.62 ID:DCesq7IU0.net
>>858
というかまともなジョブディスクリプションなんか書けないだろ。自分らで自分らの仕事を理解してないんだから
語れるのは夢だけw

928 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:28.99 ID:RiX9Qk7R0.net
>>914
そこって会社の名前出せる?
なんか薄給ベンチャー感

929 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:29.72 ID:ktXbAl3B0.net
>>920
やべーこれうちの会社だわーw

930 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:36.50 ID:YJ5fTaXw0.net
>>1
東洋経済ってバカだな
実際にはシリコンバレーで働く技術者に対して愛社精神を養ってる
マネージャーがやってる仕事って仕事を振るだけじゃ最低の仕事をしているだけって評価される
週末にバーベキューパーティー開いてチームメンバーを呼んで楽しませるって事を必死にやってる
一緒にランチとか日本でやってる事をシリコンバレーでもマネージャーは必死にやってる
彼らはチームワーク強化って言ってるけど、日本がやってるのと全く一緒だよ?
チームワーク強化でやっている事が日本の愛社精神を養うのと一緒ってだけ

931 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:38.40 ID:WDS4ybKz0.net
>>1
ジャップは馬鹿だってことだよねw

合理的なアングロサクソンにフルボッコの黒コゲにされた知恵遅れの猿民族m9(^Д^)プギャー

932 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:43.87 ID:duqZjLKL0.net
>>910
日本人が働き過ぎなんて過去の話
今は日本人休み過ぎって言われてるで?
祝祭日数が世界一多い
あとアメリカは育児休暇なんて無い

933 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:45.66 ID:4UqScEGx0.net
アメリカのどこがいいんだよ言ってみろ?ジャップwww
宗主国様に憧れるのは当然だよなあ?w

934 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:57:48.90 ID:Ed1vUQn+0.net
>>908
自説の正しさと己の能力に確信があるなら同意を求めたりしない
無様を晒しながら責任転嫁に同調者が現れると考える愚昧さよ

935 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:58:18.10 ID:rySbigrZ0.net
日本には責任をとりたがらない管理職ばかりだから、絶対になりたたない。
まぁ、管理職が信頼して仕事を任せられる人材も育ってないんだけどさ。
日本の風土じゃ絶望的。ワンマンが幅を利かせてるのもここら辺が理由。

936 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:58:22.67 ID:pd6ZVq+60.net
>>920
それは昭和
今は働き方改革で定時に帰らせないと
上司が飛ばされる

937 :くろもん :2020/09/23(水) 17:58:32.39 ID:urSS2V7D0.net
>>927
ちゃんとエキスパートにだけやらせる文化がないからね。
書けない人だらけになってる。

938 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:58:44.13 ID:TJYsnq5b0.net
>>928
規則があるので出さないけど、渋谷の有名な会社。
薄給どころか、ちゃんと成果出してる奴であれば業界屈指の高収入。
但しまともに家に帰る暇はないけどなw

939 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:58:49.74 ID:X1swkLvE0.net
だから選挙制度段階的に緩和して、教育の質上げていくしかないんじゃないの
所詮4,5年やん?どんだけ数えても24時間しか無いねん1日は

940 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:58:58.11 ID:A+Rkbi+Y0.net
>>1
自分さえよければ世の中成り立つと思ってる横暴な態度

941 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:04.84 ID:WDS4ybKz0.net
>>1
「日本には昔から〜」って
まさか昔から変わってないの?

原始人なの?
ジャアアアアアアップwwwwwww

942 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:14.20 ID:Yamf+Zi70.net
日本の企業は生かさず殺さずで死ぬまで働かせることしか考えてないし
主戦力がいきなり抜けるようなことは会社の恥だと思ってるよ

943 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:18.78 ID:3FzQQaGt0.net
>>1
役割分担なんかない、責任回避のために曖昧にしてるだけ
政治家も任期負えたら知らん顔

944 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:24.90 ID:RiX9Qk7R0.net
アメリカ式にしろって言ってる奴の9割は短期で首になると思うわ

945 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:36.88 ID:ktXbAl3B0.net
>>935
責任なんてババ抜きのババだからなw

946 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:39.97 ID:YJ5fTaXw0.net
>>936
それ洗脳されてる
実際にはアメリカは残業だらけだよ
しかも最近はwork from homeで自宅仕事を永遠とやってる

947 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:46.92 ID:2hpbngnr0.net
>>60
googleの試験難しいよ。
中卒じゃ無理

948 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 17:59:59.67 ID:4UqScEGx0.net
ジャップまさかの小泉・竹中新自由主義を礼賛www

949 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:08.38 ID:wObJ2Hh80.net
格差出まくりの社会でいま国内外デモと暴動まみれなのに

950 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:13.39 ID:R8Y9+Qw80.net
愛社精神がないからバイトテロとかされちゃうんだぞ
店員が客をレイプするとかさ、愛社精神というか同じ職場の仲間のこれからのこととか
ちゃんと考慮するようならそういう犯罪には手を染めないよ

ようは愛社精神とは職場の同僚や上司部下に対する倫理感、コンプライアンスってとこなんだよな

951 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:35.21 ID:BzXgdD/V0.net
経営者は労働力搾取しか考えてないのに愛社精神もってるピュアな人間って幾ら日本人でも絶滅危惧種だろ

952 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:39.21 ID:+d9RgkAN0.net
時代遅れ日本企業の上層部で甘い汁吸ってる
金満ジジィどもが大慌てww

953 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:45.81 ID:vjWvPa9T0.net
>>1
我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。

954 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:46.95 ID:pd6ZVq+60.net
>>946
日本な

955 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:00:59.81 ID:LVqPQINX0.net
>>2
レッテル貼りの典型例だな
情けないやつw

956 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:01:04.54 ID:YJ5fTaXw0.net
>>932
そうそう日本人が全く働かない
ブラックがどうのって言って働かないのが当然って思っているバカが大量に増えすぎてる
実際には世界で物凄く残業しまくってる

957 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:01:27.10 ID:RiX9Qk7R0.net
>>938
サイバーとか言うなよ?

958 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:01:36.22 ID:WDS4ybKz0.net
愛社精神ってさあ

オカルトだけど
原因は日本の学校とか部活にあるんじゃないの?

ジャップコロはどんな学校教育受けてるの?

公教育でオカルト精神論を教えるって聞いたけどwwww

959 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:01:39.21 ID:DCesq7IU0.net
愛社精神や勤務時間くらいでしか自分の価値を表現できないからだよ。
評価するほうもだ

960 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:01:52.48 ID:yiBb98qi0.net
>>950
アメリカでバイトテロとかあるの?
そこまで行かずに辞めるか
怠慢に必要最低限に働くかかな?

961 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:01:53.14 ID:TJYsnq5b0.net
>>946
>アメリカは残業だらけだよ

日本のブラック企業顔負けの会社あるよねw
競争が異常に激しいんで、24時間戦闘態勢でいないと会社に振り落とされるw

962 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:02.32 ID:ABPSHZwm0.net
Mac開発時期のアップル社は、やりたい事で集まったはず

963 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:07.52 ID:4ts836Dh0.net
愛社精神も昔は意味はあったけど
強欲な経営者ばかりになった今は有害

964 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:17.07 ID:f5UcZeV30.net
愛社精神じゃ飯は食えないので公務員に転職しました。
コロナなにそれで楽チン。

965 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:23.55 ID:4Y5GEckd0.net
愛国と同じで押し付けてるのが問題なだけで
愛社精神が生まれるような会社作りは絶対重要だと思うけどね

966 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:29.25 ID:DX0pfg9+0.net
GAFAや北米のネット会社は
そもそも他の企業とも違う
非常に高額な給料をもらっている
アメリカの他の労働者とも全く違う
選ばれた社員、日本企業の社員と比較するのも無意味

967 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:29.99 ID:R8Y9+Qw80.net
>>956
日本人を怠惰にさせて生産性を落とそうって言うパヨクの差し金なんだろうな
日本が足踏みしてる間に中国が一帯一路で世界のシェアを増やそうってしてるわけで

968 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:52.59 ID:b1rSNSRs0.net
>>15
仕事を人質に取ればよかったのに
自分が居なくなった時の事など気にするなよ

969 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:02:55.88 ID:X1swkLvE0.net
そんなんもゆとり化の弊害やん
村八分に切れてやってるのがあるから、所詮常用漢字くらいしか読めないんだよ教わらなければ大抵

970 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:03:05.98 ID:ymbRORwW0.net
>>934
責任転嫁じゃなくて、内部告発は重要だよ。

欧米中企業だと内部告発者に報奨金が出るところも珍しくない。

971 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:03:23.99 ID:DCesq7IU0.net
この記事を読んでつぎに日本のクソ会社がしようとすることを当ててやる
制度改革だ
見当違いで中身からっぽのな

972 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:03:33.86 ID:Ed1vUQn+0.net
>>935
人事システムがどうにもな

973 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:03:35.38 ID:LVqPQINX0.net
>>841
滅びるのは無能が絡む会社だけw
元気な会社はいくらでもあるよw
調べる力が無く無能な奴ほど日本企業を駄目だと思いたがる

残念な人たちだわ

974 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:03:39.04 ID:DLIrgOPv0.net
「アメリカの1%」と「日本の99%」を比較するの辞めない?
99%に苛烈な競争を強いたらますます格差が広がる
アメリカを見るならラストベルトをみよう

975 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:03:48.45 ID:R8Y9+Qw80.net
>>960
アメリカじゃ同じことやってもバイトテロにならないんだろ
バイトが何してもそれで経営者が叩かれて店たたむとかそういうことにならない

976 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:02.13 ID:YGEuWv4I0.net
>>969
ゆとり関係ないぞ、ジャップ
世界的に見て仕事できないのがお前らだぞ?

977 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:03.18 ID:YJ5fTaXw0.net
>>966
給与が低いから残業しないって言ってたら
それこそ日本が自滅する道を歩むだけだよ?
君の将来はなくなるだけ

978 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:20.96 ID:z/IHkROF0.net
GAFAクラスの社員って、期待外れならクビになったりするの?

979 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:47.05 ID:ymbRORwW0.net
>>971
違うよ。

解雇の理由を探し出す。

980 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:47.88 ID:pd6ZVq+60.net
>>967
去年成立した働き方改革関連法のせいだよ

981 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:54.33 ID:Yex8AvjP0.net
>>974
アメリカの1%、相当の人材が日本にいるのか?
日本人ではいるかもしらんが

982 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:54.40 ID:re3UexV10.net
>>960
あるとは思うけど裁判で確実に毟られるんちゃうか。
日本みたいに謝ったからとか、注意だけでなんて生温いことは無さそう。

983 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:04:54.62 ID:sh5YHXiH0.net
>>812
じゃなんで今出てこないの?

984 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:01.19 ID:nveH639+0.net
>>970
制度はあっても機能はしてないのだな
これが

985 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:15.44 ID:zbF2P1uy0.net
>>978
当たり前だろ

986 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:24.82 ID:Ed1vUQn+0.net
>>970
内部告発など社会正義として当然のことだ
むしろ待遇劣化するまでなぜ黙っている?
あほうが

987 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:25.43 ID:4Ma5oa700.net
>>944
アメリカ式でも何でもいいから、実質賃金があがるなら文句ないよ
日本ぐらいだぞ、この30年で殆ど平均賃金が下がってる国なんて。
まあ原因はデフレだからだけど。アメリカの真似事する前に、経済環境を
どうにかしろってww

988 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:25.62 ID:b7t5C8Wb0.net
役割分担ってことは高いスキル持ってる奴が重宝される代わりに、スキル低い奴はロクな仕事が回って来ないってこと
最初から優秀な奴は次々経験積んで、そうじゃない奴はいつまでも大した経験が積めない
ガチの格差社会
で、日本で最初から優秀な状態で社会に出る奴がどれだけいるというのか

989 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:33.65 ID:orS0Ew8F0.net
プログラマ俺一人しかいない部署で新型のソフト設計と実装、おれひとりがやってるのにさらに稟議書やら事務処理やら
頭来たので稟議書だけ書いてソフト作成は放置して帰ってやった

990 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:37.24 ID:TJYsnq5b0.net
>>978
「今日この場で解雇。IDは無効にしたからすぐにこのビルを出て欲しい。荷物は後で送る」
これ、普通にアリだよ

991 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:05:50.42 ID:4jyIC96z0.net
1000なら明日OOTO

992 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:06:07.58 ID:nveH639+0.net
>>987
人口ピラミッドからして
平均賃金さがるのは当たり前だ
アホ

993 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:06:13.94 ID:YGEuWv4I0.net
そりゃあ敗戦国民に、合理的な仕事なんかできるはずがないだろ

合理的思考ができないから敗戦国なんだよ

994 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:06:50.93 ID:4Ma5oa700.net
>>992
アホはお前だ

995 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:06:53.51 ID:KBW/rtI80.net
>>987
誰もがそれを理解しているのに、自分が現役の間は改革されることを嫌がるからなあ
あとどれくらいかかるんだろう……

996 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:07:16.68 ID:nveH639+0.net
>>994
おまえがな

997 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:07:40.79 ID:4jyIC96z0.net
1000なら明日WFH

998 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:07:45.59 ID:dfB1aMwp0.net
unko

999 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:07:46.30 ID:ymbRORwW0.net
>>984
機能してるだろ?

仏企業日産だって内部告発でゴーンを追い落としたw

1000 :不要不急の名無しさん:2020/09/23(水) 18:07:47.78 ID:nuT6VhQC0.net
正社員無くして全員非正規にした方がみんな非正規の待遇改善に興味を持ち
保障をきっちりしながら流動化って言ういい流れに本来はなりそうだけど
日本人はそれでもなお謎のマウント取り続けて自ら分断・各個撃破の具になりそうなんだよな
というかアメリカもそういう傾向にあるんだから
それを日本でやったら目も当てられない事になるって分かるでしょうよアメリカ人も

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