【世田谷モデル】保育士・介護職員ら2万人にPCR検査の方針　東京 [トモハアリ★]

1 ：トモハアリ ★：2020/08/24(月) 16:53:00 ID:m517J5PF9.net

東京・世田谷区は、区内すべての介護施設職員や保育士など2万人以上を対象にして、症状の有無に関わらず、一斉にPCR検査を行う方針を固めた。

世田谷区によると、PCR検査の対象となるのは、区内の介護施設の職員や幼稚園や保育園の職員、特別養護老人ホームの新規の入所者などで、あわせると2万人以上になるとみられている。

症状の有無に関わらず検査し、総額およそ4億円の費用は、公費で負担する。

世田谷区は、9月の区議会で関連事業費を盛り込んだ補正予算案が可決されれば、施設ごとに希望者を募集し、検査を開始する予定という。

8月24日
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6369132

858 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:53 ID:eGNN7i500.net

>>856
そのわりには韓国勧めるのはなんなんだw

859 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:54 ID:sH7mWvso0.net

区の税金だから好きにすればいいが、
人工抗体とか治療薬の研究にどこかの研究施設にお金出したほうがよっぽど生きたお金の使い方だろうに

860 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:00 ID:RnjFv0OJ0.net

>>855
儲かるのは我々みんなでしょ。
実際に検査に時間がかかりすぎて待機死も出てる。
たったこんだけしか感染者がいなかった時期に、だぞ

861 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:31 ID:eGNN7i500.net

>>860
認可も慎重になるのは仕方なくね
アビガンですらまだなんだぞ

862 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:33 ID:WlayQEPV0.net

陽性者1万5千人とかならなければいいな。ってか希望してる人にちゃんとやってやれよ。強制じゃなく

863 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:33 ID:YW82Yu7H0.net

なんで看護師はずすんだw
看護協会が拒否ったか。

864 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:50 ID:58i1VmsL0.net

昨日検査してシロでも明日感染してるかも知れない
毎日全員が検査出来るなら十分意味があるが

865 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:53 ID:RnjFv0OJ0.net

>>858
感染爆発から立ち直ったから。
NYと一緒。

韓国はMERSで情報隠蔽して大変なことになった経験が生きてて、
リアルタイムの情報公開、いち早い感染者センターの設置など、
学ぶべきところはたくさんあるよ

866 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:18 ID:eGNN7i500.net

>>857
めっちゃ金かかるだろそれ
それなら抗原検査2回くらいやる方が良さそう
そこに陽性いたらpcr

867 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:19 ID:nWn/I9xQ0.net

>>806
世田谷区がまず始めるのは人との接触が多い介護士や保育士等々の
エッセンシャルワーカーが中心でしょ
保育の現場からの感染拡大、リスクの高い高齢者中心の介護現場での重傷患者の増加抑止、

効果あるじゃん。


じゃ、PCRがダメなら対案だしなよ。

お前ら得意だろ、対案求めるの。

868 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:27 ID:wtZJ+ijG0.net

この手のは定期的に抗原検査して陽性はPCR検査で詳しくチェックするほうが良いような

869 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:46 ID:JbgmAOqd0.net

>>859
使われない布マスクよりはそっちに回した方がいいよな

870 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:48 ID:eGNN7i500.net

>>868
自分もそう思う
なんでみんなpcrばかりいうんだろう

871 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:50 ID:UUZu5PXO0.net

今日の東京の感染数は700人です
ただし500人は世田谷からです

872 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:56 ID:iyCVe6uE0.net

定期的にやらんと炙り出す効果続かないが
そのつもりあるのか？

873 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:58 ID:RDvn4Dl60.net

収束するまで毎日区民全員の検査をやれや

874 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:03 ID:CoQWvzUq0.net

世田谷区の介護幼保で突出して感染者が多いため数日おきにスタッフ利用者全員検査しますというならある程度効果得られそうだけどこのやり方じゃ本当に何がしたいのか分からん
コロナって飛沫接触感染なんだけど

875 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:11 ID:5IjiOVTV0.net

>>840
ニューヨークって陽性者全員どこかに隔離してんの

876 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:16 ID:RnjFv0OJ0.net

>>868
他の国ではほんの数十分で日本の抗原検査より早く
ＰＣＲ検査ができるんだわ。

ほんと日本はダメダメ

877 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:18 ID:QqFs/X4S0.net

これまともにやったら大混乱になるよね・・。
使えなくなる施設とか沢山出そうだな・・・。

878 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:26 ID:eGNN7i500.net

>>875
いやしてないよ

879 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:28 ID:aOxPZb9a0.net

>>857
検査しても感度が７０％だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、

陰性だった人も検査の翌日には感染しているかもしれない。

見つけられないのなら全数検査することはお金と労働コストの無駄だよ。

880 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:09 ID:eGNN7i500.net

>>876
アメリカは検査結果4日待ちとかだよ

881 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:11 ID:Bwtija/70.net

人口600万人弱のシンガポールが
外国人労働者の専用寮に住む30万人を検査してるのに
たった2万人の検査を渋ってどうするんですか

882 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:25 ID:QqOI19UD0.net

>>879
そもそも鼻腔から検体取れない程度の人なら見逃して何が問題なんだよ
PCRの精度の問題で偽陰性が出るわけじゃないぞ

883 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:34 ID:RnjFv0OJ0.net

>>880
それ、古いわ。
今ＮＹって即日だよ

884 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:39 ID:UUZu5PXO0.net

>>875
軽症者はヤンキースタジアムで野球観戦

885 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:46 ID:eGNN7i500.net

>>883
いや今の話だよ

886 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:15 ID:RnjFv0OJ0.net

>>885
ＮＹの話だよ？

887 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:15 ID:nWn/I9xQ0.net

>>875
疑問に思ったならまずその手にしている便利な機会で調べればいいと思うよ。

888 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:34 ID:0WdQ6rfl0.net

PCR検査は1ccあたり600個まで増えないと検出されず陽性にはならない
わずかに入り込んだ直後なら当然陰性となる

889 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:42 ID:APMNkmrr0.net

>>879
あー、複数回検査すれば偽陰性偽陽性の問題はなくなるというのは、複数回やる検査の独立事象と従属事象の区別がついていない書いた人がいてなぁ。
それに釣られた人は少なからずいるようだ。

890 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:58 ID:eH4ztZbR0.net

>>879
施策の判断材料にするのであれば大まかな数値で十分だろ
逆に大まかな数値すら判断せずになぜ適切な施策が打てると思うのか理解できない

891 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:01 ID:0HCCPEmV0.net

>>375
だから馬鹿が慌てると書いてるのに何なの

892 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:02 ID:UUZu5PXO0.net

区長に質問したいこと
もし家族がが残虐に殺されても、死刑は反対ですか

893 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:12 ID:eGNN7i500.net

>>886
そうだよ
平均9日だとさ

894 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:46 ID:RnjFv0OJ0.net

>>893
ソース頼むわ

895 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:08 ID:eGNN7i500.net

>>894
ツイッターで検索したら出てきたよ

896 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:10 ID:aOxPZb9a0.net

>>882
ＰＣＲ検査が陰性で翌日に発症している人もいっぱいいるよ。

ＰＣＲ検査の感度の悪さは感染拡大を止めることはできなどころか、

感染者に健常者のお墨付きを与えて感染拡大に寄与する作用さえあるよ。

897 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:14 ID:UUZu5PXO0.net

世田谷区民じゃなくて良かった

それだけ

世田谷区民は自分達で選んだ区長なんだから、しっかりとついて行ってくれ

898 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:21 ID:5IjiOVTV0.net

>>887
で、してるの？

899 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:50 ID:0WdQ6rfl0.net

PCRのターゲットにしているDNAの配列が変異を起こしてしまった場合も当然陰性になる

900 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:53 ID:96ZozF0f0.net

コロナ感染者のうち４割ほどは無症状者からの感染なんだから、ロックアウトせず経済を回していくのであれば、徹底的に検査するしかないでしょうね。

901 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:59 ID:aOxPZb9a0.net

>>890
状況を大まかに把握するのであれば、入院者数をカウントすることで十分だよ

902 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:09 ID:RnjFv0OJ0.net

>>895
ツイッターて嘘を書いてもいい媒体だよｗチェック機関ないから。
そんなことも知らんのかｗ

ツイッターって誰かがファクトチェックしてると思ってた？

903 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:18 ID:YJdhaKrL0.net

検査スンナ派は成田とか水際でも検査スンナ派らしいw

904 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:19 ID:EDiATWMG0.net

それより救急隊員をやってあげた方が

905 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:33 ID:nWn/I9xQ0.net

>>896
> ＰＣＲ検査が陰性で翌日に発症している人もいっぱいいるよ。

へえいうケースがあるんだ
どこのニュースで見たんだ？

906 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:34 ID:0b+5GtwX0.net

西部の小田原くらいまでは陽性率２０％超えてるだろうな。

907 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:34 ID:7U2ETJan0.net

>>897
保育園の安全を確認することになんの不満があるの？ｗ

908 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:59 ID:nWn/I9xQ0.net

>>898
自分で調べなよｗｗｗｗ

909 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:03 ID:ds/+bmR20.net

>>865
その情報間違ってるぞ、一旦収まったかに見えだけで
先週から増加して日に二、三百人前後に増加してまだ検査受けてない信者が
3000人以上逃げてる、テロ組織紛いの新興宗教なのに

910 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:21 ID:o5QqCF0m0.net

毎日検査するならまだしも、検査した翌日に感染したらどうなんの？
無駄な愚策。

911 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:21 ID:5IjiOVTV0.net

>>908
してないってことだな

912 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:37 ID:RnjFv0OJ0.net

>>909
そういう情報がちゃんと出てるじゃない

913 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:44 ID:+nLY8t7e0.net

これを各地でやらなければいけないのではないでしょうか

914 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:04 ID:eGNN7i500.net

>>900
それを全てPCRでやる必要性がわからない
抗原検査でいいと思うんだよね
風邪症状発症してる人がPCR優先がいいと思うんだよね

915 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:13 ID:Hmqbig0N0.net

アドバイザーがエピセンター児玉

916 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:16 ID:eGNN7i500.net

>>902
いや日経の記事が出てきたわ

917 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:20 ID:eH4ztZbR0.net

>>901
入院者の数を数えて無症状の陽性者の数が把握できるの？

918 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:20 ID:ZkLvzpt50.net

担当職員の皆さま、お疲れ様です！

919 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:32 ID:RnjFv0OJ0.net

>>916
じゃあソース出して

920 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:12 ID:qMoOjDKX0.net

ネトウヨ以外は誰も困らないし他でもやってほしいな

921 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:17 ID:O4EYY7iD0.net

日本人全員外国いって検査受けたほうが早いのでは

922 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:17 ID:eGNN7i500.net

>>919
検索したらすぐ出てくるよ？
NY pcr 検査結果

923 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:22 ID:wtZJ+ijG0.net

>>909
これ全部刈り取れて収まっちゃうとやっぱり検査能力重要ということになるから様子見たほうがいいぞ

924 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:48 ID:aOxPZb9a0.net

>>905
東京都で俳優さんが検査後に発症した人がいるし、

長野県でも感染者の子供で濃厚接触者として検査したけど陰性で、翌日発症した子供がいるよ。

925 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:52 ID:7U2ETJan0.net

>>914
同じような手間なんだから、より効果の高い検査をするのが当たり前。

926 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:33:33 ID:RnjFv0OJ0.net

>>922
一ヶ月以上前の記事しかないわ。
とりあえずキミが見たの教えて

927 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:33:51 ID:sH7mWvso0.net

>>907
そんな無駄金使うよゆうあるなら給付金で配れと思う

928 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:05 ID:0WdQ6rfl0.net

PCR検査は病院や療養施設などの受け皿、医師や看護師など医療リソース、また保健所体制も含めた総合的なバランスから成り立っているもので、増やせば良いというものではない。政策的効果や財源の裏付けもなし、都との調整もなし。保坂世田谷区長のパフォーマンスでしかない。
https://twitter.com/ojimakohei/status/1297825450434023424
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929 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:08 ID:Hmqbig0N0.net

これ、2ヶ月かけて検査だぞ

930 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:08 ID:DpqXSyyu0.net

ただの風邪なのにな
コロナなら別にどうでもいい

インフルちゃんの方が怖いわ
コロナに恐れるのは情弱

931 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:13 ID:Bwtija/70.net

保育や介護関係者の陽性者を隔離して
さらに施設を利用する人の感染も未然に防ぐ事が出来る
やらない理由がない

932 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:17 ID:ds/+bmR20.net

>>912
どの口がだよw
嘘つき野郎

933 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:44 ID:7U2ETJan0.net

>>927
なぜ安全の確認が無駄？

934 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:57 ID:aOxPZb9a0.net

>>917
できるよ。

ダイアモンドプリンセスとか閉鎖系で発症した施設を参考にして、無症状者が発症者に対してどのくらいいるか推測できるから。

935 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:57 ID:RnjFv0OJ0.net

>>932
ちなみに今日のリアルタイム感染者は２００人以下だね。
３０００人超から１週間でこれだよ

936 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:35:55 ID:nWn/I9xQ0.net

>>911
春ごろは自宅待機で隔離だな

つーかさー、なんでお前の為に俺が時間使わなきゃいけないわけ？ｗｗｗｗ

937 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:02 ID:7U2ETJan0.net

>>935
土日を挟むと検査数が少ないから感染者も少ない。

938 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:08 ID:5ArCoSWO0.net

いいけどウィルス陽性者を隔離して老人を守った気になったとして
元々人手不足だったであろう施設はちゃんと立ちゆくの？
それともただただ責任回避のために入所老人達をなんの備えもない各家庭に送り返すの？

939 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:28.59 ID:nWn/I9xQ0.net

>>924
それは検査の翌日か？

940 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:53.53 ID:RnjFv0OJ0.net

>>937
それ、日本だけじゃないのｗ？ソースある？

941 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:07.78 ID:DpqXSyyu0.net

ただの風邪で閉鎖とか馬鹿だろ
コロナはただの風邪
情報操作でしかない

942 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:31.57 ID:nWn/I9xQ0.net

つーか、PCRに代わる有効なコロナ対策まだぁ？

943 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:46.59 ID:eH4ztZbR0.net

>>934
ダイヤモンドプリンセス号と世田谷区じゃ母集団の属性が違うから当てはまらないだろ
ダイプリの方が高齢者比率高いから有症状の陽性者が多いだろうし

944 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:53.95 ID:RnjFv0OJ0.net

>>938
そこまで酷い状況になる前に検査して広がらないようにするんでしょ。
幸い日本では他の国みたくまだ感染爆発はしてない。

だけどこのままだといつするかわからないからね

945 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:55.93 ID:qMoOjDKX0.net

>>916
日経もジャーナリストの体験記も6月の記事やん

946 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:57.43 ID:aOxPZb9a0.net

>>939
ソースがどっかいっちゃったから細かいことは解らないけど、長野県のこどもは翌日だった。

947 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:33.45 ID:DpqXSyyu0.net

危険厨は滅びろ

948 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:41.69 ID:CoQWvzUq0.net

>>933
飛沫接触感染を2ヶ月かけて検査するのは安全の確認とは言わない

949 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:47.47 ID:aOxPZb9a0.net

>>943
状況把握ならそれで十分だよ

950 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:50.26 ID:sH7mWvso0.net

>>933
2万人にPCRやることだけが目的で、どうすれば効果的に安全性を確立するかの視点に欠けている
2ヶ月かけて1回だけ検査したところでザル検査でしかない

951 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:39:07.15 ID:nWn/I9xQ0.net

>>946
そっか、じゃPCR以外に有効な手立てがあったら教えてくれ

952 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:39:20.25 ID:xQZeH/uw0.net

>>938
施設は一時閉鎖、老人は野に放つしかなかろう。無症状感染者は多く出るだろうし、施設関係者は覚悟するしかない

953 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:07.96 ID:OMZvcpWD0.net

この半年の間、何をやってきたらこんな施策を打ち出せるのかw

954 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:16.15 ID:kgWUCci+0.net

このまま検査拒否して収束だ

955 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:19.15 ID:Bwtija/70.net

自分の子供を預かってもらうなら
職員が全員PCR検査を受けた施設と受けてない施設
どちらが良いですか

956 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:34.53 ID:7U2ETJan0.net

>>940
他国は知らないけど、東京の検査数はそうだよ。

957 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:46.54 ID:Hmqbig0N0.net

>>953
アドバイザーがエピセンター児玉だから