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【速報】Xperia 1 II / 1 / 5 がSIMフリーで国内販売 全機種DSDV ワンセグフルセグ非搭載 ★３ [雷★]
- 1 ：雷 ★：2020/08/18(火) 20:00:56.89 ID:3b72liSl9.net
- Sonyは、5G対応スマートフォン「Xperia 1 II（XQ-AT42）」をSIMフリーで国内向けに発売すると発表しました。あわせて「Xperia 1（J9110）」「Xperia 5（J9260）」もSIMフリーにて発売します。既にソニーオンラインストアにて予約受付を開始中です。
全機種、DSDV（デュアルSIMデュアルVoLTE）に対応。Xperia 1 II / Xperia 5はFeliCaを搭載し、おサイフケータイにも対応します。ワンセグ/フルセグは非搭載。
Xperia 1 IIはホワイトとパープル以外にフロストブラックも発売します。実行メモリ12GB、内蔵ストレージ256GBとなっています。（国内キャリアモデルは8GBメモリ、ストレージ128GB）
各機種の消費税別の市場推定価格と発売日は以下の通り。
* Xperia 1 II (XQ-AT42)：12万4000円前後、2020年10月30日発売
* Xperia 1 (J9110)：7万9000円前後、2020年8月28日発売
* Xperia 5 (J9260)：6万9000円前後、2020年8月28日発売
続きはソース
https://smhn.info/202008-sim-free-xperia-1ii-1-5
https://smhn.info/wp-content/uploads/2020/08/XQ-AT42.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597740630/
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:53:57 ID:N1iWaUDH0.net
- >>691
こいつは排他だよ。
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:55:15 ID:EXg7b6L60.net
- >>698
現状での仕様上はスマートフォンとしては最高だね
現状のほぼどのBluetoothイヤホンでも最高の接続方法でいける
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:11:36.81 ID:9mz2QTpe0.net
- >>620
ソニーのパソコンってなに？
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:20:16 ID:IQMYjpt30.net
- >>701
NEWSだっけ？
昔あったね
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:21:31.86 ID:URV2xiNK0.net
- vaioでしょ
投資ファンドに売っぱらってvaio株式会社でまだパソコン作ってる
ふるさと納税でも結構人気あるんじゃないかな
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:24:06.03 ID:IQMYjpt30.net
- HitBitだろ
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:28:49.36 ID:jR1kj3Ac0.net
- Xperiaはs-master搭載されてないので音はゴミだよ
素直にDAPを買えばいい
そもそも音楽をスマホで聞こうと思わん
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:53:05.17 ID:9mz2QTpe0.net
- >>705
君が超絶少数派だと気付いた方が
いろいろ人生捗るよ（´・ω・｀）
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:11:03 ID:Ds3f/8Rm0.net
- 発売時期が遅いなあ
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:27:36 ID:qCtaUJN+0.net
- 泥が嫌なのは数年後に無料で投げ売りされる可能性高いってとこやな
下手すりゃ分割払いのやつはまだ完済してない可能性すらある
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:29:24.97 ID:BwtCL7qm0.net
- フォートナイトが出来るなら買ってもいいよ
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:30:22.25 ID:R+gdU1mm0.net
- pixel 4aってどうなん?
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:40:19 ID:2ssyDpkt0.net
- 次モデルの5には5GとdualSIM＋microSD積めよ。
felicaとNFCは言わずもがな。
あ、ワイヤレス充電忘れてた。
ソニーさんよろ。
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:50:31 ID:lf/jRCZ90.net
- >>711
ジョグダイヤルはいらないの？
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:05:27.35 ID:/C4S0kQS0.net
- >>690
「音が良い」ってうたってるスマホなら、DAP用のDACアンプを載せたりとハードを追加してるんじゃないか
SoC依存の音だとしたら標準的なものだろう
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:17:16 ID:T8K53rMF0.net
- >>690
ドンシャカの音楽なら低音質のスマホでも誤魔化して聴けるかもしれないけど、
ラフマニノフのピアノ協奏曲のような誤魔化しのきかない音楽ではとてもじゃないが
iPhoneのような低音質の端末じゃあ聴いてられない
ガチのクラシック聴けるのはGalaxyとXperiaのフラッグシップ
オッポとＬＧがどれだけの実力を持っているかは不明
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:26:13.31 ID:brfj/sNF0.net
- >>714
ドンシャリは良く聞くけどドンシャカって初めて聞いたわ
俺はドンシャリ好きだから本体よりイヤホン重視だな(但しiPhone,お前はダメだ)
ハイブリッド最高
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:27:07 ID:EXg7b6L60.net
- LGは型番は知らんがESSのDACを4基積んでるので理論上はスマホの中では突出してると考えられる
OPPOはスマホやる前にそこそこ高級なオーディオ機器を販売していたようだが特にそれを活かしている様子は無く他の機種と変わらん
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:30:06 ID:CFgmMZkL0.net
- 4年目に突入したAQUOSを新型に買い替える予定だったがXperiaを待つ事にする。
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:31:25 ID:EXg7b6L60.net
- 上流は大事だけどibassoaudioのDC01なんかはAK4493eqと2.5mmバランス端子を搭載しつつ他のUSBC変換アダプタとほぼ変わらん大きさだから重宝してるわ
ぶっちゃけDC01使えばイヤホンジャックなんか要らんしたった7000円でDACとバランス接続できるわけで今後も腐ることは無いからオススメだよ
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:48:03 ID:+7wiN3K20.net
- X compactを相変わらず使っている。
もうこのサイズが出るのは絶望的なのか？
- 720 ：!：2020/08/20(木) 13:52:10 ID:caeW8TAq0.net
- 今ソニーが作るべきなのは、Z Ultraの最新モデルなんだよなぁ。
何故出せない？
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:00:43 ID:9hYLPMtI0.net
- いや、compactの最新モデルだろ
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:13:44.72 ID:/C4S0kQS0.net
- >>716
Hi-Fi QUAD DACとなってるのが、ESSのES9218を載せた機種だよ
DACとヘッドフォンアンプとボリュームの統合チップだな
Hi-Fi QUAD DACの機種を使ってるが、うちの低能率のヘッドホン（AKG K712）でも十分な音量で破綻しないで鳴ってくれるわ
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:17:35.72 ID:x2VnjXll0.net
- 5Gは2年もすれば普及機でも付いて来るだろうな。
iPhone12はどうなるのかな？
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:17:56.70 ID:/C4S0kQS0.net
- >>718
そのクラスになると、変換アダプタというよりUSB給電の小型DAC複合機みたいなもんだからな
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:18:54.21 ID:Gjn0e2WY0.net
- 野村総研・北俊一が総務省に端末値引き規制を進言して
日本の携帯電話販売台数はピーク時の10分の１に縮小
もう終わった市場だよ
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:23:02 ID:8D9zwUK90.net
- >>40
情弱って大体貧乏人の僻みなんだよな
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:23:34 ID:PctRGpYs0.net
- どのスマホの機種が音いいとか言ってるやつは最近ドルビーアトモスがデフォルトで入ってる機種が多いと思うが当然切って聞き比べてるよな？
スマホなんて切った途端にショボい音になるのがほとんどだぞ
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 14:26:33.18 ID:jR1kj3Ac0.net
- >>706
なんでDAPもってるのにスマホなんかで音楽聞かなきゃいかんのよ？
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 15:00:59 ID:i3g2sfke0.net
- >>728
DAPの良さを再確認する為?
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 15:37:54.06 ID:ojqi4x9M0.net
- XZ2から乗り変える価値はありそうですか？
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 16:09:07 ID:PctRGpYs0.net
- >>730
XZ2とかXperiaが一番糞化してる真っ只中の製品だから価値はある
縦長とかが問題ないならな
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:05:26.86 ID:u5Jajjam0.net
- >>708
それ、iPhoneじゃんｗ
で、割れた液晶でずっと使っているのｗｗ
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:40:49 ID:tV1AcK7K0.net
- >>16
2万円切らないと買う気がしない。
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 17:42:34 ID:aRQy50gU0.net
- ナンバリングが意味不明過ぎる
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 18:12:49 ID:OORUMbtA0.net
- 1～10で少ないほどハイスペックらしい
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 18:17:36.98 ID:jR1kj3Ac0.net
- >>731
XZ2Pは性能としては十分だけどな
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 19:09:46 ID:xe9Qitls0.net
- >>736
重量が酷すぎるだろ
XZPがあれだけ評価高かったのに、なんだありゃ
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 19:25:58 ID:jR1kj3Ac0.net
- >>737
どうせ手帳型カバーつけるし余裕や
あの頃でRAM6GBは滅茶苦茶快適だったよ
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:02:31.78 ID:ipw+vTTK0.net
- >>40
Xiaomiはコスパがいいと思うけど、トランプが再選したら華為の次はXiaomiとOPPOが次のターゲットになる。
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:05:35 ID:nPX54QIn0.net
- １０万出したらそこそこのゲーミングノートPC買えるで。
スマホに１１万て。狂ってるな
そんなもん何に使うんやろか。やっぱゲームか。ゲームなのか。
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:14:43 ID:EHECjRWR0.net
- 2アプリ同時利用ええよ！
https://i.imgur.com/xk5e55M.jpg
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:19:33.91 ID:57u496ox0.net
- >>741
縦長デザインがそんなにいいもんならもっと真似するところ出てくると思うんだ
ソニーってどこも真似しないもの作るの好きだよね。4Kスマホとか
あれだってバッテリー食うだけだったんだろうな
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:23:55.00 ID:2atEu5et0.net
- https://www.expansys.jp/sony-xperia-10-ii-dual-sim-4gb-128gb-black-322039/
Ｘｐｅｒｉａ10 MarkⅡはここでの性能と同じだろ、今回のSONYストアで売ってる物も香港バージョンと同じだし
国内の5Gに対応してないね、それとも国内の5Gの環境が駄目なのかな・・・
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:29:35.50 ID:EHECjRWR0.net
- >>742
YouTube見ながらmate使えるならなんでもいいけどクソペリアのくせに使いやすい
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:31:42.00 ID:Uz+nTiVh0.net
- イイね！ＮＨＫフリーのスマホ
もっと昔から国内メーカーも出しとくべきだったと思うけども
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:49:19.20 ID:hII6dNFE0.net
- 田舎にはバンド19が必要なんだよ
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 20:51:58.60 ID:ipw+vTTK0.net
- >>746
Softbank白ROMを買ってしまって、それだけが懸念材料だ。
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 21:58:46.10 ID:xgwlSI4R0.net
- >>744
5年前のZ5でもできるで！
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 22:40:48.41 ID:4/u5Q9+40.net
- >>636
イヤだから2in1はキャリア使いなんだが…
キャリアが今あるサービスをサポートする気ないなら他所へ行っちゃうんだが？
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 23:05:03.50 ID:EXg7b6L60.net
- Galaxyならmultistarって公式アプリを導入したら何アプリでもアクティブで動くけどね
裏のアプリが止まらないのでゲームを複数同時にやることも可能
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 23:37:48.87 ID:IxAUW8nY0.net
- 新しいdtabも来るな
SHARPでLTE待受け1380時間
待受け時間は流石SHARPといった所だけど、Snapdragon665はちょっと弱いな
665はスマホでアニメーションオフ＋パワーモードでギリストレスないぐらいだから、タブでは厳しいだろうし、アプデで動作が厳しそう
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 00:58:19.73 ID:azEyPG6P0.net
- 5予約した
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 01:03:56.01 ID:jRhRn5o30.net
- >>751
泥タブってgalaxy以外全部ゴミじゃね？
なんでちゃんとしたの作らないんだろ、日本のメーカー
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 01:32:56 ID:imn5VheL0.net
- >>753
単純に売れないからですよ
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 01:46:23.69 ID:xdM2jVIB0.net
- >>753
フッ
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 01:48:28.29 ID:IWXKfyd80.net
- スマホはともかくタブレットはXperiaZ4で完成しきってしまった
なんならZ2の段階でも優秀過ぎて
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 02:07:27 ID:ZNXQ5MTA0.net
- ギャラクシーって日本では朝鮮人しか使ってないんじゃない？
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 04:11:53.35 ID:x4xcPnx+0.net
- 5ってUQ使える？
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 04:32:10.87 ID:MtI+gcVz0.net
- 変なヒツジが画面を歩くバグがようやく改善されるのか
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 06:14:26.78 ID:vKnWHrSB0.net
- >>753
AmazonタブにGoogleプレイ入れればいい
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 06:31:12 ID:XPnfymEu0.net
- コンパクトまだ？
2chMate 0.8.10.62/Sony/SO-02H/7.0/LR
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:26:40 ID:Gj0DznWX0.net
- >>753
XperiaZ4tabletは名機だぞ。
未だに現役だ。映像も音質もiPad Proより遥かに上。
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:40:21.02 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iPhone12
だなー
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:40:36.02 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
スナドラ865
ゴミ
時代遅れ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:40:44.66 ID:JwPgvgHF0.net
- どうせスマホなんて2、3年の消耗品なんだからUMIDIGIとかでいいよ
1万前後で買えるから失敗したところでいたくない
10万近く出してiPhoneとかXperiaとか買ってるやつ頭おかしいとしか思えない
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:42:02 ID:6BtQUGwH0.net
- >>1
旧ペリ１@2019モデルを38000円で売ってたぞ
3か月前の秋葉で買ったわ 12万とかねーわ
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:43:16 ?2BP ID:Ut+eIDUv0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>755
それ
スナドラ855
じゃんか
iPhoneXS
並だろう
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:44:24.24 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>765
画像
https://i.imgur.com/N5A0xPW.jpg
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:47:15.06 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iPhoneSE
A13
4万7800円
Xperia1マーク2
スナドラ865
12万4000円
AQUOS 5G
スナドラ865
12万8000円
ギャラクシーS20
スナドラ865
12万3000円
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:47:45.16 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>769
アンドロイド
高すぎて
ワラタw
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:47:56.73 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
アンドロイド
ゴミ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:50:01 ?2BP ID:Ut+eIDUv0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
価格
https://i.imgur.com/dZhq5XU.jpg
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:50:23 ID:Um+GMcPD0.net
- 高機能高性能高価格化してるから
中華スマホを排除したいわなｗｗ
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:52:23 ID:drrMOjJC0.net
- NHKが全世帯から受信料強制回収になりそうだから
最近の携帯ってワンセグとかつけなくなったよね
あまりに露骨すぎる
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:53:05 ?2BP ID:Ut+eIDUv0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iPhone12出るのに
今更スナドラ865
のスマホ買う？
スナドラ875
なら
買ってもいい
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:53:33 ?2BP ID:Ut+eIDUv0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
>>774
iPhone化
してんだね
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:54:27 ID:twOzh5yx0.net
- いいかげん、画面もちっとでかくできねぇんかよ
枠がでかすぎんだよ
日本の製品
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:56:30.45 ID:Ut+eIDUv0.net ?2BP(7000)
- http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iOS14
は
ソニーみたいに
アプリ2個同時
できんのかな？
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 07:59:05 ?2BP ID:Ut+eIDUv0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
iOS14
こうなる
画像
https://i.imgur.com/WwxrwsY.jpg
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:30:43.49 ID:jRhRn5o30.net
- >>762
プロセッサがしょぼすぎて話にならんよ
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 08:42:27.93 ID:JwPgvgHF0.net
- なんだ、アホ信者が湧きて出て来たぞ
本当にうざいな
20年くらい前に絶滅したはずなのに
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:46:23 ID:3h0ya7df0.net
- >>779
androidの後追いだね
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 10:51:16 ID:XkISedSO0.net
- ドコモで使おうとすると対応周波数が減ってる
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 11:54:43 ID:dnOxVdlt0.net
- >>1
デザインは良くなったね
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 12:09:18 ID:/YmYjen10.net
- 一番の問題はソニーが出してるのに写真の画像処理でpixelの足下すら及べてないあたりなんだよなぁ。
せめて写真だけはソニークォリティであれば値段の高さにも目をつぶれる。
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:00:49 ID:YQ0y3FMN0.net
- >>779
いつも思うんだけどiPhoneって壁紙必要？
アイコンでほとんど見えんやん
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:22:21 ID:mXv/0Qen0.net
- スマホ自体、移動時しか使わんからピクセル4aでいいわ
出すなら昔みたいにバッテリーを簡単に交換出来るやつ売れ
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:26:04 ID:AzoHy5rW0.net
- スマホでテレビなんか一度も見た事無いわ
要らないわねテレビ
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:27:01 ID:6G4e0L650.net
- >>788
正直、人生でワンセグをまともに使ったのは311の時だけだったな。
- 790 ：!id:ignore：2020/08/21(金) 15:39:25 ID:/YmYjen10.net
- 子供いないとそうだよな。
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 15:39:49 ID:mnlTQeWb0.net
- 先週XPERIAXからXPERIA10に変えたけど何もかもが変わってて操作に慣れない
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 18:06:35 ID:40xjP4mK0.net
- ほんと日本スマホ高いな RenoAのほうがオサイフついてスペックいいし
安いからいいよ
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 18:06:46 ID:/JxCLyIj0.net
- おまえら買い支えろよ(´・ω・｀)
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 20:16:30 ID:3h0ya7df0.net
- >>792
頻繁に買い替えるモノでもないしいくら安くても中華端末のようなリスクをあるスマホを買う気にはならない
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 20:17:15 ID:jm2uM8Be0.net
- ワンセグないならいらない
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 20:18:53.35 ID:4PfIy4m50.net
- スマホなんてumidigiでいいよ
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 20:32:01 ID:7TIsXYjN0.net
- 正直5年遅い
しかも高い
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/08/21(金) 20:48:17 ID:ATZfboRc0.net
- >>656
長いの使う前は抵抗あったけど慣れるとむしろ短いのなんて使う気にならなくなるぞ
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