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【コロナ】 「免疫の記憶」で重症回避？ 新型コロナをたたく免疫を持つ人は全体の２〜５割いる [影のたけし軍団★]
- 1 ：影のたけし軍団 ★：2020/08/21(金) 07:58:40 ID:fofQm0r09.net
- 新型コロナウイルスに感染しても重症化しにくい患者がいる理由として、
新型コロナが登場する以前から流行する従来型のコロナウイルスに感染した「免疫の記憶」が働いたとする研究が注目されている。
新型コロナに感染経験がない人の体内から、新型コロナをたたく免疫細胞が相次いで見つかった。
こうした免疫を持つ人は全体の2〜5割いるとされる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62878520Q0A820C2EA2000/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:59:55 ID:J6n3iC3N0.net
- モチと熱中症に永遠に勝てない雑魚風邪ｗ
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:00:39.64 ID:jv4ZDgMh0.net
- でも肺や肝臓などいろいろ疾患のあったあの志村けんが亡くなった時点で恐ろしい病気なのは変わらないよ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:00:44.27 ID:/Ml6yJ5z0.net
- だから風邪やろが
もういい加減バカバカしい
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:01:48.69 ID:sAc9MyZ/0.net
- もう医学や公衆衛生の問題じゃない
アベとクズキムチアソウの失政の責任問題だ
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:02:28.66 ID:aEQpuRFg0.net
- だから、お前たちは既にコロナに罹ってる、そして治ってる
日本人だけでなく、アジア人にコロナはおなじみ
今更コロナコロナ言ってる奴はアホ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:02:35.17 ID:OqKV3rhz0.net
- withコロナに順応できない者が淘汰される・・・
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:02:42.81 ID:GaRXYws00.net
- PCR検査で新型コロナか既存のウィルスに罹患してるのか鑑別できるの？
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:03:08.51 ID:Gt7012KA0.net
- 2〜5割ってずいぶん幅があるな
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:03:36.62 ID:0M2y9fBJ0.net
-
今度の新党は悪夢の民主党より相当酷いと考えられる
言うならば「地獄の社会党」に近い
前は米ソ冷戦、今回は米中冷戦が背景となって中国韓国がスポンサー
見逃せない点は、民主党よりも
反日極左と帰化人政治家の割合が大幅に増えている上に、
共産党とも連携している
ということ
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:03:46.59 ID:Xr5IFYnn0.net
- もういい加減マスク外そうぜ。
熱中症のリスクも高いし、付けたり外したりしてるからマスクしてる方が不衛生だよ。
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:03:52.29 ID:dyj1sBZI0.net
- >>1
やっぱり集団免疫獲得済みだな
国の抗体検査は厳しく設定されてるだけ
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:04:23 ID:JjgNEp2m0.net
- ハゲは重症化しやすいと昨日テレビで言ってた
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:05:06 ID:dyj1sBZI0.net
- 中国を春節に招き入れたのに蔓延してないわけなかったんだよ
でもそのおかげでK型で免疫を獲得できた日本人
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:05:39 ID:Y4zmLnmG0.net
- メモリーT細胞は1年で半減する
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:06:14 ID:/Mi0wEId0.net
- 記憶とか言うと、オカルトチックやなｗ
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:06:30 ID:bkkm9NHJ0.net
- あれか、入院中の病人とかは免疫ないとか？
うちも家族もみんな2回ほど感染したっぽいけどただの風邪っぽい症状で治った
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:06:30 ID:vvIOj7tV0.net
- >>14
安倍さんが日本を救った。
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:07:24 ID:A3SiBKiK0.net
- >>14
K型ではなく従来のコロナ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:07:35 ID:il1LSzF20.net
- 東アジアというか中国周りは恐らく持ってるだろうね
日本韓国ベトナムが説明つかないから
ここ数十年で弱いの流行ったか、過去に淘汰があったんだろ
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:07:46.64 ID:ZB+Nc+nW0.net
- コロナより
天皇殺せ
日本人
http://s.kota2.net/1597964802.jpg
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:08:06.69 ID:HUrIqwyQ0.net
- 安倍と歌舞伎町のせいで世界が滅ぶと思うと笑えてくるよなｗ
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:08:22.24 ID:yEYcfCoy0.net
- >>3
志村は勝ち組だろ
底辺は不治の病だから
そっちの心配したほうがいい
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:08:27.27 ID:m3wIB8NO0.net
- アジア人最強説
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:08:52.66 ID:aEQpuRFg0.net
- 定期的にコロナに罹ってた方が安全だよ
妙なワクチン打つよりよほど安全
今みたいに中途半端な対応してると秋冬になったら死ぬぞ
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:08:52.82 ID:GL5uWM2o0.net
- 免疫記憶って俗に免疫と言われるもの
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:08:59.49 ID:LKbZyDCq0.net
- もういいわ
コロナとか
完全に雑魚であることばバレてきた
注意するのは高齢者だけでいい
若い人にとってはインフルエンザと同等
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:09:45 ID:Qc3d6gpo0.net
- お風呂で死亡の方が春奈に多いんだからお前らお風呂禁止な
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:09:50 ID:1tjUxMvO0.net
- >>11
本当にそう思う、でも周りの目があるから外せない小心者なオレ
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:09:57 ID:AW3tZ14M0.net
- 成人してから十数年風邪こじらせて発熱まで行くことなかったから感染しても軽く済むことを祈るわ
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:10:20 ID:k+4wZ7gK0.net
- 元のコロナ自体は風邪として存在しているらしいからなぁ
変異が本当に厄介だわ
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:10:31 ID:/gpBMZ1N0.net
- その従来型コロナウイルスは、なんでアジアに限局して存在してたの？
欧米に広がらなかった理由は？水系感染ならそういうことあるけどね。
と考えると、この説はボツなんだよな。
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:10:35 ID:4wD4pMBe0.net
- この理論だと、若い人程重症化しない事実
を説明出来ない。矢張り、BCGがベースに
あり、+αとしての要因と思う。
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:00 ID:nikP6S0Z0.net
- サイトカインストームではなくて別の免疫暴走ね
瘧は大まかにいっても七種類くらいの免疫暴走あるんだったかな
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:09 ID:uGK7sH410.net
- >>1 ２〜５割って単純に言うと５割は重症になるってことなんでやっぱ死亡率とかと同じで個人単位だと特に安心要素にすらならん数字
記者さん、せめて気休めになるネタもってきてよ
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:21 ID:wuCpVy4O0.net
- 元々風邪ひきにくい体質のようでここ10年は風邪ひいてないからやばいかもしれん
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:21 ID:JbGAn3bm0.net
- これ世界全体の話でしょ
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:24 ID:aEQpuRFg0.net
- 大した病気じゃないから抗体が消えるんだろ
生き死にの病気なら体が覚えてるはずだ
もう少し自分の体を信じたらいい
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:12:07 ID:tPkxphLA0.net
- B C G
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:12:14 ID:T+H3ly0G0.net
- 高齢者の無症状はこれなのかな
若年層の無症状や軽症はまた別の理由なんだろうけど
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:12:29.34 ID:Xr5IFYnn0.net
- >>29
暑いから今週からマスクしてないけど、まだ一度も注意されてないよ。
マスク警察って本当にいるのかな。
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:12:39.45 ID:n97NYJha0.net
- ご先祖様に感謝やで
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:12:40.24 ID:pGv+IC8Q0.net
- どうせ児玉龍彦やろ
マスメディアが報じるって事はその記事内容に一定の「信頼性」を与えるって事
自分達は聴いた話を伝えてるだけってスタンスで検証もせずに報じるのは許されないでしょ
当然一定の責任があると考えるのが自然
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:13:02 ID:89ybO1sF0.net
- 日本には尾身さんや押谷さんがいるからな
彼らを起用した事が安倍の勝因だ
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:13:08 ID:xO8+oVk90.net
- >>13
ハゲてる時点ですでに重症
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:14:24 ID:A90vqbyF0.net
- もうただの免疫系の話だわ
どの病気も同じだろ新発見みたいに言うな
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:14:37 ID:JnlBhsi90.net
- >>36
ウイルス感染症に陥る前に退治できてるんだから問題ないでしょ、風邪は感染からの自己治癒症状(ウイルス排除現象)なわけだから。
他人よりT細胞が優れてる証拠。
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:15:12.63 ID:uGK7sH410.net
- >>1 コロナの場合はT細胞を無効化する能力あるから免疫暴走みたいに誰が聞いてもピンとくるってもんじゃない事柄じゃなくて
単純「白血病か放射線被ばく」の症状で考えていいと思うよ
免疫暴走とするなら
コロナはウイルスや細胞に寄生して乗っ取って武器にして人体を破壊してくるって感じに説明した方がコロナの特性が分かり易い
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:15:34.18 ID:BFe0TwN00.net
- >>11
別に周りに人がいなければ外せばいんしゃね？
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:16:16 ID:Y4zmLnmG0.net
- 日本対欧米→BCG有益
日本対東アジア→BCG有害
いまだにBCG信じてる人は重症化率等々でここらを乗り越えないと
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:16:20 ID:eqipoVtg0.net
- 新型インフルエンザとスペイン風邪の時と同じか
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:16:36 ID:3CqeZSNT0.net
- ほらほら只の風邪だよ
過剰な制限は経済停滞するだけだぞ
安倍ちゃん経済最優先で頼むわ
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:16:54 ID:dub7X1RK0.net
- >>41
他人の目が突き刺さっているのを感じるだろう
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:16:55 ID:kjxpzB0l0.net
- >>11 >>1
マナーの問題だよ
あまえは他人の唾液を浴びたいのか？w
他人の唾液が付いたものを食べたいのか？
唾液の交換は アレをする時 だけだよw
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:17:03 ID:nMum93vk0.net
- 冬は重症化しやすいなら今のうちにかかった方が良くないか？
一度かかれば抗体出来るんでしょ？
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:17:16 ID:iVf6PvQz0.net
- もはや恐るるに足らんな
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:17:41 ID:/W2R+qqb0.net
- >>11
一人でやってろ
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:17:52 ID:Xr5IFYnn0.net
- >>53
羨ましそうに見てるよ(笑)
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:17:55 ID:9EZ89bYd0.net
- 日本人はほとんど感染しても平気だよ
現に隠れ感染者は数百万人いるが、発症者は１%
死者はさらに少ない。たった１０００人
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:17:57 ID:hcwbrm/C0.net
- >>17
ただの風邪だろ。バカか？
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:18:03 ID:iEmbwRRz0.net
- うちの80になる婆も風邪で病院に行ったことが無いと豪語してるｗ
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:18:36 ID:K5hbhI2l0.net
- >>9
本当だなw
言われて気付いたがデータとしたら超適当
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:18:52 ID:eqipoVtg0.net
- >>55
抗体は消える。抗体でない免疫が残るって話
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:19:09.95 ID:ZO4bY75c0.net
- BCGの次は「免疫の記憶」か・・・w
ジャップらしい
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:19:35.59 ID:lZAdnidl0.net
- 血管詰まるんだっけ？
ハゲは即死だなｗｗｗｗｗｗｗ
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:19:38.02 ID:z5dyMJLU0.net
- なるほど、老人の方が死ににくいのも納得がいく説明だな
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:19:48.51 ID:aF78WhiT0.net
- >>62
区間推定とか知らないの？
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:19:49.97 ID:Xr5IFYnn0.net
- >>57
喋ってなきゃ飛沫なんて飛ばないんだけどね。
むしろ暑くてマスク付け外してるから、何かのはずみで、手にコロナが付いたらアウト。
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:19:51.24 ID:eqipoVtg0.net
- >>61
それ普通だろ
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:20:58 ID:Xr5IFYnn0.net
- >>54
24時間マスクしてるのか？って話さ。
家では皆マスクしてないんでしょ。
家族には移していいんだっけ。
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:21:11 ID:Kmfjmlea0.net
- 普通の風邪にかかっとけってことか
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:21:38 ID:lBcw0xk80.net
- そろそろ電車の中でもマスク外そうかなと思ってる
自覚症状なくて黙ってるのにもしかしたら自分が感染者でたまたま咳して近くにいる人かにうつしてその人が重症化するかもとか考える方が異常だわ
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:21:54 ID:xO8+oVk90.net
- ハゲは甘え
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:21:56 ID:tL60UTOL0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Ef2jroNU8AAyNS-.jpg
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:22:47 ID:MTKSbLoQ0.net
- 従来コロナの免疫が立ち上がっても、それが新型コロナウイルスを追い返せるかどうかは別の問題だからなあ
追い返したつもりが実は全然効いていなくてキャリア化もあるかもしれない
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:22:50 ID:/FX5Xo7b0.net
- まあこれだろうな
欧米とアジアの違い
あとはエビデンス待ち
アジアではただの風邪
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:23:11 ID:pGv+IC8Q0.net
- ある種の楽観論を支持する連中って、
それでもうコロナ無視して生活すりゃ良いって主張なのかね？
まず自分が実践すりゃ良いだけ
誰も止めないし、法的に止める権限も誰も持ってない
何でやらないんだ？
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:23:29 ID:T+H3ly0G0.net
- >>41
マスクしてない人のほうが怖い
自分はイネ科の花粉症があるんで、梅雨から梅雨明けに酷いことになる
いつもなら今ごろは治まってるはずなんだけど、今年は自治体の
草刈りが滞ってるようで、未だに外出時に突然くしゃみが出たりするんだけど
マスクしてない人のほうが、ものすごい顔で睨んでくる
マスクしてる人はそうでもないんだけど
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:23:51 ID:aEQpuRFg0.net
- >>69
アハ、普通だよな
でも、それをコロナコロナと騒いで穿り返してるんだよ
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:24:53.34 ID:VO8OrDLC0.net
- そうそう。高齢者ほど様々な免疫ができているから重症化しにくい、
って、あれ？
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:24:55.53 ID:z5dyMJLU0.net
- >>77
実践してるやつが、いっぱいおるやろ
クラスタ作ってるやつの大半はそれや
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:25:10.62 ID:OSzAsA8o0.net
- >>9
免疫を持たない人は８割から５割いる
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:25:36.34 ID:CcjFxT+90.net
- 閻麗夢博士：中共ウイルスは自然発生ではない、発生源を調べなければ解決できない
https://www.youtube.com/watch?v=YWBDvg5eODM
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:25:46.00 ID:LsgTLgG70.net
- >>64
科学リテラシーゼロだな
所詮はジャップ連呼
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:25:57.54 ID:eqipoVtg0.net
- >>79
それは正しくないな
肺炎は風邪ではない
よって
新型コロナウイルスは風邪ウイルスではない
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:26:01.71 ID:4NNJgfa00.net
- 犯罪者は全体の数％から数十％いる
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:26:31.97 ID:1Wl8SGPT0.net
- 過去数十年の東アジアで流行したウイルスを調べれば似たような物があるかもね
中国がグローバル化以前の物なら西欧は免疫無いしね
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:26:35.18 ID:d2DxbsGJ0.net
- うちの親なんか風呂入る時もマスクしてるぜ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:26:38.67 ID:btbLMKbq0.net
- >>59
４月くらいに
東京で抗体検査やった時に
0.6％しかいなかったから
その説は間違いだと思う
アジア人に感染者が少ないのは
やっぱり生活習慣の違いだと思うよ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:26:44.70 ID:xO8+oVk90.net
- ハゲは頭にマスクしろ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:27:22.46 ID:1dDmpZZZ0.net
- メモリーT細胞なんて常識と思っていたが、
案外皆知らんのか。
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:27:53.70 ID:aIPegsYw0.net
-
人の命がかかってる医学でオカルトやるんじゃねーよ
都合の良いことだけ断言する財務省みたいなマヌケが出てくるから
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:00.20 ID:z2GnEnLW0.net
- >>80
ただの風邪なんだからそもそも高齢者以外関係ないんで
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:03.39 ID:3SEp0Q500.net
- まあ世の中には生涯風邪ひかない奴とかいるからな
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:05.80 ID:eqipoVtg0.net
- >>80
それは2009の新型インフルエンザとかスペイン風邪のように何十年も前に流行った時の話
今回の免疫は昨年とかそういうレベルだから高齢者関係ない
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:06.86 ID:yWNPH/fY0.net
- 免疫を持つのは２０代から３０代もしくは４０代から５０代
みたいな
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:07.59 ID:9g0qgANK0.net
- >>13
コロナで抜け毛が加速するらしい
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:25.47 ID:vlWwCUJv0.net
- >>83
ソースは法輪功大紀元新唐人テレビｗ
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:28:27.99 ID:Xr5IFYnn0.net
- >>81
怖い人は、ずっと自粛してればいいんだよ。
けど収束はしないけどね。コロナはあと数十年はなくならないから。
今の風邪ウイルスも何十年もいるでしょ。
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:29:03.95 ID:OZBVv6y+0.net
- >>36
普段他人との接触が多いのに風邪にもかからない健康な状態が日常になってる人はこのコロナに感染してももほぼ症状でないと考えて良さそうだけどな
最初の防御機能である自然免疫で即処理して終わり
そういう人は三密回避とか手指消毒とか手洗いうがいマスクとか一般的な予防行動とってりゃ十分社会貢献してると思っていいんじゃないかな
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:29:47 ID:eqipoVtg0.net
- >>91
未だはっきりとした効果が分かってないレベルのものだから
知らない人も多いだろ
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:30:11.04 ID:LeVvdI7v0.net
- >>1
これやこれ
よくぞ記事にしてくれた、スレにしてくれた、ありがとう！
日本人はなぜかこの免疫力が強いと思うんだ
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:30:14.95 ID:aIPegsYw0.net
-
頭悪いのは、「病気とは老人がかかるものだ」というオカルト思考を持ってる
ところがスペイン風邪は若いのだけが死んだ
立花孝志レベルで頭悪いからこんなことさえ知らない
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:30:42.23 ID:d008Saqb0.net
- >>9
黒人は2割が持ってて
アジア人・白人は5割が持ってる
で、死んでるのは黒人ばっかり
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:30:57.01 ID:RyiTjQjk0.net
- 具体的記載がないから
虚偽捏造ゆすりたかりみたいな
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:30:58.61 ID:4NNJgfa00.net
- >>89
ただねー
抗体って一定期間作られると終わるから
でも記憶されるから次からの抗体作成反応は短期間に起こる
アナフィラキシーも2回目以降がやばいだろ
あれ
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:31:02.06 ID:VO8OrDLC0.net
- >>95
つまり、この記事はデマということか。
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:31:04.88 ID:aEQpuRFg0.net
- マスゴミは死人が少ないのがお気に召さないらしいからな
後遺症に重点移してるようだな
後遺症が只の風邪と同じだと分かると、その次はＰＴＳＤだ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:31:13.66 ID:Y+89wGRv0.net
- >>89
免疫＝抗体ではないぞ。
抗体ができるにはB細胞が出動しなくてはならない。
自然免疫や交差免疫はB細胞が出動する前に作用するものだ。
西浦博をはじめとする感染症疫学者は免疫＝抗体という古い知識で議論していたから、あれだけ大きく外した。
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:31:26.92 ID:iVZqn5k30.net
- >>15
情報はB細胞に引き継ぎされる
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:31:28.71 ID:fkoPWv0N0.net
- またアホな楽観論かよ
うちの県は過去最高のコロナ感染者が発生
新幹線の通る駅前の商店街店員も感染
感染爆発の予感しかない
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:32:01 ID:deTGuXNA0.net
- 免疫を持たない人は全体の5割〜8割いるって事でしょ？
おかしな記事だな
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:32:03 ID:n29FYqQi0.net
- >>3
志村けんは肝硬変で死んだようなもの
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:32:15 ID:J8cqmrcG0.net
- 経済活動優先して構わない。
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:32:44 ID:1Wl8SGPT0.net
- >>89
交差免疫は抗体が出来ないとか聞いた
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:32:46 ID:EjUq7iz80.net
- >>1
どこの地域の人間かは分からないけれども
多分、2008年頃のSARSを接触した事が有る人間の抗体は
新型コロナにも素早く対応できると思う（中国南部・港湾部〜カナダ・アメリカ北部
ただ、アメリカでも大流行しているので、あんまり過信は出来ないんでないかな
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:32:52 ID:iLJbZ8lH0.net
- トンキンだけど自分の周りに感染した人誰もおらんのよ
ニュースとか見てると感染者だらけに思えてしまうんだけど
免疫を持つ人２〜５割だからなのかな
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:08 ID:Ufm/fSSS0.net
- >>11
ただの風邪連呼運動は反感を買うだけ
マスク外せ運動なら少しは聞く耳持たれるかもな
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:19 ID:iVZqn5k30.net
- >>106
おまえみたいな低能がデマをまき散らすんだろうな
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:23 ID:9g0qgANK0.net
- >>99
スペイン風邪も今じゃ
雑魚みたいな軽い風邪になって
生き残ってるそうだしな
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:36 ID:mbjAnFyI0.net
- >>83
人工的に創られたと仮にすれば、
>>1との整合性をとるためには
元々の雛型となっているコロナウィルスが
東アジアやタイ・ベトナムなどの
インドシナ半島で広く自然に存在して、
そこの住民らは既に曝露済という事で
あって、人工的に改変後もなおその
性質を受け継いだ結果、これらの
地域では>>1の様な結論となる
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:36 ID:UBTOKenO0.net
- ゴミ矢敷で育った俺が再教育ってことだな。
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:41 ID:yZIsfnDM0.net
- >>14
蔓延したせいかどうかは分からんけど、
中国型の新コロの方は収束していて、その後広まったのはヨーロッパ型だったわな
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:47 ID:aEQpuRFg0.net
- >>111
爆発すればいいんじゃないの、実害ないのに気にするな
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:33:48 ID:aIPegsYw0.net
-
頭悪いのは「免疫は、必ず成立するものだ」と勝手に決めつけてるからな
免疫なんぞが万能だったら、エイズなんかとっくになくなってんだよ
エイズは免疫となるべき細胞を逆にウィルス製造工場にしちまうわけで
これも、支那が作ったウィルスなんだから何が起こるか分からねえ
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:34:00 ID:xKrF9FeN0.net
- 確かに日本を含む一部の国だけやけに死亡率が低くておかしいとは言われてたわけだが
今まではBCGが仮説第一候補だったが、新しい仮説来たね
日本海沿岸地域は普段からコロナが活発だったから強かった、というわけか
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:34:45 ID:fkoPWv0N0.net
- >>124
おまえキチガイネトウヨだろ
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:35:10 ID:EjUq7iz80.net
- >>125
エイズは「免疫不全を起こすウイルス」だ
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:35:51 ID:bswa7XLa0.net
- >>6
結構な人が既に曝露感染してると思うんだよ
同僚と毎日色んな店に昼飯食べに行くけど店員や客に感染者が出たとか聞かないもん
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:36:08.37 ID:jqBvLhHC0.net
- > 新型コロナに感染経験がない人の体内から、新型コロナをたたく免疫細胞が相次いで見つかった。
この人の大腸からウンコを取り出して俺の大腸に移植すればいいの？
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:36:14.12 ID:n29FYqQi0.net
- >>85
基本コロナウィルスは風邪原因ウィルスだぞ
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:36:19.21 ID:9g0qgANK0.net
- >>121
これありそうだよなー
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:36:28.68 ID:djIuiA9H0.net
- 風邪の一種なんだから当然いるよ。
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:37:01.02 ID:eqipoVtg0.net
- >>131
風邪コロナウイルスと肺炎コロナウイルスで分類されてるだろうが
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:37:03.66 ID:LeVvdI7v0.net
- なんか記事読めないから具体的にわからない
どこまでわかってるのかな
日経買うの邪魔くさいわ
記事の小売して欲しい
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:37:05.82 ID:wmC0JH9t0.net
- 当たり前のこと言ってるだけ
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:37:27.95 ID:EjUq7iz80.net
- >>126
ただ
日本では、2008年頃のSARSウイルスは殆ど流行らなかったんだよ
（沖縄で数名感染者が出た程度
日本の場合は、何か…もっと別の要因があるんだと思う
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:37:30.73 ID:FYZcpnpS0.net
- >>11
ノーガード戦法のマスク不要厨は、ワクチン需要のため患者増やしたい五毛か、そいつらの被害者と思ってる
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:37:53.96 ID:lEb+roPF0.net
- 真っ赤なウソ
本当なら医学界で大きく取り上げられる案件
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:38:54.69 ID:n29FYqQi0.net
- >>117
危険厨の学者は
頭が昔で止まってるから
自然免疫で治るって認められないんだよ
しかも抗体だワクチンだって言わないと
予算ぶんどれないし
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:39:01.07 ID:EjUq7iz80.net
- >>139
当初から「90％以上SARSと酷似している」って言われてただろ
今更の話だ
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:39:25.66 ID:aIPegsYw0.net
-
あと頭悪いのは
「人に感染するタイプの」コロナウィルスは世界中にあって、毎年みんな感染してるので
免疫がどうたらのレベルじゃない
今回の支那ウィルスの何が新型かって
「本来は人に感染しないタイプのコロナウィルスを、支那人研究者が感染するようにした」
ってとこ
コウモリが持っているコロナウィルスは人に感染しないので、
こんなもんにいくら曝露されたってB細胞とやらが記憶できるわけがない
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:39:28.68 ID:LeVvdI7v0.net
- >>137
日本で先んじてウィルスの人体実験されてるとかやろw
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:39:38.38 ID:9EZ89bYd0.net
- >>89
そっからだいぶ増えたんじゃない？隠れ感染者は把握しようがない
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:39:48.15 ID:A9skj6XF0.net
- 欧米人は従来型のコロナに感染したことがないのか？
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:39:57.36 ID:QuSIAh870.net
- コロナをたたくって言っても
何度でも感染するんだぜ？
「コロンをたたき ウインクひとつで♪ 」
とは訳が違う
若者でも肺、心臓、脳とかをやられる
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:40:10.18 ID:FDlzMwEN0.net
- 感染列島という映画では
回復者の血清で助かったんだよな
輸血療法がいいかも
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:40:20.91 ID:nlcyfhqw0.net
- 記憶？
レメディーやないかふざくんな
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:40:34.09 ID:T+H3ly0G0.net
- >>126
死亡数の違いは、医療崩壊を起こした国と起こらなかった国という分類で
簡単に説明がつく
つまり適切な医療対応が出来れば、それほど脅威ではない
問題なのは、だからと言って何もしないでいると、あっという間に医療崩壊する
ところまで患者が増えてしまうこと
これは検査数とかも関係ない
武漢の病院、初期のイタリア北部、いろいろ対応を始める前のニューヨークなどで
実際に起こった
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:40:52.57 ID:aIPegsYw0.net
- >>128
なんで免疫不全になると思う？
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:40:54.84 ID:uc3VqNgq0.net
- 3ヶ月で数十万人死んで、ハゲが進行していく普通のカゼっだってw
自粛するしかないじゃん
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:41:08.71 ID:Jr6+597X0.net
- >>120
ウイルスの生存？戦略としては正しい
成人T細胞白血病のHTLV1だってかつては恐怖のウイルスだったはずだが
今は潜伏期間が30年とか50年の株が残ってる
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:41:15.38 ID:XMKGV4e80.net
- 死者の数が少ないのは
交差免疫
デブ
ＢＣＧなど容貌接種
これらのどれかではなく全部が少しづつ影響しているとしか思えん
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:41:18.04 ID:n29FYqQi0.net
- >>134
だからSARSMERSよりだと
最初思われてたたが
明らかに風邪より
未だマスゴミ挙げて国全体で
すげえ病気みたいに言ってるのなんて日本だけ
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:41:37.96 ID:U60epdIr0.net
- 武漢に近いアジアの東側諸国は新型コロナに似た風邪が昔からあったので、新型コロナと戦える免疫力がついていた
それがアジアの東側諸国が死者が少ない理由だと
集団免疫だな
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:03.46 ID:EjUq7iz80.net
- >>143
なんだろうね
あーでも、ちょっと前に無作為に「新型コロナの抗体検査（罹患した率」を調べてたけど
0.00ほにゃららの小数点以下だった筈だな
だから日本の場合は、単純にウイルスとの接触を避ける、生活様式なのかもしらん
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:14.70 ID:AQ7WTL7Q0.net
- いかにも都市伝説だな
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:34.85 ID:AdeGJ41x0.net
- 従来のコロナに感染して獲得した免疫が 新型コロナの重症化を防いでるって研究か
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:38.69 ID:mfNPNtKi0.net
- 免疫＝ほぼ白血球で体質だからもうどうにもらならないっしょ
アキラメロン
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:42.75 ID:HTgSP0g10.net
- >>98
自然発生だろうがそれを兵器として他国に撒いて侵略をしているのが中国
アメリカに殺されろコロナテロ中国人
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:45.33 ID:Jr6+597X0.net
- >>154
でもインフルの10から20倍見当の死亡率に落ち着きそうだからハイリスクとは言える
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:49.51 ID:a47fuIQ80.net
- 正常な唾液だとウイルスを弱くできるけど
歯周病の唾液だとウイルスを極悪に強化するｗ
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:01 ID:H4m0YBZc0.net
- >>130
トンスル飲むのと同じ効果だなｗ
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:08 ID:djIuiA9H0.net
- >>77
必然的にそうなることを前倒しでやっているだけだよ。
新しいものが新しいのは出現直後だけであって
時の流れは止まらない以上、徐々にではあるが新しさを失い、
いずれは古くなる。これは必然だよね？
感染力の強い呼吸器感染症ウイルスも同じ。人類の歴史で新型ウイルスが
発生して蔓延してありきたりの昔からある古いウイルスとなる、っていうのは
数えきれないほど（その圧倒的多数はその事象に神様以外は誰も気づかない）
繰り返されてきたことだから。それを知っている人間は「どうせ逃げられないし
蔓延は不可避だから免疫を高める健康的な生活をしておけばよいだけ」と考えるのは
論理的だし理に適っているんだよ。唯一の注意事項は高齢者や病人のような
免疫力の弱い人には移さないようにすることだけ。それだけだね。
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:14 ID:7L5wYgeQ0.net
- >>13
男性ホルモンの影響ですかねえ
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:42 ID:bqEi5j370.net
- >>158
そういうこと
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:55 ID:n29FYqQi0.net
- >>149
ニューヨークって実際は
陽性通知だけで
本人強制隔離はしてないぞ
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:56 ID:EjUq7iz80.net
- >>150
白血球の数が減るからだよ
勉強になったね
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:44:11 ID:89ybO1sF0.net
- >>155
死にまくってる欧米はそれがなかったんだろうな
西洋人ががアメリカ新大陸にもたらした天然痘などのウイルスで、原住民のインディアンがバタバタ死んだみたいなもんだろう
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:44:21 ID:F6F2sNBB0.net
- 日経はフェイクニュースの常習犯、はい解散
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:44:26 ID:4wD4pMBe0.net
- >>50
東南アジアはBCG日本株を接種している
国が多数あり、但し日本株以外のBCGも
併用している為、表面に出ていない。
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:44:29 ID:aIPegsYw0.net
-
スペイン風邪は、一回目よりも二回目のほうが強烈だった
この支那ウィルスもそうならないとは限らない
「弱くなっていく一方」とかいうマヌケがいるとみんな死んでしまう
マヌケが迷惑をかける典型例
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:44:35 ID:lBcw0xk80.net
- 東アジア人は優位なのに安倍があんなだから混迷し感染者数は増え経済は縮小する最悪の展開になった
正直もうノーガードでいいと思う
マスクとか仕切りとかある限り閉塞感続くし活動は萎縮する
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:44:47 ID:EOGQguHw0.net
- コロナで亡くなると故人ときちんとお別れする事が出来ないのが最大のネックだろ。顔すら見る事も出来ずまともに葬式すらあげてやれない遺族の心情考えたら偲びないわ
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:04 ID:NZBTD5cK0.net
- そもそもウイルスが人間に与える悪影響ってなんなの？
人間免疫の過剰反応で死んでるだけなんだよね？
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:09 ID:+FbwCNiJ0.net
- >>125
エイズは病状であってウイルスじゃないだろ。
ウイルスはHIV。
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:10 ID:HTgSP0g10.net
- >>169
今回は中国人が免疫を持たない白人を狙ってコロナを散布したのか
殺されて当然だわ中国
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:23 ID:KhB6axuR0.net
- 今年の1〜2月頃に部署内で数日の熱の後、しつこい咳が残る風邪が流行りまくった
インフルエンザは陰性
実はあれがコロナだったんじゃないかと思ってる
自分は普通のインフルエンザだった
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:33.93 ID:jAtHRywI0.net
- >>25
回数を経るごとに免疫反応が強くなり最終的にサイトカインストームで死ぬと中国かどっかの報告で見た
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:35.80 ID:aIPegsYw0.net
-
>>168
ウィルスを白血球が食えるの？なんで？
こいつ立花孝志レベルで頭悪いぞｗ
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:38.22 ID:tnf6P+M20.net
- ていうか、日本でコロナに感染してるのって
日本人を騙る在チョンだろ
偉大なる安倍首相と昭恵様のDNAを受け継いだ
崇高なる臣民である日本民族は絶対にコロナになんて感染しないし
コロナ以外の病気に罹ったり死んだりすることはないんだ
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:40.86 ID:ooP52mLV0.net
- やはり確認された感染者の国籍表示は必要だな
日本人ならリスクは下がるという理屈も立てられるやもしれぬ
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:43.95 ID:H4m0YBZc0.net
- >>130
汚染されたキムチを食べるとかえって免疫がつく！っての同じ理屈ですね・・・
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:45:53.32 ID:CcJKYXhb0.net
- >>154
ちなみにSARSやMERSの致死率はCFR
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:46:03.60 ID:n29FYqQi0.net
- 二木はいい加減にしろよ
どうみても風邪よりだろうが
お前らみたいなクズ研究者が
世の中おかしくしたんだろうが
>>161
無症状軽症で検査してない人が
腐るほどいるのでそこまで
死亡率は行かないよ
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:46:48.39 ID:mfNPNtKi0.net
- つまり、学習能力ない弱い白血球をもった人間が自然淘汰されるだけの話だ
単純だろ
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:47:08.57 ID:QKIBBvA60.net
- >>130
便移植は主に体質病だな。自己免疫疾患の重症患者。アトピーのひどい人とかね。
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:47:18.30 ID:6h9RI2Es0.net
- >>11
え？
未だに四六時中してるの？ このクソ暑い中それは無かろうｗ
今はもう、人がいるところに行くときだけだよ、マスクするの。
道を歩くときも、人との距離が稼げるときは外してる。
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:47:21.08 ID:EjUq7iz80.net
- >>169
確かに、欧州の人達はSARSと接触した事が無いだろうから
強く症状が出てしまった、って可能性もあるけれども
アメリカは2008年頃にSARS被害を出してる国なんだよ
まぁこの辺は、本当によく分からんね（抗体なのか何なのか、別の要因なのか
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:48:04 ID:AQ7WTL7Q0.net
- この記事の矛盾
＞こうした免疫を持つ人は全体の2〜5割いるとされる。
だとしたら、最初から集団免疫ができていて、感染拡大はしないはずだが、欧米が…
よってこの記事は糞
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:48:31 ID:n29FYqQi0.net
- >>169
ヨーロッパとアメリカは基本違う
ヨーロッパは基本的に高齢者施設で
まん延してそこでほとんどアウトになってる
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:48:35 ID:4pONfipS0.net
- 人を騙す記事を書くなよｗ
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:48:48 ID:HqHUJUZP0.net
- >>59
なんで断定できる
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:49:10 ID:aIPegsYw0.net
-
エイズで免疫が働かないのは
免疫となるべきT細胞が、逆にウィルスを増殖させる製造工場となるため
だから免疫が働かない(免疫不全)となる
こんなことも知らない、立花孝志レベルの恥さらしｗ
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:49:20.43 ID:rc2M15K90.net
- >>72
お前みたいなIQ低い奴が1%でもいればここまで感染力の強いウイルス感染症では致命的になる
急な咳、くしゃみに確実に口を覆える人間が何人いるのか、モラルの低い奴らが平気で会話するを誰が止められるのかを考えれば、マスク着用の強制法律が無くてもなんとか同調圧力だけで日本での感染爆発を抑えてるのは間違いない
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:49:22.77 ID:H4m0YBZc0.net
- >>193
推定だろｗ
- 197 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 08:52:13.75 ID:0EolEYRd5
- 新型コロナ感染、重症化で中和抗体が増加 陰性後も肺炎継続か 神戸大が研究
2020/8/12 21:40 (JST) 株式会社神戸新聞社
神戸大学の研究グループは12日、新型コロナウイルス感染症の重症度が高いほど、ウイルスを攻撃する「中和抗体」が多いと発表した。
重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上だった。
一方、抗体の力でウイルスを排除した後も、細胞から分泌される「サイトカイン」が過剰放出され、肺炎が長引くことも分かったという。
同大学は、4〜6月に兵庫県立加古川医療センター（加古川市）に入院した患者12人の血清を解析した。
重症者が10人で、うち7人は人工呼吸が必要な重篤な患者（3人は死亡）。
ほかに軽症と無症状の各1人を含め、全員から中和抗体が検出された。
体内でウイルスが増殖し、重症度が高いほど抗体量が多い傾向になることも分かった。同抗体が増えればPCR検査で陰性化するが、肺炎は続くとみられる。再感染はしにくいと予測されるが、今後の調査が必要という。
重症化を防ぐためには、高齢者や基礎疾患のある患者に対して、ウイルスが増殖する早期に中和抗体を含む血漿や、抗ウイルス剤を投与することなどを提唱した。
神戸大大学院医学研究科付属感染症センター長の森康子教授は「抗ウイルス剤などの投与は、重症化後にするのではなく、感染初期に始めることが重要ではないか」と述べた。
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:50:07.82 ID:G5zHmRUn0.net
- はたらく細胞でいうマッチョのメモリーさん
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:50:10.36 ID:TCFzZ5/z0.net
- 普段から風邪をよく引いてる人ほど新型コロナには強いの？
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:50:15.68 ID:iLS07Q330.net
- >>8
それ調べるのはPCRではないな。
コロナ全般に反応する抗体を持っているかどうかの検査だ。
ただし、抗体（＋）なら、免疫持っているといえるが、
（−）でも免疫記憶を持ってる可能性あり
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:50:43.72 ID:HqHUJUZP0.net
- >>196
断定した言い方してるだろが
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:50:45.88 ID:jcl0msmS0.net
- クルーズ船
乗ってた人 日本国籍１３４１人、外国国籍２３７０人（計３７１１人）
感染者７１２人（無症状３３１人含む）
日本人死者９人
外国人死者４人
２月２０日時点の陽性者内訳、日本人２７０人、外国人３６４人
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:02.53 ID:vVGiqugd0.net
- （画像）1932年の女子高生の制服姿が現代と殆ど同じだと話題に！
http://s-photo.clanmccracken.com/32012.html
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:11.04 ID:LeVvdI7v0.net
- >>189
アメリカのSARS被害をもう一度検証してみて、今回のSARS-CoV-2被害と比較してみた方がいいよ
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:13.19 ID:srqc2xeu0.net
- 去年の夏のインフル大流行は実はコロナだって言ってるだろ
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:15.14 ID:aEQpuRFg0.net
- 普通に、死人の数だけ見ればいいだろ
どう見たって、インフルより雑魚
これで、コロナコロナと一日騒いでられるんだから、頭にウジでも湧いてるんだろ
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:24.65 ID:aIPegsYw0.net
-
頭悪いやつは、「免疫」ってのを万能兵器と勘違いしてんだよな
あとマスコミは用語そのものの定義を間違ってるので、それ以前のレベル
世間が芸能人をワーッと叩くと
「免疫がない人がいる」とかぬかすバカがいるが
免疫って「素通し」って意味じゃねえからな
何かおかしなことがあったら、ワーッと叩くのを免疫って言うんだよｗ
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:37.39 ID:i4n4oQc10.net
- >>3
つまり5割〜8割の人には致命的と言うことだ。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:49.09 ID:Xr5IFYnn0.net
- >>188
今週からしてませんよ。
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:58.63 ID:0yJsBeM50.net
- >>181
お前は阿部の赤子かｗ
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:52:10 ID:1dDmpZZZ0.net
- >>101
世の中解明されきっていない事なんて山程あるが、
それをそういう物であるとして知り利用している事が大半だろう。
DVD辺りの仕組みだって、解明されたのは最近だ。
それまでは皆何も分からずに使っていた。
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:52:14 ID:EjUq7iz80.net
- >>196
コロナへの抗体を持ってる人間が
日本では小数点以下なんだそうで
だから多分、日本人はコロナに強い、って話ではなく
日本人の生活様式は、コロナとあまり接触しづらい、ってだけの話なんじゃねーかな
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:52:20 ID:likiZGUa0.net
- >>185
その場合インフルエンザも無症状込みで考えるんだよ
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:52:25 ID:LeVvdI7v0.net
- >>192
全部読んだの？
何て書いてあった？
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:52:30 ID:n29FYqQi0.net
- >>189
だから表に出てる日本の医者研究者がクズなだけ
西洋医学の現時点の弱点だが
遺伝子上の差異ひいては個体差が大きい
そこは研究課題なんだが根本的に
日本の医者研究者がそれ認められないバカが多い
あとアメリカは麻薬でない薬中も多くて
元々の健康状態が後進国と変わらん人が多い
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:52:57 ID:NKc1/H6l0.net
- >>129
曝露と感染は分けて考えたほうがええ
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:09 ID:GW+FBUgM0.net
- 俺も昔から風邪ひきやすいが、
4月頃にも１週間ぐらい風邪ひいて胸が痛くなり重い倦怠感があった
今までの風邪と明らかに違う症状だったから、たぶんコロナだったんだろうな
風邪の免疫のおかげで重症化せずに済んだのかも
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:11 ID:vwNKh3wh0.net
- >>3
普通の風邪でも死んでた可能性…
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:25 ID:5TeBanE/0.net
- >>189
ポルトガルは日本並みの感染者と死者数だからな
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:32 ID:KrnjqjmE0.net
- 自分は、コロナ感染には、塩分摂取量の減少が免疫力の低下をもたらしていることが影響しているのではと感じているが、熱中症関連のスレで、以下の文章が投稿できないようになった。
2チャンへの投稿は自由ではなかったの？
老年期に入ると、病院では何かにつけ“減塩”を勧められるが、最近の熱中症関係の情報を整理してみると、素人目には以下のようなプロセスが疑問に感じられて仕方がない。
・ 何かにつけての“減塩指導”と減塩食（品）摂取
・ 熱中症対策としての“こまめな水分補給”（同時の塩分補給アナウンス無し）
↓
・ 特に夏期など、日常的な血清ナトリウム濃度の低レベル推移
・ 夏期の発汗（水分と塩分の喪失）に伴う熱中症発症
・ 熱中症重症者などへの経口補水液や輸液・点滴による塩分補給
↓
・ 冬季などで入浴時の発汗（熱中症）に因る“失神”→溺死、の可能性
年のせいか、自分は時々足がつったり、入浴時に頭がボーッとする時があるので、自分が熱中症気味になっているのではないかと心配になる。
ところで、医療関係者の方に伺いたいですが、熱中症発症の重傷者や死亡者の判定はどういう基準で判断されているのですか？
そのために、血清ナトリウム濃度を測定しているのではないですか？
その実測値があれば、塩分喪失に因る熱中症発症の重傷者や死亡者の割合がよりはっきりするだろうと思われるのですが。
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:40 ID:LeVvdI7v0.net
- >>109
素晴らしい！
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:40 ID:QKIBBvA60.net
- >>190
>>1はＴ細胞の免疫記憶の話で、それにも交叉免疫”記憶”があるのは初期から言われてた。
京大のある研究室ではウィルスの型よりＨＬＡ（白血球型）の民族相違を要因としてる。
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:53:50 ID:1dDmpZZZ0.net
- >>208
そいつ等は免疫記憶を持っていないだけで免疫はある。
故に、感染時点で抗体も作られる。
志村は元喫煙者で肺をやっている上にあの生活だから自業自得として。
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:54:16 ID:5DynEmFq0.net
- >>199
その風邪の中にライノじゃなくてコロナがあればね
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:54:17 ID:mf9/C0IS0.net
- >>29
別に小心者とかじゃなく、周りにそういった輩がいる以上は仕方ない
世の中に泥棒がいる以上、家に鍵をかけるようなものだ
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:55:06 ID:NckxK8TC0.net
- >>1
おかんみたいだな
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:55:13 ID:DcGuJ4S/0.net
- ＞全体の2〜5割
2割なら残り8割
5割なら集団免疫に近づく
まんべんなく存在するのか
特定の地域に濃く存在するのか
年齢や性別で差はあるのか
東北、北陸、山陰、四国は既に集団免疫がある説
どーん
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:55:20 ID:n29FYqQi0.net
- >>213
ただの風邪ではないが
基本風邪だから無症状軽症は
インフルの数十倍はいるよ
アメリカなんて陽性数は
3月〜4月の何倍もいる
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:55:38 ID:bhkOBdfp0.net
- 医学の最先端のドイツの研究によると
新型コロナウイルスは無症状の人でも心臓に後遺症が残り続ける場合があるらしい
未だに「ただの風邪」だとか妄言を言ってるバカは、心臓強いんだろうからそれも気にしないのか？
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:55:49 ID:yfTlU5/X0.net
- >>210
明恵様とか書いている時点で釣りだわ
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:57:30.38 ID:4UCh1EAR0.net
- おまえら継承でも40度出るからあんまり軽く見過ぎない方がいいぞ〜
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:58:01.54 ID:yLOTEMn00.net
- >>228
インフルエンザの無症状は3〜4割だぞ
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:58:22.54 ID:5DynEmFq0.net
- >>229
まだ後遺症連呼の危険厨いたんだw
- 234 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:01:43.98 ID:0EolEYRd5
- 東京都の新型コロナ重症者における人工呼吸器装着数の推移（日本COVID-19対策ECMOnetより）
第1波のときよりも治療法が確立してきている
最後にもう一つ、第1波のときとの大きな違いがあります。
それは現在新型コロナの治療法がある程度確立してきていることです。
例えば、第1波のピークが過ぎた5月7日に国内ではレムデシビルという抗ウイルス薬が使用可能となりました。
これはランダム化比較試験というエビデンスレベルの高い臨床研究で効果が証明された治療薬です。
また、これに加えて、デキサメサゾンというステロイド薬も生存率を改善させることが分かりました。
新型コロナで起こる凝固異常についての理解も進み、抗凝固薬も使用されるようになってきました。
こうした治療の進歩によって重症化する患者が減っている可能性は十分にあるでしょう。
実際に診療をしていて、これまでは人工呼吸管理になっていたようなハイリスク患者が、
早期に治療を開始することで人工呼吸管理を回避できるようになってきたという実感があります。
新型コロナウイルスが弱毒化している根拠はない
というわけで、現時点で重症者数が少ないのは、
・第1波のときよりも軽症例を含めて診断されている
・ハイリスク患者が重症化するのはこれから
・治療法が確立してきている
ためであり、現時点では新型コロナウイルスが弱毒化している科学的根拠はありません（ウイルスは常に変異しますので今後その可能性はありますし、もちろん私は今後ウイルスが弱毒化しているという科学的根拠が出てくることを願っています）。
弱毒化してるから感染しても大丈夫と思っていると、自身が重症化したり大事な家族に感染を広げることになりかねません。
また、感染し回復した後も後遺症で悩まされている方も多くいらっしゃいます。
決して「感染しても大丈夫」な感染症ではありません。
もう半年以上コロナと戦い続けて、皆さん疲れが出ていると思いますが、引き続き適切な感染対策を続けていきましょう。
最後にメディアの方へのお願いです。
現代社会では病院経営やビジネスの専門家が小学生の自由研究のような
「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」
を思いつきで述べることは誰にも止められません。
しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが取り上げてもてはやすのは害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。
忽那賢志 感染症専門医 国立国際医療研究センター感染症医
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:58:32.12 ID:eAaQRZMw0.net
- 5割は東アジア系の人らだな
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:58:54.94 ID:vntMwPma0.net
- >>22
やっぱりサヨの論理はよくわからん。
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:59:22.92 ID:AQ7WTL7Q0.net
- >>222
T細胞免疫だけだと重症化は防げない
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:59:27.34 ID:mfNPNtKi0.net
- ただの風邪と流布しなければ稼げない層は正当防衛として言ってるだけだ
内心、涙目なんだよ
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:59:58.32 ID:POw0fzIt0.net
- >>1
3月から人間はそんなに弱い物じゃないと言ってるのに、この騒ぎ
実際8月は熱中症よりも死者数少なくなるだろう
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:00:04 ID:iLS07Q330.net
- >>212
それ新コロだけに反応する抗体の話な。
コロナ全般に反応する抗体の保有率は調べてないんだよ。
コロナウィルスに対する抗体って何種類もできるんだ。
その中に新コロだけに反応する抗体もあれば、コロナ全般に反応する個体もある。
"新"コロの感染率を調べるのであれば、新コロだけに反応する抗体を調べるけど、
それは"旧"コロには反応しないから、旧コロ感染者は引っかかってこない。
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:01:01 ID:n29FYqQi0.net
- >>232
元々インフルは言われてるより死亡率は高い
それは世界全体からみれば明らか
インフルから風邪でも一緒だが
肺炎に移行すると死亡原因肺炎であって
インフルではないから
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:01:40 ID:NckxK8TC0.net
- 重症回避しても♀は脱毛の後遺症を発症するのはガチだと思う。ヤバい。
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:01:49 ID:yfTlU5/X0.net
- 交差免疫の話だろ？ 2009年の豚インフルの時は若い奴が重症化してジジババは逆に
発症すらしなかったよな
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:02:05 ID:iLS07Q330.net
- ウィルスに対する抗体は一種類しかできないと思ってると交差免疫は理解できないよ。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:02:58 ID:Txbly4nP0.net
- >>232
つまり無症状コロナ感染者は1人あたり3〜4人いると･･･ｺﾞｸﾘ
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:03:07 ID:5iv/bS8r0.net
- 世界の広義的状況だけみると
日本人がというよりアジア人に抗う力が比較的あるような気がする
欧米、いわゆる白人文化圏が特に脆弱に見える
対人接触文化の違いかとも思うけど、なんかそれだけじゃない何かが有りそうな気がする
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:03:13 ID:TfsyZWRk0.net
- 志村けんや岡江さんは免疫が無かったんやな…
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:03:14 ID:aEQpuRFg0.net
- >>239
そうだな
このまま死人が増えないと、
コロナより餅の方が危険ってことになるかも
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:03:22 ID:UfjgCYBD0.net
- Virusと免疫の果てしない闘い
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:03:49.79 ID:sL98RjZw0.net
- コロナによる死者の平均年齢
ドイツ82歳
スウェーデン83歳
ただの風邪だろ
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:04:20.45 ID:Ud8n92RI0.net
- >>117
東京の人口考えたら周りにいるほうが稀だから
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:04:25.81 ID:QpjYv+3g0.net
- コロナは年寄りばかりが重篤化する
免疫があるなら人生が長い年寄りのがある筈で
こーゆーのかえって迷惑
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:04:28.22 ID:eAaQRZMw0.net
- なんか、掛かっても軽症以下の人と、重症超える人を検査で分かるようにした方が経済に影響出ない気がしてきた
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:04:31.51 ID:9wwJNYQ30.net
- 志村は肺がなあ。。
岡江さんはガン治療中とかよね
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:04:33.22 ID:iLS07Q330.net
- >>247
合併症があったから記憶免疫が十分発動しなかったんだよ。
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:04:58.09 ID:bhkOBdfp0.net
- >>233
一時期言われていたレアケースとは別の話だが
まぁ1年後とか5年後くらいの生存率が出るまでは分からないけど心臓に異常が残ったら困るだろ普通
無症状でも油断できないし、とにかく絶対に感染しないように気を付けた方がいいよ
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:05:26.36 ID:Bq8t6j/r0.net
- ファクターXか
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:05:38.08 ID:XdrKtHJB0.net
- >>78
このご時世に見せかけでもマスクしない奴って
どこまでも自分勝手なんだね
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:06:01 ID:aEQpuRFg0.net
- 有名人は死なないと思ってる人が多いのか？ 知能がだいぶ低い
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:06:04 ID:T/+6XNtV0.net
- その2〜5割に自分が入るかどうか教えてくれよ
それが分からないと安心材料になるわけない
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:06:41 ID:8O19hUJ/0.net
- >>258
マスクのコロナに対する科学的効果がいまだに立証されてないからね
それに法律で義務付けられてるわけでもないし
しない人を責めることはできないよ
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:06:54 ID:rc2M15K90.net
- >>238
そういう業界こそ急がば回れで、感染ゼロを目指さんとあかんのにな
経済的落ち込みの低い国ほどコロナ対策を強権的に行なってコロナ押さえ込みに成功してるのがもう明らかになってるのに
発信力だけは抜群の芸能、スポーツの有名人なんかひたすりゃ「ツバを飛ばすな」って言っときゃいいんだよ
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:08:02 ID:LeVvdI7v0.net
- 新コロにだけ反応する抗体を選択する段階で間違ってるかも
誰が選択したんだろう
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:08:35.08 ID:QKIBBvA60.net
- >>237
免疫記憶の話な。しかしサイトカインストームによる重症化は記憶が仇になるケース
だから（似ているようだが違うから全部吹っ飛ばしておけみたいな山火事消火）複雑。
重症化要因にも色々あって志村や岡江は違うと思う。呼吸機能と免疫全般の低下。
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:08:47.17 ID:TRK12Tsl0.net
- スウェーデンとか若い奴らもかかってるけど後遺症どうなん？
- 266 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:10:46.15 ID:0EolEYRd5
- これは、しつこく毎回言っていますが、新型コロナの特徴的な経過によるものです。
新型コロナウイルス感染症は発症してしばらくしてから急に悪化します。
典型的には、発症から7〜10日経ってから悪化してきます。
第一段階 発症から開始から一週間 風邪症状（のど症状） 味覚障害
80％が軽傷のまま治癒。
第二段階 発症後 1週間経過後から10日 呼吸困難 咳
肺炎症状増悪
第三段階 10日以降 肺炎症状増悪症状悪化 医療機関で人口呼吸管理 重症化
新型コロナ患者の多くは、発症から1週間前後で診断されていますが、高齢者や基礎疾患のある人はより短期間で診断される傾向にあるため、重症者が増えてくるのは診断時よりも後になります。
つまり、重症者のピークは今よりも確実に遅れてやってきます。
今、重症者数や死者数が少ないのは、まだ重症化する人がしていないだけであり、これから重症者や死亡者は遅れて増えてくるものと思われます。
重症化しやすい年齢層の患者数も、若い年齢層から遅れて増えてきている
今も感染者の中心は20代・30代の若い世代ですが、全体的な患者数の増加に伴い高齢者の感染者も増えてきています。
重症化するリスクの高い60代以上の感染者だけの推移を見ても、明らかに感染者は増加しています。
厚生労働省が発表している「7月8日時点の国内における年齢別の新型コロナ患者の致死率」は、60代が4.9%、70代が14.6%、80代以上が28.7%となっています。
今後、重症者数や死者数が増加することは避けられないでしょう。
最後にメディアの方へのお願いです。
現代社会では病院経営やビジネスの専門家が小学生の自由研究のような
「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」
を思いつきで述べることは誰にも止められません。
しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが取り上げてもてはやすのは害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。
忽那賢志 感染症専門医 国立国際医療研究センター感染症医
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:09:31.25 ID:D9uUfnV+0.net
- >>4
一生味覚がなくなったり、肺機能が弱くなったりする後遺症があるただの風邪です
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:09:43.39 ID:XdrKtHJB0.net
- >>261
責めてはいないけど睨むってどうなのっって思うよ
マスクしてくしゃみしてしまった人を睨んだって話だから
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:09:44.31 ID:pI77hIbR0.net
- >>260
血液で検査すれば分かるだろうが
たぶん一種類の抗体じゃないから、簡単じゃないだろうな
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:09:45.36 ID:bwi69i+q0.net
- 交差免疫で検索したら6月の記事で似たような論説出てるね
上久保教授は1〜3月のK型が免疫に関わっていると言っていたけど、もっとずっと以前の流行が関係していると考える方が自然だな
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:09:48.47 ID:5iv/bS8r0.net
- >>258
マスクが供給されたとはいえ価格高騰が固定化してるからね
そうそう無駄に使えない事情もあるだろう
個人的に知りうるケースだと50入り700円が5000円に固定化されてるからね
何％の高騰率だよって話だ
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:10:17.26 ID:Lj3bQhc70.net
- >>21
はい通報しました、レンコリ特亜反天連津田チョン9条教徒香山リカ
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:10:35.97 ID:3S/MaffD0.net
- >>258
もはやマスクなしで街中歩いてるのはパンツ履かずに歩いてるのと同じ
パンツ履いてないで下半身露出してる奴が電車乗ってきたらみんな遠ざかるだろ
マスクしてない奴いたらそうなりつつある
こうなると、パンツ履かなくても別に病気にならないとかの主張は意味がない
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:10:54.30 ID:r8w4QID80.net
-
真の平和主義者のジョン ・ レノンとオノ ・ ヨーコは、来日したら靖国を必ず参拝してましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチの腐ったバカサヨチョンと死那畜、脱糞失禁発狂涙目憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140630/dms1406301509006-n2.htm
> 外交評論家の加瀬英明は
> 「 私のいとこにオノ ・ ヨーコがいる。
> 夫のジョン ・ レノンは生前、来日したときは必ず靖国神社に参拝していた。
> 外国人にも靖国神社の重要さは理解できる 」
> と明かした。
33
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:10:59.17 ID:aEQpuRFg0.net
- >>258
それを気持ち悪いと思わないのが、気持ち悪いわ
ルールでもマナーでもないんだろ
自分を見つめ直して見ればいいよ
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:11:06.64 ID:OZBVv6y+0.net
- >>252
免疫も神経も代謝もポンコツ化させる最大の要因が加齢だから
老人はそもそも免疫神経代謝が正常に機能してないから感染症関係なく弱ってる訳で
- 277 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:13:38.14 ID:0EolEYRd5
- 米科学誌サイエンスによると、感染者のせきやくしゃみなどの飛沫（ひまつ）に含まれるウイルスは、鼻やのどから体内に取り込まれる。すると、細胞の表面にある「ACE2」という受容体にくっつき細胞に侵入する。
鼻の内側の細胞にはこの受容体が多い。
細胞を乗っ取ってどんどん増えていく中で、熱や空ぜき、味覚や嗅覚（きゅうかく）の消失が起きるとされる。
ウイルスが肺に到達すると深刻度は増す。
気管支の末端には、酸素を取り込み、二酸化炭素を排出する肺胞がある。
この表面にはACE2が多く、ウイルスがくっつきやすい。
ウイルスが侵入すると、免疫が攻撃するため肺胞が炎症を起こす。
感染した細胞が死ぬことで、その残骸や体液などが膿（うみ）となり、肺にたまって呼吸が難しくなる。
中国・武漢で当初「原因不明の肺炎」と報告されたのはこのためだ。
しかし、影響は肺だけにとどまらないことが、最近の報告でわかってきた。
腫れ上がる指
サイエンス誌は「脳からつま先・・・・・
- 278 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:15:06.05 ID:0EolEYRd5
- 緊急速報 緊急速報
最新の研究で新コロの病症は肺炎だけに留まらないことが判明しました！！！
新コロ感染者を早期発見、早期治療しないと、大変な事になることが判明しました！！！！！
サイエンス誌は「脳からつま先まで、体中を大暴れ」と題する記事をまとめた。
脳や目の結膜の炎症、腎臓や肝臓の損傷、下痢などの症状も出るという。
また手足の指が血流不全を起こし、しもやけのように腫れ上がる症状も出ているという。
チューリヒ大学病院のﾌﾗﾝｸ・ﾙﾁﾂｶ医師は
「新型コロナは肺が主戦場だが、これは血管の病気だ」とコメントしている。
免疫暴走し血管炎症 血栓でき悪化リスク
全臓器の炎症にかかわっているのが、「サイトカインストーム」と呼ばれる
免疫の暴走だ。新コロを撃退する為に、登場させる免疫最終兵器が、新コロと一緒に体内組織を破壊し続けるのだ。
サイトカインストームが起こる状況では、血管が炎症を起こすなど傷ついて、血栓ができやすい。
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:11:59.78 ID:hw0ia6mF0.net
- やはりコロナの発生源は日本だったか
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:12:03.69 ID:QKIBBvA60.net
- >>258
まぁ、俺はアゴだけど外気が３５度以上ある時はさすがに無理。額、頬から汗が流れ
こむ。冷感マスクなど役に立たない。サウナと同じだもの。
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:12:19.38 ID:3S/MaffD0.net
- >>271
それどこのネットワークビジネスの世界？
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:12:55.45 ID:/GAoQpy20.net
- ２割〜５割って・・・巾ありすぎ
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:13:11.49 ID:5iv/bS8r0.net
- >>281
アマゾンだよ
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:13:17.61 ID:a47fuIQ80.net
- キスで唾液を交換すると長生きするｗ
他人の免疫の記憶を何百と集めようｗ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:13:44.50 ID:nIqTEVmN0.net
- いいかげんにしろよ
こういうデマでっち上げ記事ほんと増えてきたな
こういう情勢になるとこういう根もも葉もないガセ記事増えるというが
マジでそのまま その状況に全く逆らえないんだね
情けないわ
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:13:51.10 ID:RkOBUl2t0.net
- 一億人の日本人はコロナに感染していない。
一億人の日本人がマスクを外して歩いてもコロナ感染が広がる事はない。
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:14:23.76 ID:nIqTEVmN0.net
- >>113
アホ
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:14:23.88 ID:pI77hIbR0.net
- クルーザーで、日本人もけっこう重症になって死者も出たこと考えるとウソ臭い
まだ弱毒化のほうが、説得力あるわ
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:14:31.86 ID:QKIBBvA60.net
- >>275
確かにそうだがマスクなしでハァハァしながらジョギングしてる人は、しばらく
止めて欲しい、街中でしないで欲しい。それくらいはマナーと思うぞ。
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:14:37.63 ID:XdrKtHJB0.net
- >>271
今50枚1000円くらいでホームセンターブランドでもあるよ
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:14:57.81 ID:qMIDm5Yl0.net
- アメリカでも普通に風邪は毎年流行してる。
中国武漢でも同じ。
日本だけが特別ではない。
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:15:06.58 ID:nIqTEVmN0.net
- >>113
コロナでなければあの状況で映画に出ることが確定してたんだがね
その状況の人間が死んでんだよ
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:15:29.67 ID:5iv/bS8r0.net
- >>286
いや感染自体を防げる抗体という意味では世界で一人としていないと思う
感染しても発症しにくいかどうかが焦点だと思う
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:15:36.27 ID:gOsLknhh0.net
- >>284
女は複数から中出しされた回数だけ免疫の多様性があると言われているからな
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:15:51.79 ID:3S/MaffD0.net
- >>275
病気撒き散らす、あるいは取り込む粘膜が他人から見えるのがはしたないってのが下半身だけでなく、上半身にも適用されつつあるとかんがえれば別に変な話ではない気がする
あとは、目をゴーグルで覆って耳隠せば完璧
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:16:08 ID:dRNE1Iil0.net
- >>6
おまえのことじゃん w
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:16:12 ID:nIqTEVmN0.net
- >>99
お 前 ら が 定 着 さ せ た ん だ
それをたなにあげてんじゃねぇっつーの
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:16:27 ID:qMIDm5Yl0.net
- >>289
ジョギング気狂いはマジで迷惑
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:16:43 ID:aEQpuRFg0.net
- まあ、
マスクは有効、絶大なる効果があるのがマスク
やれることがないからマスクマスク言ってるだけだ
マスクに絶大なる効果がないと逃げる所がないんだね
マスクの効果は半年前と変わらない
やらないよりまし、その程度
それを、金科玉条、護符や免罪符のように扱ってるアホをみてるとゲンナリする
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:17:00 ID:3S/MaffD0.net
- >>283
近所のドラッグストア行くとか他の通販使えよ
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:17:02 ID:LeVvdI7v0.net
- >>270
SARSの可能性はないの
日本で感染者出てたかも
感染者出てないことになってるけど
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:17:25 ID:fnY6LtO20.net
- 仮説
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:18:14.44 ID:qMIDm5Yl0.net
- 糖尿病や心臓に疾患のある人が重症化するんだから、明らかに血液系の病気だわな。
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:18:20.66 ID:YAIKT1uh0.net
- 5〜8割は獲得免疫を持っていない
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:18:33.14 ID:nzQJ6ewQ0.net
- 老人が死にやすいのと真逆だな
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:18:53.90 ID:sfwoCuNd0.net
- 喫煙が感染や重症化を防ぐことを何故発表しないのか？
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:19:04.43 ID:a50ZiA+o0.net
- >>1
大丈夫大丈夫って必死に信憑性あやしいソースまで探して
どんだけ怖がってんだ？
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:19:05.72 ID:D9uUfnV+0.net
- >>285
デマじゃなくて仮説だろ
欧米に比べて明らかに桁の違う感染者数と死者数なんだから
何らかの医学的見地からの違いがあるはず
誰も日本政府が最高の対応をしているとは思っていない
それにもかかわらずこういう数値の違いが出てきているんだから
医学的探求を行うのは当然である
欧米が一番に知りたがっていると思う
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:19:05.73 ID:pI77hIbR0.net
- >>299
アメリカやイタリアで、その抗体が少ないか調べてから発表してよ
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:19:08.06 ID:IP/jMS4K0.net
- >>4
かかってから言えよw
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:19:30.01 ID:nIqTEVmN0.net
- >>155>>169
無いわけないだろ
海外からコロナウイルスが飛んできてるのに
こっちのウイルスは海外に飛んでないとか
ちょっと考えればそんな状況おかしいってわかるだろ
頭使えよどうなってんだ最近の奴らは
信じたいものだけ信じてるからそんな低脳になるんだ
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:19:41.99 ID:eAaQRZMw0.net
- >>303
サイトカインの話かな
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:20:08.39 ID:VHGKZEiY0.net
- 風邪の免疫なんて当てにならんだろ
ただの風邪でさえ高熱になることが有るのに
- 314 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:23:30.19 ID:0EolEYRd5
- COVID-19重症者における中和抗体およびサイトカイン産生量の解析 〜重症者は新型コロナウイルスに対する高い中和抗体を産生する〜
2020/08/12 神戸大大学院医学研究科付属感染症センター長 森康子教授
神戸大学大学院医学研究科附属感染症センター臨床ウイルス学分野の森康子教授らの研究グループは、さまざまな重症度の新型コロナウイルス感染症（COVID-19※1）患者の血清を国内で初めて多面的に解析し、
すべての感染患者において新型コロナウイルスに対する中和抗体※2が産生されており、重症度の高い患者ほど中和抗体価が高いことを明らかにしました。
中和抗体産生に伴い、PCRにてウイルスゲノムは陰性になりました。
さらに、重症度の高い患者ほどサイトカイン・ケモカイン※3産生量が多いことも明らかになりました。
今回の結果は、重症化の可能性が高い高齢のCOVID-19患者に対しては、ウイルス増殖を抑えるために
早期に血漿療法（抗体療法）や抗ウイルス剤投与を、
一旦重症化した患者に対しては、ウイルスが排除されていることを確認した場合に限って、ステロイドなどによるサイトカインストームの抑制が重要であることを示唆すると考えられます。
ポイント
1、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）を引き起こす新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）は感染性が高く、世界中に広がっている。
2、ウイルスが体内に侵入すると、体内ではウイルスを直接攻撃する中和抗体や、炎症を誘導するサイトカイン・ケモカインの産生などが起こる。
3、COVID-19重症患者では、炎症が過剰に亢進するサイトカインストームが引き起こされ、組織障害の原因となっていることが示唆されているが、詳細には分かっていない。
4、解析の結果、さまざまな重症度のCOVID-19患者12人は、すべて新型コロナウイルスに対する中和抗体を産生しており、また中和抗体やサイトカイン・ケモカイン量は、重症度が高いほど多く産生されていた。
5、この研究により、重症患者における炎症抑制治療の重要性が示唆された。
今回の結果は、重症化の可能性が高い高齢のCOVID-19患者に対しては、早期に血漿（けっしょう）療法（中和抗体投与療法）や抗ウイルス剤の投与を、一旦重症化した患者（ウイルスゲノムが陰性であること）に対しては、
ステロイド療法などによるサイトカインストームの抑制が重要であることを示唆すると考えられます。
COVID-19に対しては、ウイルスの複製を阻害するレムデジビルおよび、炎症抑制を行うステロイドであるデキサメタゾンが治療薬として認可され、そのほかにも多くの治療薬が研究されています。
COVID-19に対する根本的な治療薬や、重症化を防ぐ方法の開発のために、COVID-19患者の免疫応答を詳細に解析することが今後も不可欠であるといえます。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:21:09.10 ID:pI77hIbR0.net
- >>313
基礎疾患があると働かないって、時点でな…
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:21:23.59 ID:tJOWT4wc0.net
- 東京は感染が一気に倍増・・・
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:21:34.76 ID:LeVvdI7v0.net
- >>308
> 誰も日本政府が最高の対応をしているとは思っていない
この部分だけは涙ぐんで同意するわ
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:22:20.81 ID:XMKGV4e80.net
- >>258
マスクしてないやつに限って感染してそうなんだもんｗ
コンビニとか行く回数減ったわ
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:22:28.72 ID:aEQpuRFg0.net
- >>313
だから、風邪だよ
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:22:29.16 ID:YAIKT1uh0.net
- 抗体は２，３カ月で消失するようなので、獲得免疫があっても感染抑止は難しいので
集団免疫にはつながらない
結局、獲得免疫を持たない人は感染を恐れ続けなければいけない
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:22:33.60 ID:pI77hIbR0.net
- >>316
お盆に減ってた検査が元に戻って
お盆前の数字に戻っただけだぞ
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:22:39.09 ID:XU5YgCAc0.net
- >>308
これ世界中で大蔓延してる従来のヒトコロナウイルスの話
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:23:12.94 ID:nIqTEVmN0.net
- そもそもさ、その風邪の記憶、インフルの記憶が働くなら
ワクチンなんか特に打つ必要ないだろうに
そういう記憶のない子供だけで十分だろうに
それでも毎年のように風邪を引く。
一度もかかっていない新型に働いて旧、いつもの風邪やインフルに効かないとかそんな話あるか？バカが！！！！！！！！！
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:23:18.70 ID:fkoPWv0N0.net
- 自民党、それみろw
Gotoキャンペーン、帰省でのコロナ感染例来たぞ
ショッピングモールの店員だ
お盆に金沢駅うろついた奴はガクブルだな
JR金沢駅構内「百番街」の社員がコロナ感染
濃厚接触者無し(なのに感染)
8/19(水)
https://news.yahoo.co.jp/articles/33f9efb7ab8b0d9758e068d1519cf53abc1f2f96
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:23:22.58 ID:muUjEkt90.net
- >>299
1人だけならそうだけど、みんながすることで相乗効果がきたいできる
マスクしない主義者がいる国の接客業の人よく我慢してるなと
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:23:45.53 ID:D9uUfnV+0.net
- >>288
日本人が別にスーパーマンって訳じゃない
日本人の持つ自然免疫力が相対的にわずかでも高ければ
結果として感染拡大に大きな数値的違いが出てくるというのが
感染症という病気なんだよ
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:24:11.00 ID:pI77hIbR0.net
- >>319
感染する20%が肺炎になって2%以上が死ぬ風邪は他にないけどな
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:24:33 ID:GLr/j8On0.net
- 敵B細胞Y型抗体射出距離5000
これがTのメモリーか！
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:24:57 ID:sfwoCuNd0.net
- >>317
１ヶ月100人未満、それも高齢者中心の死者の為に経済を殺すことは出来ないのだよ
かといって経済優先させて感染拡大を容認するとバッシングが酷くなるから痛し痒し
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:25:09 ID:YIr9FVxV0.net
- アジア、いやアジアだけではないか。
全世界で欧米以外で流行したコロナウィルスなんてありえないだろう。
過去のコロナウィルスで交差免疫（学習記憶する）うんぬんという主張はそうかなとうなづけるものの。
欧米だけがコロナ耐性、免疫力が低いと考えるのが妥当。
欧米は金持ちがほかのエリアにくらべて著しく多いだろうし、ほかの国だと金もっていても
保険適用されないかぎり、つかえないという状況もあるとおもう。
免疫力を下げるような高価な治療薬などが服用できるという集団も多いのではないか。
ＢＣＧ接種や結核が流行しているというのは随分まえから指摘されている。ＢＣＧを接種しながらなんで結核患者が
日本に２千万（推定）もいるのか。このあたりは医療方針の違いなんだろう。発覚すれば隔離はするが、撲滅させるという選択まではとらない。
薬やワクチンに対する国の姿勢の違いが、新型コロナで、大きな違いを生み出したと考えている。
日本のようないちおう保守的な国民全体の健康をまもるための医療と、ビジネス化した医療を認めている国。
ファクターＸはこれだとおもうけどな。
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:25:52 ID:aEQpuRFg0.net
- >>327
いったい、どこの嘘数字だ
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:25:57 ID:YEOw9K/l0.net
- >>14
そのエスとかケーとかは怪しいわ残念ながら
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:26:37.25 ID:OZBVv6y+0.net
- >>303
血液というより生体の恒常性の問題だと思う
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:26:39.73 ID:cLWdBpe/0.net
- この話が最初にでてきたのは5月の中頃な？
で現実は今の有様や
だから今更こんな話を持ち出してくるのは馬鹿しかおらんぞ
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:26:58.52 ID:21ypY/g/0.net
- >>9
> 2〜5割ってずいぶん幅があるな
複数の研究成果で言ってるから
＞ラホヤ研の研究チームは8月に発表した論文で
＞「複数の研究成果を総合すると、新型コロナに感染したことのない人の2〜5割があらかじめT細胞を持っている可能性がある」
＞と指摘した。
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:27:31.22 ID:pI77hIbR0.net
- >>326
日本人というかアジアが欧米と比較して、相対的に感染が少ないだけで
理由はアジアの夏ほうが、湿度が高いせいだと思うよ
冬になれば日本も乾燥するから、欧米なみになると思う
本格的に流行始まったのが4月以降で、冬じゃなかったのが運がよかっただけ
- 337 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:30:50.23 ID:0EolEYRd5
- 新コロ感染 発症後に体内で作られる中和抗体量。
軽症＜中等症＜重症（呼吸障害 人工呼吸器）＜重篤（人工呼吸器で症状改善せずエクモ）体内の中和抗体が200倍まで跳ね上がるからな。
最終的には脳は、一番大切な命を守るために、健康組織巻き添え覚悟で、
中和抗体に、巻き添え覚悟で、中和抗体ちゃんに、近くの細胞 組織を片っ端からぶっ殺せ。新コロとその他組織の見極め出来ないから、命を守るために、全組織破壊せよ。の最終脳命令出すからな！！
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:27:48.42 ID:GKsHHU320.net
- だったら呼び名を旧型コロナに変えろよ
そうすれば皆欲しがらないよ
新しいのが好きなんだから
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:28:15.00 ID:mbjAnFyI0.net
- >>1
これね、「免疫の記憶」と言っても
大別して、
自然免疫のほうの記憶と
獲得免疫のほうの記憶との
2種類の異なる「免疫の記憶」の仕組みが
あるのだが、そのうちのどちら?
まあ、>>1の記事の冒頭のみの
記事内容から憶測するに、おそらく
自然免疫の記憶では無いかと
理由は、獲得免疫だと抗体があるが
自然免疫には抗体は無い
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:29:52.16 ID:LeVvdI7v0.net
- SARS-CoV-2で良い
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:30:06.32 ID:Vm+EoYzR0.net
- 若年で重症化した人を治癒後も追跡して
調べることで何かわからないかなと
思ってるんだが
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:31:25.43 ID:QpjYv+3g0.net
- 日本人は免疫あるから大丈夫だ経済回せ←これだろ？流石日経としか言えん
BCGガーと一緒
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:32:36.42 ID:XU5YgCAc0.net
- >>339
T細胞の話ですよ
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:33:01.30 ID:D9uUfnV+0.net
- >>89
抗体は獲得免疫だからね
抗体ができる前の自然免疫の段階で回復すれば
抗体はできない
すなわち自然免疫が強いと抗体はできない
だから、抗体がないからといって感染してないとは言えない
- 345 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:39:30.84 ID:0EolEYRd5
- 重症度の高い患者ほどサイトカイン・ケモカイン※3産生量が多いことも明らかになりました。
サイトカインとケモカイン
どちらも身体の免疫力を高めることを目指していますが、異なる仕事に割り当てられることがあります。
「サイトカイン」は、体の自然防御を緩和するメッセンジャータンパク質分子の総称です。
「ケモカイン」は、損傷または感染した身体部分への白血球の移動に焦点を当てたユニークなタイプのサイトカインである。
ケモカインは、標的位置に向かっての細胞運動の誘導としても知られている走化性に特に適合している。
ケモカインは、感染によって損なわれた可能性のある細胞と同様に、微生物に感染した領域で白血球の力を発揮します。
この特別なプロセスにより、感染が身体全体に広がらないことが保証されます。
ケモカインは、病原体が検出されるとただちに反応する。
それらがなければ、白血球が効果的に関心領域に向けられないため、免疫プロセスは欠点がある。
体の他の部分に感染すると、合併症や発熱などの重度の免疫反応を引き起こす可能性があります。
身体が病原体を除去すると、治癒過程はサイトカインによって媒介される。
インターロイキン分子と呼ばれるサイトカインの他のタイプもあり、これは治癒を和らげ、発熱の程度を決定し、最も重要なことには創傷治癒によって免疫系を強化する。
サイトカインおよびケモカインは、免疫系のプロセスを調節するタンパク質である。
彼らは病気と戦うために貴重です。
それらは、感染を和らげ、創傷を治すために様々な体のプロセスを引き起こすメッセンジャータンパク質と考えられています。
サイトカインは白血球の産生を誘発するとともに、損傷した領域を治癒しようとする凝固応答を引き起こす。
このプロセスは、身体の内側または外側の創傷治癒プロセスを加速させる。
サイトカインとケモカインの違いは、その機能にある。
ケモカインは、白血球を患部に導くことを主な目的とする特殊なタイプのサイトカインであり、走化性として知られている。
白血球は、リンパ球とともに、感染を引き起こしている可能性のある任意の外来微生物を破壊する。
彼らはこれらの病原体を取り除き、体内に広がらないようにします。
病原体が除去されると、治癒プロセスはサイトカインのおかげで始まります。
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:33:44.77 ID:89ybO1sF0.net
- >>311
なるほど言われてみたらその通りかもな
で、君はアジアで死亡率低くて欧米ではバタバタ死にまくってる理由について、どう説明するのかな？
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:33:55.23 ID:YEOw9K/l0.net
- まあそのうちあまりに人が死なないのでみんな興味を失って自粛終了する
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:34:14.68 ID:2HgeHvPb0.net
- ／/＼
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
れげ
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:34:36.50 ID:2HgeHvPb0.net
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し(特に東京)、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
★新型コロナ「第二波がこない」スウェーデン
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f46c06143037d9a0846403ca65db2f756f6f12
えｗふぇ
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:35:16.83 ID:iLS07Q330.net
- >>323
ちゃんと読め
風邪の記憶でも、インフルの記憶でもなく、従来コロナの記憶だ。
たとえ話で言うと、
新コロと旧コロは顔が違うけど、手足は同じみたいなもんだ。全部違ったらそれはもうコロナですらない。
旧コロの免疫記憶は旧コロの顔も手足も覚えていて、新コロは顔は違っても手足が同じだから敵と認識するんだよ。
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:35:45.68 ID:9NM1GjhM0.net
- 最近、この手の話を見かけるようになっているけど根拠が希薄すぎる
さて、なんででしょう？
責任を取りたくない奴らが糸引いているのか？
必死こいても、対応後手後手でチャンスをあえて逃しまくり
ズルズルGOTO もう止められないコロナ
ビタミン剤や水を飲ませて「治療薬と安心させる手法」があるんだよね
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:36:32 ID:a47fuIQ80.net
- 高齢者の６割は歯周病で免疫異常をおこすｗ
口臭くない４割だけが生き残るｗ
パナソニックのジェットウォッシャー買えば歯磨きヘタクソでも生き残れるｗ
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:36:45 ID:2HgeHvPb0.net
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>>1
重症化しないのは複数の型があるうちの一つに感染していないか先に抗体の出来るL型系統を感染したかどっちかユダーｑｑｑ
いずれしも新型コロナが有するHIVと同様の免疫機能を破壊する機能によりそのうち重症化するユダーｑｑｑ
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:37:00 ID:QKIBBvA60.net
- >>298
早朝だから密じゃないと思って街中走ってるのだろうが、ハァハァですれ違うなら
ライブや昼カラと同じだもの。早朝で極暑じゃないならマスクはマナーだよな。
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:37:14 ID:2HgeHvPb0.net
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
えｗふぇ
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:37:32 ID:HRk67SsD0.net
- >>344
無症状でも抗体できるの
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:37:46 ID:2HgeHvPb0.net
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｑｗｄｑｗ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:38:36.63 ID:QE4mDl660.net
- >>64
チョンに言われてもなあ
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:40:15.16 ID:mbjAnFyI0.net
- >>343
そうです、T細胞です
一口にT細胞と言っても数種類のT細胞がある
自然免疫に於いては、マクロファージ、樹状
細胞など貪食細胞や白血球の面々がT細胞に
抗原提示する、これをT細胞が受容し記憶
このときのT細胞はヘルパーT細胞
獲得免疫の場合、同じくT細胞が免疫の記憶を
するんだが、自然免疫のときのそれとは、
また別系統の機序になっているよ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:40:42.53 ID:QZETUQBI0.net
- しょっちゅう風邪ひいてる奴より風邪一つひいた事ない人の方が危ない訳か
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:42:34.11 ID:QKIBBvA60.net
- >>329
>経済優先させて感染拡大を容認するとバッシングが酷くなるから
パッシングではなく無症状の職員から医療施設や介護施設の患者に一気に広まるから
恐い感染症なのだよ。確かに死亡率は普通の風邪でも「無症状、強感染力」が正確に
恐がるところ。
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:43:03.96 ID:gOsLknhh0.net
- 新型コロナは血液の病気言われてるよね
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:44:33.96 ID:aEQpuRFg0.net
- まあ、何度も書くが、
今のうちにコロナに罹っておけよ
秋冬にはコロナが流行るのは分かってるだろ
その時に、コロナに白紙だと死ぬかもしれんぞ
危ないワクチン打つより、普通にコロナに罹ってる方が安全だわ
数字見てみろ、と言っても無駄なんだろな
馬鹿とキチガイは説得できない、半年でよく分かった
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:44:41.32 ID:gPtZSRly0.net
- まあ20代30代にとっては本当に風邪のようなものだからな
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:44:43.16 ID:0qJHdQ/y0.net
- ハゲは重症化する説と
ハゲは軽症ですむ説が激しくたたかってる
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:44:48.93 ID:1dDmpZZZ0.net
- >>360
風邪を引かないと言うのは免疫力が極めて高いと言う事だから、
免疫記憶がすぐに作られるって事でもある。
- 367 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 09:51:54.91 ID:0EolEYRd5
- 神戸大大学院医学研究科付属感染症センター長 森康子教授
中和抗体
体内に侵入したウイルスを攻撃し、不活化する能力のある抗体。
体内からウイルスを排除し、二度目の感染を防ぐための役割も担っていると考えられています。
海外ではCOVID-19回復者の血漿を用いての治療が試みられています。
サイトカイン
細胞から分泌されるタンパク質で、周囲の細胞に影響を与える物質。
免疫細胞の遊走や活性化を引き起こし、炎症を誘導するものが含まれます。
COVID-19重症例では、サイトカインが過剰に放出されるサイトカインストームが引き起こされ、組織障害の原因となっていると考えられています。
(*- -)(*_ _)ペコリ
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:47:15 ID:E6+6U4f20.net
- 日本も感染者の国籍だせ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:49:02 ID:3ozlLT4W0.net
- 因みに無症状でも血柱飛ばすから時間差で脳梗塞になるかもよ
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:49:33.64 ID:kVOdHubL0.net
- K値中野と同じで、なんとなくそう思う理論。それに重症化回避しても感染はするし他人にも感染する。
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:49:48.89 ID:n+Q9xO6h0.net
- >>35
3月の時点で5割獲得済みとするなら
今なら新コロの免疫も合わせて7割対応済み、
とかそんな話じゃないの？
8割に達したら集団免疫完了とか言われるが
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:51:24.73 ID:81yF3lf/0.net
- インフルエンザは不活性ワクチンを使う。これは成分に分解され抗原として抗体の情報となる。これで出来るのはigG抗体。この抗体は特異性が高く強力だが抗原が少し違うと結合しない。少しでも誤認するとリューマチ、1型糖尿病その他厄介な病気を起こすからね。
生ワクチンや型だけ異なる同じウイルスに感染すると、もう少しアバウトなigA抗体や多様な部品のigG抗体を作るから効果も長いし効力も大きい。交差免疫ってつまり変化しにくい部位の抗体作るってだけかも。
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:51:53.37 ID:a47fuIQ80.net
- 正しい歯磨きは８分かかるｗ ジェットウォッシャーなら２分でプロと同じ完璧に磨けるｗ
動画
歯科衛生士が実践！「手磨きvsドルツ」で“スピード”と“汚れの落ち方”を比較
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:52:58.99 ID:mbjAnFyI0.net
- >>362
ヘルパーT細胞が活性化すると、
インターロイキン6(IL6)などサイトカインを
放出するんだけども、これが暴走すると
サイトカインストームとか呼ばれる
また別系統の補体系と呼ばれる自然免疫に
属する免疫機構もある、この補体の免疫機構の
暴走がサイトカインストームの根本的要因
の一つ、補体系に関してはかなり複雑な
機序で未解明なところが多い系
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:53:18.35 ID:YIr9FVxV0.net
- 温暖化詐欺がばれているように今回もコロナ詐欺である可能性が濃厚。
経済活動が大縮小、一時期、排気ガスの雲がはれたように、単純な環境面でプラスになるような
影響もみることができた。
クリーンエネルギーの推進も全面否定するようなものでもないはおもうが。
実際は、途上国に石油をつかわせないための方便だとおもう。石油やガスは採掘技術がすすみ
あまり気味の傾向、いやほぼ余っている。途上国は先進国のような形にまで経済発展を進めることはさらに容易になった。
昔から石油供給をしぼり、先進国が先進国であるための邪魔妨害をしてきたわけだが、
都合の悪い連中には戦争をふっかけたりと。これのちょっとかわったバージョンが温暖化詐欺であり、そして
コロナ詐欺にもつながる要素をもつ。
大本営発表が続いている日本といってもネットがあるから、日本政府や厚生労働省やＷＨＯのアナウンスが
いかに矛盾を抱えているか。 本当に怖いウィルスなのだろうか。
人口密度や医療体制においても、これといったデメリットがない欧米（ヨーロッパ、アメリカ）が一番の被害をだすという謎。
今回の騒動は世界規模のペテンの可能性が高い。ペテンといっても、全世界がバタバタしに続けるという主張のことだが。
実は欧米以外はなんらかの免疫をもっていたので被害がすくなかったんですよ、こんなうさんくさい記事、
ＣＯ２へらさないと人類滅亡しますよ＝新しい生活様式をとりいれないと世界の人間がしにますよ。 同じことをやっている。
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:55:24.96 ID:QtwnL45P0.net
- >>14
関係ないよ
多重感染するから
最初に中国人からうつされた人は
別の株で多重感染で重症化してる
それが今
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:55:36.40 ID:GhQO3Qu90.net
- >>374
それってHIV治療開始した患者が免疫再構築で倒れるのと一緒？
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:57:56.67 ID:QtwnL45P0.net
- >>14
自衛隊病院の報告では
無症状陽性の過半数が肺CTとったら
肺にすりガラス状の陰影あり
愛知のコロナ専門病院の七割は外国人で
案内は英語と中国語
ワイドショーで言ってた
ダイプリは450人だかの中国人が乗ってたんだ
香港寄港時に咳マスクの中国人団体が大量にのってきたと日本人乗客の証言がある
そっから神奈川中心に広がりまくった
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:58:11.38 ID:8qK8Od580.net
- いわゆるニュータイプの人種だな
変な選民意識を持ち始めたら人類を二分する戦争に発展しかねない
こういうのは報道しない方がいい
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:59:04.39 ID:zsOeAiS10.net
- 研究というか思いつきだろ
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 09:59:42.78 ID:mbjAnFyI0.net
- >>362
ちょっと>>374に付け足しておくわ
T細胞系はリンパ系に属するから、
ま、他覚的には血液でもいいけど
リンパ系の症状になるんだろうね
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:00:12 ID:QtwnL45P0.net
- >>350
武漢コロナは独特のスパイク手足があって
感染力はインフルの20倍
と米国で報告されてる
遺伝子操作のキメラウィルスで手足の部分が今までのコロナと違う
ウシの顔に魚のヒレがついてるような
キメラウィルズだと
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:02:48 ID:8S88hmkP0.net
- >>4
血栓ができる風邪w
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:05:29 ID:ZzevKnE60.net
- >>4
心臓の筋膜に炎症が出来る風邪。
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:05:35 ID:ayV1vodX0.net
- >>11
マスクのせいで脂漏性皮膚炎が悪化してしまいマスク付けると痛いからどこにも出かけられないという事態に陥っている…
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:06:38.13 ID:NGfn0ltH0.net
- >>365
感染後にハゲるよ派もいるんだぜ
マジでハゲウイルスだな
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:09:23.13 ID:mbjAnFyI0.net
- >>377
大枠は同じ
なんだけども、HIVに於ける免疫再構築の
場合、免疫機構が再構築される以前には
元々HIVによって、免疫が低下しているので
菌・細菌などに身体が侵襲されている状態
そんな特殊な状態から免疫再構築によって、
免疫が再活性化する訳で、このとき、
補体系の暴走やT細胞の暴走が起きやすい
そこが違うところ
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:09:56.81 ID:qT+OgHmH0.net
- その細胞をIPS細胞かなんかで作れんのか？
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:11:27.48 ID:pB5Yr3Wr0.net
- これはBCG厨の復活あるで
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:13:34 ID:g6GlPSQZ0.net
- >>11
鼻だしあごかけで意味なくねってのもいっぱい見かけるようになったね
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:16:33.79 ID:mbjAnFyI0.net
- >>377
ちょっと>>387に付け足しておくわ
だから、抗HIV薬やステロイド系の薬が
このコロナウィルスに有効だと言われる
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:18:08 ID:7ZSuxBbw0.net
- >>1
そういう理屈だと爺婆WIN!のはずなのに実際は違うんだよね
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:19:18.26 ID:LGsZqoLM0.net
- 割合の幅でけーな
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:19:36.36 ID:Dt6V6j/t0.net
- >>3
> でも肺や肝臓などいろいろ疾患のあったあの志村けんが亡くなった
？
肺や肝臓などいろいろ疾患があったら、誰でも些細なきっかけで死ぬのでは？
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:20:01 ID:HBpuGRcZ0.net
- >>108
CMつかないから、ほとんどコロナやらなかったぞ
昨日の報道ステーションは藤井君がほとんど、コロナは1分
モーニングショーも5分
グッドラックもほとんどやってない
もう若者はキャバクラと風俗は一年くらい我慢しろ
夏場のマスクは居酒屋でトークする時と電車内ではして欲しい
橋下も、キャバクラ風俗ホスト、あとライブハウスとカラオケと居酒屋の大人数での飲み会だけは避けて欲しいと言ってる
普通のたこ焼き屋や蕎麦屋は問題ない。テイクアウトならもっと問題ないと言ってる
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:20:41 ID:YIr9FVxV0.net
- コロナ教信徒の矛盾がいろいろでてきてるんだよなあ。
何型とか欧州型とか、今回の記事のような過去のウィルスで免疫をつけたとか。
被害を防ぐにはあたらしい生活様式を永久につづけないといけないらしいがｗｗｗ
そのためにどうにかして、日本と武漢イタリアＮＹとの被害の違いをうめようか、と考えてねじくりまして
つくった仮説なんだろうが、まるっきり根拠がない。
２週間後、武漢イタリアＮＹになるといいつづけていた医師をだしまくった日本のメディアもそうだが
何の根拠もないことがばれている。デマ垂れ流しの何者でもなかった。
アジアの奇跡とか日本の不思議とか、対策をよいしょするような話がおおいけど、
春節で中国人ウェルカムした国、感染拡大中のアメリカやヨーロッパからの来日を放置していたくに。
満員電車が普通に走っている。ＧＯＴＯトラベルを実施する国。
ＧＯＴＯトラベルを実施したあとに感染者数ふえた、やばいとかいって煽っているけどな、これさえもしらけるというか。
新型コロナは、世界規模の洗脳である。
テドロス、ＷＨＯ、国連、日本政府、厚生労働省、このあたりはコロナを政治利用（基本は金）するために、ウソをついている。
バレバレだろう。
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:24:56.03 ID:V2rck0lq0.net
- >>1
＞新型コロナに感染経験がない人の体内から、
＞新型コロナをたたく免疫細胞が相次いで見つかった。
＞こうした免疫を持つ人は全体の2〜5割いるとされる。
日本人の五割〜八割は免疫ないから重症化しやすいとも言える
やっぱりこええわ
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:25:50.07 ID:81yF3lf/0.net
- 遺伝子病じゃ無ければIPS細胞で作る必要は無い。免疫系の細胞は造血幹細胞から作られる。これらが何を攻撃対象とするかを記憶するのが免疫が付いた状態で、新型コロナだけとするか。コロナっぽいの全てってなるかは運次第。
あんまりアバウトだと似た様な自分の細胞も攻撃しちゃう。あんまり型に厳しいと出来た抗体は対象にまあくっつくけど攻撃出来ない。すると抗体にくっつかれたウイルスが細胞に効率的に取り込まれて重症化する。
免疫系は進化上の古い形式の物や感染された細胞を壊すもの等あって複雑だけどね。
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:26:38.01 ID:UWnBODsM0.net
- まあこれだな
持ってるか持ってないかは神のみぞ知る
持ってなくて死んだヤツは運が悪かっただけ
運の悪いヤツが死ぬのは自然の摂理として当然のこと
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:27:14.95 ID:L0+xDJ4w0.net
- >>1
注目されてないだろ
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:28:29.70 ID:5thSbSJD0.net
- 後遺症や重症化の予防・防止方法の確立に至るまでは罹らない事が肝心。
後遺障害が残ったら後悔するのは目に見えている。
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:29:10.02 ID:UWnBODsM0.net
- >>400
初期から注目されてるけど
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:29:19.23 ID:funKnHYx0.net
- >>1
日経新聞の「過去にあった事実」はまあ信用して良いんだけど
経済予測とかこの手の健康・感染予測記事は信用しない方が良いんだよなあｗ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:32:20 ID:V2rck0lq0.net
- >>376
そう
新コロは二度目のほうが多重観戦で重症化しやすいと言われているよね
なんかで読んだで
なんとかいう長い名前がついてた
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:33:00 ID:flkmKFy70.net
- 一応東京五輪開催を目指しているわけだ
であるなら国内の状況はどうあるべきだと思う？
難しい話じゃないでしょ
さらに言えば大阪万博もある
世界から見て日本はどうあるべきか
我々はどうするべきか
答は簡単だよね
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:33:19 ID:V2rck0lq0.net
- 児玉先生によると下手なワクチンも多重観戦になってヤバいと
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:35:00.04 ID:E3F60o190.net
- ただの風邪＝常在コロナウィルスで起きる風邪
だからな
体のどこかにコロナウィルスが隠れすんでて疲れたりして免疫力が低下すると暴れる
免疫細胞が新しく出来たときの訓練役として常在菌、常在ウィルスが役立っているので
体から完全に消え去ることはない
新型とはいっても、日本人にとっては常在コロナウィルスに近かった
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:38:23 ID:lFnc7wiR0.net
- >>1
また無敵と勘違いした若者が湧きそうな記事
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:38:33 ID:9TyZcyI40.net
- >>41
稀少な存在だけど出会うと厄介
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:40:04 ID:NckxK8TC0.net
- >>406
プーチン氏の御兄妹も2度目のワクチン摂取で急変死してしまったし、コロナに関してはワクチンは危険な気がする。
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:40:44 ID:mfNPNtKi0.net
- 日本人のただの風邪の基準は常に溶連菌であり固定観念
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:41:09.08 ID:E3F60o190.net
- >>405
日本人にとっては常在コロナウィルスに近い種であっても
外国人にとってはそうではなく、ダメージが大きい
ただの風邪と同じ！ 心配ない！
とか言って日本人がルーズな対応してたら
外国人は、絶対、日本には来ない
日本人にとってはただの風邪でも、
外国並みに厳しい管理体制にしないとダメ
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:42:36 ID:f7ucB07O0.net
- アジア土着の風邪か
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:43:41 ID:FgEGS67XO.net
- 無症状者が桁違いに多い理由だな
最初から騒ぐほどのものでは無かった
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:43:51 ID:f7ucB07O0.net
- ヨーロップに転居した日本人が全然風邪引かなくなったっていってるっぽいし、アジア土着の風邪にかかってないやつが死んでんのかもな
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:46:16.17 ID:nIqTEVmN0.net
- 今時、そもそも武漢発症のウイルスが全世界にぶっ飛んでる時点で土着とかそういう意識は
数十年魔にすでに亡くなってるとみるのがいいだろう
まぁ感染しにくい、移動しにくい病原菌みたいなものはあるとは思うけど
ウイルスん関しては別問題だと思う
すでに全世界的ウイルスになってるの相当あるはずだ
全世界流行したスペイン風邪がそもそも今のインフルなんだろ？
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:46:46.61 ID:ECuPAva40.net
- >>61
風邪で病院に行く方が稀
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:49:24.09 ID:VHGKZEiY0.net
- そういえばBCGワクチンの日本株とか一時話題になってたけど、その後どうなったの？
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:50:53.99 ID:CXoMXWvz0.net
- クラスター見たら5割は無いと思うけど
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:52:48.09 ID:IKZCcgp80.net
- >>1
そんなに免疫持ってる奴がいるのなら
毎日500人〜1000人死んでる国とかどう説明するんだ？
セレブでも感染したら死にまくってるんだけど・・・
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:53:17.92 ID:A3pp9fqU0.net
- 割合からするとyap遺伝子！？
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:55:17 ID:mbjAnFyI0.net
- >>407
常在菌がいわゆる悪玉菌を駆逐してくれる
事もあるんだよ
なので、例えば、口腔内の常在菌叢を
破壊する様な薬品を使用した過度なうがい
などは逆効果
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:56:20 ID:kYWa2Di20.net
- それを含めても重症化率や致死率がかなり高いんだから全然気休めならない
自分が旧型コロナの免疫を持ってるかどうかなんて分からないし
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:56:59 ID:ENcuH+0a0.net
- だいたいコロナが流行してから4ヶ月程度
感染して回復した人って長くて３ヶ月程度なのに「永久的な後遺症の有無」なんて分かるわけ無いだろ
だいたいが壊れた細胞の治癒が終わってないだけで細胞の新生まで３ヶ月もすりゃ味覚とか回復するよ
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:57:09 ID:P7wx5SRB0.net
- >>13
彡 ⌒ ミ
(´；ω；｀) 神に見捨てられたか
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:57:39 ID:YIr9FVxV0.net
- まあこの仮説はデマだろうし。
日本ふくめ世界がどうして死者数がすくないのか、それをごまかすためのウソ。
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:59:38 ID:/bb5eYnv0.net
- >>1
交差免疫を目を覆うような事態になると言っていた
エピセンター児玉龍彦が言い出して過去の発言を修正しようとしている
児玉龍彦もピークは過ぎていると認識して逃げ始めたんだろうな
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:00:08 ID:77JaWkkx0.net
- 若干熱あって体ダルいけど咳出てないから今日も普通に出社してるわ
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:00:31 ID:cO4o0GMg0.net
- >>422
本当に逆効果なのかは実験してみんとわからんだろ
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:02:58 ID:Z9C82yf60.net
- ６割が免疫持ちなら終息に向かう
だからこれが本当だとしても今の蔓延状況からいって５割はいないだろうな
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:03:59 ID:T3rjXkMs0.net
- >>410
あ、それフェイクじゃない事実で確定なんかな？
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:04:31 ID:EE5gccQC0.net
- >>429
少し前に、薬用石鹸ミューズの効能は完全に否定された。
常在菌まで殺すからだ。
うがい薬の効果は…どうだろうな。
そもそも、最近じゃうがい自体の効果が疑問視されているが。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:06:28 ID:NckxK8TC0.net
- >>431
あーそういや次報が出てないね
フェイクかな？そうだったらすまん
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:07:29 ID:zTzZ+QtP0.net
- 免疫killer集団ストーカー
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:09:58.05 ID:TrT8ZBnE0.net
- >>11
マスク調教に馴れすぎて、なしで外出ると
ズボン履き忘れてるような気恥ずかしさを感じる今日この頃
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:22:17.87 ID:E3F60o190.net
- マスクしてればヒゲ剃りしなくてもOKだからな
女ならメイクしなくてもOK
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:22:19.36 ID:T3rjXkMs0.net
- >>432
イソジンはコロナに悪魔のアシストをするはず
不穏は症状が出たのをイソジンで悪化させる人は既に多いのではないか
アルコール入りの洗口液も同じくだけど粘膜はそれ自体が免疫システムなのに
イソジンはそれを破壊してしまう
予防のつもりで余計に感染しやすくなる
イソジンのせいで感染者は増えるはず
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:26:01 ID:hP3VnUAV0.net
- 菌やウイルスは遠ざけすぎても良くない
大人の麻疹が増えてるのも遠ざけすぎが原因だろ
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:34:50 ID:zW1u6s8k0.net
- 去年の11月にコロナで出る症状と似た感じになって10日くらい調子わるかったんだよね
あれがコロナの一種で免疫できてたらいいのにな
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:41:00 ID:T3rjXkMs0.net
- 吉村、日テレ、アメリカの製薬企業
イソジンは悪魔
吉村知事の急なイソジン推しは
まるで原爆投下みたいなもん
吉村のコードネームはポビドンか
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:44:22.03 ID:OU8MRaMy0.net
- >>267
まあインフルエンザも同じ後遺症あるよ
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:46:01.17 ID:RS+SfiiJ0.net
- 結局、上久保の説ってどうなんだろう？
とんでもなのか意外と正しいのか？
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:47:48 ID:3HFbj9KT0.net
- >>267
一生ってまだ1年も経ってないやん
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:48:13 ID:fh6wzVB30.net
- これ少し前に報告されていたよな
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:48:28 ID:1MbeaaW00.net
- 正直コロナで死だら死んだで諦めつくわ。
もう通常運転でいいだろ。マスク程度じゃ防げないし
経済的に殺されるぞ。
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:48:59 ID:nSsqX8ku0.net
- インフルエンザなんて最近は感染していない。
免疫の記憶だな。
新型コロナ感染は未経験なんだけど
免疫の記憶ってただの風邪の記憶でまかなえるのか？
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:49:00 ID:1dDmpZZZ0.net
- >>437
別に専門家では無い故に何とも言えないが、ありえそうな話ではある。
加えて、過度な消毒殺菌が抵抗力を弱めるってのもある、
人間にはある程度不潔な環境が必要なんだろう。
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:49:35 ID:tuQ8tks70.net
- 免疫あるとしたら、まだ各国の行き来が少なかった時代にアジアで広まったんだろうね
だから、その時代に生きてなかった30代以下は感染しやすい＝患者が多い
年寄りは、弱ってるから免疫あっても危ない
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:53:48 ID:4Xjqe3cG0.net
- 大流行している季節性インフルエンザに「かかったほうが良い」科学的理由
https://indeep.jp/h1-flu-will-protect-you-and-chidren-from-pandemic/
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:53:49 ID:+OMhaaO20.net
- >>3
でも、がどこにかかるのか分からん
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:54:25 ID:wpGP7YLl0.net
- >>439
自分は年末年始から1月半ばまで咳とくしゃみ鼻水が酷かった
微熱で嗅覚味覚は多少鈍くなってた
あれがコロナの一種で免疫できてたらいいのにな
時期的に家に家族が集まってて、他の家族は誰もそんな症状出なかったけど
家族にも無症状で免疫出来てたらいいんだけどなぁ
- 452 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 11:58:05.78 ID:0EolEYRd5
- 50代の男性 退院後に「高次脳機能障害」と診断
東京 中央区の聖路加国際病院では、5月末までに退院した67人のうち、7人が日常生活に支障のある状態だったということです。
7人とも筋力や運動能力が低下、合わせて認知機能が低下したり、呼吸機能が低下したりした人も、それぞれ5人いました。
さらに、退院後に「高次脳機能障害」と診断されたケースもあると言います。
治療に当たった呼吸器内科の仁多寅彦医師によりますと、高次脳機能障害と診断されたのは50代の男性です。
人工心肺装置ECMOを装着し、一時、心肺停止となるなど非常に危険な状態でしたが、なんとか回復し、4月上旬に陰性となりました。
しかし退院後、人の名前や、よく行く地名を間違えるようになったほか、家族や医療スタッフとの会話が、かみ合わない傾向がみられました。
このため頭部のMRI検査を行ったところ、大脳皮質に複数の出血が見つかりました。
仁多医師によりますと、新型コロナウイルスに感染し重症化すると、血栓ができやすいと指摘されているほか、
ECMOの装着など治療の過程でも血栓ができやすいため、血液が固まるのを防ぐ治療が合わせて行われます。
一方で、血が固まるのを防ぐ薬などによって、体内で出血しやすい状態になるということで、
大脳皮質の出血はこうした経緯で起きた可能性が考えられるということです。
男性は仕事への復帰を諦め、リハビリを続けているということです。
仁多医師は「新型コロナウイルスの感染が広がり始めたころは救命だけに専念していたが、後遺症にも気をつけなければいけないと感じている。
肺だけでなく全身に症状が出ることが分かってきているので、
陰性になって終わりではなく、元の生活に戻れるまでが新型コロナウイルスの治療だととらえなければならない」と話しています。
- 453 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 11:58:38.38 ID:HNEUSg10A
- あっ危ない その免疫は 犬喰いの血筋特有 素性がバレるぞ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:56:50.33 ID:e3wI0IYjO.net
- いやそりゃ季節制の風邪のひとつの以前からあるコロナウイルスに感染したことある日本人は相当いるだろうけどさ
欧米には季節制の風邪のコロナってないの？んな馬鹿な
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:57:53.44 ID:4CmNtvqi0.net
- >>425
髪にも…
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:58:27.60 ID:9kG+Jc4u0.net
- 居酒屋もご飯も外食してないし自主規制もしてたのにそれなりの症状は何度か出たけどいつの間にか治ってる
盆休みも帰って親戚の高齢者にもあったが今でも無事だから感染させてもしても無いって事だな
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:59:24.43 ID:1dDmpZZZ0.net
- >>448
若者は学校やらで大集団になる機会が多いってだけの話だ。
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:03:12 ID:POw0fzIt0.net
- >>248
こんな大々的な調査データを他の感冒やインフルエンザでも取ったら、これよりももっと危険な数値が出ると思うよ
やってないだけでね、世界で初めてだからな、こんな人数相手に調査データ取ってるのは
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:04:18 ID:Qk7zhoec0.net
- 新型HIV
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:08:59 ID:/DEdKowH0.net
- >>41
注意されているのは見た
ただし、既に感染して完治したから不要なのにつけろなんて
熱中症にするための脅迫かとやり返されていた
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:10:47.38 ID:QXOnklZ70.net
- >>430
重症化しないって話なんだけど何言ってんだ？
インフルエンザのワクチン打ったらかからないと思ってるバカ？
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:27:08 ID:NwwkFYYa0.net
- >>454
SARSコロナは東アジア中心に感染爆発してたから欧米なで広がらなかったんじゃね？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:30:47 ID:o/8cUP8S0.net
- >>258
お前も自分の都合押しつけんな
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:32:44 ID:a3Ql/X560.net
- >>4
ということにしたい五毛
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:34:27 ID:27ndNe5k0.net
- >>462
SARSはたしかにカナダでも少し流行ったはず
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:34:32 ID:YIr9FVxV0.net
- ＢＣＧがすべてではないとおもうが、やはり状況証拠として説得力をもつ仮説となっているとおもう。
新型コロナ以外で免疫を獲得していた。 新型コロナにはいろんなタイプがあり、日本と欧米で別物だった。
だから死者数に違いがでた。その主張には何の根拠もない。
はっきりいってＷＨＯや今の日本政府がいうワクチン必須論も、集団免疫論とかわらないふるくさい論理かとおもうし
集団免疫という言葉がワクチン必須という布石だったという可能性も高い。
日本または世界と欧米の国は、国民の免疫力に違いがある。こういった視点は「ＢＣＧ」にも関連するわけだが。
なぜかＢＣＧも欧米の免疫力の違いなど、クソメディアはこういった論点をスルーしているところがある。
「ウィルスがちがうから被害に差がでた」「違うウィルスで免疫をもった」
こんなざれごと誰がしんじるのかね。
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:36:15 ID:ZnbDYPwj0.net
- 浮浪者をフェラチオンしたら身につくらしい やる？
- 468 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 12:47:50.74 ID:0EolEYRd5
- サイトカインとは？治療への応用とコロナウイルスとの関係は？
サイトカインは、様々な細胞で分泌され、その分泌細胞の近くあるいは局所で作用する
サイトカインは、インターロイキン、腫瘍壊死因子スーパーファミリー、インターフェロン、コロニー刺激因子、ケモカイン、増殖因子などに分類される
サイトカイン治療は、サイトカイン自体を治療薬として利用する場合と抗サイトカイン療法の2つの種類がある
サイトカインは自己免疫疾患と関連しており、その代表例である関節リウマチには炎症性サイトカインが深く関わっています。
炎症性サイトカインである腫瘍壊死因子（以下、TNF）やインターロイキン１（以下、IL-1）およびインターロイキン６（以下、IL-6）は、
リウマチの炎症に関わるサイトカインの誘導を介して関節の腫れや骨の破壊に直接関与していることが分かっています。
その中でもTNF-αが中心的な関りを持っていることから、このTNF-αを阻害する抗TNF-α抗体による治療法が確立されました。
その他にもIL-1阻害剤やIL-6阻害剤も関節リウマチに適応を取得しています。
新型コロナウイルス感染症は8割ぐらいの感染者では軽症または無症状で経過しますが、まれに急速に悪化する場合があります。このような患者では、肺で過剰な炎症が起こり、最悪の場合、多臓器不全におちいり死に至ります。
このときのメカニズムに免疫細胞がウイルスと戦うために作るサイトカインが、制御不能となって放出され続ける「サイトカインストーム（cytokine storm）」が関与していることが明らかになりました。
ストームは嵐という意味です。
サイトカインストームは感染症や薬剤投与などの原因により、血中サイトカイン（IL-1，IL-6，TNF-αなど）の異常上昇が起こり，その作用が全身に及ぶ結果、
好中球の活性化、血液凝固機構活性化（血栓を形成する傾向になる）、血管拡張などを介して、ショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全にまで進行する現症です。
こうした重症患者に対する治療薬としては、サイトカインの一種であるIL-6（インターロイキン-6）の働きを抑える抗体医薬や、サイトカインによる刺激を伝えるJAK（ヤヌスキナーゼ）を阻害する薬剤が候補に挙げられています。
また、新たに厚生労働省は抗炎症薬であり、副腎ステロイド薬である「デキサメタゾン」を新型コロナウイルス感染症の治療薬として認定しました。
デキサメタゾンの投与により人工呼吸器が必要な患者の死亡率が約40%から約29%に低下したことが報告されています。
このことは新型コロナウイルス感染症の重症化に過剰な炎症反応が関係していることを裏付けるものです。
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:45:55.70 ID:OLIzMuPO0.net
- >>1
感染したらどうなるのか
コロナは変異激しいから免疫効かなくなる可能性が高い
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:47:39.60 ID:OLIzMuPO0.net
- >>41
してなくてもいいけど
一言も喋らないで
咳こまないで
くしゃみもしないで下さい
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:01:38 ID:QduYmvZt0.net
- 「エリートコントローラー」って呼ばれるけど
例えばHIVウイルス（エイズ）蔓延地域の売春婦なのに、ノーガード戦法で全くへっちゃらな人がいる
そういう人の遺伝子を調べると、CCR5受容体に遺伝子変異を持ってる
でCCR5受容体に遺伝子変異を持ってる人が多いのは、大昔に天然痘が大流行した地域の人だったりする
日本人で意味不明に新型コロナに強いのも、こんな具合でたぶん何らかの遺伝的要因があるんだろう
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:04:47 ID:EanXWl6r0.net
- コンビニの敷居が怖い、あれにウイルスが溜まってるだろ
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:07:04.55 ID:Z9C82yf60.net
- >>461
インフルについては学校での集団接種をやめて以降老人のインフル死が増えたと言われている
老人の人口自体の増加より更に増えたそうだ
ここから考えると予防接種してもかかるというが
完全に抑制できてる場合もあるということ
免疫と一言でいってもレベルがあるんだろう
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:13:18.53 ID:d008Saqb0.net
- >>473
何処の馬鹿がそんな話をしてるんだ？
ワクチン利権傀儡の作文だろ
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:16:05 ID:NBJBPedq0.net
- お前らを叩く
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:35:35.63 ID:vv/gt/Vp0.net
- 3年くらい前に凄いタチの悪い風邪ひいて死ぬかと思ったんだけど
今思えば症状がコロナっぽかったんだよなー
後遺症らしきのもあるし
あれなんだったんだろ
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:35:59.81 ID:7VJIj9GT0.net
- >>471
なんかあんだろうね
世界の状況見てたら「風邪程度」
なんてとても言えないが
こと日本においては風邪程度を
否定出来ないのも事実
ここらを明らかにしてくれたら
みんな安心してある程度
生活を戻せるんだがな
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 13:57:03 ID:d008Saqb0.net
- >>477
メタボを重篤化させるタイプの感染症なんですよ
要はメタボ人口の差が欧米・ブラジルとアジア諸国との差です
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:00:46 ID:7QILuC4x0.net
- >>1
年に数回は風邪ひいて熱が出て、でも1日安静にしてればすっきり治る自分はもしかして勝ち組なんだろか
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:02:20 ID:gGVpGBB30.net
- だからずっと言われてるじゃん
アジアであまり深刻な状況にならないのは
中国がコロナに限らず以前からおかしなウイルス漏らしてんだよ
それでいろいろ免疫が付いてんだよ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:04:15 ID:rbAh6Zqh0.net
- 昔、アマゾネス軍団に侵された記憶が●
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:05:05 ID:7VJIj9GT0.net
- >>480
ぜんぜんありがたくねーw
なんかっつーとシナだよなー
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:06:31 ID:/vwLzwSw0.net
- コロナウイルスの風邪をひいたことがある人は新型コロナへの耐性もあるんじゅないの
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:07:35 ID:iIluQ/NX0.net
- BCGで自然免疫強化って正しかったという結論でしょ
知ってたよ
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:08:04 ID:sfWfJOE80.net
- >>246
NYCの調査だと、白人とアジア人は大体同じ。
生活風習か気候だろう。
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:12:26.25 ID:7Yz8mZaf0.net
- 自分の免疫力だけには自信あるわ
インフルエンザに罹って3８℃以上の熱が出たこと一度もないもん
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:16:42.91 ID:C747M4fZ0.net
- インフルエンザに一度もかかったことないんだが、何で？
毎年同じ人がかかって休んでるよな。
逆に扁桃炎はよくなる。
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:29:03.21 ID:FgEGS67XO.net
- 従来のコロナと新型コロナにそれほどの差異は無いということだ
これなら無症状者が桁違いに多いのも説明がつくし老人しか死なないのも納得
単なる風邪に凄まじい混乱と犠牲を払ってしまった
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:29:47.72 ID:ZClxQsvF0.net
- 去年の春くらいに長引く咳にかかって変だなと思ってた
親も原因不明の咳と目まいと吐気頭痛にかかってた
コロナだったのかもしれんと最近思ってる
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:33:43 ID:BpWWDqR50.net
- >>1
これさ
昔のコロナに意図的に罹れば
免疫獲得なんじゃね？
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:53:05.37 ID:g4CePbNb0.net
- まだ探偵ゴッコしてんのかよおまえら
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:56:26 ID:ad7/lCX50.net
- まず政治家で実験してみてほしい
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:56:54 ID:Si0eVREW0.net
- >>290
普段の倍以上だな
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 14:58:54 ID:9aPvwl//0.net
- デング熱みたいに二度目が重症化しやすい可能性もあるんじゃね
いきなり重症化とかもあるし
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:01:49 ID:rDP9NomX0.net
- >>489
昨年の咳風邪の流行り方はヤバかった
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:04:34 ID:MKoXZ9g40.net
- 旧型だって世界中に拡がっているのだから
世界中条件は一緒じゃね？
だとしたら、人類は新コロにはじめから勝っていたことになる
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:24:53 ID:Q0jpZ8Me0.net
- >>496
コロナの最強がSARSで新型コロナはSARSと9割遺伝子が同じだったとか
SARSが世界に出回ると流石にマズイがあのときはWHOが機能していて中共の中で抑えられた
今回はテドロスだからこうなってしまった
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:25:34.44 ID:3gphBUnA0.net
- 新しい風説か…
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:29:23 ID:PUoZE1WV0.net
- 老害とひ弱が死ぬだけ
残り8割の人は関係ない
日本の財政事情も良くなるからどんどん普通の生活にもどせ
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:31:27 ID:MlLUrA570.net
- つまりよくわかっていない
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:33:48 ID:jWIHJH9n0.net
- >>390
自分が感染しないためのマスクじゃなくて
飛沫を飛ばさないためのマスクだから、鼻出しはOK。
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:33:52 ID:eOnb4r3+0.net
- あくまで特定地域の1研究でしょ
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:34:11 ID:E3SEcOzB0.net
- 旧コロのこうさめんえきなよはなし？
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:39:15.43 ID:wr+3VUHt0.net
- 2割と5割じゃかなり違うんだけど
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:50:04 ID:PRFAoAZL0.net
- >>418
今も色々な論文が出てるけどデータが少なかったり分析手法や考察に異論が出たりでどれも決め手にかける
この前も新コロとBCGで共通性があると盛り上がってたけど、
その手の研究をしてる専門家にフルボッコにされてた
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:50:27.89 ID:ppiIzRa60.net
- >>472
コンビニの「ドアのとって(ノブ)」にウイルスがくっついていると言うことかな？
もしかして、外国人の人かな。
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:50:59.35 ID:WyDdft6y0.net
- >>486
免疫強い方が発熱するのでは？
老人とか肺炎になっても発熱しなかったりするし
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:55:31.82 ID:ppiIzRa60.net
- >>90
毛穴に油が詰まっているから、禿頭にはむしろコロナは進入しない。
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 16:56:59.60 ID:3gphBUnA0.net
- >>500
それな
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:00:36.67 ID:Q4DB4rte0.net
- >>1
これはある程度わかる
ただこれだけ人類が歴史を歩んできていても、すべては解明されていない
つまりわからない事が多い
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:04:20.93 ID:cRPAgQNf0.net
- でもまあ何度でも風邪に罹るわけだし、一回獲得すればＯＫでもないからな。
そういうのが有ればめっけもんみたいな感じ。
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:04:24.71 ID:oL1Sb+7i0.net
- >>464
麻生は五毛だった！？
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:14:42 ID:04eT7UEE0.net
- >>297
家に引き篭もってるニートなんですかい？
外に出ている以上、なんらかの形で媒介してるケースが多いですぞ
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:15:29 ID:BgDGh35B0.net
- 若い人は元々ほとんど重症化しないわけだから
この免疫の記憶の影響かどうかはわからんわな
100歳のお婆ちゃんで全くの無症状とか
70代のヤニカス肥満ジジイでもちょっと微熱が出ただけで治ったとか
そういう例もあるので
それは何らかの特殊な免疫のおかげという可能性はあるかも
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:31:20 ID:+NI3D1z40.net
- >>41
マスクしてない人に話しかけたくないわ
飛沫ダイレクトに飛んでくるだろ！
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:34:34 ID:SPxQnKGe0.net
- 一生懸命自粛してる人間が免疫獲得してコロナ克服したのを見て
終息したと思って冬に外に出始めた元コロナ脳がバタバタ死んでいったら面白いんだけどね
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:45:10 ID:olkKRZJI0.net
- >>1
だからBCGの日本株の義務接種の時代に感謝しろよ。
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:49:57 ID:TUtGLsiF0.net
- 宇宙人であるワィの霊感だと
胸腺から発射されるキラー細胞ってのが
コロナを殺傷するのぢゃ
これは、若いうちはビンビンに発射され
うるのぢゃが、70歳前後で発射されなく
なり、コロナで宿主はサイトカイン
のインターロイキン6で自滅させられる
まっ70歳は目安だし、それ以外の免疫
系統もあるからややこしい。
再生産〇〇指数が1.7〜2.5とWHOは
暫定的に見積ってるし、暗に
2〜5割位はコロナやっつけ免疫を有してるという仮説をぶち立ててたと憶測する
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 17:52:22 ID:TFvVebFS0.net
- >>1
加齢、持病がある人が重症化しやすい
こっちの方が説得力ありますが
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 18:05:08 ID:d9BDS4EH0.net
- >>518
さすがうちゅうじんさん
わかりやすい
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 19:08:19 ID:SsV7mxLX0.net
- まぁ実態はただの風邪だよね
さあ夏休みは終わりだ
月曜はハロワに行って働こう
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 19:14:03.09 ID:Q4DB4rte0.net
- >>517
> >>1
> だからBCGの日本株の義務接種の時代に感謝しろよ。
確か75才以上は接種していない 75才未満でも死亡した人いるけどな
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 19:19:12 ID:Q4DB4rte0.net
- それより今は熱中症の方を気をつけろ 短時間で命に関わるからな
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 19:40:07 ID:+efZ8nIf0.net
- 大嘘つきジャップ
- 525 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 20:30:51.88 ID:JWGIS2Qb3
- 会社の同僚にマテ茶？のペットボトル飲料が大好きな人がいて
「インフルエンザに罹ったことがない」って自慢してた。
お茶としてはまずいほうなんだよね、あれ。
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 21:36:55.76 ID:Yol5PT8A0.net
- >>4
そう思って対策を怠る人たちが
感染拡大させて
経済にダメージを与えている
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 21:39:14.31 ID:Cafy9JHy0.net
- >>526
経済にダメージ与えているのは、感染に怯えている人達だよ。
タチの悪いことに他人の行動にも制限かけてくるし。
感染が怖いなら家に引きこもってりゃいいのに。
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 21:39:50 ID:0yMpIvTL0.net
- O型が強くてA型が弱いって本当かな
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:01:06.73 ID:sgs51kCW0.net
- >>527
日本の人口の35％は高齢者と疾患持ち
かれはもう制限かかってるからあなたがその分消費しなさい
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:09:11 ID:d008Saqb0.net
- >>527
元凶はマスクなんだよ
これが何時までも社会不安を煽ってるんだから
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:10:52 ID:TRYC4HSh0.net
- 何度もかかるぞ 重症化はしなくなるが後遺症が感染のたびに悪化する
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:12:48 ID:5PZQGYYa0.net
- ホンマかいな
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:16:02 ID:S4Z8dmka0.net
- 働く細胞ってアニメを見たらいい
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:38:41 ID:mwd8wHfU0.net
- >>501
鼻息からもウイルスは排出されてるからダメだよ
鼻にも増殖してますってば
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:45:02.54 ID:UiqBUrQo0.net
- ええっー？
また記憶力試されるの？
記憶力良くない私は一体どーすればいいのか？
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:45:37.12 ID:l0Et2+r40.net
- サイコパスほどコロナは雑魚だとかただの風邪って強い口調で吹きまくっている印象
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:45:57.14 ID:S796+MGD0.net
- >>535
考えるんじゃない
感じるんだ
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:46:25.43 ID:Cafy9JHy0.net
- >>530
マスクはもう外した方がいいよな。
熱中症にもなるし、暑くてマスクを付けたり外したり手でベタベタ触るから不衛生だよ。
飛沫飛ばす危険性より、コロナを不意に触った後にマスク触るとアウトだわ。
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:46:27.94 ID:cqyabMfo0.net
- コロナそのものよりも感染が判明した時の社会的反応の方が怖い
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:50:01.82 ID:E3SEcOzB0.net
- >>530
口裂け女の影が薄くなるから反発してるんだな
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:51:28.91 ID:bfGUDJo40.net
- >>120
インフルエンザA型やぞ
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:52:11.69 ID:58SglEt10.net
- >>36
新型コロナだって風邪の変種だろうから風邪引きにくい人は撃退できるんじゃね?
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:54:22.05 ID:uUWl+1Sm0.net
- >>1
という願望
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 22:54:33.10 ID:UiqBUrQo0.net
- どーしてもマスクしたくない人は、マスクの絵を顔に描いたら？
遠目にはバレないと思うから、近くに人いる時にだけ本物マスク付けたら良いよ
- 545 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 23:02:01.31 ID:535euih9H
- パブロンゴールド飲んどけ。
- 546 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 23:04:54.31 ID:535euih9H
- 粉の奴な、４４袋 980円（税抜き）が今のところ底値ですねえ。
- 547 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/21(金) 23:09:09.08 ID:535euih9H
- ダチョウがんばれ〜〜
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:02:33.12 ID:UiqBUrQo0.net
- >>539
それはあるよね
どこでいつ何して感染したか？なんてインフルエンザや風邪では他人にいちいち騒がれないのに、
新型コロナの嫌な所は感染経路が他人に知られること
そして言わなければ非協力的と思われること
全くやっかいなウイルスだ
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 23:05:55.35 ID:96ZbcCb00.net
- 免疫記憶は免疫学の常識であって、むしろ交差免疫の話がメインだろ
記事のタイトルつけたやつ、知識レベルが低すぎる
しかも、今更感ありすぎの情報を有料記事とか
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:30:29.18 ID:euOVvZ6b0.net
- >>91
それ杉田だっけ？
中村は普通の記憶だよね
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:34:12.21 ID:Ite0deDf0.net
- >>447
除菌除菌言われだした70年代以降生まれにアレルギー持ちが多いらしいね
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 00:35:49.75 ID:MhndHh0F0.net
- >>2
勝てるのなかなかないだろ
癌くらいか？
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:15:21.30 ID:A6H8K7N20.net
- >>3
最期の最後で運が尽きたのでない。本人はどうであったか知らんが、実力に運が伴った素晴らしい人生にみえるが
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 01:46:42.29 ID:mJFFxkg30.net
- 数百万の「無菌室」が導く崩壊 ： 「微生物との共生を拒否した日本人」たちが創り出す未来の社会は
https://indeep.jp/aseptic-rooms-in-japan-cause-huge-destruction/
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:12:11.26 ID:OI4TWj6O0.net
- 免疫の記憶？
あー、移植した心臓にはドナーの魂があるってやつの派生系？
新しい都市伝説やね
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:21:27.09 ID:7tlisnuL0.net
- >>32
昨年12月の咳がやたら長引く風邪が初期型だったという説があるけど、
それならノルウェーにも上陸していた模様入り
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 02:43:08 ID:C2Q4zNfJ0.net
- 体質なんて一人一人が違うし環境要因も複雑に絡み合っているから
直線的な原因-結果の関係のように
こうすればああなって解決するのだ式の単純なものではないだろうな
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 03:50:04 ID:vii6biud0.net
- >>22
まぁ確かに
そんな風に思うバカのことを考えると笑えるねｗ
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 04:15:41 ID:4lIagOFj0.net
- >>552
凍死とか
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 06:52:25.73 ID:4oXXaaD40.net
- 中共がまた新しい型のウイルスを撒き散らすから無駄だぞ
ソースはベトナムとウイグル
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 07:25:50 ID:JKMPFIre0.net
- 遠い日のおもひで
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 08:29:46.97 ID:4aQrYWhM0.net
- ファクターＸで交差免疫や記憶免疫をあげるマスコミ
が危険煽りまくっておるからな
ファクターＸのおかげで政府のおかげじゃない！
という主張するのにファクターＸを信用してない矛盾
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 08:40:28.14 ID:QNATvJX20.net
- 2011年 ノーベル医学生理学賞 自然免疫の活性化に関する発見、樹状細胞と獲得免疫におけるその役割
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 08:56:29.58 ID:sMI2fyXz0.net
- 働く細胞で説明してください
- 565 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 11:25:56.09 ID:2DsuOVdKq
- 比較的最近に4種類あるコロナ風邪のうちの
どれかのウイルスに感染した経験のある人間は
ある程度の免疫を獲得するって話があるだろ。
なら、そのウイルスを生で培養してから
人間にぶちゅっとやりゃいいじゃんかw
完全ではないにしても
下手なワクチン作るより確実だろ。
- 566 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 13:14:40.01 ID:IOmHHtJ7o
- .
同調圧力が悪い方向に働いているなｗ
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 13:13:54 ID:pDloUmU00.net
- マスク、うがい手洗い、手指消毒くらいはすることにしてるけど
もう旅行にはいくことにした。
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 13:15:32 ID:sxqYmbWc0.net
- 記憶にございません
- 569 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 15:41:41.57 ID:7X4rtss9k
- 「近所の移民に怯えて暮らす老後」とお前らは言うが。
そうか？ｗｗｗ
お前ら「日本人の方がましなんだぜー！ひゃっはー！」
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民入れろって。日本にもっとイスラム教徒の移民入れろって。
実際問題ことあるごとに、お前等ジャップは「外国の分断工作だ」とありもしない外国の脅威をあおるんだから、
移民が増え日本が分断されたほうが、俺は有利になるだろ。
アフガニスタンの集団、リトルパキスタン、リトルベトナム、ミャンマーの手段、ナイジェリアの集団、アルジェリアの集団、etc.etc.
と言う状態に、日本にはなってもらう。
お前等ジャップは、
アフリカのかたが怖い、
ベトナムのかたが怖い、
ミャンマ−のかたが怖い、
インドネシアのかたが怖い、
イスラム教徒のかたが怖い、
etc.etc.
お前等ジャップは、地球で最弱のクズでカスでゴミじゃん。
ジャップは俺に向かって二度と威張るなｗｗｗ
バイバイ
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 15:45:37 ID:zE143Wy00.net
- 滅亡
- 571 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 19:51:42.22 ID:XNvwoGU2T
- 569
ガーナが米国に不満を持つ米国の黒人を
正規移民として受け入れることを米国の黒人にアピールしているが
結果。
誰も応募なし。
So funny, really.
- 572 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 20:00:47.68 ID:XNvwoGU2T
- Are you getting paid by G. Soros? How did you manage to come to Japan first of all?
I am also an immigrant, however, I am different from people like you, who is nothing but counterproductive to the host society.
On the contrary to your counter productive attitudes, I have tried my best to be part of thé constructive societal structure to contribute to the hosting country.
Your attitude is problematic, and disgusting. Really shame on you.
I have a simple message for you: If you do not like the host country why don’t you go back to your wonderful motherland?
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 20:05:57 ID:B+gsBejI0.net
- 家族に基礎疾患持ちがいるので心配だ
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 20:13:28 ID:tCz4/v7I0.net
- > 新型コロナに感染経験がない人の体内から、新型コロナをたたく免疫細胞が相次いで見つかった。
つまり
新型コロナ以外を叩くためにつくられた免疫細胞が
新型コロナに反応したわけだ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 20:25:10.74 ID:eS/jDthY0.net
- >>521
頑張ってハロワ行って来い！
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 20:47:04.47 ID:2/q2oMnT0.net
- 普通の風邪コロナはまあ普通一回は感染している。だから人コロナウイルス一般として検査したら多くの人は感染経験がある。新型コロナの何に反応したか分からんから評価のしようも無い。
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 20:48:14.10 ID:tCz4/v7I0.net
- 少し詳しく言うと
以前から存在するコロナウイルスに感染して獲得した
病原体が感染してしまった細胞を攻撃して細胞死を起こさせるＴ細胞・・免疫の記憶・・が
新型コロナウイルスにも素早く働いて、重症化を防いでいる人がいる
以前から存在するコロナウイルスに感染して獲得した
ウイルスに特異的に結合して病原体除去を容易にする「抗体」を作るＢ細胞・・免疫の記憶・・は２〜３カ月しか持続しないけど
以前から存在するコロナウイルスに感染して獲得した
病原体が感染してしまった細胞を攻撃して細胞死を起こさせるＴ細胞・・免疫の記憶・・は10年以上の長期間持続するというからね
免疫機能が優秀だから
別のコロナウイルスに対応して作られたＴ細胞・・免疫の記憶・・が新型コロナにも働いているのか
免疫機能が粗悪だから
別のコロナウイルスに対応して作られたＴ細胞・・免疫の記憶・・が新型コロナにも働いてしまっているのか
は、ワカラン
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:08:37.04 ID:CejkW7H20.net
- >>8
むしろPCRは不活化したコロナまで検出するんじゃなかったか？
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:13:32.71 ID:G/lui9XV0.net
- ダイアモンドプリンセス号では特に日本人の優位性はなかったよ
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:17:43.35 ID:hX0MdLcd0.net
- そりゃそういう人はいるんだろうけど
感染拡大はその上で起こってることでしょ
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:21:09.74 ID:Z3P8aRBd0.net
- >>579
NHKの番組でやってたけど、同日に陽性が判明した白人女性と日本人女性がいたが、
白人女性の方を先に病院へ収容してた。
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:23:26.17 ID:6gS7v0j90.net
- 最近>>1のような報道が多い。
もう日本人はワクチンを打った状態だ。
だから武漢ウイル士に感染すると、
最悪でも熱とか出るんだろうが軽症なんだろ。
良かったよな。
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:27:29.21 ID:FgEE8E4z0.net
- 感染して発症してるからこの記事はフェイクニュース
免疫持ってるなら感染しないって
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:30:13.26 ID:OpShrd9X0.net
- 従来型のコロナウイルスに感染した「免疫の記憶」が働いたとする研究が注目されている。
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:34:45.91 ID:c0v+Y6rn0.net
- １億２千万人の日本人の少なくとも半数、多ければ８〜９割は一度は接触してるだろ
感染するかどうかは免疫力と時の運
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:36:59.94 ID:1Bl/E7YN0.net
- そもそもが自然免疫だけで対応できるしょぼい感染症だという事
重篤化させてしまってるのは健康管理が出来てないメタボやステロイド常習者だけ
なので一般人は感染しても寝てれば良いだけ
勿論、自然免疫を歪にするだけのワクチンも不要
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:43:12.40 ID:fGyBthWW0.net
- >>3
しむけんコロナ以前にボロボロやん
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:55:10 ID:pDloUmU00.net
- 志村より大杉漣のときのほうが驚いたなぁ
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 21:57:33 ID:HVcGeR780.net
- 感染するたびに後遺症がひどくなるぞ 慢性疲労症候群
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:02:17 ID:B1C3I0H/0.net
- 2〜5割のエビデンスは？
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:08:03 ID:H+aQI63/0.net
- >>267
これからは風邪をしっかり定義したほうがいいな
ランク方式がいいかな
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:15:39.93 ID:1Bl/E7YN0.net
- >>267
誰にそんな後遺症が出てるのかな？
梨田昌孝 野球評論家
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
錦織 圭 テニスプレーヤー
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:16:23 ID:7njAFfr90.net
- >>6
3年前謎の肺が痛んで空咳ばかりがでる謎の症状がまわりで流行った
最初は寒気に高熱か微熱が1日2日で風邪かなーてあとにこの肺の痛みと空咳が半年から1年近く続く
病院行ってレントゲンとっても特に異常はなし
会社ねか同僚や家族みんな同じようなこの謎の症状が出た時期がある
あれもしかしてコロナだったんかな
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:17:42.20 ID:ctHCoWD40.net
- コロナ感染で治療中なんだがコロナの影響で献血不足ってニュースみたんでせめてもの恩返しに退院したら献血行こうかと思ってる
しかしいくらググッてもコロナ感染後陰性確認された人が献血できるのか(或いは一定期間できないのか)という情報がない
コロナ回復後陰性確認された時ってある意味1番安全な血液な気がする
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:18:19.40 ID:EmDds6x50.net
- だからー 被爆の影響で 10年目から 風邪でも 日本人は 死んでもらう
- 596 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 22:29:34.64 ID:6BSwvO5VM
- >>594
それは無理ｗ 危険だからです。
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:27:25 ID:u+Kmj+GK0.net
- これ検査してくれる機関があったら、家族全員検査したいし遠方の高齢な両親も受けてもらいたい。
自費でも払う。
- 598 ：名無しさん＠１３周年：2020/08/22(土) 22:41:46.93 ID:Ty3+S3zml ?2BP(0)
- >>592
コロナ感染は隠せないから明らかにしただけ。
健康体が資本のタレント業の人々は、後遺症があっても訴えるわけがない。
みんな秘密にして治療します。
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 22:36:30.97 ID:D3upcwcY0.net
- ただの風邪ならこの免疫が役立たずになるってことだろ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 23:12:09.18 ID:v1yudoG00.net
- >>385
俺10年くらい苦しめられたけど治ったぞ
部位にもよるがプロトピックで1週間で治った
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/08/22(土) 23:19:17 ID:4nQ1Cr9u0.net
- ただの風邪っぽいんだが、こいつはインフルと違ってACE２受容体にひっついて感染するから、
肺に直で来る可能性がある。軽症でも肺炎は嫌だよ。
大半の無症状、軽症って人達がどのくらいの割合で感染が肺まで達してるのかの詳細な情報がほしい。
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:23:29.87 ID:TDU0ykQy0.net
- >>22
まあそれが真実だからなあｗ
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 00:29:04 ID:cjIuqRKL0.net
- >>592
武漢騒動から半年しか経ってないのに一生とか言ってるんだから、
チャバネゴキブリとかハムスターなんだろう
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 01:13:40.76 ID:FVc7lp+30.net
- >>556
それまさに12月頭にかかってたけど
初期にいきなり味覚障害、数週間咳とダルさ、年末に発熱数日間・数週間咳とものすごいダルさ、1月の末頃やっと治ってきた
あれコロナでしたよと言われたら納得の軽症のつらさだった
なお通勤してたけど周囲にはうつしてない(自分は他ビル同僚のランチでうつされたと思ってるけど)
そして4月頭に気管支の違和感と息苦しさのみ発症、それのみ
２週間位で治った
これもコロナ？って言われたらそれって感じ
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 06:20:42 ID:IypDv2Sg0.net
- >>602
ウイルス作ってばら撒いた中国人を恨むんだな。
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 06:44:42.52 ID:+aYuFWsu0.net
- >>41
だまってるならいいよ
隣で一人で食ってるくせに無駄に独り言をぶつぶついってるおやじには殺意を感じたが
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 06:50:24.78 ID:M/gqJRRm0.net
- t細胞からb細胞に引き継がれるが
そこでエラー。。。
変異が想像を絶する速さなら全然有り得る話しだしな
解明するにはもう少し時間が要るね
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 06:53:10.82 ID:g8m/IeSs0.net
- 聖ゲオルギウスと竜退治っていうのがメキシコのなんとか核ミサイル攻撃で大英帝国の
ソビエトコミンテルンがドラゴン騎士団とのメキシコでの地上核戦争だったらしく
ベーリング海峡の聖ジョージ島に逆襲の核ミサイルを撃ち込まれた形跡あり
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:04:37 ID:eui27kHJ0.net
- >>594
症状どんな感じ？
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:10:50.55 ID:j1ESU+AX0.net
- 集団免疫へのお誘いか？
そんなものは存在しない
ただみんな感染したってだけだ
そして死ぬやつは死ぬ
一人一人の命を見ない全体主義車のヤケクソ政策だ
当然医療崩壊招くから被害は極大になる
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:11:02.40 ID:tMSuZxHe0.net
- >>603
五年後の生存率が低いってこないだバカがさわいでたわ
未来人かよな
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:12:09.64 ID:j1ESU+AX0.net
- ちなみにコロナの重篤化ってその免疫の暴走のせいらしいな
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:15:12 ID:j1ESU+AX0.net
- こんな人を小馬鹿にしたこと言うなよ
常識で予防接種が何かぐいみんな知ってるのに
後コロナがそうかどうかは知らんが
ノロには効かん話だぞ
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:18:43 ID:NyEgQTz90.net
- >>612
免疫を暴走させてしまう人は
インフルエンザワクチンなんか打って自己の自然免疫を歪にしてしまってる人だよ
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:22:04.98 ID:WNN+Eytp0.net
- >>587
さらに肺炎でも以前に入院してるし、肺もボロボロ。
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:22:45.82 ID:NpJqMeR60.net
- 東アジアは湿気で守られてるだけだよ
冬になればわかる
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:22:46.08 ID:I3S0psIO0.net
- 重症化が懸念される人にくらいは
定期的にPCR検査が気軽に受けられるようにして、
医療崩壊を防ぎ重症患者が増えないよう管理するのが
厚労省が率先すべき施策じゃねえの？
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:26:18.59 ID:wbKfW1X+0.net
- 国で議論されてる一番正しい情報。まぁ、ただの風邪だな。
https://www.youtube.com/watch?v=60AJe-eBKWY&t=8s
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:27:48.09 ID:NyEgQTz90.net
- >>617
その為には
メタボが重症化する危険が高いとアナウンスする必要があるんだが
それをやるとメタボでない人間が自粛を止めるのでやらないのさ
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:37:15 ID:OqkfKV8w0.net
- 感染すると血管炎症するタイプ
感染して巣に帰ると 巣内で感染
数年後に巣が全滅するタイプ
数年後に突然死増えタイプ
感染しない方がいいよ
無症状なのに後遺症があるタイプ
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:39:26.87 ID:NyEgQTz90.net
- >>620
>>592
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:41:18.71 ID:CTwfirz00.net
- いまからワクチン作るより
BCG打ったほうが早い安い確実
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 07:46:25.87 ID:OqkfKV8w0.net
- 不性感染（無症状）でウイルスを便から排出し続けている場合があります。
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 09:24:24 ID:4/h0uzTK0.net
- >>609
熱咳倦怠感肺炎
もうほぼ症状はでないからPCR陰性待ち
かれこれ2週間以上入院してるわ
来週には退院できそ
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 09:33:23 ID:jY2wltn70.net
- そもそも
武漢肺炎は
猿の時代から戦ってきた
風邪の原因ウイルスの一種を
中国共産党がDNAを改造し生物兵器化したもの
いつも顕在しているものが原形である
だから、似たような抗体を持っているのは当たり前のことで
別に免疫の記憶というものではない
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 09:51:09.14 ID:3o2CRqJ+0.net
- 都内在住だけど、ひと月ほど前に突然発熱して軽い倦怠感があった。
熱を測ると37.4℃くらいをウロウロの微熱状態が2週間くらい続いた。
ただ、咳もないし筋肉痛もなく食欲もあって嗅覚も正常だった。
夏に微熱だけがダラダラ続くという経験は初めてだったんだけどあれはコロナだったんじゃないかと思うけどPCR検査してないから謎のまま。
自然免疫か獲得免疫が作動してて軽度で済んだなら、こういう人は他にもいるんだろう。
ならば東京は集団免疫は一通り獲得済みなんじゃないか？
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 09:58:54.48 ID:4/h0uzTK0.net
- >>626
熱が4日続いたら保健所に連絡しろって言われてるだろ
症状は様々、それこそ無症状すらいるわけでこのご時世にコロナの疑い放置して感染拡大させてんのは罪に近いぞ
お前みたいなのがいるから感染経路不明で感染する俺みたいなやつがたくさんでるんだよ
俺は嗅覚異常でたから発症初日に保健所連絡いれて翌日には検査したぞ
自宅待機してたから周りに感染者出さずに済んだ
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 10:13:06 ID:ZMT1MahD0.net
- ファクターＸか。
死亡数が多い国の共通点。
常任理事国、金持ち国、それなりに医療が進んでいる国。世界トップクラスの医薬品メーカーを抱えている国。
そしていちはやくコロナワクチンにとりかかた製造できる国。
ロシアあたりは死亡数すくなそうだけど。ワクチンをいちはやく商品化（テスト段階かもしれんが）しているかんじだ。
形をかえた冷戦かもな。今回は兵器ではなく、ワクチンが他国を支配する道具となる、みたいな。
ほんと意図的にもらしたという疑いをもってしまうね。本来なら中国以外は被害国かとおもうが
たいした怒っていないのが不思議。 日本で数万人とか死んでいたら国交断絶レベルまでいくかとおもうが。
中国批判もＷＨＯにもつながらない。イギリスやイタリアなんて中国からのコロナ支援に感謝していたようなこともあったような。
おもっている以上に世界は狂っているのかも。
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 10:24:11.71 ID:3o2CRqJ+0.net
- >>627
熱は朝は平熱、夜になると微熱状態。
リモートワークだし同居家族には全く症状ないしで当然周囲に感染者は居ない。
夜に会食飲酒はしないし外でマスク必須だし、感染がどこか全く思い当たらない。
だけどこういう謎の症状が出たから不思議。
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 10:31:47 ID:QzvSVo3c0.net
- >>588
渡哲也だろ
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 11:20:50.74 ID:ubsQQCsp0.net
- やっぱり、去年の秋の変な風邪は新型コロナだったんだね
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 13:41:55.36 ID:v+98Gtgk0.net
- 確かに去年の秋頃に職場で2人くらいがずっと変な咳してたんだよなー
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 14:08:02 ID:I5oygVbx0.net
- >>21
意味がわからんが
ところで、外地30万人って、一体誰にやられたんだよ
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 20:08:48 ID:CZQ+mPeq0.net
- 基本 約70％がSARSだから油断はしない方が良い
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 23:09:45.66 ID:GSQLWWkK0.net
- >>632
自分の回りもいた
咳風邪が流行ったよね
なんというか
乾燥して奥の方から出てくるような咳
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/08/23(日) 23:53:49 ID:q5xzlYJ60.net
- >>635
それ関係ないと思う
俺も何ヶ月もずっと咳収まらなかったけど暖かくなったら治ったもん
だけど結局コロナになった
あれがコロナならコロナにならないだろうしそもそも周りでたくさんうつしてる
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 00:00:27 ID:m5VdWBFq0.net
- 免疫って記憶以外の何なのだ？
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 00:27:14.76 ID:ZbWRzfMG0.net
- すぐに綻ぶ説が多過ぎるw
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 00:33:31 ID:0gZTNiNF0.net
- BCGの戦闘訓練だな
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 00:37:31.08 ID:0gZTNiNF0.net
- >>626
肝炎じゃないか？
肝炎の抗原抗体の検査してみれば。
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 00:50:43.01 ID:AJZ4z0aM0.net
- 免疫力はご先祖様が食ってきた物を食い続けるのが一番活性化される手段と思うんだ
海外の珍しい食料は免疫細胞びっくりでパニックで過剰防衛によるアレルギー増殖
コロナで重症もコロナそのものの攻撃じゃ無く免疫細胞の暴走だろ激似じゃね
尚国内栽培の小麦粉すら昔からの国産じゃ無く強制的に農家へ変革強いられた米国産らしい
ついでだが各国の食物慌てて摂取なんざ論外だ免疫細胞製造元の腸への負担計り知れん
日本古来じゃない珍しいものスパイスやら辛い物含め摂取なんざ逆効果だ
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 01:51:37.71 ID:HrEz/1/V0.net
- >>593
私は10年前が咳が酷く出て肺炎起こしたよ
考えてみれば、その後から肺の調子が悪いっちゃ悪いな
元々、肺活量低かったうえに癌も発症してたから徐々に弱ってたのかと思ってたw
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 01:55:05 ID:jPtyJ9vt0.net
- >>629
症状前もリモートなら家族から移されたんでしょ
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:00:20.04 ID:UL2zuJRr0.net
- 真偽が不確かな怪情報を無能政治屋の下痢さながらにブリブリと垂れ流して貰っても迷惑なんだよなあ
国家破壊政権を信奉する知恵遅れが鵜呑みにして｢タダノカゼ！｣｢ケンサスンナ！｣と悪臭を放つ昆虫みたいに鳴き散らかすから
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:00:44.66 ID:o0SDVq2FO.net
- 毎年必ず風邪引いてたがインフル予防接種受けた年はなぜか風邪引かなかった
それを内科の医者に言った時「風邪は菌でインフルはウイルスだから関係ないw」と笑われた
あの医者は風邪のコロナウイルス知らなかったんだろうな
インフルワクチンで交差免疫出来てたんだろうな
ひょっとしたらインフルワクチンでコロナ重症化防げるんじゃね？
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:02:35.67 ID:HrEz/1/V0.net
- >>644
何言ってんだ？
ただの風邪でも死ぬし、後遺症残ることもあるんだが
みんな今までそのただの風邪を拡めてきたじゃあないの
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:03:12.32 ID:BTIZeOYC0.net
- 秋からやばそうやな
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:13:13.25 ID:UL2zuJRr0.net
- >>645
富士フィルムのファビピラビルという薬なんかがコロナに効くと期待されてるらしいな
インフルもコロナもRNAウイルスだからというのが根拠だとか
ただ副作用の危険性があるそうだ
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:15:07.27 ID:ZPjx6PEg0.net
- 日経というところでフリーランチ目当ての企業忖度記事というハンデがある
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:16:00.01 ID:UL2zuJRr0.net
- >>646
だからコロナが｢タダノカゼ｣という根拠など無いだろって話
クルクルパーは喋らなくていいからさぁ
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:17:44.07 ID:fWk0GWtT0.net
- >>3
コロナはただの風邪
病人デブ老人しか死なないのは結論が出てる
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:18:44.51 ID:ZPjx6PEg0.net
- ただの風邪 ＝＞バカは風邪ひかない ＝＞ただの風邪
これの繰り返して 麻生君はどんどん馬鹿になっているのだ
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:19:18.90 ID:bREiPOcv0.net
- BCGの痕って残酷だよな
大人になっても残り続けるんだぜ？
これが豚の焼き印だったらどうするんだよ
大人になっても二の腕に豚って残り続けるんだぞ？
酷すぎるだろ日本
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:19:37.82 ID:0/hVNtto0.net
- これはネッシーを見たレベルの話じゃないからな
かなり可能性が低いことを前提に対応を批判するとか基地外レベル
判断を間違って日本をどん底に貶めたとしても絶対に反省するような奴じゃない。
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:20:01.61 ID:ZPjx6PEg0.net
- ＞内科の医者に言った時「風邪は菌でインフルはウイルスだから関係ないw」
それ昭和大の医者
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:20:24 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>653
五芒星とかならかっこいいのにな
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:21:13.04 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>652
新型コロナは馬鹿がかかる
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:22:55.56 ID:ZPjx6PEg0.net
- アデノウイルス ではなく アベノウイルス
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:22:58.96 ID:80/Oe1DQ0.net
- メルトダウンの時と同じだな。無能政府に操られてるアホが多数。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:25:37.29 ID:ZPjx6PEg0.net
- 長らくアベノウイルスに羅感していた日本人には精神力という免疫がある
ｂｙ 東条英機
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:26:39 ID:dgR3mRsr0.net
- 日本の人口じゃ1割かかったら終わるんじゃｗ
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:27:35 ID:7kXKJTiy0.net
- 多分、冬にならないと何もわからんと思うね 欧米でもまた増え始めたしな
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:28:01.50 ID:wtZJ+ijG0.net
- 竹槍焼いてお尻に刺すと治る
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:29:54 ID:GaC18KGs0.net
- >>6
つまり武漢ウイルスではなくジャップランド発の可能性もあるってことですよね？
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:31:15 ID:UxT/bCLn0.net
- >>646 コロナはインフルと誤診されて世界中に感染拡大してるので軽視したとしても風邪じゃなくてインフルエンザ
そして弱毒化するなら強毒化するコロナも今後誕生するってことです
でもコロナは風邪という考えは変えないでマスク無しの生活して旅行とか遊びには生き続けてくれ
コロナ危険厨が家でくつろいでる間に身をもってしてコロナがどんなものかを証明してくれ
君達コロナは風邪厨がこの世に生まれた理由はコロナ危険厨の人柱になるためよ
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:34:33 ID:7kXKJTiy0.net
- >>77
ある種の楽観論を支持しる連中・・
中年 男 A型 男系天皇支持派 算数苦手 マスク嫌い こんなかな
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:37:34 ID:UL2zuJRr0.net
- >>657
で、どうだった？
やっぱり｢タダノカゼ｣並みに楽勝だったか？
お前なら当然感染したんだろ？な？
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:37:35 ID:80/Oe1DQ0.net
- 5割の人が重症化を避けるとしても日本人の7000万人位が重症化と後遺症のリスクが海外と同等にあると言う事ですね。免疫力が下がる冬にインフルの10倍規模の疫病が流行る事が確定してしまいましたね。
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:37:49 ID:wtZJ+ijG0.net
- 重症化しない人がいる理由というか重症化する人のほうが少ないよね
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:40:37 ID:wtZJ+ijG0.net
- この記事のソース何？
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:40:42 ID:0/hVNtto0.net
- そりゃスズメバチに刺されてもめったに重症化しないし死なないほうが多いからな
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:43:06 ID:7sWpkF5w0.net
- インチキ コロナパンデミック ばんざ〜い
情弱はワクチン打って 死合わせになってください
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:44:55.19 ID:013ofZCK0.net
- やっぱり日本がアベコロナの発生源
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:47:48.00 ID:P/fd+uRV0.net
- 逆に8割はだめじゃんｗ
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:48:50.00 ID:+N7x6uRk0.net
- めっちゃいるじゃん
やっぱただの風邪か
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:54:25.73 ID:CMPgHwuB0.net
- 刻一刻と変異するならワクチン意味ないんじゃないか
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:56:50.51 ID:UL2zuJRr0.net
- >>675
だったらテメーが感染してそれを証明して見せろやw
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 02:58:31.56 ID:wtZJ+ijG0.net
- あいついで見つかったとか誰が言ってんの？
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:00:09.84 ID:HjijNrsd0.net
- 高齢者は過去に新型ではないがコロナに何度も感染
しているから平気な人が多いのだろう
子供が無症状が多いのは大したウイルスじゃない証拠。
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:04:00.49 ID:P/fd+uRV0.net
- 寧ろ免疫細胞があるからサイトカインで重症化になるんじゃないの？
まあ知らんけどｗ
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:05:15 ID:wtZJ+ijG0.net
- >>679
スウェーデンもBCG打ってた高齢者は平気だしなw
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:06:25.63 ID:BdogTAxG0.net
- このウィルスの恐ろしさは感染力じゃなくて死ぬ速度
大阪で軽症から1日で死んだ人が何人もいた
志村も四日で死んだ
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:07:20.28 ID:9RN4n5cq0.net
- 白鵬大学の先生とテレビタックルの先生を同席させてくれ
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:09:22 ID:64C/IKdM0.net
- もはや
感染リスクより
検査リスクの方が高い
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:14:06.84 ID:9RN4n5cq0.net
- >>666
算数得意な奴は正月頃に怖れて２月には楽観視してると思うぞ
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:18:18.30 ID:aZYExiok0.net
- 適当なことを言って危機感をなくさせるんじゃないよ
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:29:59 ID:UL2zuJRr0.net
- >>666
算数が｢苦手｣というか算数を用いた思考が出来んしやる必要もないと考えてるからな、精神論者の抜け作は
旧帝国陸海軍のお偉いさんと変わらんのよ
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:30:29 ID:FnBRjl7c0.net
- 旧型と互換性あるんか
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:32:07.84 ID:sZJRqSOd0.net
- 5月のセル、7月のネイチャーで
論文出てたじゃん
何を今更
結局ただの風邪
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:40:27.59 ID:UL2zuJRr0.net
- >>689
｢ただの風邪｣という対応を諸外国も我が国もしていない様だが？
お前、ひょっとして｢ただの莫迦｣か？
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:46:46.82 ID:sZJRqSOd0.net
- >>690
そりゃ今まで風邪について
誰も知らなかったからな
知ったから怖くなっただけ
俺はリスクを理解してるから
毎朝都内のカフェでノーマスク、毎日外食三昧
さらに毎月旅行してるぞ
馬鹿がビビっててくれた方が
どこ行っても混雑しなくて快適だから
今のままでいい
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 03:46:49.32 ID:u8iNxhr10.net
- まだの件で危険危険言って頑張ってる奴いるのか、、、、。
ここからロックダウンするような流れになると思ってんのかね、、、。
そんな現実ありえ無いんだから感染の可能性含めて受け入れなよ。
怖いと思うのなら一人でやってて欲しいよ。めんどくさいから。
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:15:28.78 ID:wtZJ+ijG0.net
- そのうちヘルペスとか麻疹とか言い出しそう
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:23:10.04 ID:UL2zuJRr0.net
- >>691
↑
やっぱ｢ただの莫迦｣だったかw
｢盲、蛇に怖じず｣ってやつだなw
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:24:00 ID:FU73RZ5u0.net
- 交叉耐性やメモリーＴセルの存在はみんな知ってること
それでも過去の生活には戻れないし今後も爆発の可能性って言ってるんだよ
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:26:24 ID:TMMHcWBG0.net
- 単に免疫細胞の経験値だと思うわ
要は慣れやん
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:29:18 ID:FU73RZ5u0.net
- メモリー細胞の記憶喪失っていうのもあるんだぜ
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:29:31 ID:TMMHcWBG0.net
- 何事もそうだが初ってのは多少混乱するものである
そういうものである
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:30:02 ID:Xqi97v4x0.net
- 石田純一が爺になっててビックリしたわ
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:31:29 ID:wtZJ+ijG0.net
- あの夏の記憶がコロナに効く
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:33:33 ID:Xqi97v4x0.net
- コロナは馬鹿発見ウイルス
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:38:41.57 ID:gQzv/NjL0.net
- BCG説と同じレベルの仮説みたいだな
存在を確認してない「広域交叉反応性メモリーT細胞」を仮定しての仮説だ
あんまり期待しない方が良いんじゃねぇの？
新生児は重症化しやすい、なんて事も無いだろ
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:45:33.96 ID:sZJRqSOd0.net
- >>694
各国統計によれば最悪の国でも
人口1000人あたりの死者は1人
死者平均年齢は80歳前後
オックスフォード大学の調査によれば
世界各国のフィジカルディスタンス政策
（学校閉鎖、職場閉鎖、公共交通機関の運行停止、集会やイベントの制限、自宅待機と移動制限によるロックダウン）
は幾ら複数行っても感染率は
最大でも15%程度しか減らなかった
セル・ネイチャーの論文によれば
アジア系は50%程度近くが細胞性免疫を持ち
CDCのデータによればアジア人の
感染率死亡率ともにヒスパニック系の1/4
そもそもこういった数字を
何一つ出せないお前に
馬鹿呼ばわりされても失笑しかしないけどな
せいぜいネットの中だけでイキりながら
無知のまま生き続けてどうぞ
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:46:07.56 ID:8NO9qV620.net
- 免疫力強いと重症化より血栓サイトカインで急死
武漢動画で道端で倒れてビクビクしてたやん
今年が最後で冬は越せないから
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:48:43.05 ID:NrKFsAdP0.net
- 軽症のまま陰性化しても血管や神経のダメージは消えないそうだけど
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:49:41.51 ID:l1B3Nz6Y0.net
- そしたら長く生きてる年寄りのほうが免疫獲得してる可能性高くないか？
でも重症化すんのは圧倒的に年寄りじゃん、2割〜５割とかもなんか
いろいろ適当すぎじゃん？(´・ω・｀)
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:49:55.68 ID:TMMHcWBG0.net
- 無駄にデブって高血圧＆糖尿病の石川典行もさくっと治ったのでただの風邪だと思うわ
基本的に
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:57:42 ID:UL2zuJRr0.net
- >>703
本格的な莫迦だったかw
そりゃ日本みたいに国民の衛生観念が高くても要請しかしないなら効果は限定的になるし、欧米みたいに強制力のある施策をやっても国民の衛生観念が低ければ効果は限定的になるわw
しかも若年層は重症化はしないが中高年よりも動き回るから余計に感染はするんだから、全体の致死率は低くなって当たり前w
そして最初に言った様に、我が国も含む世界各国が｢ただの風邪｣扱いをしていないのが現実なんだよw
都合の良い論文だけを引っ張って来てドヤるなって｢ただの莫迦｣さんw
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 04:58:32 ID:TMMHcWBG0.net
- 風邪ウィルスであるコロナの新種だから症状の出る人間は多少混乱するのであり
そもそも無症状人間は多いやん
免疫細胞が混乱した症状人間も要は免疫細胞の慣れだと思うわ
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:01:52.93 ID:gQzv/NjL0.net
- >>706
老化で交差反応性なんちゃらが失われてるのでは、とか書いてたな
これもエビデンス無しの、ご都合推測だろうけどｗ
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:06:27.40 ID:sZJRqSOd0.net
- >>708
いやだからお前の主張はただの個人主観で
数字が何もないよな？
反論となる何か持ってきてくれれば
こちらも勉強になるんだが
まあ頑張って自粛続けてればいいんじゃね？
俺はさっき書いたように今の生活が快適だから
無理してお前を説得するつもりもないし
これ以上やり取りしても
得られる知識はなくて時間の無駄そうだから
最後にある医者からのコメント送っておくわ
サヨナラ〜
> スウェーデンの様子はテレビではもうしばらく隠蔽されるだろう。目先の死亡者ゼロを目指し、コロナは殺人ウイルスだとあおっていた日本だから、すぐには認めるはずがない。勿論自粛派も認めない。「スウェーデンは失敗だ」と言っている。さすがにテレビしか信じない人もそのうち気がつくはず。スウェーデンでは既に普通に人が暮らしているのに、自分達は「新しい生活様式」を勧められて「ワクチン」を待つ家畜でいるのは変だって事に。
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:13:46.55 ID:UL2zuJRr0.net
- >>711
誰が言ってるのか、医師免許を持ってるかもさだかではない駄文に振り回される様な莫迦ではないんですわw
しかも、お前が最初に引っ張ってきた｢好都合な論文｣なんざアメリカやフィリピンやブラジルですら参考にしてないファンタジーじゃないかw
そしてお約束の勝手に勝利宣言＆逃亡w
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:15:43 ID:5ewxIiW/0.net
- >>704
それ嘘だよ
不必要なワクチンなどを打って自然免疫を歪にしてしまってる奴が
別のウイルスに感染してしまったりするとサイトカインを起こしてしまうのさ
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:18:12 ID:2ybGXAQp0.net
- スウェーデンのマンドラゴラとかモンゴルクリスタイアリューシャン当たりとかはもう残ってないだろ
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:22:12.05 ID:5ewxIiW/0.net
- WHOは今度は5歳以下と障碍者はマスクをつけるべきではないって・・・
また、スポーツや身体を使った遊びをする際はマスクは不要だって
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200823-OYT1T50142/
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:25:23.85 ID:sZJRqSOd0.net
- >>712
もう勘弁してくれ…
ってかトランプやボルソナロは
風邪主張してるじゃん
だいたいお前の知識レベル低すぎるぜ
富士フイルムのアビガンのこと
今更知ったのかよｗ
3月には話題になってたんだぜ？ｗ
逃げないから俺が寝てる間に
反論となる論文の一つでも頼むわ
コロナ関連の論文は4万本近く発表されてるから
お前に都合の良いのも探せば見つかるだろ
よろしく＆お休み
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:39:48 ID:UL2zuJRr0.net
- >>716
お前｢おやすみ｣とか言ってなかったっけ？w
気になって舞い戻って来たのかw
アビガンの事なら随分前に報道され始めた頃から知ってるし、アメリカやフィリピンやブラジルのポンコツ元首がそう言おうが、国策としては｢ただの風邪｣扱いではない様だが？
何万回でも教え諭して差し上げるが、本当にただの風邪ならば世界中の国々の政府や経済界がその説に飛びつかない波豆がないし、各国の研究者が必死にワクチンを開発する筈が無いんだわw
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:41:35 ID:rVlsSN370.net
- 結局、インフルエンザと同等レベルの対策で
落ち着きそうな方向に行きそうだね
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:45:15.48 ID:dgR3mRsr0.net
- >>718
むしろインフルよりひどいんじゃ
インフルのときに積極的に旅行しろなんていってなかったしｗ
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:48:52 ID:rVlsSN370.net
- 風邪の定義が定まってないから
ちっとも議論がかみ合わないよね
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:53:46 ID:wtZJ+ijG0.net
- 風邪＝上気道炎だと下気道に感染する時点で風邪じゃなくなっちゃうからなw
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:54:26.67 ID:5ewxIiW/0.net
- >>717
新コロナはメタボやステロイド常習者にとってはヤバい感染症だが
普通に健康な人にとっては只の風邪以下の感染症
しかし、これを各国の為政者がそれぞれ文革に利用してるのさ
アメリカは貧困層の黒人メタボが大量に死んでいて
肥満大国のブラジルも同じ
そしてこれを両国の政府は意図的に放置してるのさ
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:54:55.58 ID:is8RDHqt0.net
- 日本の言論人ってバカばっかりだと思うのよねえ
風邪やインフルエンザだってよく考えれば怖いものなのだけれど
なぜ大衆は風邪やインフルエンザをあまり怖がらないのか？その理由は
医者に行けばすぐに検査をしてもらえて薬を出してもらえると大衆が思い込んでいるからだ
インフルエンザの検査にだって偽陰性と偽陽性の問題があって100%正確なものではないし
またインフルの薬にも副作用があったり効果がなかったりすることもある
でも検査をしてもらえて薬を出してもらえれば大衆はプラシーボ効果で安心する
不正確な検査や効くか効かないか不明な治療薬でもいざとなったら病院から処方してもらえる
と大衆が思い込んでいるそのことによって安心が確保されている
この安心感がプラシーボ効果や経済を回すことにおいて重要だ
コロナも同様に検査＆プラシーボ効果の治療薬という体制が整えば
やがて大衆は不安を感じなくなりインフルや風邪と同等レベルのものとしてコロナを受け入れて
経済をがんがん回しそして落ち込んだ日本経済が復活する
それなのに検査スンナとか治療法はないから寝て治せとか
そんなことばかり言ってるから大衆が不安がって経済が回らなくなり
日本経済がボロボロになってるこんな大衆心理の当たり前を理解できないバカ言論人は愚かでしょ
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:54:59.72 ID:Glr4fUb90.net
- じゃあなんでクラスターが発生するのか
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 05:59:15.45 ID:UL2zuJRr0.net
- >>722
半ば陰謀論的だから後半部分への返事は差し控えるが、喫煙者や高血圧症の人もヤバいと言われてるし酷い後遺症が残るとも言われてるから、ただの風邪論には賛同しかねるな
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:01:10.51 ID:5ewxIiW/0.net
- >>723
現状は多くの人間が未だにマスクをつけてるのが問題だな
これがノセボ効果を起こさせてる
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:04:10 ID:PXjbjVVs0.net
- >>1
こんな記事見ても安心できませんよｗ
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:08:16 ID:BvJE/tFJ0.net
- >>433
フェイクです
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:10:19 ID:5ewxIiW/0.net
- >>725
喫煙者の方は全くの嘘
統計は逆になってる
で、大事なのはメタボとステロイド常習者にとってヤバい感染症と言う部分で
重篤化してるのも無くなってるのも、レアケースとして後遺症が見られるのも
高血圧・高血糖のメタボ等血管系の疾患持ちに起きてるのさ
理由は新コロナが血管を炎症させるタイプの感染症だからなのさ
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:14:01 ID:hLzQJcEC0.net
- >>718
発症する前からウイルスまき散らすのに
インフルと同列には語れない
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:16:53.98 ID:5ewxIiW/0.net
- >>730
感染症の学者は、そう言った話を否定してるのに
メディアが隠蔽してるのさ
https://www.youtube.com/watch?v=tXfgt1-rXBw&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=JoMfXWEProc
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:30:20 ID:8zVlwcGt0.net
- >>153
原因は複数あるのが当たり前なのに
なぜかこの説では◯◯の説明がつかないから間違いみたいなレス多いよね。
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:30:46 ID:gQzv/NjL0.net
- >>713
ちゅことは、種々の予防接種をしてる人種の方がサイトカインストームを起こしやすいって事にならんか？
日本人ヤバいじゃんｗ
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:34:15.59 ID:r+IgiUUq0.net
- >>713
インフルエンザワクチンとか俺体内入れたのは無理やり中3のときだけやからセーフたろ
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:36:44.38 ID:SUxCNdRf0.net
- 取りあえずはホモエモンが感染重症化しての話しを聞いてからだな
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 06:47:21 ID:8F4hAnFr0.net
- >>732
だからコロナの議論て単純バカには無理なのよ
何が悪い何が良い俺は正しいお前は間違っていると
断片的なニワカ知識ですぐに決めつけて攻撃的になる性格のやつが議論を混乱させて
複雑に要因が重なり合い変化していく現実に対応しようとする人々の足を引っ張る
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 07:09:29 ID:1ElAGU/e0.net
- >>736
まあ、一番悪いのは中国人だな。
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 11:56:16.83 ID:9RR4SCLH0.net
- >>729
だが肝心なのは、そうした人々の数が世の中には決して少なくはないという事だろう
そして、そういう人々の多くは一見すると健常者に見えるし本当の健常者と同様に街中を往来してる
従って、やはり｢ただの風邪｣とは到底言えないわな
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 12:00:16.22 ID:9RR4SCLH0.net
- >>731
発症する・しないというのも何らかの医療機器を用いて測定し判別するのではなく、個々人の自覚症状(つまり主観)に委ねられるからなあ
なので実は発症しているのに気付かないケースもあるだろうから｢発症する前にウイルスを撒き散らす｣というのは強ち間違ってはいないかと
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 12:28:43 ID:sZJRqSOd0.net
- >>717
政策は世論が決めるからな
必ずしも最善とは限らないだろ
そもそも政策というのは
誰（一部の権力者、国民）の
何（経済、命、生活の豊かさ）を
優先したりゴールとして設定するかによって
最善策が変わるもの
今回人類史上初めて
風邪を本格調査したんだぜ
人により知識レベルは大きく異なるし
様々な意見や政策案が飛び交うのは当然
ワクチン？
開発が上手くいけば大儲けできるし
とりあえずチャレンジするだけで
開発支援金が貰えるんだから
そりゃどこも飛びつきまっせ
当たり前
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 12:34:20.27 ID:xL9RM8ps0.net
- これっぽいなぁ
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 12:47:34.14 ID:OFuloFnU0.net
- >>740
ワクチン？
開発が上手くいけば
・発熱、咳、鼻水、喉の痛みなどの風邪薬が売れなくなる
・風邪を引いて病院にいく人がほぼ０になる
し、大損だよ
ただし、人がバタバタ死ぬウイルスに変異するかもしれないので
その時のために
開発支援金を貰って
とりあえずチャレンジして
あと一歩の完成寸前で止める
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 12:49:35.11 ID:yXUQUUYO0.net
- 東京なんて第２波前後で自粛度合いに差が無かったどころか、
むしろ８月の方が少し自粛も緩んでるのにピークアウトしているからな
元々のコロナへの免疫が交叉してるという仮説はもっともらしく聞こえる
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 12:53:45.29 ID:4K304z+G0.net
- 男性、60歳以上、喫煙歴あり、持病ありが重症化するんだな
住吉アナでも入院して一週間も40℃以上の熱が続いて心臓が持たないかもと思ったくらいだから当然か
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 13:00:33 ID:9RR4SCLH0.net
- >>740
寧ろ逆に｢世論｣ですらない｢一部の商人の陳情｣で政策や国運が左右されてる国もある様だがな(某極東の島国とか)
だが、そんな愚かな政府でさえ偏った楽観論に縋り付こうとはしていないのが事実
ワクチン開発が金儲けのため？ 頭が悪過ぎて憐憫の念を禁じ得ないなw
ボランティアではないのだから開発コストや購入代金が発生するのは至極当然の話で、そうした利益を与えてこそ努力をするのが人の心理であるという事でしかない
肝心なのは、それで｢ワクチン開発が成功したか否か｣であり、成功すれば人類にとっても諸国の政界財界にとっても希望の光となる訳だ
少なくとも好都合な数字ばかりを羅列した陳腐な楽観論よりは遙かにな
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 13:08:00.52 ID:sZJRqSOd0.net
- >>742
既存の風邪薬を販売しない会社にとっては
ビッグチャンスじゃん
まさかアンジェスも知らんのか？
しかもワクチンは各国政府が買い取ってくれるから
1000円で毎年10億人が摂取したら
毎年1兆円の安定したマーケットになる
世界最大の製薬会社ファイザーが年間売上5兆円
さて本当に風邪薬の方が儲かるのか？
風邪を引かなくなる？
コロナは風邪のうちの1種類にしかすぎず
全体の10〜15%、
流行期でも高々35%
ホント5chは絡んでくるくせに
無知な奴しか居ないな
＞・発熱、咳、鼻水、喉の痛みなどの風邪薬が売れなくなる
＞・風邪を引いて病院にいく人がほぼ０になる
＞し、大損だよ
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 13:11:06.06 ID:U5YwmTpO0.net
- オカルト疑似科学
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 13:16:54.70 ID:sZJRqSOd0.net
- >>745
いやそもそも俺ワクチン開発否定してないからｗ
そこ無理に突っ込んだところで
何の意味があるのかよく分からん
ただワクチンができれば
希望の光になるのは同意よ
みんな安心できるだろうな
あと好都合と捉えようが統計の数字は事実だし
俺は自分なりにリスクを理解してるつもり
他人に強制しようとも思わないし
自粛したい奴は自粛を続ければいい
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:12:16 ID:zMpiGpz00.net
- BCGをやったかやらないかで違う？
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:22:30 ID:4K304z+G0.net
- BCGやってても重症化する人はするし死ぬ人は死ぬ
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:37:04.36 ID:5ewxIiW/0.net
- >>749>>750
BCGを打ってない方がどちらかと言うと強いです
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:42:12 ID:svLUoQsd0.net
- 一番死者の多いアメリカはBCGを接種してない
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:46:07.66 ID:9RR4SCLH0.net
- >>748
そうだな
ネットの中だけで｢俺はノーマスクの勇者w｣と粋がり散らかしても無意味だから自粛に限るわな
現実には｢ただの風邪｣では全くなく、国内においても重傷者は増加傾向にあり症状も後遺症もえげつないからな
まあワクチンの出来上がり具合によっては、希望の光が我々を照らす時期は早まるかも知れんが
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:48:19 ID:j8rJqZEI0.net
- 東京都 8月24日(月)発表
陽性者95人 PCR検査数は2912件 陽性率3.3％
（8月21日(金))分
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 15:50:25.67 ID:5ewxIiW/0.net
- >>752
ワクチンマフィアの連中がそういう話を広めてるだけで
実際は新コロナの餌食になってるのはメタボなのです
これがアジア諸国と欧米やブラジルとの死亡者数の差です
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 16:17:53.42 ID:gQzv/NjL0.net
- 交差免疫をググっても学術的な情報は出てこない、Wikiにすら該当するページが無い
コロナ禍の中ででっち上げられた概念なのかなぁ・・・
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 16:43:23 ID:sZJRqSOd0.net
- >>753
ノーマスクの勇者か
好きに呼んでくれｗ
とりあえずワクチンが早くできるといいな
>>756
細胞性免疫はまだ研究段階が多いな
だからこそ花粉症や食べ物アレルギー
も十分な対策ができないわけで
色々詳しく知りたければ
https://aasj.jp/category/news
がオススメ
海外最新論文のうち話題のテーマを
分かりやすく解説してくれてる
ライターは西川伸一先生で
YouTubeでも動画配信してる
（俺は動画の方はまだ見てないけど）
新型コロナの交差免疫については
7/20辺りに紹介されてたと思う
シンガポールで未感染者の50%が
新型コロナに対する細胞性免疫反応を
見せたという内容だったかな確か
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 16:46:13.69 ID:sZJRqSOd0.net
- >>757
細胞性でなく免疫全般だった、失礼
＞細胞性免疫はまだ研究段階が多いな
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 17:28:31 ID:9RR4SCLH0.net
- >>757
ああ、ネットの中｢だけ｣で勇者を気取ってる痴態嗤わせて貰うとしようかw
出来れば武勇伝()なんぞも投稿して貰えると｢そういう意味｣で有難いわw
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 17:48:38.85 ID:gQzv/NjL0.net
- >>757
ブログ内検索でも交差免疫は見つからないよ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 17:56:59 ID:sZJRqSOd0.net
- >>757
武勇伝見たければ
都内のカフェに来ればいいんじゃね？
みんなノーマスクよ
特に喫煙ルームはほぼ全員だぜ？ｗ
>>758
https://aasj.jp/category/news/page/5
ここの上から2番目
７月１８日 新型コロナウイルスに対するT細胞記憶 （７月１５日号 Nature オンライン掲載論文）
ってやつ
> SARSにも、新型コロナウイルスにも感染経験のない人を調べると、なんと半分以上の人（19/37）がウイルスペプチドにはっきり反応する。この反応も、SARSに感染歴のあるケースと同じで、試験管内で刺激に応じて細胞が増殖する記憶反応を示す。特に驚くのは、非感染者はベータコロナウイルス間で保存されたペプチドにだけ反応している点で、ベータコロナウイルスのNSP7やNSP13に対するT細胞記憶が、新型コロナウイルスでも動員される可能性が示された。
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 17:59:13 ID:0gEJMoGC0.net
- 日経だから話し半分に聞いたほうがいいなw
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 18:53:07 ID:4K304z+G0.net
- >>752
アメリカやブラジルで感染者や死者が多いのはマスクしないから
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:31:43 ID:9RR4SCLH0.net
- >>761
DQN自慢ワロタwww 本物やなwww
そりゃ経路不明の感染者が増える筈だわw
まあ、いざ自分が感染しても泣きかぶって狼狽えたり自らの愚行を死に際で悔やんだりしない事だなw
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 19:52:40.21 ID:TgmxZZ5H0.net
- 自己免疫疾患かかってるんだが、
コロナにも攻撃してくれよ。
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:05:40.53 ID:sZJRqSOd0.net
- >>764
DQN？
ガチの田舎もんなんだな…
カフェに居るのは真面目そうな
サラリーマンやOL、学生中心よ
一部の高齢者以外は脅威を感じないし
そらみんなそうなるわな
この間は北海道に旅行に行ってきたし
散々ノーガードだからとっくに
俺は感染してるんじゃね？ｗ
お前も自分を大事にしろよ
自粛してるのにコロナや
インフルエンザで苦しんだり
車に跳ねられたら
死んでも死に切れないだろ
くだらない煽りしかできなくて、
建設的な議論もできないなら
もう無理に絡まなくていいぞ
ま、お大事に
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:09:25.07 ID:xWrXFh9z0.net
- コロナウイルスが純粋なコロナウイルスだったらいいのだが
SARSやHIVの遺伝子が入り込んでいるから
複雑怪奇な症をおこしている
感染の初期だけを見ればただの風邪だし
それから重症化するととんでもなく肺をやられるし
後遺症も恐ろしく老若無視で根深くつらいという
ウイルスと言う不明な病原にやられる怖さはそこにある
細菌とは違う底知れない痕跡を残す存在だ
細菌のようだと勘違いしている人たちも多いが
それとはまったく違う標を体に残す病原体だ
そこを勘違いしないで欲しい
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:12:53.63 ID:a6K+OXqB0.net
- >>1
免疫の記憶・・・ 秋の夜長に楽しめそうなポエムだなw
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:15:21.32 ID:9RR4SCLH0.net
- >>766
必死やのうw
DQNだらけの集団内だと相対的にスーツさえ着てりゃ｢真面目そうなサラリーマン｣に見えるもんなあw
まあだからこそ、経路不明の感染者が増えてる訳だし｢俺らは死ねーからw｣と他人様の迷惑を省みない我欲のみで生きるケモノがバイオテロをやらかしてんだもんなw
論理的思考が出来ず好都合な数字の摘まみ食いをしたデータに縋り付くDQOらしいと言えばらしいわなあw
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:17:28.25 ID:xWrXFh9z0.net
- >>768
BCGもインフルエンザもはしか麻疹も
免疫の記憶で二度かからなかったり
掛かっても軽く済んだりしている
記憶は体の中でも血液の中や免疫細胞の中でもあって
我々をたくましく守ってくれている
頼れる強いやつなんだよ
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:19:27.97 ID:PjXygjnm0.net
- 去年末に自分の周りで喉がガラガラヒリヒリする風邪っぽいの流行ったけど
あれがコロナに良い免疫付けてくれてたら良いなあ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:20:07.96 ID:bb1tk17V0.net
- スペイン風邪は免疫の暴走で若い人が多く亡くなったんだよな
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:23:43 ID:O4EYY7iD0.net
- 若者は年寄ほど獲得免疫がないはずだが
結果は逆だよね
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:28:34 ID:hX7IG2DA0.net
- >>767
これまたいい加減なｗ
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:32:32.03 ID:hX7IG2DA0.net
- >>747
どこが？
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:34:16.91 ID:hX7IG2DA0.net
- >>770
文系には難しいのかもな。
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 20:38:49.48 ID:5ewxIiW/0.net
- >>773
自然免疫で処理できるウイルスだし
重篤化しているのはメタボ等 高血圧・高血糖の疾患持ちで
高齢者にはその疾患を持ってる人が若者より圧倒的に多い
更に長期化すると体力の違いが段違いだから
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 21:05:12.19 ID:ZaacOpoP0.net
- >>777
基礎疾患持ってると重症化リスクが上がる、という程度だよ
それを「基礎疾患がないと重症化しない」というのは言い過ぎ
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 21:07:15.03 ID:ZaacOpoP0.net
- ちなみにときどきテレビに出てくる
イェール大学の免疫学の岩崎明子教授は
大阪の香里丘高校出身（大学からアメリカかな？）
ちょっとびっくり
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 21:26:32 ID:hX7IG2DA0.net
- >>778
その通り。
年寄りの場合は、元気で免疫が正常でも、
サイトカインストームで死ぬことがあり得る。
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 21:28:36 ID:6BERB+in0.net
- はたらく細胞でいうと中村悠一？
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/08/24(月) 23:55:37.14 ID:9rEEUpV00.net
- BCGの菌とコロナのアミノ酸配列が似ていて
BCGによってコロナに対する交差免疫が生成されるらしいぞ
BCG vaccine may generate cross-reactive T cells against SARS-CoV-2: in silico analyses and a hypothesis
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X20310860
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 00:03:49.87 ID:rHbZXg0r0.net
- じゃあ欧米人は何で100倍も死ぬんだよ
風邪のコロナウイルスのT細胞は大して
役に立ってない
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 00:45:49 ID:gmni9PJy0.net
- 自覚なく免疫持ってる人はいいけどそうじゃない人をどうするか結論出さないといまの状況から抜け出せなくね？
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 00:59:03.22 ID:GqLnVFQG0.net
- >>746
インフルエンザのワクチンは、なんで不完全なんでしょうか（笑）
それは
インフルエンザウイルスが、細胞に感染できなくなる
【ＩｇＡ抗体】ができるワクチンじゃ無いからです
ヒトがインフルエンザウイルスに感染しなくなるということは
薬剤界・医療界が全世界で、毎年、毎年、冬になる度に手に入れる
【何兆円ものインフルエンザ関連の利益】を、一気に失うということ
なので
ＩｇＡ抗体ができるワクチンの開発は、マウスでの実験まで進んだ段階で
薬剤界・医療界に飼い殺しにされている
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 01:03:11.33 ID:w8+qM81c0.net
- インフルエンザもワクチンなんて一度も受けてないけど一回も罹ったことないな
これもウイルスは入ってきてるのかも知れんけど
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 01:07:14.22 ID:Oj1ko5Vy0.net
- ワクチン発見だな。東アジアの従来型コロナを欧米に提供してあげればいい。
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 01:10:47.80 ID:GqLnVFQG0.net
- 細菌やウイルスなどの病原体の侵入で、まず活躍するのが「自然免疫」
病原体の侵入を、白血球のうち単球から分化したマクロファージが感知して「おまわりさん、侵入者です」と危険信号を発し
好中球などの顆粒球（好中球・好酸球・好塩基球、マスト細胞）が集まって、あからさまに「怪しいやつ」を直接攻撃で片っ端からやっつけて
体温を上昇させ、感染が起こっている部分の腫れを引き起こして病原体を排除しようとする
どんな病原体に対してもある程度起きる反応で、
素早い反応が特徴だけど
特定の病原体に特化してないから【抗体はできない】
ほとんどが、感染しても無症状、もしくは軽症ということは
体内に侵入したSARS-CoV-2に対して、この「自然免疫」で対処しているということになる
この「自然免疫」は高齢化とともに衰えていき、細菌やウイルスなどの病原体が体内に侵入しても反応が鈍くなる
理由は、高齢化とともにそれまで経験した「獲得免疫」や「免疫記憶」が多くなるため、「自然免疫」で対応するより効率的に対応できるからと言われている
しかし、経験による「獲得免疫」や「免疫記憶」は、新型ウイルスなどの初体験には弱い
高齢化とともに「自然免疫」が衰えている高齢者が感染症で重症化しやすいのはそのためだ
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 01:41:49 ID:nYVQxhNQ0.net
- >>761 シンガポールは致死率は低かったはず。
日本は他の国と比べて致死率が低いと言うこともなく、これが当てはまるか不明。
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:23:24 ID:J9pEoH3S0.net
- ワクチンあんまり期待できなさそう
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:23:50 ID:bIj1m56E0.net
- 無教養 ＋ デマ情報（まとめ） → ネトウヨ
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:25:54 ID:J9pEoH3S0.net
- 記憶違いです
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:27:13 ID:YI85nKXJ0.net
- >>790
その期待出来なさそうなヤツを毎週接種させる計画なんだぞ
スゴイだろw
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:29:13 ID:1O0YVadP0.net
- コロナ相談件数すら捌き切れていない段階でそっち調査する暇あったのか
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:31:09 ID:2aP5yBvl0.net
- >>790
ワクチンはあくまでコロナもどきを感染させるだけだからね。
本当のコロナに感染して回復するのが一番効率的な方法だよ。
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:36:42 ID:U35CXwks0.net
- >>793
コロナノイローゼがどんどん立候補するから大丈夫
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:36:58 ID:GXkcLcCh0.net
- >>28
若菜は少ないの？
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:37:40 ID:YI85nKXJ0.net
- 感染するのもワクチンうつのも一緒や！ってことだよね
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:49:17.17 ID:4knH0QTi0.net
- 陽性だったら安全体質のグループで、
陰性だったら、不安がこの先も続く
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:56:23 ID:J9pEoH3S0.net
- 免疫は健忘症だったりして
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 02:59:32 ID:ljICnVdE0.net
- ほんとなんだろな？w
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 03:07:16.77 ID:J9pEoH3S0.net
- 昔の事は忘れた
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 03:08:32.55 ID:yWwRmWXh0.net
- >>800
健忘症なら思い出すこともあるだろうが、認知症で暴走するからいけない、
そんな感じかも
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 03:15:37 ID:kzG38oh20.net
- >>796
コロナノイローゼ「コロナは一度感染したら一生後遺症が残るから！」
↓
政府「わかりました。ではワクチンを用意いたします。」
↓
コロナノイローゼ「ワクチンは副作用が出るから！100％安全なワクチンを作れよ！」
↓
政府「そのようなワクチンは存在しません。では万一健康被害が出たら国が補償します」
↓
コロナノイローゼ「税金使って補償するとはけしからん！ワクチンを普及させる事はアベ二階の利権になるから！」
こう言うタイプを納得させるにはどうすれば良いの？
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 04:00:24.63 ID:szez5hHB0.net
- >>2
さっさと店畳んでハロワ行け
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 04:04:17.16 ID:sQhcpryo0.net
- ひとつの職場で半数が感染とか
インフルでは考えられない感染力。
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 04:20:32.71 ID:HRohU0R50.net
- m-RNA タイプは効かなっぽい 骨格タイプはダメ
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 04:22:58.20 ID:HRohU0R50.net
- コロナのほとんどにはとっくの大昔に集団どころか人類として免疫を持っている
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 04:23:37.51 ID:hpw8kjY80.net
- 夏風邪のことだろ
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 04:27:28.39 ID:kzG38oh20.net
- >>806
2015年
>今冬は、国内でインフルエンザが大流行し、集団感染が多発しています。
とくに医療施設や社会福祉施設などで（集団感染が）相次いで発生しています。
昨年12月から１月にかけて下の表に示す集団感染が相次ぎ、多くの発症者や死者が出ています。
死者は、その殆どが70代以上の高齢者ですが、医療従事者（看護師など）からも死者が出ています。
報道月 発生施設 所在地 発症者数 死者数
１２月 医療施設 静岡県 １７５人 ２人
０１月 医療施設 広島県 ９３人 １人
一部抜粋
https://pro.saraya.com/fukushi/column/dr-yokoyama/backnumber/119.html
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 05:38:07.46 ID:AMqFAZO40.net
- 免疫の記憶ってなんだよ、それが免疫だ
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 05:48:27.54 ID:XH3POWjc0.net
- >>806
インフルエンザや風邪は発病でカウントするのに
新コロナは感染でカウントしてるんだもんｗ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 05:49:46 ID:G6dVen5C0.net
- 感染初期ならともかく憑りついた細胞に触手を生えさせそれを使って特殊な増殖も可能な新型コロナウイルスで
免疫の記憶が有効に働いて重症化を防ぐってのはないような気がするんだけどな。
増殖の仕方が特殊過ぎてこれまでの免疫システムじゃあ対処したことがなかったんじゃあないかな。
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 05:51:22 ID:zR41VwqL0.net
- マッスルメモリーみたいなもんか
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 05:57:55 ID:XH3POWjc0.net
- >>813
対処出来てるから
殆どの人が無症状・軽症で治ってるんですよ
抗体（獲得免疫）が作られてないのは
新コロナウイルスが雑魚過ぎて抗体をつくるまでもなかったからです
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 06:14:53 ID:BOdJMz6p0.net
- >>11
習近平も李克強も屋外だとマスク外しているぞ。ｗ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 07:16:33 ID:toNjBO5m0.net
- >>13
志村・・・
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:28:53 ID:rRB793zt0.net
- なんとでも理由づけができる新型ｺﾛﾅｳｲﾙｽって今世紀最大のｼﾞｮｰｸだわ 実に勝手の良い都合の善いｳｲﾙｽですね。其々の立位置でﾌﾟﾛﾊﾟ話半分どころでは無いわ((笑)) 気を付けよう高等戦術の煽て騙しに！既に貴方も載って踊らされかも
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:40:11.77 ID:36RxibhZ0.net
- ハゲは夜の街に行っちゃダメだよ
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:49:33.41 ID:z83+6IAw0.net
- こうやって日本人だけは大丈夫みたいなホルホル妄想にすがっていたら
案の定感染者が激増しまくったのが現実
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 12:52:03 ID:irZf1lrM0.net
- 感染者が増えても重症者が少なければいいじゃないか
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 13:04:09 ID:5XSvbNbX0.net
- 世界で初めて新型コロナウイルス感染症への「再感染」が確認される ttps://ndjust.in/3kZibVc0
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:25:20.02 ID:GEmKfyDv0.net
- >>822
リンク怖い
初めてて、武漢レポートで解ってたんじゃないのか？
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:43:15.38 ID:nOMsh9FN0.net
- DNAに刻まれた古の傷跡
それがCovid19に打ち勝つ唯一の手段
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 14:48:01.48 ID:Rhqipf+X0.net
- >>820
激増w
7月末から増えたなーとは思うけど、激増とは思わんけど
それにもう減ってるし
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:13:07 ID:TgyCGbko0.net
- 電磁マン？
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 15:58:41 ID:yPNS31KI0.net
- 抗体検査で高感度で実測すると殆ど抗体反応を示すとか、大なり小なり免疫持ち無自覚感染済み再感染で速やか免疫増強対抗力発揮ほとんどが快復してしまうとか稀に起こる免疫暴走に備えが賢いかも
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:06:26.88 ID:AWktoCra0.net
- 妄想記事
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:10:12 ID:7qn8/+AB0.net
- 敵が免疫の記憶なら、こっちは感染症学の記憶
記憶ていうのはいつもあやふや
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:10:30 ID:36RxibhZ0.net
- 本当の感染爆発は涼しくなった秋冬
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:13:39.70 ID:kf/Z/bVE0.net
- アニメで言うとメモリー細胞
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:15:52.32 ID:GDxIqU4o0.net
- >>782
それな、どこのアミノ基配列がにもよるが、極端な話すると使用されているバシラス属菌種のそれが該当するなら
バシラス属菌で汚染されまくっている納豆食ってりゃ罹らないってレベルの話なんだが
マジ馬鹿乙レベルのとんでも研究
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:18:08 ID:GDxIqU4o0.net
- >>830
それな
既に北海道は気温23度位まで下がっている
9月下旬になったら朝夕はストーブ炊く位冷えるところが多い
これから本番やで
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 16:45:08.96 ID:hvR8yust0.net
- >>550
はたらく細胞のアニメのことなら杉田は好塩基球で、未だ役割がよくわかってない白血球でメモリーとは関係ない
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:10:32 ID:vywgVly+0.net
- >>820
今は小休止状態にあるけど小休止状態になった原因を誰も検証してないから再度感染者が増えても全く不思議じゃないわな
これ秋冬は相当ヤバいだろ
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:13:45 ID:kf/Z/bVE0.net
- >>834
好塩基球はサルモネラ菌やっつけるやつだろ？
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:28:27.56 ID:Y9RxQQU00.net
- >>804
中国や台湾のように大規模検査と、感染者追跡ちゃんとやってれば、
プールも満員になり、車も売れる。
トヨタは中国市場の回復により黒字を維持できた。
一方日本は検査数は牛歩の歩みでやっと1日4万、
追跡アプリは、陽性者自らが数字入力しなきゃいけないことから
アプリ出てから3万人の感染者が出てるのに、アプリに登録した陽性者400人。
やることなすことみんなポンコツじゃ不信も広がるわな。
無能政府はコロナノイローゼとかレッテル貼って国民に責任転嫁しないでくれる？
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:37:29.25 ID:RftVupGW0.net
- >>811
言われてみば確かにそうだなｗ
変な言葉使いをする奴は、だいたいが胡散臭いｗ
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 17:45:20 ID:vywgVly+0.net
- コロナウイルスは変異し続けるし香港では１度陽性になって入院→退院した後に変異したウイルスに感染して再陽性になってんのに、>>1の情報に価値なんてあるのかねえ？
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:07:09.94 ID:U35CXwks0.net
- こんな雑魚コロナで重症になるとか気合が足りないだけやん
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/08/25(火) 18:24:09.78 ID:vywgVly+0.net
- 今時｢気合｣だの｢神風｣だのって、旧帝国陸軍のお偉いさんの幽霊が書き込んでんのかな？w
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:27:04.82 ID:1KjEuTto0.net
- >>839
コロナウイルスは変異し続けるけど
香港では１度陽性になって入院→退院した後に
変異したウイルスに感染して再陽性になってんのに
今度は入院無しの無症状
１度陽性になって入院→退院したときの
免疫の記憶だね
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/08/26(水) 01:33:05.67 ID:eG5KppsN0.net
- 両津菌みたいなすごい免疫細胞持ってる人いないのかな
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