【世田谷モデル】保育士・介護職員ら2万人にPCR検査の方針　東京 [トモハアリ★]

698 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:12.22 ID:UUZu5PXO0.net

>>681
日本って保険料とか、高過ぎなんたよね
2万人の検査で4億円。じゃ、その4億円は、医者、医薬品会社にどのくらい流れるのか知りたいな

699 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:13.59 ID:RnjFv0OJ0.net

>>697
異常なことって？

700 ：反日ゲンダイ打倒：2020/08/24(月) 18:53:13.86 ID:wi7fDDGQ0.net

おことわり

ばーーーーか

701 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:23.26 ID:6O7l+cVH0.net

4億かけてほぼ何の意味もない事をやるってお金持ってる区はすごいな

702 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:34 ID:QfUWkb5P0.net

>>689
いやいや高齢者施設で大規模クラスター多発するようになったら、今のやり方なんて吹っ飛ぶだろ
すぐベッドはなくなる

703 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:42 ID:c5aJHd4d0.net

日本は世界でも数少ない成功例なのにね
叩かれ過ぎだよなあ

海外は医療従事者ボーナス出てるのに
俺はボーナス減ったなあｗ

704 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:48 ID:36+tTxFg0.net

2週間程度の安心のために4億円か
さすが世田谷区、金持ちは違うな

705 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:55 ID:H3UuBB3q0.net

>>665
見かけ上減っただけだから経済活動を再開させると
新型コロナ感染も再び拡大

無症状や軽い風邪程度の感染者の割合がこれだけ多いと
現状のPCR検査の精度や検査に要する時間を考慮すると撲滅は無理

706 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:54:06 ID:zy9v5Byr0.net

子供から感染する人が多いからじゃない？
子供ってほとんど無症状だし
保育士とかマジで危険

707 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:54:11 ID:RnjFv0OJ0.net

>>698
遅いんだよ。
政府がまったく働いてない。
もっと早いPCR検査器もあるのに、日本では認可されず、
海外に運ばれていく・・・・

日本製なのに

708 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/24(月) 18:55:48.01 ID:dQNbs8Wkt

無症状新コロキャリア　＝　スーパースプレッター

新宿の歌舞伎町　ホストクラブ　キャバクラの全店員集中ＰＣＲ検査でも

無自覚無症状の新コロキャリアホスト　キャバ嬢　店員ウジャウジャ居たからな。
こいつらを捕獲、隔離、新コロ治療してなかったら、東京都は大事になる所だった。

今、東京都が収束してるのは、小池が新宿　池袋　足立の歓楽街で、無症状新コロキャリアスーパースプレッターを大量捕獲したからだぞ。

こいつらをＰＣＲ検査しないで野放しにしてたら、東京は大変な状況になっていた。

709 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:54:50.58 ID:QrGxs1Q40.net

>>1
まず高リスクへの感染につながる
に面で検査を実施、感染状況を把握して
高リスクへのきめ細かい検査システム構築へとつなげ
経済と対策の両立をハイレベルで目指す、てとこか

710 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:02.54 ID:eH4ztZbR0.net

>>678
無症状の陽性者を放置したら将来的に有症状の陽性者が溢れかえることになるし、そうなってから対策を考えてたんじゃ遅いだろ

711 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:08.71 ID:Sdd3qOHU0.net

お金が勿体ない
年寄りが死ぬのは寿命

712 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:10.00 ID:h1bfek0w0.net

アホすぎるww

まあ、２ヶ月後が楽しみ(^｡^)！

713 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:14.55 ID:ECWDlnaj0.net

陰性だったらどこかで感染するリスクありってことだな

714 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:14.76 ID:CwVUJarT0.net

介護や医療従事者がコロナ禍でセックス産業利用して感染するのは自覚が足りない
陽性出たら免許資格取り消しの上懲戒免職でいいと思う

715 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:27.68 ID:Ac1vetoY0.net

感染は止められない

だから救命を最優先して
最小限の被害で集団免疫を獲得するしかないんだ

716 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:34.49 ID:UUZu5PXO0.net

>>681
そうな
どうせ2万人に強制検査するなら、その後に発覚する微陽性者の生活を徹底的に隔離、管理しないとね

なお、検査中は当然、世田谷はロックダウンするんだろ

717 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:34.66 ID:Bwtija/70.net

マスク配布970億に比べたら4億なんて大した額じゃない

718 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:40.83 ID:LInCiAmq0.net

つまりだ
老人施設に感染してたとしても大丈夫だということだ

719 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:54.48 ID:c5aJHd4d0.net

>>698
日本の医療がどれだけ高度で安く提供されてるのかちょっと知ってほしいわ

720 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:55:55.30 ID:06GZOYs30.net

世田谷区の新しい試み、失敗しても成功してもやる事が大事です。

今は人の命を助けるのに政府(国)批判、政党(与野党)批判、都知事批判、区長批判などはまったく必要はありません、
引き続き東京都の与野党の各政治家の皆様東京都の検査拡充にご尽力を頂きたいです。

これから東京都はPCR検査数が確実に増え医療・介護従事者の皆様には負担がかなり掛かると思いますが、
頭を下げます、本当にお願いします、都民の命を助けて下さい、
現状は薬も無く自身で気を付ける事と積極的なPCR検査と隔離、医療・介護従事者の皆様に頼る事しか無いのです。
これは全国の医療・介護従事者の皆様にもお願いしたい事です。

東京都は第一波の教訓から東京都医師会がPCR採取検査センターを拡充40ヶ所
都民に安心をと23区と多摩地区(地域医療)＋東京都の与野党の政治家の皆様の協力があり設置をすばやく完了、
それだけでは検査体制が足らず院内でも安全な唾液検査や抗原検査など多種多用の検査を素早く出来るよう
東京都全域約1400ヶ所に検査が出来るよう現在地域の医師と協力。
そして世田谷区では独自(約3,000件)で何時でも何処でも検査が出来るよう準備を進めています。

【東京都:人口約1400万人】注意:正しい情報はホームページまで。
[本日分]
・検査数:: 2,915件 ※速報値
・陽性数 : 95人
・陽性率 : 3.2％
・重症数 : 38人(-1)
・累計検査数 : 329,425件(全国比:1位)

721 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:56:01.11 ID:9fssMoHS0.net

>>1
アホだ

ムダに税金を溶かしてくって…

検査は検査でしかないし、検査したその時に感染してるかどうかなだけやのに

何で立場にある人間てアホばっかりなんだろ

こんだけ感染蔓延してる現在では症状ある人間界だけ検査してコロナならコロナ対応処置するようにしてくだけやろ

722 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:56:01.84 ID:kI2wg/fQ0.net

>>689
東アジア、オセアニア地域の中では死者が多い方だ

723 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:56:18.29 ID:h1bfek0w0.net

>>711
ゲリとか経団連とか「ジジババはよしね

日本医師会「それはアカン。金づるが

724 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:56:33.14 ID:VvJJHyLy0.net

>>691 1ヶ月だな

https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41666/result
10月以降には複数の検体をまとめて検査する「プール方式」を採用し、1日あたり1千件の検査規模を目指す。

725 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:56:46.20 ID:4a232z4S0.net

この4億円が何処に最終的に流れるか
調べるんだ！(笑)

726 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:56:54.35 ID:Bwtija/70.net

人口600万人弱のシンガポールより少ない検査

727 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:57:25.23 ID:UUZu5PXO0.net

>>717
一回で終わったら、ただのやったアピールだから
陰性が出た翌日にも感染の可能性はあるんだから
一人に年に5回で最低20億円だろ

728 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:57:32.21 ID:zwWTJqRn0.net

めちゃくちゃ安いやん
というか予算は国が出せよ
原価数百円だろ？

729 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:57:32.90 ID:Z9J3EGvc0.net

>>672
どうだろ。そのへんは実際にやってみないと分からない点も多いから、なんともいえない。
今回はそれをつまびらかにするいい機会だから、やること自体は賛成。
問題が色々出てくる可能性は高いと思うけどね。
区内でも色んな反対意見があっただろう。

730 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:57:41.53 ID:RnjFv0OJ0.net

>>716
韓国とかロックダウンしないでなんとかもちこたえてるよ。

日本はだめなんだから台湾や韓国に学ぶべきだわ、近いんだから。
頼んだら専門家派遣とかしてくれないもんだろうか

731 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:05.19 ID:CoQWvzUq0.net

>>724
> 区は施設ごとに希望者を募り、検査を開始する。検査完了には約２か月かかるとみている。

732 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:29.49 ID:FEido8qB0.net

>>637
ネトウヨ惨め

733 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:42.35 ID:RnjFv0OJ0.net

>>731
本当は日本製のもっと早くて安い機械があるんだよね。
だけど日本政府が認可しない。
国会開かないから何も進まない

734 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:42.95 ID:9fssMoHS0.net

>>16
検査後に移動して人と接触したら検査しなアカンわな

検査は検査でしかない、税金をムダに溶かすだけだね、こんだけ感染拡散した状況ではな

735 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:44.50 ID:amrgsbPn0.net

>>661
もちろん↑ｗ

736 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:58:58.32 ID:0b+5GtwX0.net

１０人で２人
１００人で２０人
１０００人で２００人
１００００人で２０００人
大変だよ・・・

737 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:00.74 ID:5c0t++w10.net

>>699
クレカ情報とかの個人情報をがっちり行政が掴み、
徹底的に行動を監視し、感染判明者には罰則ありの行動制限を発動。
前のコロナの経験から、等と報道されていて、
勿論その通りではあるが、
それを可能にしているのは
戦時下の国であり、右派左派問わず大統領が強権を持つ国だから。

738 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:05.15 ID:FEido8qB0.net

>>728
安倍は利権絡みだろ。

739 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:22.38 ID:x/s8Noh60.net

>>160
陽性率5％でちょうどそうなるよ

740 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:29.54 ID:Eydve0D70.net

毎日やっとけ

741 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:43.60 ID:zU8b44an0.net

検査キットは中国製ってか

742 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:46.18 ID:IRyo+JYk0.net

>>732
図星だったか

743 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:50.60 ID:/C1qrKv60.net

あひー！

ネトウヨ大発狂www

744 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:59:57.49 ID:RnjFv0OJ0.net

>>737
日本はマイナンバーがそれに当たるんだが、何のためのマイナンバーだろうな？
こういう時に使うものだよな。

庶民から細かい金を吸い上げるために使いやがって。
韓国を見習ったアプリも全然普及してない

745 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:00:06.40 ID:amrgsbPn0.net

>>661
>>735
なぜかというと日本の場合は単なる人種的な要因に助けられたただのラッキーの結果だから

これがアジア人特効のウイルスだったら壊滅的な被害が出てたんだぞｗ

746 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:00:11.87 ID:/C1qrKv60.net

>>741
ネトウヨカアイソ

747 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:00:28.80 ID:UUZu5PXO0.net

>>728
検査2万人のうち、1万9千人は陰性だろ
その為に4億円も
しかも陽性千人のうち、ほとんどが微陽性で坂本みたいにすぐに自然治癒で元気になるんだから、そんなのは国税じゃなく世田谷区民税でだろ

748 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:00:30.84 ID:3QyVgAIK0.net

>>733
検査技師が職にあぶれるから絶対阻止だろうな

749 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/24(月) 19:02:07.72 ID:dQNbs8Wkt

世田谷区新型コロナウイルス感染症対策本部会
議において、各分野の有識者に出席いただき、意見交換を行う。

【主な意見】　・PCR検査数の拡大

有識者メンバー
◆学識経験者（医療福祉分野）
東京大学先端科学技術研究センター 児玉龍彦 氏
公益財団法人東京都医学総合研究所感染制御
プロジェクト特任研究員 小原道法 氏
◆学識経験者（区民生活分野）
東京都立大学法学部教授 大杉覚 氏
◆学識経験者（子ども分野）
大妻女子大学家政学部児童学科准教授 加藤悦雄 氏
◆区内医療機関代表者
世田谷区医師会会長 窪田美幸 氏
玉川医師会会長 吉本一哉 氏

出席者全員、世田谷区のＰＣＲ検査体制大幅拡大すべきとの意見。

◆児玉名誉教授からのご提案
�@社会的検査としてのＰＣＲ検査体制の整備　　　これまでよりＰＣＲ検査実施数を一桁（１０倍）増やす体制を整備

750 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:00:55 ID:ys9olAI30.net

>>733
PCRより検体採取のところで時間かかるんじゃないの？

751 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:01:06 ID:RnjFv0OJ0.net

>>748
あぶれるわけないでしょｗ
日本の人口何人だと思ってるんだ

752 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:01:19.86 ID:eH4ztZbR0.net

>>728
それをすると「なんでもっと早くやらなかったんだ」って言われるから国は絶対にやらないぞ

753 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:01:35.66 ID:h1eggvmd0.net

100％の精度が無い検査で、何人を社会的に抹殺するんだよ・・・

754 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:01:36.99 ID:RnjFv0OJ0.net

>>750
いや、これは大阪の例だけど、検体をとってから結果判明まで
５〜７日とか。

いったい何をやってるんだと言いたいわ

755 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:01:52.33 ID:VvJJHyLy0.net

>>731 url間違えた

https://news.yahoo.co.jp/articles/014176dc9dd4961598cfcd25571424fb0cec60ed
10月以降には複数の検体をまとめて検査する「プール方式」を採用し、1日あたり1千件の検査規模を目指す。

756 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:01:59.33 ID:aOxPZb9a0.net

>>1
検査後に発症することもあるから、期間を定めて複数回検査をする必要があると思うけど、

これも期間を定めて複数回検査するんだよね？

一人当たり何回検査して４億円なの？

757 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:10.23 ID:Bwtija/70.net

>>734
陽性者を市中から隔離出来る事が重要なんだよ
少なくともやらない場合に比べて世田谷区の保育や介護関係者の陽性者は激減する

758 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:21.25 ID:nWn/I9xQ0.net

>>84
> ニューヨークでも検査してから結果出るまで１週間以上かかるとのこと。

いつの情報よ？
簡易検査で15分で結果が出るわ
本式でも1時間もかからん

759 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:30.37 ID:/C1qrKv60.net

これにはネトウヨ大発狂www

760 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:32.46 ID:bJcYEvMj0.net

無症状陽性者大量にでるけどどうするかはもう決まってるんだろうな？宿泊療養隔離施設はもう世田谷区で確保済みなんだよね？医療崩壊は起こさないでくれよ。

761 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:33.72 ID:UUZu5PXO0.net

たぶん、こうなるよ
世田谷 2万人強制検査
↓
1千人が微陽性
↓
世田谷ナンバーは都内を走れなくなる

762 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:49.28 ID:x/s8Noh60.net

>>162
夜の街でのダブルワーク率が高いからだろう

763 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:02:57.59 ID:uUsSeM/C0.net

>>760
ネトウヨwww

764 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:03:15 ID:RnjFv0OJ0.net

>>760
韓国やＮＹ、台湾を見習えばいいよ。
とにかく無駄なプライドを捨ててうまくいってるところから学ぶべきだ

765 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:04:00 ID:UUZu5PXO0.net

>>758
NYなんてヤンキースvsメッツをやるんだよ
一昨日、陽性が出たから後日にずらすだけで

766 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:04:03 ID:aOxPZb9a0.net

>>757
検査しても感度が７０％だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、

見つけられないのなら全数検査することはお金と労働コストの無駄だよ。

767 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:04:11 ID:6+uaEunV0.net

>>754
隅田区で詳細でてるけど5〜7日かかるの結構ある
東京都は詳細出さないから分からないだけ
まじめにやってる方がバカをみる

768 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:04:21 ID:5YBS+lwo0.net

介護士たけかよ
話が小さくなったなあかっよ笑

769 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:04:58 ID:h1eggvmd0.net

検査拒否した施設は公開されてしまうんだろうか？

770 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:05:00 ID:RnjFv0OJ0.net

>>767
海外で使われてるすぐに検査結果が出る機械って日本製なんだよね。
それなのに日本政府が怠慢で認可しないから、
日本の技術が日本で使えない

771 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:05:05 ID:UUZu5PXO0.net

成城があるから4億円は余裕なんだよね
区役所はボロボロだけど

772 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:05:34.07 ID:nWn/I9xQ0.net

>>765
だからなに？

773 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:05:44.86 ID:49NMX2HL0.net

結果がどう出るかな気になる
何か韓国推しの人いるけど
あそこもここ数日感染者増えてきて騒いでるみたいだしお手並み拝見だなぁ
即抑えられたら大したもんだと思うけど

774 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:05:58.26 ID:sH7mWvso0.net

まずは安い早いの抗原検査して、施設グループの中で1人でも陽性出たら
施設全員のPCR検査にすればいいじゃない
なんか税金を無駄使いすることしか考えてないようなプランだ

775 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:06:03.14 ID:UUZu5PXO0.net

さあ、三茶やニコタマは危険地区呼ばわりされるな

776 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:06:06.97 ID:6+uaEunV0.net

>>764
韓国もニューヨークも収束してない
中国だけ収束してるというありえないことが起きてんだよ

777 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:06:40.48 ID:UUZu5PXO0.net

>>772
日本のマスコミが騒いでるほどのことにはなってないんだよね

778 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:07:04.52 ID:RnjFv0OJ0.net

>>776
めっちゃしてるよ。
元が違う。
韓国もＮＹも感染爆発から死者０まで抑え込んでる。

日本は感染爆発しなかったから、最初の困難さが違う

779 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:07:09 ID:6g5gYJvT0.net

>>181
機械が中国企業なのはありえるね。
動画見たわ。

780 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:07:25 ID:eH4ztZbR0.net

>>747
適切な対策のために現状把握は必須だろ

無症状の陽性者が大幅に多ければ重症化しやすい人間だけ隔離して残りの人間は普通に経済を回すような判断ができる
無症状の陽性者がそこそこ多いということであれば有症状者を中心にしたクラスター対策で補足しきれないという判断ができる

781 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:07:29 ID:LInCiAmq0.net

>>757
福祉は相当重要な利権だと思われる

782 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:08:08 ID:UUZu5PXO0.net

都内のどこを走ってても、世田谷ナンバーで身元割れするな

783 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:08:20 ID:vMDdlaMK0.net

老健とかに預けてる老人はほぼ職員からしかもらいようがないけど保育士は濡れ衣着せられそうで他人事ながら不憫だわ

784 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:08:35 ID:6+uaEunV0.net

>>773
そりぁ良くするに決まってるさ
本当は全国にやりたいんだから利権組

785 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:08:58 ID:Rk4w4HUp0.net

>>1
コロナの2類指定を解除して
規制をインフル並みにした後なら
好きなだけ検査してもいいよ

今検査数を増やしたら
アホみたいに無症状の陽性判定出て
軒並み保育園と介護施設が閉鎖されて

本来守るべき子供と老人を
残酷にも放り出してしまうことになる

結果的に社会的弱者の
死亡リスクを高めてしまうことになるわけで

世田谷自然左翼の残虐な暴力性は
やっぱり異常すぎるなあ

786 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:09:15 ID:eH4ztZbR0.net

>>761
「世田谷だけが危険だから世田谷は避けよう」という結論になるネトウヨ脳が理解できない

787 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:09:16 ID:nWn/I9xQ0.net

>>774
項羽現検査の方が偽陰性は高くて制度はPCRよりも堕ちるのに
なして抗原検査は推してPCRはこき下ろすのかがわからん

精度が問題でPCRを叩いていたんじゃないのか

>>777
NYは山ほどPCRをやったからでしょ

788 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:09:53 ID:APMNkmrr0.net

>>766
>検査しても感度が７０％だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、

しかも無症状者への感度は７０％を大きく下回る。それだけ偽陰性が発生する。
そして今回の新型コロナの感染力からして、少々の数の陽性者を陽性判定で炙り出したところで、偽陰性からのクラスター感染で帳消し。
残るのは、検査ビジネスの儲けと、ケンサーズの自己満足だけ。

789 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:09:56 ID:UUZu5PXO0.net

>>780
その把握の為に世田谷民の区民税使うの？
石原慎太郎が日本政府には任せていられないって、都民税で尖閣諸島を買おうとしたのを思い出すよ

790 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:10:01 ID:IRyo+JYk0.net

>>778
韓国はクラスターが出ても続報が無いな

791 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:10:15 ID:Bwtija/70.net

>>766
陽性者を全員見つけられる施設もあるんだからやらない理由がない
というか一人でも見つかればその施設を徹底検査すれば良い

792 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:10:45 ID:LInCiAmq0.net

>>742
検査したら感染する病気なわけ

793 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:05 ID:qplhsAD/0.net

米国内科学会雑誌によれば、
PCR検査の偽陰性率（実際にはコロナに感染しているのに
陰性という結果が出てしまう確率）は

1日目（感染初日）100％
4日目　　　　　　67％
5日目（症状出現）38％
8日目　　　　　　20％
9日目　　　　　　21％
21日目　　　　　 66％

無症状者に検査を行う愚かな自治体がいまだにあるのが信じられん

794 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:08 ID:ds/+bmR20.net

>>24
東大と児玉って結局シナ製の検査機とキット使う利権に飲み込まれた輩だろ
日本製の使わないでシナに税金垂れ流してる
これに引っ付いてる上も一緒だぞ

795 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:10 ID:5PYlg3+60.net

やべぇええええええええええ
3000人ぐらい一日で増えそうｗｗ

796 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:23 ID:NLBS9/8T0.net

一回だけやってもあんまり意味はないわな。
毎回4億円かけて、週１のペースでずっとやり続けるのなら別だが。
年間約200億な。

797 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:41 ID:RnjFv0OJ0.net

>>790
抑え込みに成功したんじゃない？
韓国政府はリアルタイムで患者数を公開してるから、
爆発してたらすぐわかる

798 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:11:53 ID:UUZu5PXO0.net

>>786
gotoで東京は避けようって実例と同じだよね

799 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:12:04 ID:QqOI19UD0.net

>>90
状況把握の意味はあるだろ
陰性証明のためじゃねえよ

800 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:12:31 ID:dmU8M/lr0.net

>>687
スンナ派…w

801 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:12:43 ID:Bwtija/70.net

>>787
NYの場合、あそこは店内飲食の禁止やマスク着用などで接触感染飛沫感染を抑えたからだな。
山ほど検査やって抑えられるのは幻想だと言うのは、ニューヨークやイタリアの初期、現在の他の州やヨーロッパ見てれば明白。

802 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:12:45 ID:ds/+bmR20.net

>>770
こいつらのシナ製だぞ

803 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:12:58 ID:6+uaEunV0.net

何の検査キット使うか教えてほしい

804 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:13:13 ID:UUZu5PXO0.net

>>795
今日の東京の感染数は700人です
そのうち500人は世田谷です

ってなるよ

世田谷ナンバーで身元割れ

805 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:13:19 ID:wiCZHjZi0.net

>>787
手間と価格じゃね？

806 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:13:25 ID:sH7mWvso0.net

>>787
意味のない検査だから、どうしてもやりたければその程度でいいでしょ
一斉検査じゃなく2ヶ月かけて2万人になんの意味があるのかね

807 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:13:37 ID:eH4ztZbR0.net

>>789
把握もせずにバクチで税金使う方が問題だろ
しくじると金銭的な被害じゃ済まないし

808 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:13:47 ID:NLBS9/8T0.net

>>793
パヨク区長を選んだ世田谷区民の自業自得。

809 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:14:13 ID:JbgmAOqd0.net

>>789
区民と現場が納得ならいいんじゃない？
反対してるのがわずかなネトウヨだけなら何も問題ないかと

810 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:14:24 ID:aOxPZb9a0.net

>>791
ＰＣＲ検査の感度が悪いということは、感染者を取りこぼすということで、

感染者が出た施設を集中的に検査しても無駄だよ。

811 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:14:40 ID:0WdQ6rfl0.net

都議会議員のおじまも言ってるけど、PCR検査は医療リソースなどが不足してたら増やしてはいけないんだよ

812 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:14:41 ID:QqOI19UD0.net

>>800
スンナ派は状況把握すらするなっていう科学から一番遠いところにいる奴らだからな
日本人とは思えん

813 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:00 ID:ds/+bmR20.net

>>797
嘘つけや、３日で千人オーバーのクラスターがすぐ収まるかよ

814 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:11 ID:VDK8swoZ0.net

検査費用が大変
そして利権

815 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:16 ID:xCCmrtmX0.net

区民だけど保育園児抱えてるから保育士さんの検査して陽性者がいっぱい出てきたら怖いわ
症状無い人も炙り出す必要あるのかこれ

816 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:31 ID:eGNN7i500.net

これ抗原検査で一気にやったらダメなの？

817 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:49 ID:+JhbXKmu0.net

検査
陰性
ウェイウェイ
感染
クラスター大爆発
こうですね分かります

818 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:53 ID:wtZJ+ijG0.net

どんだけ時間かかるのか

819 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:15:53 ID:EflYvgkq0.net

左翼が子供のころから守り育てた知事。
10万円給付一番遅れた？世田谷区のイメージ挽回策？

820 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:12 ID:UUZu5PXO0.net

>>807
いいや世田谷区民じゃないから
自分の払ってる区民税かじゃ嫌だけど
今、平和に暮らしてる保育士さんが強制的な検査で微陽性が発覚して生活が崩れるんたよな。そんな面倒もよろしく

821 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:15 ID:Rk4w4HUp0.net

今のPCR検査は
コロナウイルスが数個付着しているだけで
陽性判定が出てしまう

コロナウイルスと重症患者の因果関係は
現時点で学術的に証明されていないが
仮に因果関係があると仮定しても

症状を発症したり他者に感染させたりするには
最低でも数万個以上のウイルス量が必要となる

現在の異常なPCR検査のオフカット値を上げて
常識的な判断基準に変更すれば
好きなだけ自費で検査しまくればいいよ

インフル以下の風邪である
コロナの2類指定も当然解除して

822 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/24(月) 19:21:45.57 ID:0bSYG7fth

なんとも無駄な金
職員の手当てに少しでも回せよ

823 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:18.97 ID:CoQWvzUq0.net

>>812
状況把握のために2ヶ月かけて検査するのが科学的というのか

824 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:26.19 ID:RnjFv0OJ0.net

>>802
日本製の機械は海外で大活躍してるよ。

日本政府が認可しないから、日本の技術を日本で使えない

>>813
韓国政府はリアルタイムで感染者情報出してるから見てみれば？

825 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:34.75 ID:EagyVJiv0.net

1000人くらい陽性いるんじゃないか

826 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:37.48 ID:kgWUCci+0.net

世田谷ナンバーを見たら注意しろ

827 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:39.80 ID:aOxPZb9a0.net

>>812
入院者数という、偽陽性がまぎれようもないデータがあるじゃん。それで現状把握は十分だよ。

828 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:16:50.05 ID:APMNkmrr0.net

>>794
純粋に利権のためならまだわかるんだが（断固として否定するけど）、放射能の実績考えると、そうじゃないガチかもしれん。

829 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:06.05 ID:eGNN7i500.net

>>824
認可すぐできるわけないし
そもそも日本企業とフランスの合弁のものだから

830 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:11.50 ID:dmU8M/lr0.net

>>812
だよなぁ、少数派のガイジという自覚持った欲しいわ

831 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:31.48 ID:UUZu5PXO0.net

保坂、マスクじゃなく、フェイスシールドしてテレビに出てたな
目が飛んでた

832 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:48.45 ID:eGNN7i500.net

>>812
状況把握よりまずは疾患ある人優先てことでしょ

833 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:48.68 ID:0WdQ6rfl0.net

>>815
無症状感染者に本当に感染させる能力があるかどうかによる

834 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:58.87 ID:RnjFv0OJ0.net

>>829
海外の国ではいち早く認可してるのにいまだに日本だけで
認可されないのは、政府の怠慢だよね

835 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:17:58.96 ID:Bwtija/70.net

>>827
死亡者や重症者数見てれば、大体の状況は掴めるからな。
データをとるためにもいいだろ、と言う人達いるのが本当に意味不明。

836 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:18:16.40 ID:0WdQ6rfl0.net

>>821
数個じゃ判定不可

837 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:18:29.13 ID:eGNN7i500.net

>>834
日本の場合認可に時間かかるのは前からだし
早くやればいいってもんでもないし

838 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:18:34.82 ID:p8C3VKry0.net

>>793
無症状が一番ウィルス撒くという研究結果も出てる

839 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:18:44.58 ID:xCCmrtmX0.net

>>833
そこは確かに気になるところだから調べて欲しいけどね…

840 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:00.24 ID:nWn/I9xQ0.net

>>801
NYは検査キットの不備と初期対応のまずさ
イタリアは舐めプだったからでしょ

PCR検査の徹底と隔離と併せて飛沫感染の防止策の徹底をしたからじゃん
なして片方だけの議論にミスリードするかな
NYをまねしてPCRも店内飲食禁止も両方やればいいじゃんよ

陽性者の隔離もしないで素人の努力に頼るのも
限度があるのは、もうわかるじゃん。

841 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:02.89 ID:RnjFv0OJ0.net

>>837
早くやればいいってもんでしょ。
おそすぎるわ。

怪しいアビガンの認可と比べてみ

842 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:20.50 ID:eGNN7i500.net

>>835
そっちに回すなら熱ある人とかすぐ検査にしてあげてほしい

843 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:32.24 ID:eH4ztZbR0.net

>>810
検査しないと偽陰性は100%だろ

844 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:33.72 ID:sykPHB670.net

その検査体制は維持しないと意味が無いんだけど、4億円程度では不足するぞ。
外部交流があるんだから、あるタイミングでのみ検査しても無意味。継続しないと。
それとも世田谷単独でロックダウンでもするのかね。

で、予算が枯渇したら、その後は一体どうするんだろうな。
ワクチンも全く目途が立っておらず、ウイルスは終息する気配すらないのに。

845 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:34.79 ID:eGNN7i500.net

>>841
アビガンの認可もまだじゃん

846 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:51.84 ID:ds/+bmR20.net

>>824
じゃあ今日は何人？

847 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:20:15.08 ID:Hmqbig0N0.net

>>1
2ヶ月かけて検査をするとか言ってたぞ

848 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:20:17.55 ID:RnjFv0OJ0.net

>>845
前のめりに使ってるじゃない。
無認可でアビガンは使えるのに、海外で大活躍している
検査機器は使えない、おかしいよね

849 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:20:21.68 ID:wtZJ+ijG0.net

>>812
最近ランダムサンプリングはしてもいいけど無差別検査はダメという謎の発言をする人を見た

850 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:20:29.69 ID:Bwtija/70.net

>>664
ありゃりゃ？スンナ派の俺とケンサーズのあなたでIDがかぶってる。

851 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:20:46.32 ID:vgZoLjEq0.net

世田谷はアホの集まりか？
無症状者を探し回るアホ

852 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:20:52.52 ID:eH4ztZbR0.net

>>820
それは臭いものに蓋してるのと同じだろ

853 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:05.27 ID:UUZu5PXO0.net

そうだ
世田谷って特別区から離れて、独自の自治体にするって区長の構想に以前、あったよね
世田谷は特別区から離れた方が財政的に余裕ができるって
世田谷って23区から離れて世田谷市になるってやつ

世田谷、バイバイ

854 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:09.17 ID:WWfOVy720.net

まあニューヨーク州だと飲食店関係者は一週間に一回の検査が義務付けられてるから
この程度で大騒ぎするのは
非常にダサい

855 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:10.79 ID:XLT0smzA0.net

>>848
ただこれ売れて儲かるのフランスなんよなあ

856 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:18.50 ID:RnjFv0OJ0.net

>>846
見てないからわからん。
韓国はリアルタイムで感染情報出してるから興味があるなら見てくれば？

857 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:38.85 ID:Bwtija/70.net

>>810
複数回検査すれば発見出来る確率は上がる

858 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:53 ID:eGNN7i500.net

>>856
そのわりには韓国勧めるのはなんなんだw

859 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:21:54 ID:sH7mWvso0.net

区の税金だから好きにすればいいが、
人工抗体とか治療薬の研究にどこかの研究施設にお金出したほうがよっぽど生きたお金の使い方だろうに

860 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:00 ID:RnjFv0OJ0.net

>>855
儲かるのは我々みんなでしょ。
実際に検査に時間がかかりすぎて待機死も出てる。
たったこんだけしか感染者がいなかった時期に、だぞ

861 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:31 ID:eGNN7i500.net

>>860
認可も慎重になるのは仕方なくね
アビガンですらまだなんだぞ

862 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:33 ID:WlayQEPV0.net

陽性者1万5千人とかならなければいいな。ってか希望してる人にちゃんとやってやれよ。強制じゃなく

863 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:33 ID:YW82Yu7H0.net

なんで看護師はずすんだw
看護協会が拒否ったか。

864 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:50 ID:58i1VmsL0.net

昨日検査してシロでも明日感染してるかも知れない
毎日全員が検査出来るなら十分意味があるが

865 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:22:53 ID:RnjFv0OJ0.net

>>858
感染爆発から立ち直ったから。
NYと一緒。

韓国はMERSで情報隠蔽して大変なことになった経験が生きてて、
リアルタイムの情報公開、いち早い感染者センターの設置など、
学ぶべきところはたくさんあるよ

866 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:18 ID:eGNN7i500.net

>>857
めっちゃ金かかるだろそれ
それなら抗原検査2回くらいやる方が良さそう
そこに陽性いたらpcr

867 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:19 ID:nWn/I9xQ0.net

>>806
世田谷区がまず始めるのは人との接触が多い介護士や保育士等々の
エッセンシャルワーカーが中心でしょ
保育の現場からの感染拡大、リスクの高い高齢者中心の介護現場での重傷患者の増加抑止、

効果あるじゃん。


じゃ、PCRがダメなら対案だしなよ。

お前ら得意だろ、対案求めるの。

868 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:27 ID:wtZJ+ijG0.net

この手のは定期的に抗原検査して陽性はPCR検査で詳しくチェックするほうが良いような

869 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:46 ID:JbgmAOqd0.net

>>859
使われない布マスクよりはそっちに回した方がいいよな

870 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:48 ID:eGNN7i500.net

>>868
自分もそう思う
なんでみんなpcrばかりいうんだろう

871 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:50 ID:UUZu5PXO0.net

今日の東京の感染数は700人です
ただし500人は世田谷からです

872 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:56 ID:iyCVe6uE0.net

定期的にやらんと炙り出す効果続かないが
そのつもりあるのか？

873 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:23:58 ID:RDvn4Dl60.net

収束するまで毎日区民全員の検査をやれや

874 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:03 ID:CoQWvzUq0.net

世田谷区の介護幼保で突出して感染者が多いため数日おきにスタッフ利用者全員検査しますというならある程度効果得られそうだけどこのやり方じゃ本当に何がしたいのか分からん
コロナって飛沫接触感染なんだけど

875 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:11 ID:5IjiOVTV0.net

>>840
ニューヨークって陽性者全員どこかに隔離してんの

876 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:16 ID:RnjFv0OJ0.net

>>868
他の国ではほんの数十分で日本の抗原検査より早く
ＰＣＲ検査ができるんだわ。

ほんと日本はダメダメ

877 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:18 ID:QqFs/X4S0.net

これまともにやったら大混乱になるよね・・。
使えなくなる施設とか沢山出そうだな・・・。

878 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:26 ID:eGNN7i500.net

>>875
いやしてないよ

879 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:24:28 ID:aOxPZb9a0.net

>>857
検査しても感度が７０％だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、

陰性だった人も検査の翌日には感染しているかもしれない。

見つけられないのなら全数検査することはお金と労働コストの無駄だよ。

880 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:09 ID:eGNN7i500.net

>>876
アメリカは検査結果4日待ちとかだよ

881 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:11 ID:Bwtija/70.net

人口600万人弱のシンガポールが
外国人労働者の専用寮に住む30万人を検査してるのに
たった2万人の検査を渋ってどうするんですか

882 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:25 ID:QqOI19UD0.net

>>879
そもそも鼻腔から検体取れない程度の人なら見逃して何が問題なんだよ
PCRの精度の問題で偽陰性が出るわけじゃないぞ

883 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:34 ID:RnjFv0OJ0.net

>>880
それ、古いわ。
今ＮＹって即日だよ

884 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:39 ID:UUZu5PXO0.net

>>875
軽症者はヤンキースタジアムで野球観戦

885 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:25:46 ID:eGNN7i500.net

>>883
いや今の話だよ

886 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:15 ID:RnjFv0OJ0.net

>>885
ＮＹの話だよ？

887 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:15 ID:nWn/I9xQ0.net

>>875
疑問に思ったならまずその手にしている便利な機会で調べればいいと思うよ。

888 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:34 ID:0WdQ6rfl0.net

PCR検査は1ccあたり600個まで増えないと検出されず陽性にはならない
わずかに入り込んだ直後なら当然陰性となる

889 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:42 ID:APMNkmrr0.net

>>879
あー、複数回検査すれば偽陰性偽陽性の問題はなくなるというのは、複数回やる検査の独立事象と従属事象の区別がついていない書いた人がいてなぁ。
それに釣られた人は少なからずいるようだ。

890 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:26:58 ID:eH4ztZbR0.net

>>879
施策の判断材料にするのであれば大まかな数値で十分だろ
逆に大まかな数値すら判断せずになぜ適切な施策が打てると思うのか理解できない

891 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:01 ID:0HCCPEmV0.net

>>375
だから馬鹿が慌てると書いてるのに何なの

892 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:02 ID:UUZu5PXO0.net

区長に質問したいこと
もし家族がが残虐に殺されても、死刑は反対ですか

893 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:12 ID:eGNN7i500.net

>>886
そうだよ
平均9日だとさ

894 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:27:46 ID:RnjFv0OJ0.net

>>893
ソース頼むわ

895 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:08 ID:eGNN7i500.net

>>894
ツイッターで検索したら出てきたよ

896 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:10 ID:aOxPZb9a0.net

>>882
ＰＣＲ検査が陰性で翌日に発症している人もいっぱいいるよ。

ＰＣＲ検査の感度の悪さは感染拡大を止めることはできなどころか、

感染者に健常者のお墨付きを与えて感染拡大に寄与する作用さえあるよ。

897 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:14 ID:UUZu5PXO0.net

世田谷区民じゃなくて良かった

それだけ

世田谷区民は自分達で選んだ区長なんだから、しっかりとついて行ってくれ

898 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:21 ID:5IjiOVTV0.net

>>887
で、してるの？

899 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:50 ID:0WdQ6rfl0.net

PCRのターゲットにしているDNAの配列が変異を起こしてしまった場合も当然陰性になる

900 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:53 ID:96ZozF0f0.net

コロナ感染者のうち４割ほどは無症状者からの感染なんだから、ロックアウトせず経済を回していくのであれば、徹底的に検査するしかないでしょうね。

901 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:28:59 ID:aOxPZb9a0.net

>>890
状況を大まかに把握するのであれば、入院者数をカウントすることで十分だよ

902 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:09 ID:RnjFv0OJ0.net

>>895
ツイッターて嘘を書いてもいい媒体だよｗチェック機関ないから。
そんなことも知らんのかｗ

ツイッターって誰かがファクトチェックしてると思ってた？

903 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:18 ID:YJdhaKrL0.net

検査スンナ派は成田とか水際でも検査スンナ派らしいw

904 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:19 ID:EDiATWMG0.net

それより救急隊員をやってあげた方が

905 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:33 ID:nWn/I9xQ0.net

>>896
> ＰＣＲ検査が陰性で翌日に発症している人もいっぱいいるよ。

へえいうケースがあるんだ
どこのニュースで見たんだ？

906 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:34 ID:0b+5GtwX0.net

西部の小田原くらいまでは陽性率２０％超えてるだろうな。

907 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:34 ID:7U2ETJan0.net

>>897
保育園の安全を確認することになんの不満があるの？ｗ

908 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:29:59 ID:nWn/I9xQ0.net

>>898
自分で調べなよｗｗｗｗ

909 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:03 ID:ds/+bmR20.net

>>865
その情報間違ってるぞ、一旦収まったかに見えだけで
先週から増加して日に二、三百人前後に増加してまだ検査受けてない信者が
3000人以上逃げてる、テロ組織紛いの新興宗教なのに

910 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:21 ID:o5QqCF0m0.net

毎日検査するならまだしも、検査した翌日に感染したらどうなんの？
無駄な愚策。

911 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:21 ID:5IjiOVTV0.net

>>908
してないってことだな

912 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:37 ID:RnjFv0OJ0.net

>>909
そういう情報がちゃんと出てるじゃない

913 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:30:44 ID:+nLY8t7e0.net

これを各地でやらなければいけないのではないでしょうか

914 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:04 ID:eGNN7i500.net

>>900
それを全てPCRでやる必要性がわからない
抗原検査でいいと思うんだよね
風邪症状発症してる人がPCR優先がいいと思うんだよね

915 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:13 ID:Hmqbig0N0.net

アドバイザーがエピセンター児玉

916 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:16 ID:eGNN7i500.net

>>902
いや日経の記事が出てきたわ

917 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:20 ID:eH4ztZbR0.net

>>901
入院者の数を数えて無症状の陽性者の数が把握できるの？

918 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:20 ID:ZkLvzpt50.net

担当職員の皆さま、お疲れ様です！

919 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:32 ID:RnjFv0OJ0.net

>>916
じゃあソース出して

920 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:12 ID:qMoOjDKX0.net

ネトウヨ以外は誰も困らないし他でもやってほしいな

921 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:17 ID:O4EYY7iD0.net

日本人全員外国いって検査受けたほうが早いのでは

922 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:17 ID:eGNN7i500.net

>>919
検索したらすぐ出てくるよ？
NY pcr 検査結果

923 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:22 ID:wtZJ+ijG0.net

>>909
これ全部刈り取れて収まっちゃうとやっぱり検査能力重要ということになるから様子見たほうがいいぞ

924 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:48 ID:aOxPZb9a0.net

>>905
東京都で俳優さんが検査後に発症した人がいるし、

長野県でも感染者の子供で濃厚接触者として検査したけど陰性で、翌日発症した子供がいるよ。

925 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:32:52 ID:7U2ETJan0.net

>>914
同じような手間なんだから、より効果の高い検査をするのが当たり前。

926 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:33:33 ID:RnjFv0OJ0.net

>>922
一ヶ月以上前の記事しかないわ。
とりあえずキミが見たの教えて

927 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:33:51 ID:sH7mWvso0.net

>>907
そんな無駄金使うよゆうあるなら給付金で配れと思う

928 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:05 ID:0WdQ6rfl0.net

PCR検査は病院や療養施設などの受け皿、医師や看護師など医療リソース、また保健所体制も含めた総合的なバランスから成り立っているもので、増やせば良いというものではない。政策的効果や財源の裏付けもなし、都との調整もなし。保坂世田谷区長のパフォーマンスでしかない。
https://twitter.com/ojimakohei/status/1297825450434023424
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929 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:08 ID:Hmqbig0N0.net

これ、2ヶ月かけて検査だぞ

930 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:08 ID:DpqXSyyu0.net

ただの風邪なのにな
コロナなら別にどうでもいい

インフルちゃんの方が怖いわ
コロナに恐れるのは情弱

931 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:13 ID:Bwtija/70.net

保育や介護関係者の陽性者を隔離して
さらに施設を利用する人の感染も未然に防ぐ事が出来る
やらない理由がない

932 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:17 ID:ds/+bmR20.net

>>912
どの口がだよw
嘘つき野郎

933 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:44 ID:7U2ETJan0.net

>>927
なぜ安全の確認が無駄？

934 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:57 ID:aOxPZb9a0.net

>>917
できるよ。

ダイアモンドプリンセスとか閉鎖系で発症した施設を参考にして、無症状者が発症者に対してどのくらいいるか推測できるから。

935 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:34:57 ID:RnjFv0OJ0.net

>>932
ちなみに今日のリアルタイム感染者は２００人以下だね。
３０００人超から１週間でこれだよ

936 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:35:55 ID:nWn/I9xQ0.net

>>911
春ごろは自宅待機で隔離だな

つーかさー、なんでお前の為に俺が時間使わなきゃいけないわけ？ｗｗｗｗ

937 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:02 ID:7U2ETJan0.net

>>935
土日を挟むと検査数が少ないから感染者も少ない。

938 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:08 ID:5ArCoSWO0.net

いいけどウィルス陽性者を隔離して老人を守った気になったとして
元々人手不足だったであろう施設はちゃんと立ちゆくの？
それともただただ責任回避のために入所老人達をなんの備えもない各家庭に送り返すの？

939 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:28.59 ID:nWn/I9xQ0.net

>>924
それは検査の翌日か？

940 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:36:53.53 ID:RnjFv0OJ0.net

>>937
それ、日本だけじゃないのｗ？ソースある？

941 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:07.78 ID:DpqXSyyu0.net

ただの風邪で閉鎖とか馬鹿だろ
コロナはただの風邪
情報操作でしかない

942 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:31.57 ID:nWn/I9xQ0.net

つーか、PCRに代わる有効なコロナ対策まだぁ？

943 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:46.59 ID:eH4ztZbR0.net

>>934
ダイヤモンドプリンセス号と世田谷区じゃ母集団の属性が違うから当てはまらないだろ
ダイプリの方が高齢者比率高いから有症状の陽性者が多いだろうし

944 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:53.95 ID:RnjFv0OJ0.net

>>938
そこまで酷い状況になる前に検査して広がらないようにするんでしょ。
幸い日本では他の国みたくまだ感染爆発はしてない。

だけどこのままだといつするかわからないからね

945 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:55.93 ID:qMoOjDKX0.net

>>916
日経もジャーナリストの体験記も6月の記事やん

946 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:37:57.43 ID:aOxPZb9a0.net

>>939
ソースがどっかいっちゃったから細かいことは解らないけど、長野県のこどもは翌日だった。

947 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:33.45 ID:DpqXSyyu0.net

危険厨は滅びろ

948 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:41.69 ID:CoQWvzUq0.net

>>933
飛沫接触感染を2ヶ月かけて検査するのは安全の確認とは言わない

949 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:47.47 ID:aOxPZb9a0.net

>>943
状況把握ならそれで十分だよ

950 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:38:50.26 ID:sH7mWvso0.net

>>933
2万人にPCRやることだけが目的で、どうすれば効果的に安全性を確立するかの視点に欠けている
2ヶ月かけて1回だけ検査したところでザル検査でしかない

951 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:39:07.15 ID:nWn/I9xQ0.net

>>946
そっか、じゃPCR以外に有効な手立てがあったら教えてくれ

952 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:39:20.25 ID:xQZeH/uw0.net

>>938
施設は一時閉鎖、老人は野に放つしかなかろう。無症状感染者は多く出るだろうし、施設関係者は覚悟するしかない

953 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:07.96 ID:OMZvcpWD0.net

この半年の間、何をやってきたらこんな施策を打ち出せるのかw

954 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:16.15 ID:kgWUCci+0.net

このまま検査拒否して収束だ

955 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:19.15 ID:Bwtija/70.net

自分の子供を預かってもらうなら
職員が全員PCR検査を受けた施設と受けてない施設
どちらが良いですか

956 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:34.53 ID:7U2ETJan0.net

>>940
他国は知らないけど、東京の検査数はそうだよ。

957 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:46.54 ID:Hmqbig0N0.net

>>953
アドバイザーがエピセンター児玉だから

958 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:47.90 ID:qplhsAD/0.net

米国内科学会雑誌によれば、
PCR検査の偽陰性率（実際にはコロナに感染しているのに
陰性という結果が出てしまう確率）は

1日目（感染初日）100％
4日目　　　　　　67％
5日目（症状出現）38％
8日目　　　　　　20％
9日目　　　　　　21％
21日目　　　　　 66％

「高確率な偽陰性問題がある限り、症状発症者以外への検査はただの気持ちの問題」
と考えるのがごく普通の感覚だと思うけど、

当初とはフェーズが変わり、ごくわずかな人数しか致命傷にならない病気だと分かった今、
「マスクをして手で顔を触らず清潔に過ごしましょう」「熱がある日は外出はやめてね」
ぐらいの対処以外もはや必要ない

959 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:52.66 ID:nWn/I9xQ0.net

>>955
ですよね〜ｗｗｗｗ

960 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:40:56.60 ID:aOxPZb9a0.net

>>951
マスクをする、手を洗う、感覚を空ける、感染していないと思っていても自分が感染していること前提で行動する。

再生産数が１を来るような行動をみんながすればおのずと収束する。

961 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:41:07.75 ID:qMoOjDKX0.net

>>948
全員が2ヶ月と思ってる？

962 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:41:09.79 ID:7U2ETJan0.net

>>948
やらないよりはマシｗ

963 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:41:14.64 ID:BYoFlzwx0.net

検査数増強独自路線はいいけど大丈夫かいな
アメリカみたいに検査しまくっても結果出るまで2週間かかって金の無駄とビル・ゲイツにこき降ろされるようなことにはならなきゃいいが

964 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:41:38.65 ID:0W5aqe5u0.net

うわー、無駄

965 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:41:52.20 ID:7U2ETJan0.net

>>950
やらないよりはマシｗ

やらなければすべて見逃して感染を拡大させるだけ。

966 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:41:57.80 ID:eH4ztZbR0.net

>>949
「母集団の属性が違うものから推測して感染症対策を決定しました」とか土人国家すぎだろ…

967 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:00.40 ID:Kqj2Kpio0.net

朝日の記事によると
＞検査を受ける本人が前鼻腔をぬぐい、自分で検体を採取する方式をとる
らしいぞｗ
こんなの偽陰性出まくりやないかｗ

968 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:12.34 ID:CoQWvzUq0.net

>>955
そのPCRが1週間以上前のものなら何の判断材料にもなり得ない
逆に1週間前のPCRの結果で「うちは皆陰性でした！」と大きな声で言う施設には不信感を抱く

969 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:27.68 ID:aOxPZb9a0.net

>>961
こんなに大量に検査して、感染している人が一番最後の２か月後だったら、

この検査は無駄っことだよね。

970 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:30.42 ID:nWn/I9xQ0.net

>>958
わかったわかったｗｗ

じゃあ、PCRに代わる有効な対策を教えてくれｗｗｗ

対案求めるの好きじゃん？お前らｗｗ

971 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:38.74 ID:7U2ETJan0.net

>>963
日本にある最新検査機は数時間で結果が出るよ？

972 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:43.68 ID:qMoOjDKX0.net

>>960
そういい続けて半年かかっても終わんないからしゃーないね

973 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:42:58.91 ID:wtZJ+ijG0.net

>>967
せめて唾液にしてw

974 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:43:00.50 ID:nWn/I9xQ0.net

>>960
それでいま第二波の真っただ中なんですけどｗｗ

975 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:43:28.73 ID:aOxPZb9a0.net

>>966
ヒステリックになって検査するのは、魔女裁判に狂奔する土人に似てるよね。

976 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:43:29.12 ID:7U2ETJan0.net

>>969
やらないよりはいいｗ

977 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:43:32.90 ID:sH7mWvso0.net

>>965
費用ゼロじゃなくて税金4億円でやることとしては愚かな選択だと思ってるだけ

978 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:43:40.85 ID:DrBDLL6v0.net

>>1
馬鹿を担ぐと大変だ
検査した次の瞬間からの保障は全くない検査
公費だぞもったいねぇ

979 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:43:45.70 ID:6+uaEunV0.net

https://www.businessinsider.jp/post-216231
6/25で9日待ち？営業日で5日待ち
このクソ暑いのに待ってタッチパネルに密とか感染拡大するだろ

980 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:05.80 ID:CoQWvzUq0.net

>>961
え、じゃあ全員どの程度のスパンでどの程度の頻度でやるの？

981 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:08.55 ID:0n7M/2zR0.net

おたふく風邪も検査するか？
はしかも検査するか？

982 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:09.68 ID:wtZJ+ijG0.net

>>958
その論文は著者本人が論文内で指摘してる事を無視して広がっとるな

983 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:13.40 ID:qMoOjDKX0.net

>>969
なるほど
一人でも感染してる人が見つかれば意味あるってことね

984 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:25.22 ID:WWfOVy720.net

介護士は受けるべきだけど
幼稚園保育園は無駄だな
子供に感染したところで何の影響もない

985 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:25.68 ID:aOxPZb9a0.net

>>976
感染が止められないことに４億と労働コストをかけるのなら、やらない方が良いよ。

986 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:37.45 ID:DrBDLL6v0.net

>>972
5年かけても終わらない
もう人類からリムーブできない

987 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:38.53 ID:asULX/MF0.net

保育士、介護ねえ
検査代を臨時ボーナスで支給したほうが生活助かるかもな

988 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:44:44.09 ID:7U2ETJan0.net

>>975
ヒステリックになって検査させないのは、オリンピック狂いの某国と似てるよねｗ

989 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:45:12.67 ID:Kqj2Kpio0.net

＞区は24日、PCR検査体制拡充のための寄付金の募集も開始した（ソース朝日）
らしいので拡充賛成の方は寄付してあげてｗ

990 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:45:21.98 ID:eH4ztZbR0.net

>>960
通勤とかある以上個人の感染症対策にも限界があるし、個人の対策を徹底しすぎると経済が死ぬぞ

991 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:45:36.46 ID:qMoOjDKX0.net

>>980
え？全員の検査が終わるまでにかかるのが2ヶ月って書いてあるけどどうした？

992 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:45:38.29 ID:DrBDLL6v0.net

これに世田谷区民は反対運動起こすべきだよね？

993 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:45:42.08 ID:7U2ETJan0.net

>>977
感染がいくらかでも防げて、いくらかでも経済活動の前進につながるなら、ものすごく安い金額だよ。

994 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:46:08.64 ID:OwPD0d4n0.net

怖いのは保育士やってる性風俗嬢

995 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:46:33 ID:CoQWvzUq0.net

>>991
どうしたはこっちが聞きたいｗ

996 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:46:46 ID:Hmqbig0N0.net

税金の無駄

997 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:46:55 ID:5c0t++w10.net

>>787
テレ朝でニューヨーク取材して
記者が街角で検査して
すぐ結果を聞いていたな。
あれはPCR検査だったのか。

998 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:47:02 ID:7U2ETJan0.net

>>985
感染を少しは防げるし、不安で仕事を控えてる家庭を前向きにさせることができる。

４億なんかに代えられないよ。

999 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:47:03 ID:asULX/MF0.net

介護は職員クラスタ発生前に利用者死ぬから検査必要ない説

1000 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:47:15 ID:BYoFlzwx0.net

>>971
アメリカが機器で劣ってるわけないだろ
検体採取からのマネージメントが崩壊したからそうなるんだよ
とにかく世田谷もやるからにはマネージメント体制を整えないと効果が出ない
現場はわかってると信じたいが

1001 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:01 ID:7U2ETJan0.net

>>1000
アメリカは知らないが、中国や韓国ですら、やってることなんだぞ？ｗ

1002 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:06 ID:eH4ztZbR0.net

>>975
無根拠な楽観論で戦争にボロ負けした大日本帝国だろ
「戦略の正しさを検証するために現状把握するべきでは」と言うと非国民呼ばわりされるあたりとか

1003 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:08 ID:sH7mWvso0.net

>>993
このPCR検査で陰性証明書はでないが、もしも出てもその有効期限はせいぜい1週間な

1004 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:24 ID:Uw2BYQYL0.net

底辺職www

1005 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:24 ID:aOxPZb9a0.net

>>990
ヒステリックにやりすぎる必要はないと思うよ。

マスクとか手洗いとか、できる範囲のソーシャルディスタンスと飲食の対面を無くすぐらいで。

あとは高リスクの人たちさえ自己防衛していてくれれば、重症者の発生は防げるよ。

1006 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:48:34 ID:DrBDLL6v0.net

30%位偽陰性が出るのがPCR検査だよ
医者が症状みておかしーなってなったらそれもフォローできるが
全員検査で陰性イヤッホーイになって感染拡大

コロナのPCR検査は陰性証明には一切ならないんだよ

1007 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:49:08 ID:nWn/I9xQ0.net

>>997
簡易キットで15分

東洋紡のキットで1時時間ほどで判るからな

1008 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:49:10 ID:feun4da00.net

メガクラくるで

1009 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:49:12 ID:DrBDLL6v0.net

保坂ってトランプ並の無理解だよな

1010 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:49:18 ID:CoQWvzUq0.net

とりあえず世田谷区は2万人に対して1週間毎に検査すればいいんでないの

1011 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:49:20 ID:aOxPZb9a0.net

>>998
安心感しかなくて感染を防げないのであれば、それは感染を拡げるだけなんだけどね。

1012 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:49:23 ID:qMoOjDKX0.net

>>988
反日ネトウヨは国や自治体がやることがとにかく気に入らないんだろーな

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