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【世田谷モデル】保育士・介護職員ら2万人にPCR検査の方針 東京 [トモハアリ★]
- 524 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:18:07.76 ID:K4fkTO5t0.net
- 陰性だったのにウイルスお持ち帰りしてしまう人が何人出るかの実験か
- 525 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:18:16.73 ID:p7IKZSrS0.net
- ぶっちゃけ、病院で外来患者が少ない、とかは自己責任だろ
ロクに病院関係者の検査もしてないんだから
- 526 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:18:28.01 ID:LFUrbNsH0.net
- やっても翌日感染してたら意味ないじゃん😷
- 527 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:19:33 ID:p7IKZSrS0.net
- 自分は当初から医療関係者が広めてるんだろう、って言ってたからな
海外と違って医療関係者が私生活で自粛してたから広まりが遅かったんだろう、とも
- 528 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:19:53 ID:Ac1vetoY0.net
- >>1
そのあと放置したら大変なんだが?
隔離できる施設や人は大丈夫なのか?
重症者や、中等症の患者が最優先だぞ
- 529 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:19:59 ID:02YGQvrH0.net
- データとるなら抗体検査でいいよな
- 530 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:23 ID:p7IKZSrS0.net
- ソフバンの抗体検査で、医療関係者はかなりの抗体陽性率を記録している
- 531 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:24 ID:Kqj2Kpio0.net
- >>524
職場で唾液集めてって形になるだろうからお持ち帰りはないんじゃね
- 532 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:40 ID:8NO9qV620.net
- >>525
医療従事者はかなりの確率で陽性者出るよねぇ
N95マスクやら防護服とか無いとこ多いし使い回しでいい加減
- 533 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:45 ID:uXQ7DKaq0.net
- 左翼特有の行動様式で混乱を作り出したいだけ。
そもそも本当にやるなら複数回短い間隔でやらないと意味ないから。
結論としては無理無駄としか言いようがない。
- 534 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:46 ID:HP+DzE/j0.net
- >>507
クラスターが起きてないからだけどバカだよな
世田谷で起きてないだけで他では起きてるのに
学校もクラスター出たら追加するのかね
議会で補正予算をさらにやって
>検査対象は、区内で勤務する介護職員や保育園・幼稚園の職員、特別養護老人ホームの新規入所者。
> 区内の累計感染者数は1565人(22日時点)に上り、幼稚園や福祉施設20か所以上で感染者が出ている。
>区は、無症状者が自覚のないまま感染を広げている可能性があるとして、一斉検査が必要と判断した。
- 535 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:50 ID:bS1DDUWi0.net
- >>511
www
その通り
- 536 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:20:55 ID:amrgsbPn0.net
- >>3
拒否ってる隠れコロナをあぶりだすための検査なんだよw
- 537 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:05 ID:AVM0D7ib0.net
- >>521
なるほどね〜
- 538 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:10 ID:WGNA5khV0.net
- 毎週検査されてまで働く?
自分だったら退職するわ
そもそも老人が持ち込んでるかもしれないのに
職員の責任にする気まんまんじゃねえか、これ
嫌すぎ
介護の給料とか低いんだから別の仕事すれば宜し
- 539 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:25.58 ID:btboZMjn0.net
- 【速報】
東京都
参考検査数 : 2,912件 ←速報値 後で少しプラスされる
新規陽性者 : 95人
陽性率 : 3.2%
- 540 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:33.38 ID:2T7SHbph0.net
- 保育士や医療従事者は率先して守らないとなあ
- 541 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:37.24 ID:LxTTOfXN0.net
- >>526
PCR検査は手段ではなく目的。
感染しようが何しようが関係ない。
- 542 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:38.71 ID:IotyxR8Y0.net
- >>86
クルーズ船やソフトバンクの全国的な検査である程度は明らかになってるだろ詳しくは知らんけど
- 543 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:38.94 ID:p7IKZSrS0.net
- 保育士も元をたどれば、医療関係者の子供とかから移されてると思うけどな
ま、これ言うとさべつーってなっちゃうけど
- 544 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:48.42 ID:cmK6RJ+I0.net
- 他の自治体とか国は無料でデータ見れるからからラッキーじゃね?
区の税金でするんでしょ
- 545 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:21:58.60 ID:GRx6AYwO0.net
- >>520
健康診断、集団検診
国からの法定受託事務
国が決めることができる、国が何もしてないだけ
何もないときには国が関与してくるのにw
- 546 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:22:33 ID:Kqj2Kpio0.net
- >>528
何百人単位で陽性者が出てたらすでにクラスターが発生してると思うわw
- 547 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:22:34 ID:p7IKZSrS0.net
- >>540
医療従事者は今回入ってない模様
察してしまう
- 548 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:22:35 ID:IRyo+JYk0.net
- 陽性者はどこに収容するんだ?
- 549 :名無しさん@13周年:2020/08/24(月) 18:24:40.69 ID:dQNbs8Wkt
- 世田谷区の特徴
渋谷 新宿勤め 渋谷新宿経由通学が多い。 渋谷新宿で買い物 遊びが多い。
電車で3分〜15分で渋谷 新宿到着。
京王線 小田急線 田園都市線 東横線 大井町線
*地下鉄を介し都心どこにも直通*
世田谷区 7月以降の感染者の状況
@区外の接待を伴う飲食店で若者が感染 仕事をしたり、飲食店で会食をする。また自宅で過ごす
↓ ↓
A家庭内感染や職場感染が増加
世田谷区 職場等での感染 今回の2300人 無料PCR検査は、↓のクラスター発生 集団感染の未然防止を目的とする。
7月20日現在、
区内の高齢者福祉施設、障害者福祉施設、児童福祉施設等、21件の事例を把握
訪問介護事業所 3件 訪問リハビリステーション 1件
通所介護所 3件 有料老人ホーム 1件
地域密着型通所介護所 4件 認知症対応型共同生活介護所1件
私立認可保育園 2件 短期入所生活介護所 1件
私立幼稚園 1件 特別養護老人ホーム 1件
介護付有料老人ホーム 1件 障害児童通所施設 1件
企業主導型保育施設 1件
〜従来からの対応を1歩前進させるために〜
↓ ↓
世田谷区新型コロナウイルス感染症対策本部会
議において、各分野の有識者に出席いただき、意見交換を行う。
【主な意見】 ・PCR検査数の拡大
有識者メンバー
◆学識経験者(医療福祉分野)
東京大学先端科学技術研究センター 児玉龍彦 氏
公益財団法人東京都医学総合研究所感染制御
プロジェクト特任研究員 小原道法 氏
◆学識経験者(区民生活分野)
東京都立大学法学部教授 大杉覚 氏
◆学識経験者(子ども分野)
大妻女子大学家政学部児童学科准教授 加藤悦雄 氏
◆区内医療機関代表者
世田谷区医師会会長 窪田美幸 氏
玉川医師会会長 吉本一哉 氏
◆児玉名誉教授からのご提案
@社会的検査としてのPCR検査体制の整備 これまでより一桁増やす体制を整備
- 550 :名無しさん@13周年:2020/08/24(月) 18:29:04.73 ID:dQNbs8Wkt
- 世田谷区の特徴
医療機関への支援(2次補正)
入院病床の確保支援 2億664万円
〇病床の確保を支援、空き病床や区民の入院使用の支援
熱外来の設置 4,050万円
〇帰国者・接触者外来の支援
休業・縮小施設の再開支援 6,100万円
〇使用できなかった病床の補助 3,600万円
〇病院の休業など 2,500万円
社会福祉施設等への支援
新型コロナ緊急融資 約3300件(7/29現在)
感染症アドバイザーの派遣
◆アドバイザー
大学研究所特任准教授(医師)
◆アドバイスの内容
・当該社会福祉施設等におけるクラスター防止対策
・当該社会福祉施設等の業務継続に関すること
・事業を休止した場合の再開に向けた可否判断および準備に関すること
◆対象施設
区内の高齢福祉、障害福祉、児童福祉施設等
今はPCR検査体制 2万3千人一斉PCRで2倍だけど、
世田谷区の目標はPCR検査体制 現在の10倍だからな!!!!
東京大学先端科学技術研究センター 児玉龍彦大先生が、世田谷区はPCR検査10倍にしろって!!!
- 551 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:22:39 ID:gRi/AeZM0.net
- とにかくやってみればいい
世田谷区民じゃないから
社会実験として興味深く眺めさせてもらうだけだ
- 552 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:13 ID:4snMgsA10.net
- 定点観測としてはアリ
ただ偽陽性や偽陰性をどこまで理解してるのやら
世田谷区民じゃないから無責任だが保育所がパニックにならない事を祈る
- 553 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:20 ID:Q5I8yaoa0.net
- これやってもいいけどなかなか感染者の炙り出し難しいよ
Jリーグの例を見ていると
2週間に1度の定期検査じゃなくて頭痛や発熱があって個別に検査して感染者が見つかる例ばかりだ
- 554 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:26 ID:LiO7UlLF0.net
- 日頃、区民を優遇しないくせに、検査キットを処分するために無料w
- 555 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:40 ID:Ac1vetoY0.net
- そして誰もいなくなった
病院から医療従事者も消えた
愚かな集団ヒステリーの自殺行為であった
- 556 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:40 ID:GRx6AYwO0.net
- >>541
>>526
明日病気になったら検査なんて意味ないと
毎年、健康診断受けないのか?w
- 557 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:45 ID:JT1sVsTq0.net
- >>483
希望者だけなら
もめさそうだし、強制はだめだよね。
- 558 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:52 ID:LyUXujsS0.net
- >>552
おまえ全然理解してないだろw
- 559 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:23:55 ID:uqwYv0jd0.net
- 池田信夫がなんか言ってるぞ、闇利権だってよ
- 560 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:24:13 ID:p7IKZSrS0.net
- 絶対に、一番優先してPCR検査しなきゃいけないのは医療関係者なんだよ
- 561 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:24:19 ID:btboZMjn0.net
- 【速報】
東京都
参考検査数 : 2,912件 ←速報値 後で少しプラスされる
新規陽性者 : 95人
陽性率 : 3.2%
重症者 : 1人減って38人
- 562 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:25:10.63 ID:LxTTOfXN0.net
- >>545
新型インフル特措法を作ったのは民主党鳩山内閣だから
地方分権が徹底された法制なんだよ。
腐れ自民の作るような中央集権体制と一緒にしてはいけない。
3.11の時だって「お前ら(自治体)が考えないと俺たちは何もしないぞ」と宣言した担当大臣がいたろう?
- 563 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:25:12.90 ID:c/LLGY600.net
- アベノ応援団の検査抑制論者は常に議論をすり替える。
世田谷区も、優先順位を考えならが、徐々に拡大しようとしているし、
今すぐ全区民にとか、やみくもになどとは言っていない。
いずれにせよ、日本は未だに検査難民を出しているが、
先進国として最低限、検査難民を出してはならないし、
希望すれば自由に受けられる能力が、
また、必要時にはエピセンターつぶしも出来る能力が必要だ。
その上で、医療や介護の関係者、エッセンシャルワーカー、
また、経済活動のための検査(陰性)パスポート等を考えても、
日本は圧倒的に検査能力が足りない。
検査を増やすべきかどうかなんて議論をしているのは日本だけ。まさにガラパゴス。
日本は、市中感染が広がり、感染者は高止まりしている。
にもかかわらず、政府は何ら手を打たず傍観するだけ。
今や日本はアジアで最も危険な国のひとつとみなされ、
国相互の入国制限緩和を持ちかけても、日本は、ほとんどの国から拒否されている。
- 564 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:25:14.98 ID:cmK6RJ+I0.net
- >>543
完全に差別なんだが
地方だと患者数少ないから院内感染より学校の先生がどこぞに遊びに行ってもらってくるほうが多い
仕事で感染するのは不可抗力
- 565 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:25:38.95 ID:1QMo0IMQ0.net
- 検査しまくってる韓国があんなに感染者出てるんだから一緒だと思う
- 566 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:25:54 ID:h5h0Xl1x0.net
- >>479
こんなの防ぎようがないので覚悟はしてるよ
うがい、手洗い、消毒 3密なるべく避ける
これやって感染したならしょうがないと思うしかない
- 567 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:26:00 ID:Kqj2Kpio0.net
- 世田谷区民じゃないからと言って笑ってると
馬鹿げた検査が全国に広まるかもしれないんやで
- 568 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:26:37 ID:JT1sVsTq0.net
- 病院は自分ところでやっているから
この枠組みに入っていないんじゃないの?
検査のメリットデメリットをよく考えて
導入しないとトラブルのもと。
- 569 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:26:48 ID:AKCm94N/0.net
- >>521
絶対に回さないとならない職場もあるから仕方ない
- 570 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:16 ID:gRi/AeZM0.net
- 世田谷がまず実験して
混乱が生じれば、他自治体は行わないし
何か良いことがあるのであれば導入すればいいのです
- 571 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:17 ID:p7IKZSrS0.net
- >>564
この前のSARSのときは、医療関係者ごと缶詰めにしたんだけどな
香港とか有名になったけど
で収まった
- 572 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:20 ID:GgDbxoeK0.net
- どういう意図?
なんか疑いがあんの?
- 573 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:25 ID:IotyxR8Y0.net
- >>91
嘘じゃないじゃん突然決めたから
今日から実行できるわけないんだから
確実に増やしていって検査できる対象を拡大していくんだよ
それにいつでもどこでも何度でもやってるニューヨークでも 人口に対して検査数は4割もいてないし
- 574 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:36 ID:9NydKKxb0.net
- >>402
元論文を読むと発症前のサンプル数が1人だけ
なのがわかって、そんでコメント欄を読むとその事を世界からつっこまれていることがわかるよ。そもそも論文に記載してある広い信頼区間を無視した議論は論理的では無いよ。
まあこの検査がどれほど効果あるのかは別の話。
- 575 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:37 ID:GRx6AYwO0.net
- >>562
散々特措法を使うの
拒んでおいてよく言うw
そもそも健康診断、検診と
緊急事態宣言(特措法)は
関連性は低い
- 576 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:27:48 ID:xKOw2zTb0.net
- 複数人の検体を混ぜてまとめて検査し、陰性の場合は全員を陰性と判断する「プール方式」を導入し、検査能力を1日3000件に向上させる考えを示している。
- 577 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:28:08 ID:IotyxR8Y0.net
- >>120
そもそも家族がいる中自宅にいたり
どこに行くか決まらないまま自宅にいたりとかする人がたくさんいるんだけど
- 578 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:28:08 ID:9fqpMzzj0.net
- どうせ電通案件なんだろ
- 579 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:28:09 ID:Kqj2Kpio0.net
- >>566
感染するのは病気じゃない、馬鹿げた検査w
世田谷は検査してくれるのになぜウチの自治体はやらないんだって言い出す奴が出てくる
- 580 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:28:16 ID:p7IKZSrS0.net
- 公費でやってくれるっていうのに、病院が自費でやったりするのだろうかw
- 581 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:28:47 ID:RE4Z7eLq0.net
- >>571
民主主義の日本じゃむり
- 582 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:28:50 ID:Ac1vetoY0.net
- コンドームなしで風俗で毎日セックスしてるやつが
今回はエイズじゃありませんでした!
それが何の意味があるんだ?
重症者や中等症の救命に集中しろ、それしか成功事例はない
そして集団免疫を最小限の被害で獲得するしかないんだよ
- 583 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:29:12 ID:02YGQvrH0.net
- ただ市民に安心を与えて経済動かす施策は必要なんだよね
- 584 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:29:36.40 ID:IotyxR8Y0.net
- >>95
アウトブレイクを起こしてるほうがずっと経済的に打撃を受けるから
今世界大恐慌以上に経済が悪くなってるのわかってないの?
- 585 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:29:39.75 ID:Oc49M69W0.net
- これで出ちゃったらあちこち休みになってつらくないか?
- 586 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:29:50.60 ID:p7IKZSrS0.net
- 日本の医療は昔から隠蔽体質なんだよな
医療過誤とかでもそうだけどさ
- 587 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:00.38 ID:IVU2YeiB0.net
- 継続的にじゃなくて単発?
4億も掛かるから1回だけだろな
あまり意味がないような
- 588 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:09.12 ID:LyUXujsS0.net
- こりゃまた秋冬がどうなるかお楽しみですな
- 589 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:11.08 ID:I7oTYoYT0.net
- >>408
園の利用者にとっては、あやふやよりもハッキリ出してくれた方が良い。
職場にだってはっきり言える。検査で出たから、と。
別の保育サービスを使うか自宅で何とかするか親族知人に何とかしてもらうかそこは個々の家庭次第。
ぶり返したから何だよ。陽性は陽性。はっきり出した方がいい。
誰かさんがウィズコロナとか言うてるけど本当に共に生きるのならば定期的検査は歓迎。
- 590 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:14.69 ID:IotyxR8Y0.net
- >>100
だったらお前こそ自分の主張に自信があるんだったならコテハン使って発言続けろよ
- 591 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:24.05 ID:QDk7XGTJ0.net
- 定期的にやれよ
- 592 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:42.03 ID:LxTTOfXN0.net
- >>575
拒んでたというか
新型インフルエンザと明記されてる法律をコロナウイルスに適用するのは無理だって話だろう。
今も自民は罰則付き外出制限は違憲だって言ってるな。
ちなみに健康診断を実施してるのは大昔から市町村だな。
- 593 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:55 ID:IXoO31PT0.net
- 税金かよ
- 594 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:30:57 ID:4YJ1wsbn0.net
- 今日陰性でも明日はどうだかわからんのになぁ。
毎日やるとか世田谷を閉鎖するとかなら意味はあるのだろうけども。
- 595 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:31:09 ID:GRx6AYwO0.net
- >>566
ノーガード戦法かよw
検診をことごとく否定てしるのに
感染したら??仕方ない??
検診せずに感染の有無を把握できるのかよw
- 596 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:31:09 ID:bmIkeTS30.net
- 3回検査しないと意味がない。1回目はその当日に感染者じゃないが
翌日感染する可能性がある。PCR検査そのもの正確性が疑われてる
保育士、介護職員ら2万という中途半端は世田谷区を大混乱させる
- 597 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:31:43.86 ID:QDk7XGTJ0.net
- >>3
田舎は社会的に死ぬ
都会は勤務先による
勤務先がブラックならダメだが、勤務先がホワイトなら問題ない
- 598 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:32:47.13 ID:TceetRuv0.net
- まあもう遅いと思うよ
それで白黒はっきりしてどうすんの?
代わりの人材は?
中国の侵略の手助け?
全部予定通りってわけか
- 599 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:32:53.04 ID:JgcUliHH0.net
- >>3
さすがは、厚労省
こういう方法で拒否らせるのか
これなら一切自分の手は汚れ無い
見事だ
- 600 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:32:56.96 ID:LiO7UlLF0.net
- 検査した後に陽性になって職を失う・・・
- 601 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:33:00.13 ID:GRx6AYwO0.net
- >>592
感染症とも記載されてたけどなw
コロナを指定感染症にしておいて
コロナは感染症ではないと言い張ったw
- 602 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:33:23.92 ID:ffMn2Ava0.net
- 毎日やばい相手とやりまくって
HIV検査受けたってさー
- 603 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:33:30.91 ID:c5aJHd4d0.net
- そもそも、PCRで陽性でるの1週間程度なのに
何の安心なのか意味がわからん
- 604 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:34:03.55 ID:gRi/AeZM0.net
- 保育士、介護職員2万人に
2万円ずつ配ったほうが良かったりして
- 605 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:34:13.60 ID:pxzACrQG0.net
- これ一斉検査で無自覚な陽性者が沢山見つかって保育園休みになると区民は大変やな
- 606 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:34:19.07 ID:TFdxW4820.net
- 東京はもう感染者多いから陽性でも差別してやんなよとは思う
- 607 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:34:36.31 ID:GRx6AYwO0.net
- >>603
大阪の話だろw
3日程度で検査結果出る
- 608 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:34:59.14 ID:JgcUliHH0.net
- >>598
検査すると中国侵略の手助けになるの?
新説だな、是非論理的に説明したまえ
まさか根拠無き思い込みじゃ無いよね?
- 609 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:17.65 ID:yc77VmgT0.net
- 無症状の人も陽性とわかる可能性ありか
検査ってのは無症状の奴等も発見できるから良い面もあるんだろうけど無症状はなぁw
- 610 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:20.54 ID:Rcz0498f0.net
- 怪しいなあ
日本人のために何かやるような区長じゃないよ
- 611 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:28.41 ID:APMNkmrr0.net
- >>579
だなぁ。無症状者への大量検査&隔離で感染抑制になるよと言うのは、もはや社会にとっての情報ウイルス。
- 612 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:41.81 ID:GoMZtKhM0.net
- 京大教授が日本人は既に集団免疫を確立しているって言ってるんだから、PCR検査より抗体検査すべきじゃないか?
保育士・介護職員の多数が本当に抗体持ってるとわかれば、むしろその方が安心できるだろう。
- 613 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:50.01 ID:pO47sQaW0.net
- >>600
中高年は転職もキツいし職を失うのは嫌だよな
- 614 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:54.16 ID:QfUWkb5P0.net
- 保育所は過剰だろうけど、介護職は重点的に検査が当然
あとは病院職員も
このまま飲食業を法的に締めずに行くんなら他に方法ないんでね
- 615 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:54.16 ID:LiO7UlLF0.net
- 新宿などの夜の店が潰れて買い占めてるのは中国人
そのために小池は動いた
- 616 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:35:57.47 ID:VeEatD8V0.net
- 国が無策だから余計に混乱するなあ
- 617 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:36:18.60 ID:bL3+E35e0.net
- ネトウヨ大発狂
- 618 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:36:31.55 ID:eVexj+0E0.net
- >>600
介護失業→失業手当→生活保護=勝ち組やでw
- 619 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:36:55.13 ID:bL3+E35e0.net
- ネトウヨ大発狂www
ネトウヨカアイソwww
- 620 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:12.24 ID:lTEJTu4Z0.net
- 世田谷プライド
- 621 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:23.78 ID:LxTTOfXN0.net
- >>601
新型インフルエンザ等感染症な。
枝野幸男が法改正に反対したのは「等」を拡大解釈すれば改正しなくてもいい、という理屈だった。
- 622 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:27.38 ID:FEido8qB0.net
- ネトウヨwww
- 623 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:28.88 ID:c5aJHd4d0.net
- >>607
ああ、書き方不味かった
陽性反応が出る期間って話ね
結局は一回じゃそう意味ないだろうし
保育園もだが介護の現場は相当やばい
ただでさえ離職希望多いのに
- 624 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:29.24 ID:3v5s01cb0.net
- これと接触確認アプリの組み合わせでやれば効果があるけど。
アプリの方が普及してないし、保健所が対応できてない。
- 625 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:38.57 ID:wiCZHjZi0.net
- >>556
定期的やらないとな
新型コロナの場合は37日ぐらいに一度か
- 626 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:41.44 ID:k4HJbp8N0.net
- 実際毎日検査しなきゃ意味なくない?
混乱するだけだよ
- 627 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:49.16 ID:gRi/AeZM0.net
- とにかく早急にやってみてほしい
- 628 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:37:53.75 ID:lPODOfXD0.net
- こんなの一回やっただけじゃ意味ないぞ
何回も繰り返してこそ意味がある
本当にやるつもりなの?
- 629 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:38:06.76 ID:+BvO6OWX0.net
- 陽性だったら失業までいかんでも2週間から1ヶ月給料なくなんの?
検査直後にどっかからもらうかも知れんのに
あんま意味なくない?
- 630 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:38:08.88 ID:Ac1vetoY0.net
- 無症状の大量の陽性者をどこに隔離して、誰が面倒見るんだ?
自宅待機か?
その時、重症者や中等症の患者の治療に影響が出ない訳ないのに、それよりも優先してやる事なのか?
陰性者は本当に経済を回せるのか?
偽陰性30%で定期検査や隔離もいい加減なら、何の不安解消にもならん
確実なのは、陽性になった瞬間は誰も分からない
それでも経済は回るってのか?
- 631 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:38:57.01 ID:AVM0D7ib0.net
- >>555
なおいなくなったのはスンナ派の模様
- 632 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:39:01.08 ID:YsznoRsI0.net
- 陽性多発で人員不足の悪寒
- 633 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:39:07.64 ID:+BvO6OWX0.net
- 介護しから陽性出て隔離したとして
その間の介護老人は放置すんの?
- 634 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:39:19.95 ID:VvJJHyLy0.net
- >>84
ニューヨーク州におけるPCR検査の現状
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3266
各病院で検査を行うことが出来るため、迅速診断が必要な場合には早いと数時間程度で結果が出る。
- 635 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:39:30.72 ID:sH7mWvso0.net
- >>604
そのほうが絶対喜ばれるわ
- 636 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:39:46.84 ID:glWwCUn50.net
- PCR陽性=感染者とは限らないし。
- 637 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:39:49.10 ID:o58mXyqC0.net
- どうせFDA認可拒否された韓国生産の検査を公金で買ってキックバック目的だろ?
- 638 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:40:09.37 ID:K88OIGnl0.net
- 同じ人に毎日やるの?
一回だけ?
- 639 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:40:54.54 ID:h4gJyfEh0.net
- 世田谷区民だが、アホらしいのでどこかにふるさと納税することにした。中途半端に税収があるからこうなるんだよ。カツカツにしてやろうじゃないか。
- 640 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:41:17 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>638
NYモデルだと2週間に1回だね。
せめて月イチでやればいいのに
- 641 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:41:49 ID:GRx6AYwO0.net
- >>621
ウイルス性の感染症なのに
コロナは違うからという理屈
今まで"等"で拡大解釈してきたのに
利益にならな国難のときには何もしない
- 642 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:41:52 ID:amrgsbPn0.net
- >>136
抗体は短期間で消えることが分かってるから現状把握向きじゃない
- 643 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:41:58 ID:c5aJHd4d0.net
- >>634
検査しなくても鎖国して厳しい自粛してたら減るよ
そこはもうはっきりしてるだろ
- 644 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:42:17 ID:iMsNdX3d0.net
- >>494
濃厚接触者の定義が、長時間マスク無しで会話だもの。
会議室で会話していてもマスクしてれば該当しなかったり、空調次第では感染するし。
ドアノブなどからの接触感染とかも考慮されてないのが酷いなと。
飛沫より接触感染の方がいまは注意すべきだと思ってる
- 645 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:42:19 ID:MS4//f460.net
- 世田谷区長は疑い深く勘のいい人ね。
- 646 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:42:26 ID:Ac1vetoY0.net
- >>636
偽陰性に比べて偽陽性の率は極めて低い 99.9%の精度がある
- 647 :名無しさん@13周年:2020/08/24(月) 18:46:56.23 ID:dQNbs8Wkt
- 新コロ感染したら、若い奴も中年も新コロ後遺症で 70〜80歳のお爺ちゃん お婆ちゃん化する怖い伝染病です。
・イタリア・ジェメッリ大学病院などが7月、退院患者143人を追跡調査した結果、回復から平均2か月の段階で87.4%の患者に後遺症があった。
目立ったのは、疲労(53.1%)、呼吸困難(43.4%)、関節痛(27.3%)、胸痛(21.7%)といった症状。
・中国の孫文大学第五附属病院が退院30日後の患者を調べたところ、半数以上に肺拡散容量の低下、呼吸筋力の低下、肺画像異常が認められた。
・米国の医学誌『JAMA』に掲載されたイタリア・パドヴァ大学などの研究では、発症から4週間経過した軽症患者113人のうち、46人(40.7%)は味覚または嗅覚障害が完全には良くならず、12人(10.6%)は症状が変化しないまたは悪化していた。
・英国マンチェスター大学が7月31日、新型コロナに感染し退院から8週間が経過した121人を対象に調査したところ、8人が聴力の悪化、8人が耳鳴りの症状など、合わせて16人が聴覚の異常を報告。
・「キドニー・インターナショナル」誌の調査では、ニューヨークの医療法人の新型コロナ患者3分の1以上で急性腎障害が見られ、15%近くで人工透析が必要になった。
・イタリアのジョバンニ23世病院では600人近い新型コロナ患者の予後に、肺機能の障害が約30%、神経学的な問題が10%、心臓の問題が10%、慢性的な運動能力障害が約9%に見られる。
・ドイツのフランクフルト大学病院の研究チームが新型コロナから回復した100人以上の人々の心臓の健康を調べ、そのうち50人が感染前に健康で、57人が心臓病のリスクが高いグループに属していた。
- 648 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:42:45.87 ID:AqY6VbxW0.net
- 世田谷・・
楽天か
- 649 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:42:52.10 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>642
NYはエッセンシャルワーカーに2週間に1回検査して
あの悲惨な状態からコロナ抑え込んだよ
- 650 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:43:00.64 ID:amrgsbPn0.net
- >>169
検査数多い外国は最初からそれでやってる
日本みたいに非効率なことやってる国はほとんどない
- 651 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:43:16.99 ID:GRx6AYwO0.net
- >>623
子どもが感染したら
お前ら保育士に全責任を被せるだろw
検査は子どもと保育士を守るためだよ
- 652 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:43:24.23 ID:S8tjpi+O0.net
- 児玉教授の説と武田教授の説のどちらが正しいの?
- 653 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:43:36.28 ID:5c0t++w10.net
- >>612
どの方法の検査でも、安心は得られない。
どこで感染するか分からないから。
また、抗体については
長続きしない説
治癒しても抗体ができない説
などもあり、抗体保有者を特定しても意味がないかもしれない。
不特定多数の人達から
陽性者をバシバシ弾く為に検査をするなら
簡易検査の方が医療リソース食わないし
大量にできる。
- 654 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:43:48.28 ID:QfUWkb5P0.net
- 介護って重症化リスクのめちゃくちゃ高い老人と超濃厚接触だからな
普通の市中と一緒に考えてどうすんだよ
コロナ持ってるやつに介護させる介護施設でのクラスター多発で施設も医療も潰れるぞw
毎週検査すべきだろ
- 655 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:43:52.07 ID:izLtJVs90.net
- まあ、サンプルデータとして興味はあるな
- 656 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:44:01.23 ID:VvJJHyLy0.net
- >>643
そんなに日本経済をダメにしたいの?
- 657 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:44:05.43 ID:amrgsbPn0.net
- >>185
飲酒検問を通過した後に酒を飲むかもしれないから
飲酒検問するな!って言いたいのか?w
- 658 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:44:10.44 ID:ycN+qfRK0.net
- 同じ職場で全員検査なんて感染防止っていう観点からは意味ないよね。
どうせ2万人検査するなら、薄く広く検査して、陽性者の身辺を掘り下げた方が効果的なはず。
検査のための検査をしたいなら好きなようにやればいいんだけど。
- 659 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:44:16.73 ID:6+uaEunV0.net
- >>650
だから収束しないんだよ
- 660 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:44:55.41 ID:K2QCB2Yf0.net
- 2万人の検査をする処理能力があるのか
時間がかかれば検査後にも感染する可能性もある訳だし意味のないことになってしまいかねないんだよね
- 661 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:45:40.68 ID:Ac1vetoY0.net
- お前らさぁ、ワクチンのない病気が流行ってて
統計的に陽性者の数を把握してる国と
医療が手厚く死者数の少ない国の
どっちに住みたい?
- 662 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:45:45.64 ID:8boAx57A0.net
- しかし検査して結果でるまで
どれくらいかかるの?
素人にはその間
感染する可能性あるし
有効なのかと思ってしまうが
- 663 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:46:11.81 ID:Z9J3EGvc0.net
- あれこれ机上の空論で論争するよりも、バシッと実際にやってみてどうなるか検証すればいいよ。
成功すれば、全国に広げて、問題が噴出すればオツカレーでおしまい。
- 664 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:46:26.07 ID:Bwtija/70.net
- この国はいつになったら途上国並の検査体制から脱却するの
自民党は何やってるの
- 665 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:46:35.13 ID:amrgsbPn0.net
- >>659
収束したから各国経済活動再開し始めたんだが
- 666 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:46:39.66 ID:c5aJHd4d0.net
- >>661
これが答えかもしれんね
しっかり医療資源守らないといかんね
- 667 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:46:42.35 ID:QfUWkb5P0.net
- >>660
1日2000人検査で10日おきに再検査でいいぞ
老人さえ守りゃコロナは風邪
- 668 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:47:32.31 ID:eH4ztZbR0.net
- >>661
統計的に陽性者の数を把握していて医療が手厚く死者数の少ない国一択だろ
- 669 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:47:37.84 ID:c5aJHd4d0.net
- >>665
どこも再感染広がって記録更新してるよ
- 670 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:47:47.43 ID:BwKwFFYb0.net
- 税金の無駄遣い、無症状者のPCRは意味ない、PCR受けた時点までの判定であって結果が分かる頃には、陽性になってるかもしれない。
- 671 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:48:10.23 ID:dmU8M/lr0.net
- >>1
平パニおじさんが反対してるやつならやるのが正解
- 672 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:48:21.56 ID:Ac1vetoY0.net
- >>663
ベラボーな無症状の陽性者抱えて
国に泣きつく世田谷区長の姿が見えるわ
高齢者やリスク持ちは、さっさと引っ越せよ
あと事業者もな
- 673 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:48:45 ID:QfUWkb5P0.net
- >>665
収束はしてねえだろ
収束してないけど経済回さんとならんから仕方なく回してるだけじゃん
- 674 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:49:31.97 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>673
検査と隔離と治療の体制が整ってないから
経済が回らんのだよね
- 675 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:49:38.31 ID:Bwtija/70.net
- >>661
医療が手厚くなると陽性者の数を把握出来なくなる訳じゃないでしょ
単に検査の少ない国ってだけ
- 676 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:49:42.28 ID:UUZu5PXO0.net
- >>482
NHKは一回じゃ意味が内容なことを柔らかに言ってたよ
2万人に2ヶ月かかるんだよね
その間に、最初に陰性が出た人が陽性にもなるからね
- 677 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:50:07.60 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>672
それは国がなんとかすべきでしょ。
高齢者にコロナをうつしちゃいけない
- 678 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:50:21.15 ID:0YrJ9clk0.net
- >>672
一気に溢れかえったときはどうすんだろうって疑問しかないよなあ
- 679 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:50:32.45 ID:LiO7UlLF0.net
- 症状のない人はまとな検査キットが出回ってからでも遅くない
- 680 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:50:47.20 ID:c5aJHd4d0.net
- 台湾は凄いよな
個人情報が日本より管理されてるにしろ凄い
- 681 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:50:49.81 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>676
日本ってだめな国になったもんだな。
韓国では普通にできることができない
- 682 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:51:02.59 ID:QfUWkb5P0.net
- 飲食業を法的に締めないんなら
スウェーデンみたいに高齢者治療を放棄するか、老人周辺にリソース集中導入するかどっちかだろ
- 683 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:51:06.54 ID:UUZu5PXO0.net
- やに何年間も世田谷区長が静かでおかしいなと思ってたら、小池倒しに出たね
- 684 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:51:17.40 ID:LInCiAmq0.net
- ついに感染者が足りなくなったか
- 685 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:51:24.70 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>680
やっぱトップの差がでたね。
台湾が羨ましい
- 686 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:51:56.49 ID:gX8d59sz0.net
- 無駄な検査するな
- 687 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:51:59.93 ID:VvJJHyLy0.net
- 自治体が独自でPCR検査体制を拡大、どう思う?
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41666/result
賛成
85.3%(18,328票)
反対
11.4%(2,460票)
その他/分からない
3.3%(702票)
- 688 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:04.99 ID:4A9HnPhx0.net
- コロナで亡くなるのって特養老人ホームなんかのお年寄りがほとんどでしょ
死者を減らそうと思えば介護職員は調べといた方がいいよね
- 689 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:05.85 ID:sH7mWvso0.net
- >>664
世界的に重傷者と死亡者が極めて少ない成功してるやり方だろ
発症者に医療資源を集中してるからできている
- 690 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:07.18 ID:QfUWkb5P0.net
- >>676
2万人を1週間でできんとなあ
そしてワクチンできるまで繰り返し再検査な
- 691 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:08.65 ID:6O7l+cVH0.net
- 検査完了に2ヶ月かかるってそれ何の意味があるの…
- 692 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:14.95 ID:Ac1vetoY0.net
- 世田谷区は
無症状の大量の陽性者をどこに隔離して、誰が面倒見るんだ?
自宅待機か?
世田谷区は
重症者や中等症の患者の医療に影響が出ない訳ないのに、それよりも優先してやる事なのか?
世田谷区は
陰性者は本当に経済を回せるのか?
偽陰性30%で定期検査や隔離もいい加減なら、何の不安解消にもならんぞ
世田谷区の集団ヒステリーはともかく
確実なのは、陽性になった瞬間は誰も分からない
それでも経済は回るってのか?
医療機関は回るってのか?
- 693 :反日ゲンダイ打倒:2020/08/24(月) 18:52:23.45 ID:wi7fDDGQ0.net
- 北朝鮮一味
陰性でも
陽性だなら
- 694 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:30.65 ID:sglseELK0.net
- 2周間ごとに検査するのか?
でないと意味ないでw
- 695 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:50.08 ID:XjQV7asJ0.net
- ケアマネだけど3月に世田谷区の事業者から杉並区の事業者に転職したばかり。
助かった。
- 696 :反日ゲンダイ打倒:2020/08/24(月) 18:52:55.19 ID:wi7fDDGQ0.net
- 検査キット利権
ごった煮方式の
正確性ひくい
- 697 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:52:57.20 ID:5c0t++w10.net
- >>681
韓国は異常な事もできる、ともいえる。
自由圏の先進国でアレができてるのは韓国だけでは?
- 698 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:12.22 ID:UUZu5PXO0.net
- >>681
日本って保険料とか、高過ぎなんたよね
2万人の検査で4億円。じゃ、その4億円は、医者、医薬品会社にどのくらい流れるのか知りたいな
- 699 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:13.59 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>697
異常なことって?
- 700 :反日ゲンダイ打倒:2020/08/24(月) 18:53:13.86 ID:wi7fDDGQ0.net
- おことわり
ばーーーーか
- 701 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:23.26 ID:6O7l+cVH0.net
- 4億かけてほぼ何の意味もない事をやるってお金持ってる区はすごいな
- 702 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:34 ID:QfUWkb5P0.net
- >>689
いやいや高齢者施設で大規模クラスター多発するようになったら、今のやり方なんて吹っ飛ぶだろ
すぐベッドはなくなる
- 703 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:42 ID:c5aJHd4d0.net
- 日本は世界でも数少ない成功例なのにね
叩かれ過ぎだよなあ
海外は医療従事者ボーナス出てるのに
俺はボーナス減ったなあw
- 704 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:48 ID:36+tTxFg0.net
- 2週間程度の安心のために4億円か
さすが世田谷区、金持ちは違うな
- 705 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:53:55 ID:H3UuBB3q0.net
- >>665
見かけ上減っただけだから経済活動を再開させると
新型コロナ感染も再び拡大
無症状や軽い風邪程度の感染者の割合がこれだけ多いと
現状のPCR検査の精度や検査に要する時間を考慮すると撲滅は無理
- 706 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:54:06 ID:zy9v5Byr0.net
- 子供から感染する人が多いからじゃない?
子供ってほとんど無症状だし
保育士とかマジで危険
- 707 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:54:11 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>698
遅いんだよ。
政府がまったく働いてない。
もっと早いPCR検査器もあるのに、日本では認可されず、
海外に運ばれていく・・・・
日本製なのに
- 708 :名無しさん@13周年:2020/08/24(月) 18:55:48.01 ID:dQNbs8Wkt
- 無症状新コロキャリア = スーパースプレッター
新宿の歌舞伎町 ホストクラブ キャバクラの全店員集中PCR検査でも
無自覚無症状の新コロキャリアホスト キャバ嬢 店員ウジャウジャ居たからな。
こいつらを捕獲、隔離、新コロ治療してなかったら、東京都は大事になる所だった。
今、東京都が収束してるのは、小池が新宿 池袋 足立の歓楽街で、無症状新コロキャリアスーパースプレッターを大量捕獲したからだぞ。
こいつらをPCR検査しないで野放しにしてたら、東京は大変な状況になっていた。
- 709 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:54:50.58 ID:QrGxs1Q40.net
- >>1
まず高リスクへの感染につながる
に面で検査を実施、感染状況を把握して
高リスクへのきめ細かい検査システム構築へとつなげ
経済と対策の両立をハイレベルで目指す、てとこか
- 710 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:02.54 ID:eH4ztZbR0.net
- >>678
無症状の陽性者を放置したら将来的に有症状の陽性者が溢れかえることになるし、そうなってから対策を考えてたんじゃ遅いだろ
- 711 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:08.71 ID:Sdd3qOHU0.net
- お金が勿体ない
年寄りが死ぬのは寿命
- 712 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:10.00 ID:h1bfek0w0.net
- アホすぎるww
まあ、2ヶ月後が楽しみ(^。^)!
- 713 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:14.55 ID:ECWDlnaj0.net
- 陰性だったらどこかで感染するリスクありってことだな
- 714 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:14.76 ID:CwVUJarT0.net
- 介護や医療従事者がコロナ禍でセックス産業利用して感染するのは自覚が足りない
陽性出たら免許資格取り消しの上懲戒免職でいいと思う
- 715 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:27.68 ID:Ac1vetoY0.net
- 感染は止められない
だから救命を最優先して
最小限の被害で集団免疫を獲得するしかないんだ
- 716 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:34.49 ID:UUZu5PXO0.net
- >>681
そうな
どうせ2万人に強制検査するなら、その後に発覚する微陽性者の生活を徹底的に隔離、管理しないとね
なお、検査中は当然、世田谷はロックダウンするんだろ
- 717 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:34.66 ID:Bwtija/70.net
- マスク配布970億に比べたら4億なんて大した額じゃない
- 718 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:40.83 ID:LInCiAmq0.net
- つまりだ
老人施設に感染してたとしても大丈夫だということだ
- 719 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:54.48 ID:c5aJHd4d0.net
- >>698
日本の医療がどれだけ高度で安く提供されてるのかちょっと知ってほしいわ
- 720 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:55:55.30 ID:06GZOYs30.net
- 世田谷区の新しい試み、失敗しても成功してもやる事が大事です。
今は人の命を助けるのに政府(国)批判、政党(与野党)批判、都知事批判、区長批判などはまったく必要はありません、
引き続き東京都の与野党の各政治家の皆様東京都の検査拡充にご尽力を頂きたいです。
これから東京都はPCR検査数が確実に増え医療・介護従事者の皆様には負担がかなり掛かると思いますが、
頭を下げます、本当にお願いします、都民の命を助けて下さい、
現状は薬も無く自身で気を付ける事と積極的なPCR検査と隔離、医療・介護従事者の皆様に頼る事しか無いのです。
これは全国の医療・介護従事者の皆様にもお願いしたい事です。
東京都は第一波の教訓から東京都医師会がPCR採取検査センターを拡充40ヶ所
都民に安心をと23区と多摩地区(地域医療)+東京都の与野党の政治家の皆様の協力があり設置をすばやく完了、
それだけでは検査体制が足らず院内でも安全な唾液検査や抗原検査など多種多用の検査を素早く出来るよう
東京都全域約1400ヶ所に検査が出来るよう現在地域の医師と協力。
そして世田谷区では独自(約3,000件)で何時でも何処でも検査が出来るよう準備を進めています。
【東京都:人口約1400万人】注意:正しい情報はホームページまで。
[本日分]
・検査数:: 2,915件 ※速報値
・陽性数 : 95人
・陽性率 : 3.2%
・重症数 : 38人(-1)
・累計検査数 : 329,425件(全国比:1位)
- 721 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:56:01.11 ID:9fssMoHS0.net
- >>1
アホだ
ムダに税金を溶かしてくって…
検査は検査でしかないし、検査したその時に感染してるかどうかなだけやのに
何で立場にある人間てアホばっかりなんだろ
こんだけ感染蔓延してる現在では症状ある人間界だけ検査してコロナならコロナ対応処置するようにしてくだけやろ
- 722 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:56:01.84 ID:kI2wg/fQ0.net
- >>689
東アジア、オセアニア地域の中では死者が多い方だ
- 723 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:56:18.29 ID:h1bfek0w0.net
- >>711
ゲリとか経団連とか「ジジババはよしね
日本医師会「それはアカン。金づるが
- 724 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:56:33.14 ID:VvJJHyLy0.net
- >>691 1ヶ月だな
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/41666/result
10月以降には複数の検体をまとめて検査する「プール方式」を採用し、1日あたり1千件の検査規模を目指す。
- 725 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:56:46.20 ID:4a232z4S0.net
- この4億円が何処に最終的に流れるか
調べるんだ!(笑)
- 726 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:56:54.35 ID:Bwtija/70.net
- 人口600万人弱のシンガポールより少ない検査
- 727 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:57:25.23 ID:UUZu5PXO0.net
- >>717
一回で終わったら、ただのやったアピールだから
陰性が出た翌日にも感染の可能性はあるんだから
一人に年に5回で最低20億円だろ
- 728 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:57:32.21 ID:zwWTJqRn0.net
- めちゃくちゃ安いやん
というか予算は国が出せよ
原価数百円だろ?
- 729 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:57:32.90 ID:Z9J3EGvc0.net
- >>672
どうだろ。そのへんは実際にやってみないと分からない点も多いから、なんともいえない。
今回はそれをつまびらかにするいい機会だから、やること自体は賛成。
問題が色々出てくる可能性は高いと思うけどね。
区内でも色んな反対意見があっただろう。
- 730 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:57:41.53 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>716
韓国とかロックダウンしないでなんとかもちこたえてるよ。
日本はだめなんだから台湾や韓国に学ぶべきだわ、近いんだから。
頼んだら専門家派遣とかしてくれないもんだろうか
- 731 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:58:05.19 ID:CoQWvzUq0.net
- >>724
> 区は施設ごとに希望者を募り、検査を開始する。検査完了には約2か月かかるとみている。
- 732 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:58:29.49 ID:FEido8qB0.net
- >>637
ネトウヨ惨め
- 733 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:58:42.35 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>731
本当は日本製のもっと早くて安い機械があるんだよね。
だけど日本政府が認可しない。
国会開かないから何も進まない
- 734 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:58:42.95 ID:9fssMoHS0.net
- >>16
検査後に移動して人と接触したら検査しなアカンわな
検査は検査でしかない、税金をムダに溶かすだけだね、こんだけ感染拡散した状況ではな
- 735 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:58:44.50 ID:amrgsbPn0.net
- >>661
もちろん↑w
- 736 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:58:58.32 ID:0b+5GtwX0.net
- 10人で2人
100人で20人
1000人で200人
10000人で2000人
大変だよ・・・
- 737 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:00.74 ID:5c0t++w10.net
- >>699
クレカ情報とかの個人情報をがっちり行政が掴み、
徹底的に行動を監視し、感染判明者には罰則ありの行動制限を発動。
前のコロナの経験から、等と報道されていて、
勿論その通りではあるが、
それを可能にしているのは
戦時下の国であり、右派左派問わず大統領が強権を持つ国だから。
- 738 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:05.15 ID:FEido8qB0.net
- >>728
安倍は利権絡みだろ。
- 739 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:22.38 ID:x/s8Noh60.net
- >>160
陽性率5%でちょうどそうなるよ
- 740 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:29.54 ID:Eydve0D70.net
- 毎日やっとけ
- 741 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:43.60 ID:zU8b44an0.net
- 検査キットは中国製ってか
- 742 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:46.18 ID:IRyo+JYk0.net
- >>732
図星だったか
- 743 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:50.60 ID:/C1qrKv60.net
- あひー!
ネトウヨ大発狂www
- 744 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 18:59:57.49 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>737
日本はマイナンバーがそれに当たるんだが、何のためのマイナンバーだろうな?
こういう時に使うものだよな。
庶民から細かい金を吸い上げるために使いやがって。
韓国を見習ったアプリも全然普及してない
- 745 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:00:06.40 ID:amrgsbPn0.net
- >>661
>>735
なぜかというと日本の場合は単なる人種的な要因に助けられたただのラッキーの結果だから
これがアジア人特効のウイルスだったら壊滅的な被害が出てたんだぞw
- 746 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:00:11.87 ID:/C1qrKv60.net
- >>741
ネトウヨカアイソ
- 747 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:00:28.80 ID:UUZu5PXO0.net
- >>728
検査2万人のうち、1万9千人は陰性だろ
その為に4億円も
しかも陽性千人のうち、ほとんどが微陽性で坂本みたいにすぐに自然治癒で元気になるんだから、そんなのは国税じゃなく世田谷区民税でだろ
- 748 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:00:30.84 ID:3QyVgAIK0.net
- >>733
検査技師が職にあぶれるから絶対阻止だろうな
- 749 :名無しさん@13周年:2020/08/24(月) 19:02:07.72 ID:dQNbs8Wkt
- 世田谷区新型コロナウイルス感染症対策本部会
議において、各分野の有識者に出席いただき、意見交換を行う。
【主な意見】 ・PCR検査数の拡大
有識者メンバー
◆学識経験者(医療福祉分野)
東京大学先端科学技術研究センター 児玉龍彦 氏
公益財団法人東京都医学総合研究所感染制御
プロジェクト特任研究員 小原道法 氏
◆学識経験者(区民生活分野)
東京都立大学法学部教授 大杉覚 氏
◆学識経験者(子ども分野)
大妻女子大学家政学部児童学科准教授 加藤悦雄 氏
◆区内医療機関代表者
世田谷区医師会会長 窪田美幸 氏
玉川医師会会長 吉本一哉 氏
出席者全員、世田谷区のPCR検査体制大幅拡大すべきとの意見。
◆児玉名誉教授からのご提案
@社会的検査としてのPCR検査体制の整備 これまでよりPCR検査実施数を一桁(10倍)増やす体制を整備
- 750 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:00:55 ID:ys9olAI30.net
- >>733
PCRより検体採取のところで時間かかるんじゃないの?
- 751 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:01:06 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>748
あぶれるわけないでしょw
日本の人口何人だと思ってるんだ
- 752 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:01:19.86 ID:eH4ztZbR0.net
- >>728
それをすると「なんでもっと早くやらなかったんだ」って言われるから国は絶対にやらないぞ
- 753 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:01:35.66 ID:h1eggvmd0.net
- 100%の精度が無い検査で、何人を社会的に抹殺するんだよ・・・
- 754 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:01:36.99 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>750
いや、これは大阪の例だけど、検体をとってから結果判明まで
5〜7日とか。
いったい何をやってるんだと言いたいわ
- 755 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:01:52.33 ID:VvJJHyLy0.net
- >>731 url間違えた
https://news.yahoo.co.jp/articles/014176dc9dd4961598cfcd25571424fb0cec60ed
10月以降には複数の検体をまとめて検査する「プール方式」を採用し、1日あたり1千件の検査規模を目指す。
- 756 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:01:59.33 ID:aOxPZb9a0.net
- >>1
検査後に発症することもあるから、期間を定めて複数回検査をする必要があると思うけど、
これも期間を定めて複数回検査するんだよね?
一人当たり何回検査して4億円なの?
- 757 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:10.23 ID:Bwtija/70.net
- >>734
陽性者を市中から隔離出来る事が重要なんだよ
少なくともやらない場合に比べて世田谷区の保育や介護関係者の陽性者は激減する
- 758 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:21.25 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>84
> ニューヨークでも検査してから結果出るまで1週間以上かかるとのこと。
いつの情報よ?
簡易検査で15分で結果が出るわ
本式でも1時間もかからん
- 759 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:30.37 ID:/C1qrKv60.net
- これにはネトウヨ大発狂www
- 760 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:32.46 ID:bJcYEvMj0.net
- 無症状陽性者大量にでるけどどうするかはもう決まってるんだろうな?宿泊療養隔離施設はもう世田谷区で確保済みなんだよね?医療崩壊は起こさないでくれよ。
- 761 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:33.72 ID:UUZu5PXO0.net
- たぶん、こうなるよ
世田谷 2万人強制検査
↓
1千人が微陽性
↓
世田谷ナンバーは都内を走れなくなる
- 762 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:49.28 ID:x/s8Noh60.net
- >>162
夜の街でのダブルワーク率が高いからだろう
- 763 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:02:57.59 ID:uUsSeM/C0.net
- >>760
ネトウヨwww
- 764 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:03:15 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>760
韓国やNY、台湾を見習えばいいよ。
とにかく無駄なプライドを捨ててうまくいってるところから学ぶべきだ
- 765 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:04:00 ID:UUZu5PXO0.net
- >>758
NYなんてヤンキースvsメッツをやるんだよ
一昨日、陽性が出たから後日にずらすだけで
- 766 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:04:03 ID:aOxPZb9a0.net
- >>757
検査しても感度が70%だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、
見つけられないのなら全数検査することはお金と労働コストの無駄だよ。
- 767 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:04:11 ID:6+uaEunV0.net
- >>754
隅田区で詳細でてるけど5〜7日かかるの結構ある
東京都は詳細出さないから分からないだけ
まじめにやってる方がバカをみる
- 768 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:04:21 ID:5YBS+lwo0.net
- 介護士たけかよ
話が小さくなったなあかっよ笑
- 769 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:04:58 ID:h1eggvmd0.net
- 検査拒否した施設は公開されてしまうんだろうか?
- 770 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:05:00 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>767
海外で使われてるすぐに検査結果が出る機械って日本製なんだよね。
それなのに日本政府が怠慢で認可しないから、
日本の技術が日本で使えない
- 771 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:05:05 ID:UUZu5PXO0.net
- 成城があるから4億円は余裕なんだよね
区役所はボロボロだけど
- 772 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:05:34.07 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>765
だからなに?
- 773 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:05:44.86 ID:49NMX2HL0.net
- 結果がどう出るかな気になる
何か韓国推しの人いるけど
あそこもここ数日感染者増えてきて騒いでるみたいだしお手並み拝見だなぁ
即抑えられたら大したもんだと思うけど
- 774 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:05:58.26 ID:sH7mWvso0.net
- まずは安い早いの抗原検査して、施設グループの中で1人でも陽性出たら
施設全員のPCR検査にすればいいじゃない
なんか税金を無駄使いすることしか考えてないようなプランだ
- 775 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:06:03.14 ID:UUZu5PXO0.net
- さあ、三茶やニコタマは危険地区呼ばわりされるな
- 776 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:06:06.97 ID:6+uaEunV0.net
- >>764
韓国もニューヨークも収束してない
中国だけ収束してるというありえないことが起きてんだよ
- 777 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:06:40.48 ID:UUZu5PXO0.net
- >>772
日本のマスコミが騒いでるほどのことにはなってないんだよね
- 778 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:07:04.52 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>776
めっちゃしてるよ。
元が違う。
韓国もNYも感染爆発から死者0まで抑え込んでる。
日本は感染爆発しなかったから、最初の困難さが違う
- 779 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:07:09 ID:6g5gYJvT0.net
- >>181
機械が中国企業なのはありえるね。
動画見たわ。
- 780 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:07:25 ID:eH4ztZbR0.net
- >>747
適切な対策のために現状把握は必須だろ
無症状の陽性者が大幅に多ければ重症化しやすい人間だけ隔離して残りの人間は普通に経済を回すような判断ができる
無症状の陽性者がそこそこ多いということであれば有症状者を中心にしたクラスター対策で補足しきれないという判断ができる
- 781 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:07:29 ID:LInCiAmq0.net
- >>757
福祉は相当重要な利権だと思われる
- 782 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:08:08 ID:UUZu5PXO0.net
- 都内のどこを走ってても、世田谷ナンバーで身元割れするな
- 783 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:08:20 ID:vMDdlaMK0.net
- 老健とかに預けてる老人はほぼ職員からしかもらいようがないけど保育士は濡れ衣着せられそうで他人事ながら不憫だわ
- 784 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:08:35 ID:6+uaEunV0.net
- >>773
そりぁ良くするに決まってるさ
本当は全国にやりたいんだから利権組
- 785 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:08:58 ID:Rk4w4HUp0.net
- >>1
コロナの2類指定を解除して
規制をインフル並みにした後なら
好きなだけ検査してもいいよ
今検査数を増やしたら
アホみたいに無症状の陽性判定出て
軒並み保育園と介護施設が閉鎖されて
本来守るべき子供と老人を
残酷にも放り出してしまうことになる
結果的に社会的弱者の
死亡リスクを高めてしまうことになるわけで
世田谷自然左翼の残虐な暴力性は
やっぱり異常すぎるなあ
- 786 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:09:15 ID:eH4ztZbR0.net
- >>761
「世田谷だけが危険だから世田谷は避けよう」という結論になるネトウヨ脳が理解できない
- 787 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:09:16 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>774
項羽現検査の方が偽陰性は高くて制度はPCRよりも堕ちるのに
なして抗原検査は推してPCRはこき下ろすのかがわからん
精度が問題でPCRを叩いていたんじゃないのか
>>777
NYは山ほどPCRをやったからでしょ
- 788 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:09:53 ID:APMNkmrr0.net
- >>766
>検査しても感度が70%だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、
しかも無症状者への感度は70%を大きく下回る。それだけ偽陰性が発生する。
そして今回の新型コロナの感染力からして、少々の数の陽性者を陽性判定で炙り出したところで、偽陰性からのクラスター感染で帳消し。
残るのは、検査ビジネスの儲けと、ケンサーズの自己満足だけ。
- 789 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:09:56 ID:UUZu5PXO0.net
- >>780
その把握の為に世田谷民の区民税使うの?
石原慎太郎が日本政府には任せていられないって、都民税で尖閣諸島を買おうとしたのを思い出すよ
- 790 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:10:01 ID:IRyo+JYk0.net
- >>778
韓国はクラスターが出ても続報が無いな
- 791 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:10:15 ID:Bwtija/70.net
- >>766
陽性者を全員見つけられる施設もあるんだからやらない理由がない
というか一人でも見つかればその施設を徹底検査すれば良い
- 792 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:10:45 ID:LInCiAmq0.net
- >>742
検査したら感染する病気なわけ
- 793 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:11:05 ID:qplhsAD/0.net
- 米国内科学会雑誌によれば、
PCR検査の偽陰性率(実際にはコロナに感染しているのに
陰性という結果が出てしまう確率)は
1日目(感染初日)100%
4日目 67%
5日目(症状出現)38%
8日目 20%
9日目 21%
21日目 66%
無症状者に検査を行う愚かな自治体がいまだにあるのが信じられん
- 794 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:11:08 ID:ds/+bmR20.net
- >>24
東大と児玉って結局シナ製の検査機とキット使う利権に飲み込まれた輩だろ
日本製の使わないでシナに税金垂れ流してる
これに引っ付いてる上も一緒だぞ
- 795 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:11:10 ID:5PYlg3+60.net
- やべぇええええええええええ
3000人ぐらい一日で増えそうww
- 796 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:11:23 ID:NLBS9/8T0.net
- 一回だけやってもあんまり意味はないわな。
毎回4億円かけて、週1のペースでずっとやり続けるのなら別だが。
年間約200億な。
- 797 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:11:41 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>790
抑え込みに成功したんじゃない?
韓国政府はリアルタイムで患者数を公開してるから、
爆発してたらすぐわかる
- 798 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:11:53 ID:UUZu5PXO0.net
- >>786
gotoで東京は避けようって実例と同じだよね
- 799 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:12:04 ID:QqOI19UD0.net
- >>90
状況把握の意味はあるだろ
陰性証明のためじゃねえよ
- 800 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:12:31 ID:dmU8M/lr0.net
- >>687
スンナ派…w
- 801 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:12:43 ID:Bwtija/70.net
- >>787
NYの場合、あそこは店内飲食の禁止やマスク着用などで接触感染飛沫感染を抑えたからだな。
山ほど検査やって抑えられるのは幻想だと言うのは、ニューヨークやイタリアの初期、現在の他の州やヨーロッパ見てれば明白。
- 802 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:12:45 ID:ds/+bmR20.net
- >>770
こいつらのシナ製だぞ
- 803 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:12:58 ID:6+uaEunV0.net
- 何の検査キット使うか教えてほしい
- 804 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:13:13 ID:UUZu5PXO0.net
- >>795
今日の東京の感染数は700人です
そのうち500人は世田谷です
ってなるよ
世田谷ナンバーで身元割れ
- 805 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:13:19 ID:wiCZHjZi0.net
- >>787
手間と価格じゃね?
- 806 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:13:25 ID:sH7mWvso0.net
- >>787
意味のない検査だから、どうしてもやりたければその程度でいいでしょ
一斉検査じゃなく2ヶ月かけて2万人になんの意味があるのかね
- 807 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:13:37 ID:eH4ztZbR0.net
- >>789
把握もせずにバクチで税金使う方が問題だろ
しくじると金銭的な被害じゃ済まないし
- 808 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:13:47 ID:NLBS9/8T0.net
- >>793
パヨク区長を選んだ世田谷区民の自業自得。
- 809 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:14:13 ID:JbgmAOqd0.net
- >>789
区民と現場が納得ならいいんじゃない?
反対してるのがわずかなネトウヨだけなら何も問題ないかと
- 810 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:14:24 ID:aOxPZb9a0.net
- >>791
PCR検査の感度が悪いということは、感染者を取りこぼすということで、
感染者が出た施設を集中的に検査しても無駄だよ。
- 811 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:14:40 ID:0WdQ6rfl0.net
- 都議会議員のおじまも言ってるけど、PCR検査は医療リソースなどが不足してたら増やしてはいけないんだよ
- 812 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:14:41 ID:QqOI19UD0.net
- >>800
スンナ派は状況把握すらするなっていう科学から一番遠いところにいる奴らだからな
日本人とは思えん
- 813 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:00 ID:ds/+bmR20.net
- >>797
嘘つけや、3日で千人オーバーのクラスターがすぐ収まるかよ
- 814 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:11 ID:VDK8swoZ0.net
- 検査費用が大変
そして利権
- 815 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:16 ID:xCCmrtmX0.net
- 区民だけど保育園児抱えてるから保育士さんの検査して陽性者がいっぱい出てきたら怖いわ
症状無い人も炙り出す必要あるのかこれ
- 816 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:31 ID:eGNN7i500.net
- これ抗原検査で一気にやったらダメなの?
- 817 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:49 ID:+JhbXKmu0.net
- 検査
陰性
ウェイウェイ
感染
クラスター大爆発
こうですね分かります
- 818 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:53 ID:wtZJ+ijG0.net
- どんだけ時間かかるのか
- 819 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:15:53 ID:EflYvgkq0.net
- 左翼が子供のころから守り育てた知事。
10万円給付一番遅れた?世田谷区のイメージ挽回策?
- 820 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:12 ID:UUZu5PXO0.net
- >>807
いいや世田谷区民じゃないから
自分の払ってる区民税かじゃ嫌だけど
今、平和に暮らしてる保育士さんが強制的な検査で微陽性が発覚して生活が崩れるんたよな。そんな面倒もよろしく
- 821 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:15 ID:Rk4w4HUp0.net
- 今のPCR検査は
コロナウイルスが数個付着しているだけで
陽性判定が出てしまう
コロナウイルスと重症患者の因果関係は
現時点で学術的に証明されていないが
仮に因果関係があると仮定しても
症状を発症したり他者に感染させたりするには
最低でも数万個以上のウイルス量が必要となる
現在の異常なPCR検査のオフカット値を上げて
常識的な判断基準に変更すれば
好きなだけ自費で検査しまくればいいよ
インフル以下の風邪である
コロナの2類指定も当然解除して
- 822 :名無しさん@13周年:2020/08/24(月) 19:21:45.57 ID:0bSYG7fth
- なんとも無駄な金
職員の手当てに少しでも回せよ
- 823 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:18.97 ID:CoQWvzUq0.net
- >>812
状況把握のために2ヶ月かけて検査するのが科学的というのか
- 824 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:26.19 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>802
日本製の機械は海外で大活躍してるよ。
日本政府が認可しないから、日本の技術を日本で使えない
>>813
韓国政府はリアルタイムで感染者情報出してるから見てみれば?
- 825 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:34.75 ID:EagyVJiv0.net
- 1000人くらい陽性いるんじゃないか
- 826 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:37.48 ID:kgWUCci+0.net
- 世田谷ナンバーを見たら注意しろ
- 827 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:39.80 ID:aOxPZb9a0.net
- >>812
入院者数という、偽陽性がまぎれようもないデータがあるじゃん。それで現状把握は十分だよ。
- 828 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:16:50.05 ID:APMNkmrr0.net
- >>794
純粋に利権のためならまだわかるんだが(断固として否定するけど)、放射能の実績考えると、そうじゃないガチかもしれん。
- 829 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:06.05 ID:eGNN7i500.net
- >>824
認可すぐできるわけないし
そもそも日本企業とフランスの合弁のものだから
- 830 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:11.50 ID:dmU8M/lr0.net
- >>812
だよなぁ、少数派のガイジという自覚持った欲しいわ
- 831 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:31.48 ID:UUZu5PXO0.net
- 保坂、マスクじゃなく、フェイスシールドしてテレビに出てたな
目が飛んでた
- 832 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:48.45 ID:eGNN7i500.net
- >>812
状況把握よりまずは疾患ある人優先てことでしょ
- 833 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:48.68 ID:0WdQ6rfl0.net
- >>815
無症状感染者に本当に感染させる能力があるかどうかによる
- 834 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:58.87 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>829
海外の国ではいち早く認可してるのにいまだに日本だけで
認可されないのは、政府の怠慢だよね
- 835 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:17:58.96 ID:Bwtija/70.net
- >>827
死亡者や重症者数見てれば、大体の状況は掴めるからな。
データをとるためにもいいだろ、と言う人達いるのが本当に意味不明。
- 836 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:18:16.40 ID:0WdQ6rfl0.net
- >>821
数個じゃ判定不可
- 837 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:18:29.13 ID:eGNN7i500.net
- >>834
日本の場合認可に時間かかるのは前からだし
早くやればいいってもんでもないし
- 838 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:18:34.82 ID:p8C3VKry0.net
- >>793
無症状が一番ウィルス撒くという研究結果も出てる
- 839 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:18:44.58 ID:xCCmrtmX0.net
- >>833
そこは確かに気になるところだから調べて欲しいけどね…
- 840 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:00.24 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>801
NYは検査キットの不備と初期対応のまずさ
イタリアは舐めプだったからでしょ
PCR検査の徹底と隔離と併せて飛沫感染の防止策の徹底をしたからじゃん
なして片方だけの議論にミスリードするかな
NYをまねしてPCRも店内飲食禁止も両方やればいいじゃんよ
陽性者の隔離もしないで素人の努力に頼るのも
限度があるのは、もうわかるじゃん。
- 841 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:02.89 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>837
早くやればいいってもんでしょ。
おそすぎるわ。
怪しいアビガンの認可と比べてみ
- 842 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:20.50 ID:eGNN7i500.net
- >>835
そっちに回すなら熱ある人とかすぐ検査にしてあげてほしい
- 843 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:32.24 ID:eH4ztZbR0.net
- >>810
検査しないと偽陰性は100%だろ
- 844 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:33.72 ID:sykPHB670.net
- その検査体制は維持しないと意味が無いんだけど、4億円程度では不足するぞ。
外部交流があるんだから、あるタイミングでのみ検査しても無意味。継続しないと。
それとも世田谷単独でロックダウンでもするのかね。
で、予算が枯渇したら、その後は一体どうするんだろうな。
ワクチンも全く目途が立っておらず、ウイルスは終息する気配すらないのに。
- 845 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:34.79 ID:eGNN7i500.net
- >>841
アビガンの認可もまだじゃん
- 846 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:19:51.84 ID:ds/+bmR20.net
- >>824
じゃあ今日は何人?
- 847 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:20:15.08 ID:Hmqbig0N0.net
- >>1
2ヶ月かけて検査をするとか言ってたぞ
- 848 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:20:17.55 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>845
前のめりに使ってるじゃない。
無認可でアビガンは使えるのに、海外で大活躍している
検査機器は使えない、おかしいよね
- 849 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:20:21.68 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>812
最近ランダムサンプリングはしてもいいけど無差別検査はダメという謎の発言をする人を見た
- 850 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:20:29.69 ID:Bwtija/70.net
- >>664
ありゃりゃ?スンナ派の俺とケンサーズのあなたでIDがかぶってる。
- 851 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:20:46.32 ID:vgZoLjEq0.net
- 世田谷はアホの集まりか?
無症状者を探し回るアホ
- 852 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:20:52.52 ID:eH4ztZbR0.net
- >>820
それは臭いものに蓋してるのと同じだろ
- 853 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:05.27 ID:UUZu5PXO0.net
- そうだ
世田谷って特別区から離れて、独自の自治体にするって区長の構想に以前、あったよね
世田谷は特別区から離れた方が財政的に余裕ができるって
世田谷って23区から離れて世田谷市になるってやつ
世田谷、バイバイ
- 854 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:09.17 ID:WWfOVy720.net
- まあニューヨーク州だと飲食店関係者は一週間に一回の検査が義務付けられてるから
この程度で大騒ぎするのは
非常にダサい
- 855 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:10.79 ID:XLT0smzA0.net
- >>848
ただこれ売れて儲かるのフランスなんよなあ
- 856 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:18.50 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>846
見てないからわからん。
韓国はリアルタイムで感染情報出してるから興味があるなら見てくれば?
- 857 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:38.85 ID:Bwtija/70.net
- >>810
複数回検査すれば発見出来る確率は上がる
- 858 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:53 ID:eGNN7i500.net
- >>856
そのわりには韓国勧めるのはなんなんだw
- 859 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:21:54 ID:sH7mWvso0.net
- 区の税金だから好きにすればいいが、
人工抗体とか治療薬の研究にどこかの研究施設にお金出したほうがよっぽど生きたお金の使い方だろうに
- 860 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:22:00 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>855
儲かるのは我々みんなでしょ。
実際に検査に時間がかかりすぎて待機死も出てる。
たったこんだけしか感染者がいなかった時期に、だぞ
- 861 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:22:31 ID:eGNN7i500.net
- >>860
認可も慎重になるのは仕方なくね
アビガンですらまだなんだぞ
- 862 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:22:33 ID:WlayQEPV0.net
- 陽性者1万5千人とかならなければいいな。ってか希望してる人にちゃんとやってやれよ。強制じゃなく
- 863 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:22:33 ID:YW82Yu7H0.net
- なんで看護師はずすんだw
看護協会が拒否ったか。
- 864 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:22:50 ID:58i1VmsL0.net
- 昨日検査してシロでも明日感染してるかも知れない
毎日全員が検査出来るなら十分意味があるが
- 865 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:22:53 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>858
感染爆発から立ち直ったから。
NYと一緒。
韓国はMERSで情報隠蔽して大変なことになった経験が生きてて、
リアルタイムの情報公開、いち早い感染者センターの設置など、
学ぶべきところはたくさんあるよ
- 866 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:18 ID:eGNN7i500.net
- >>857
めっちゃ金かかるだろそれ
それなら抗原検査2回くらいやる方が良さそう
そこに陽性いたらpcr
- 867 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:19 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>806
世田谷区がまず始めるのは人との接触が多い介護士や保育士等々の
エッセンシャルワーカーが中心でしょ
保育の現場からの感染拡大、リスクの高い高齢者中心の介護現場での重傷患者の増加抑止、
効果あるじゃん。
じゃ、PCRがダメなら対案だしなよ。
お前ら得意だろ、対案求めるの。
- 868 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:27 ID:wtZJ+ijG0.net
- この手のは定期的に抗原検査して陽性はPCR検査で詳しくチェックするほうが良いような
- 869 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:46 ID:JbgmAOqd0.net
- >>859
使われない布マスクよりはそっちに回した方がいいよな
- 870 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:48 ID:eGNN7i500.net
- >>868
自分もそう思う
なんでみんなpcrばかりいうんだろう
- 871 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:50 ID:UUZu5PXO0.net
- 今日の東京の感染数は700人です
ただし500人は世田谷からです
- 872 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:56 ID:iyCVe6uE0.net
- 定期的にやらんと炙り出す効果続かないが
そのつもりあるのか?
- 873 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:23:58 ID:RDvn4Dl60.net
- 収束するまで毎日区民全員の検査をやれや
- 874 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:24:03 ID:CoQWvzUq0.net
- 世田谷区の介護幼保で突出して感染者が多いため数日おきにスタッフ利用者全員検査しますというならある程度効果得られそうだけどこのやり方じゃ本当に何がしたいのか分からん
コロナって飛沫接触感染なんだけど
- 875 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:24:11 ID:5IjiOVTV0.net
- >>840
ニューヨークって陽性者全員どこかに隔離してんの
- 876 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:24:16 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>868
他の国ではほんの数十分で日本の抗原検査より早く
PCR検査ができるんだわ。
ほんと日本はダメダメ
- 877 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:24:18 ID:QqFs/X4S0.net
- これまともにやったら大混乱になるよね・・。
使えなくなる施設とか沢山出そうだな・・・。
- 878 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:24:26 ID:eGNN7i500.net
- >>875
いやしてないよ
- 879 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:24:28 ID:aOxPZb9a0.net
- >>857
検査しても感度が70%だから複数回やっても感染者全員は見つけられないし、
陰性だった人も検査の翌日には感染しているかもしれない。
見つけられないのなら全数検査することはお金と労働コストの無駄だよ。
- 880 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:25:09 ID:eGNN7i500.net
- >>876
アメリカは検査結果4日待ちとかだよ
- 881 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:25:11 ID:Bwtija/70.net
- 人口600万人弱のシンガポールが
外国人労働者の専用寮に住む30万人を検査してるのに
たった2万人の検査を渋ってどうするんですか
- 882 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:25:25 ID:QqOI19UD0.net
- >>879
そもそも鼻腔から検体取れない程度の人なら見逃して何が問題なんだよ
PCRの精度の問題で偽陰性が出るわけじゃないぞ
- 883 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:25:34 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>880
それ、古いわ。
今NYって即日だよ
- 884 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:25:39 ID:UUZu5PXO0.net
- >>875
軽症者はヤンキースタジアムで野球観戦
- 885 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:25:46 ID:eGNN7i500.net
- >>883
いや今の話だよ
- 886 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:26:15 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>885
NYの話だよ?
- 887 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:26:15 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>875
疑問に思ったならまずその手にしている便利な機会で調べればいいと思うよ。
- 888 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:26:34 ID:0WdQ6rfl0.net
- PCR検査は1ccあたり600個まで増えないと検出されず陽性にはならない
わずかに入り込んだ直後なら当然陰性となる
- 889 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:26:42 ID:APMNkmrr0.net
- >>879
あー、複数回検査すれば偽陰性偽陽性の問題はなくなるというのは、複数回やる検査の独立事象と従属事象の区別がついていない書いた人がいてなぁ。
それに釣られた人は少なからずいるようだ。
- 890 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:26:58 ID:eH4ztZbR0.net
- >>879
施策の判断材料にするのであれば大まかな数値で十分だろ
逆に大まかな数値すら判断せずになぜ適切な施策が打てると思うのか理解できない
- 891 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:27:01 ID:0HCCPEmV0.net
- >>375
だから馬鹿が慌てると書いてるのに何なの
- 892 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:27:02 ID:UUZu5PXO0.net
- 区長に質問したいこと
もし家族がが残虐に殺されても、死刑は反対ですか
- 893 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:27:12 ID:eGNN7i500.net
- >>886
そうだよ
平均9日だとさ
- 894 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:27:46 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>893
ソース頼むわ
- 895 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:08 ID:eGNN7i500.net
- >>894
ツイッターで検索したら出てきたよ
- 896 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:10 ID:aOxPZb9a0.net
- >>882
PCR検査が陰性で翌日に発症している人もいっぱいいるよ。
PCR検査の感度の悪さは感染拡大を止めることはできなどころか、
感染者に健常者のお墨付きを与えて感染拡大に寄与する作用さえあるよ。
- 897 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:14 ID:UUZu5PXO0.net
- 世田谷区民じゃなくて良かった
それだけ
世田谷区民は自分達で選んだ区長なんだから、しっかりとついて行ってくれ
- 898 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:21 ID:5IjiOVTV0.net
- >>887
で、してるの?
- 899 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:50 ID:0WdQ6rfl0.net
- PCRのターゲットにしているDNAの配列が変異を起こしてしまった場合も当然陰性になる
- 900 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:53 ID:96ZozF0f0.net
- コロナ感染者のうち4割ほどは無症状者からの感染なんだから、ロックアウトせず経済を回していくのであれば、徹底的に検査するしかないでしょうね。
- 901 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:28:59 ID:aOxPZb9a0.net
- >>890
状況を大まかに把握するのであれば、入院者数をカウントすることで十分だよ
- 902 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:09 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>895
ツイッターて嘘を書いてもいい媒体だよwチェック機関ないから。
そんなことも知らんのかw
ツイッターって誰かがファクトチェックしてると思ってた?
- 903 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:18 ID:YJdhaKrL0.net
- 検査スンナ派は成田とか水際でも検査スンナ派らしいw
- 904 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:19 ID:EDiATWMG0.net
- それより救急隊員をやってあげた方が
- 905 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:33 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>896
> PCR検査が陰性で翌日に発症している人もいっぱいいるよ。
へえいうケースがあるんだ
どこのニュースで見たんだ?
- 906 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:34 ID:0b+5GtwX0.net
- 西部の小田原くらいまでは陽性率20%超えてるだろうな。
- 907 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:34 ID:7U2ETJan0.net
- >>897
保育園の安全を確認することになんの不満があるの?w
- 908 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:29:59 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>898
自分で調べなよwwww
- 909 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:30:03 ID:ds/+bmR20.net
- >>865
その情報間違ってるぞ、一旦収まったかに見えだけで
先週から増加して日に二、三百人前後に増加してまだ検査受けてない信者が
3000人以上逃げてる、テロ組織紛いの新興宗教なのに
- 910 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:30:21 ID:o5QqCF0m0.net
- 毎日検査するならまだしも、検査した翌日に感染したらどうなんの?
無駄な愚策。
- 911 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:30:21 ID:5IjiOVTV0.net
- >>908
してないってことだな
- 912 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:30:37 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>909
そういう情報がちゃんと出てるじゃない
- 913 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:30:44 ID:+nLY8t7e0.net
- これを各地でやらなければいけないのではないでしょうか
- 914 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:31:04 ID:eGNN7i500.net
- >>900
それを全てPCRでやる必要性がわからない
抗原検査でいいと思うんだよね
風邪症状発症してる人がPCR優先がいいと思うんだよね
- 915 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:31:13 ID:Hmqbig0N0.net
- アドバイザーがエピセンター児玉
- 916 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:31:16 ID:eGNN7i500.net
- >>902
いや日経の記事が出てきたわ
- 917 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:31:20 ID:eH4ztZbR0.net
- >>901
入院者の数を数えて無症状の陽性者の数が把握できるの?
- 918 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:31:20 ID:ZkLvzpt50.net
- 担当職員の皆さま、お疲れ様です!
- 919 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:31:32 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>916
じゃあソース出して
- 920 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:32:12 ID:qMoOjDKX0.net
- ネトウヨ以外は誰も困らないし他でもやってほしいな
- 921 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:32:17 ID:O4EYY7iD0.net
- 日本人全員外国いって検査受けたほうが早いのでは
- 922 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:32:17 ID:eGNN7i500.net
- >>919
検索したらすぐ出てくるよ?
NY pcr 検査結果
- 923 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:32:22 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>909
これ全部刈り取れて収まっちゃうとやっぱり検査能力重要ということになるから様子見たほうがいいぞ
- 924 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:32:48 ID:aOxPZb9a0.net
- >>905
東京都で俳優さんが検査後に発症した人がいるし、
長野県でも感染者の子供で濃厚接触者として検査したけど陰性で、翌日発症した子供がいるよ。
- 925 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:32:52 ID:7U2ETJan0.net
- >>914
同じような手間なんだから、より効果の高い検査をするのが当たり前。
- 926 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:33:33 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>922
一ヶ月以上前の記事しかないわ。
とりあえずキミが見たの教えて
- 927 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:33:51 ID:sH7mWvso0.net
- >>907
そんな無駄金使うよゆうあるなら給付金で配れと思う
- 928 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:05 ID:0WdQ6rfl0.net
- PCR検査は病院や療養施設などの受け皿、医師や看護師など医療リソース、また保健所体制も含めた総合的なバランスから成り立っているもので、増やせば良いというものではない。政策的効果や財源の裏付けもなし、都との調整もなし。保坂世田谷区長のパフォーマンスでしかない。
https://twitter.com/ojimakohei/status/1297825450434023424
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- 929 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:08 ID:Hmqbig0N0.net
- これ、2ヶ月かけて検査だぞ
- 930 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:08 ID:DpqXSyyu0.net
- ただの風邪なのにな
コロナなら別にどうでもいい
インフルちゃんの方が怖いわ
コロナに恐れるのは情弱
- 931 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:13 ID:Bwtija/70.net
- 保育や介護関係者の陽性者を隔離して
さらに施設を利用する人の感染も未然に防ぐ事が出来る
やらない理由がない
- 932 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:17 ID:ds/+bmR20.net
- >>912
どの口がだよw
嘘つき野郎
- 933 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:44 ID:7U2ETJan0.net
- >>927
なぜ安全の確認が無駄?
- 934 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:57 ID:aOxPZb9a0.net
- >>917
できるよ。
ダイアモンドプリンセスとか閉鎖系で発症した施設を参考にして、無症状者が発症者に対してどのくらいいるか推測できるから。
- 935 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:34:57 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>932
ちなみに今日のリアルタイム感染者は200人以下だね。
3000人超から1週間でこれだよ
- 936 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:35:55 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>911
春ごろは自宅待機で隔離だな
つーかさー、なんでお前の為に俺が時間使わなきゃいけないわけ?wwww
- 937 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:36:02 ID:7U2ETJan0.net
- >>935
土日を挟むと検査数が少ないから感染者も少ない。
- 938 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:36:08 ID:5ArCoSWO0.net
- いいけどウィルス陽性者を隔離して老人を守った気になったとして
元々人手不足だったであろう施設はちゃんと立ちゆくの?
それともただただ責任回避のために入所老人達をなんの備えもない各家庭に送り返すの?
- 939 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:36:28.59 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>924
それは検査の翌日か?
- 940 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:36:53.53 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>937
それ、日本だけじゃないのw?ソースある?
- 941 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:37:07.78 ID:DpqXSyyu0.net
- ただの風邪で閉鎖とか馬鹿だろ
コロナはただの風邪
情報操作でしかない
- 942 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:37:31.57 ID:nWn/I9xQ0.net
- つーか、PCRに代わる有効なコロナ対策まだぁ?
- 943 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:37:46.59 ID:eH4ztZbR0.net
- >>934
ダイヤモンドプリンセス号と世田谷区じゃ母集団の属性が違うから当てはまらないだろ
ダイプリの方が高齢者比率高いから有症状の陽性者が多いだろうし
- 944 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:37:53.95 ID:RnjFv0OJ0.net
- >>938
そこまで酷い状況になる前に検査して広がらないようにするんでしょ。
幸い日本では他の国みたくまだ感染爆発はしてない。
だけどこのままだといつするかわからないからね
- 945 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:37:55.93 ID:qMoOjDKX0.net
- >>916
日経もジャーナリストの体験記も6月の記事やん
- 946 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:37:57.43 ID:aOxPZb9a0.net
- >>939
ソースがどっかいっちゃったから細かいことは解らないけど、長野県のこどもは翌日だった。
- 947 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:38:33.45 ID:DpqXSyyu0.net
- 危険厨は滅びろ
- 948 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:38:41.69 ID:CoQWvzUq0.net
- >>933
飛沫接触感染を2ヶ月かけて検査するのは安全の確認とは言わない
- 949 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:38:47.47 ID:aOxPZb9a0.net
- >>943
状況把握ならそれで十分だよ
- 950 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:38:50.26 ID:sH7mWvso0.net
- >>933
2万人にPCRやることだけが目的で、どうすれば効果的に安全性を確立するかの視点に欠けている
2ヶ月かけて1回だけ検査したところでザル検査でしかない
- 951 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:39:07.15 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>946
そっか、じゃPCR以外に有効な手立てがあったら教えてくれ
- 952 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:39:20.25 ID:xQZeH/uw0.net
- >>938
施設は一時閉鎖、老人は野に放つしかなかろう。無症状感染者は多く出るだろうし、施設関係者は覚悟するしかない
- 953 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:07.96 ID:OMZvcpWD0.net
- この半年の間、何をやってきたらこんな施策を打ち出せるのかw
- 954 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:16.15 ID:kgWUCci+0.net
- このまま検査拒否して収束だ
- 955 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:19.15 ID:Bwtija/70.net
- 自分の子供を預かってもらうなら
職員が全員PCR検査を受けた施設と受けてない施設
どちらが良いですか
- 956 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:34.53 ID:7U2ETJan0.net
- >>940
他国は知らないけど、東京の検査数はそうだよ。
- 957 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:46.54 ID:Hmqbig0N0.net
- >>953
アドバイザーがエピセンター児玉だから
- 958 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:47.90 ID:qplhsAD/0.net
- 米国内科学会雑誌によれば、
PCR検査の偽陰性率(実際にはコロナに感染しているのに
陰性という結果が出てしまう確率)は
1日目(感染初日)100%
4日目 67%
5日目(症状出現)38%
8日目 20%
9日目 21%
21日目 66%
「高確率な偽陰性問題がある限り、症状発症者以外への検査はただの気持ちの問題」
と考えるのがごく普通の感覚だと思うけど、
当初とはフェーズが変わり、ごくわずかな人数しか致命傷にならない病気だと分かった今、
「マスクをして手で顔を触らず清潔に過ごしましょう」「熱がある日は外出はやめてね」
ぐらいの対処以外もはや必要ない
- 959 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:52.66 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>955
ですよね〜wwww
- 960 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:40:56.60 ID:aOxPZb9a0.net
- >>951
マスクをする、手を洗う、感覚を空ける、感染していないと思っていても自分が感染していること前提で行動する。
再生産数が1を来るような行動をみんながすればおのずと収束する。
- 961 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:07.75 ID:qMoOjDKX0.net
- >>948
全員が2ヶ月と思ってる?
- 962 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:09.79 ID:7U2ETJan0.net
- >>948
やらないよりはマシw
- 963 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:14.64 ID:BYoFlzwx0.net
- 検査数増強独自路線はいいけど大丈夫かいな
アメリカみたいに検査しまくっても結果出るまで2週間かかって金の無駄とビル・ゲイツにこき降ろされるようなことにはならなきゃいいが
- 964 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:38.65 ID:0W5aqe5u0.net
- うわー、無駄
- 965 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:52.20 ID:7U2ETJan0.net
- >>950
やらないよりはマシw
やらなければすべて見逃して感染を拡大させるだけ。
- 966 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:41:57.80 ID:eH4ztZbR0.net
- >>949
「母集団の属性が違うものから推測して感染症対策を決定しました」とか土人国家すぎだろ…
- 967 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:00.40 ID:Kqj2Kpio0.net
- 朝日の記事によると
>検査を受ける本人が前鼻腔をぬぐい、自分で検体を採取する方式をとる
らしいぞw
こんなの偽陰性出まくりやないかw
- 968 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:12.34 ID:CoQWvzUq0.net
- >>955
そのPCRが1週間以上前のものなら何の判断材料にもなり得ない
逆に1週間前のPCRの結果で「うちは皆陰性でした!」と大きな声で言う施設には不信感を抱く
- 969 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:27.68 ID:aOxPZb9a0.net
- >>961
こんなに大量に検査して、感染している人が一番最後の2か月後だったら、
この検査は無駄っことだよね。
- 970 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:30.42 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>958
わかったわかったww
じゃあ、PCRに代わる有効な対策を教えてくれwww
対案求めるの好きじゃん?お前らww
- 971 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:38.74 ID:7U2ETJan0.net
- >>963
日本にある最新検査機は数時間で結果が出るよ?
- 972 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:43.68 ID:qMoOjDKX0.net
- >>960
そういい続けて半年かかっても終わんないからしゃーないね
- 973 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:42:58.91 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>967
せめて唾液にしてw
- 974 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:43:00.50 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>960
それでいま第二波の真っただ中なんですけどww
- 975 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:43:28.73 ID:aOxPZb9a0.net
- >>966
ヒステリックになって検査するのは、魔女裁判に狂奔する土人に似てるよね。
- 976 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:43:29.12 ID:7U2ETJan0.net
- >>969
やらないよりはいいw
- 977 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:43:32.90 ID:sH7mWvso0.net
- >>965
費用ゼロじゃなくて税金4億円でやることとしては愚かな選択だと思ってるだけ
- 978 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:43:40.85 ID:DrBDLL6v0.net
- >>1
馬鹿を担ぐと大変だ
検査した次の瞬間からの保障は全くない検査
公費だぞもったいねぇ
- 979 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:43:45.70 ID:6+uaEunV0.net
- https://www.businessinsider.jp/post-216231
6/25で9日待ち?営業日で5日待ち
このクソ暑いのに待ってタッチパネルに密とか感染拡大するだろ
- 980 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:05.80 ID:CoQWvzUq0.net
- >>961
え、じゃあ全員どの程度のスパンでどの程度の頻度でやるの?
- 981 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:08.55 ID:0n7M/2zR0.net
- おたふく風邪も検査するか?
はしかも検査するか?
- 982 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:09.68 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>958
その論文は著者本人が論文内で指摘してる事を無視して広がっとるな
- 983 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:13.40 ID:qMoOjDKX0.net
- >>969
なるほど
一人でも感染してる人が見つかれば意味あるってことね
- 984 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:25.22 ID:WWfOVy720.net
- 介護士は受けるべきだけど
幼稚園保育園は無駄だな
子供に感染したところで何の影響もない
- 985 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:25.68 ID:aOxPZb9a0.net
- >>976
感染が止められないことに4億と労働コストをかけるのなら、やらない方が良いよ。
- 986 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:37.45 ID:DrBDLL6v0.net
- >>972
5年かけても終わらない
もう人類からリムーブできない
- 987 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:38.53 ID:asULX/MF0.net
- 保育士、介護ねえ
検査代を臨時ボーナスで支給したほうが生活助かるかもな
- 988 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:44:44.09 ID:7U2ETJan0.net
- >>975
ヒステリックになって検査させないのは、オリンピック狂いの某国と似てるよねw
- 989 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:45:12.67 ID:Kqj2Kpio0.net
- >区は24日、PCR検査体制拡充のための寄付金の募集も開始した(ソース朝日)
らしいので拡充賛成の方は寄付してあげてw
- 990 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:45:21.98 ID:eH4ztZbR0.net
- >>960
通勤とかある以上個人の感染症対策にも限界があるし、個人の対策を徹底しすぎると経済が死ぬぞ
- 991 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:45:36.46 ID:qMoOjDKX0.net
- >>980
え?全員の検査が終わるまでにかかるのが2ヶ月って書いてあるけどどうした?
- 992 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:45:38.29 ID:DrBDLL6v0.net
- これに世田谷区民は反対運動起こすべきだよね?
- 993 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:45:42.08 ID:7U2ETJan0.net
- >>977
感染がいくらかでも防げて、いくらかでも経済活動の前進につながるなら、ものすごく安い金額だよ。
- 994 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:46:08.64 ID:OwPD0d4n0.net
- 怖いのは保育士やってる性風俗嬢
- 995 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:46:33 ID:CoQWvzUq0.net
- >>991
どうしたはこっちが聞きたいw
- 996 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:46:46 ID:Hmqbig0N0.net
- 税金の無駄
- 997 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:46:55 ID:5c0t++w10.net
- >>787
テレ朝でニューヨーク取材して
記者が街角で検査して
すぐ結果を聞いていたな。
あれはPCR検査だったのか。
- 998 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:47:02 ID:7U2ETJan0.net
- >>985
感染を少しは防げるし、不安で仕事を控えてる家庭を前向きにさせることができる。
4億なんかに代えられないよ。
- 999 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:47:03 ID:asULX/MF0.net
- 介護は職員クラスタ発生前に利用者死ぬから検査必要ない説
- 1000 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:47:15 ID:BYoFlzwx0.net
- >>971
アメリカが機器で劣ってるわけないだろ
検体採取からのマネージメントが崩壊したからそうなるんだよ
とにかく世田谷もやるからにはマネージメント体制を整えないと効果が出ない
現場はわかってると信じたいが
- 1001 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:48:01 ID:7U2ETJan0.net
- >>1000
アメリカは知らないが、中国や韓国ですら、やってることなんだぞ?w
- 1002 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:48:06 ID:eH4ztZbR0.net
- >>975
無根拠な楽観論で戦争にボロ負けした大日本帝国だろ
「戦略の正しさを検証するために現状把握するべきでは」と言うと非国民呼ばわりされるあたりとか
- 1003 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:48:08 ID:sH7mWvso0.net
- >>993
このPCR検査で陰性証明書はでないが、もしも出てもその有効期限はせいぜい1週間な
- 1004 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:48:24 ID:Uw2BYQYL0.net
- 底辺職www
- 1005 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:48:24 ID:aOxPZb9a0.net
- >>990
ヒステリックにやりすぎる必要はないと思うよ。
マスクとか手洗いとか、できる範囲のソーシャルディスタンスと飲食の対面を無くすぐらいで。
あとは高リスクの人たちさえ自己防衛していてくれれば、重症者の発生は防げるよ。
- 1006 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:48:34 ID:DrBDLL6v0.net
- 30%位偽陰性が出るのがPCR検査だよ
医者が症状みておかしーなってなったらそれもフォローできるが
全員検査で陰性イヤッホーイになって感染拡大
コロナのPCR検査は陰性証明には一切ならないんだよ
- 1007 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:49:08 ID:nWn/I9xQ0.net
- >>997
簡易キットで15分
東洋紡のキットで1時時間ほどで判るからな
- 1008 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:49:10 ID:feun4da00.net
- メガクラくるで
- 1009 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:49:12 ID:DrBDLL6v0.net
- 保坂ってトランプ並の無理解だよな
- 1010 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:49:18 ID:CoQWvzUq0.net
- とりあえず世田谷区は2万人に対して1週間毎に検査すればいいんでないの
- 1011 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:49:20 ID:aOxPZb9a0.net
- >>998
安心感しかなくて感染を防げないのであれば、それは感染を拡げるだけなんだけどね。
- 1012 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 19:49:23 ID:qMoOjDKX0.net
- >>988
反日ネトウヨは国や自治体がやることがとにかく気に入らないんだろーな
- 1013 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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