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【富山】北陸新幹線「大阪までの１日も早い全線整備を」 [首都圏の虎★]
- 1 ：首都圏の虎 ★：2020/08/18(火) 15:57:12.43 ID:/nD0Qgky9.net
- 北陸新幹線の建設促進に関する合同決起大会が富山市で開かれ、「敦賀までの整備を着実に進め、その先、大阪までの１日も早い全線整備」を求める決議を採択しました。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/27bf12bd20e94bf4b29b278b1e9c824cc3f5330b
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 15:57:36.93 ID:+b1mJ0ME0.net
- サンダーバードじゃダメなの？
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 15:58:11 ID:joIgXJQS0.net
- 金出せよ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 15:59:11 ID:JsVIbh/g0.net
- 建設業からしたらコロナでの減収をと思うのだろうけどどうなのかな…
福井とか平行在来線になったら即座に倒れそう
（原発マネーもなくなるし）
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 15:59:34 ID:PrG9lA8w0.net
- 40代以上は大阪全通の恩恵を受けることはないだろうよw
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 15:59:46 ID:VSi0wkqw0.net
- 実は東海道新幹線のバイパスはリニアじゃなくてこっち
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:00:01 ID:knW8lWJd0.net
- まぢかよ？佐賀県最高だなｗ
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:00:07 ID:h0YvMWiH0.net
- とりあえず敦賀まで開業すれば新快速と接続して大阪へ出られるからよしとする
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:01:03 ID:zxkjotrB0.net
- ペイできるんか？
金沢～滋賀区間は赤字やろ
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:01:16 ID:/wFwhsyS0.net
- JR3社の最終赤字3000億円と過去最大、先行きなお不透明 4～6月期
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62167750R30C20A7DTD000?s=4
まだインバウンドや自動車産業に賭けるつもりか
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:01:43 ID:j1A+1aCY0.net
- >>3
駅の建設費は地元も負担するんじゃなかったかな
あと、赤字在来線の廃止や第3セクター化にも同意させられるし
全く何もしていない訳ではないと思う
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:02:23.87 ID:mtWYAtV20.net
- もう、対川勝で、北陸新幹線に全つっぱーでいいだろ。
これで静岡土人が東海道新幹線を破壊しても安心だ。
(´・ω・｀)
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:02:51.87 ID:auGNHmXQ0.net
- >>2
現状金沢止まりだし、富山県民は困ってるだろう。
つか、敦賀延伸でサンダバの扱いが微妙になるな・・・
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:02:53.65 ID:x8/Ehdsu0.net
- 小浜～京都はてこずりそうね
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:03:02.44 ID:+vXV7Gxd0.net
- コロナにより延伸は中止
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:04:18 ID:QV6J5/Z+0.net
- リニアと北陸新幹線、大阪到達はどちらが先か
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:05:01.98 ID:UvofqqY10.net
- だったら米原ルートにしたら？
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:06:06.39 ID:nJqAQnwg0.net
- >>17
東海が嫌がるだろ
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:06:24.81 ID:h+EGqZfO0.net
- リニアはこっち側に作ったほうが良かったんじゃないか
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:06:53.06 ID:LCRpUF2L0.net
- キムチの腐った在日バカチョンの聖地バ姦西wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
43
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:07:39.50 ID:QV6J5/Z+0.net
- >>17
すべてはタイミングの次第だよね
リニアが先にできれば東海道本線を減便できるので米原ルートもありだが
コロナ問題があるとはいえ現状では大幅に減らせないし
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:08:02.16 ID:34O1CunR0.net
- サンダーバードがいい
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:08:09.49 ID:u0s26J0t0.net
- 鉄道なんて10年先でも赤字だろ
もしワクチン出来たとしてもリモート会議やテレワークで新幹線の需要ないよ
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:08:16.74 ID:KXzfpM0S0.net
- ジジババには
乗り換えが結構めんどい。
だから新大阪じゃなく梅田まで新幹線通せ。
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:08:26.18 ID:HPE92Gxl0.net
- 途中の県がワガママいうからリニアも新幹線も色々と無理がある
国策なんだから国が責任もってやらないと駄目だろう
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:08:33.12 ID:+vXV7Gxd0.net
- 金沢止まりのままでつるぎリレーが恒久化でいいよ
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:08:34.97 ID:PBzuDf+o0.net
- サンダーバードを東京まで走らせたらええねん
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:09:24 ID:nFqShXEY0.net
- >>2
もうすぐ敦賀止まりになるから全く使えない
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:09:51.54 ID:QV6J5/Z+0.net
- ほとんどメリットないのに巨額の負担が発生する京都府
地下の遺跡の問題もあるし、ここを通過させるのが至難の技だな
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:10:01.79 ID:8j91TaBS0.net
- 米原も湖西ルートも潰した滋賀県に文句言えよ
そのうち膨大な費用負担に京都と大阪でウンコの投げ合いが始まる
北陸のために何で数千億も払うのってな
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:10:11.07 ID:wAI+03qT0.net
- 大百万石金沢で乗り換えるならまだしも
敦賀とかいう田舎町で乗り換えるとか恥ずかしすぎるもんな
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:10:26.38 ID:9FG3Xo960.net
- だれが乗るんだよ？
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:10:55.10 ID:MOYMbhyq0.net
- まーた名古屋飛ばしか
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:11:18.48 ID:uTw5clYj0.net
- 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://have-images.vtsone.com/20411.html
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:11:25.14 ID:6ayzdIhY0.net
- なぜか静岡県が反対
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:02.25 ID:Ifbo1Wqn0.net
- 企業の都合でなくカスタマー重視なら米原ルート
JRWがどうしても京都まで線路欲しいなら湖西ルート
小浜ルートは意味不明過ぎる
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:09.67 ID:HPE92Gxl0.net
- リニアは静岡、新幹線は滋賀や佐賀というどうでもいい県がワガママ言って大変だな
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:12.16 ID:SNj3fSVA0.net
- 福井「え、別にゆっくりでいいよ」
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:22.49 ID:87RIOdBK0.net
- だったら米原ルートにしなきゃダメだったよｗ
小浜ルートでは大阪開通まであと30年はかかるだろう。
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:12:35.28 ID:LpWquSVG0.net
- 反対するニダ
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:13:00.06 ID:mtWYAtV20.net
- 北陸新幹線を全通させるのはいいと思うが、「松井山手」とかいう謎地域に通すとか、誰得なことはやめろよな。
原発ボーナスで小浜を通すのは仕方ないが、せめて
小浜ー嵐山ー新大阪
と、直進させろ。
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:13:08.78 ID:87RIOdBK0.net
- >>36
小浜ルートは原発バータールート
なので意味不明過ぎるどころか最初からこのルートで決まってた。
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:13:17 ID:wAI+03qT0.net
- >>35
北陸新幹線が大阪まで延伸したら静岡はますますスルーされるだけだからな
東京人だって大阪いく途中に金沢寄れたらそりゃうれしいがいね
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:13:22 ID:auGNHmXQ0.net
- 米原ルートはもうあり得んよ。
湖西線の第3セクター化が確実だし滋賀県が認めない。
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:13:22 ID:JqRa/PpS0.net
- >>35
糸魚川静岡構造線を刺激するからとか
無理ありすぎかｗ
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:14:02 ID:wAI+03qT0.net
- >>44
しらさぎマニア歓喜だな
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:14:46 ID:7S5wsvC20.net
- (´・ω・`)敦賀から新大阪のルート全く知らんよ@京都市民
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:03 ID:06kODFBV0.net
- １．敦賀開業時
敦賀～大阪：特急サンダーバード（毎時1～2本）
敦賀～米原・名古屋：特急しらさぎ（1日数本）
新幹線から上下ホーム乗り換え。
新快速に乗りたい人は在来線ホームに移動。
２．新大阪全通時（いつのことやら）
新大阪地下ホームで山陽新幹線と直結。
山陽新幹線の一部は京都駅乗り入れ。
新大阪～富山の新幹線にサンダーバードの名が引き継がれる
・・・と思ったけど、長すぎるから無理か。
敦賀～米原・名古屋の特急しらさぎは1日数本残る。
（名古屋～福井・金沢・富山の需要）
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:15 ID:QBEJhhHX0.net
- >>1
米原だね
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:15:39 ID:xFZow5HH0.net
- >>27
マジレスすると現行のサンダーバード用車両は交流50Hz区間に入線できない
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:14 ID:bMucx4Z30.net
- >>6
北陸経由じゃ時間かかり過ぎてバイパスにはならん。
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:15 ID:ZGSPW7ah0.net
- >>43
別に興味は御座いません！（失笑）
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:19 ID:wAI+03qT0.net
- >>47
まだ確定してないしな
まあがんばって京都駅掘れよ。
ついでにあのろうそくタワーはみっともないし優美な北陸新幹線にそぐわないから
撤去しとけま
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:16:19 ID:+2iEQpXk0.net
- サンバーダードで十分です。
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:01 ID:vaJfyLkD0.net
- コロナで米原経由に変更では？
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:09 ID:ktSxktb60.net
- 富山から大阪に行く人ってどんな人？
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:17 ID:auGNHmXQ0.net
- >>46
むしろ敦賀延伸でしらさぎをどうするのかねぇ。
東海は米原までこだまかひかりに乗って欲しいだろうし
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:27 ID:wAI+03qT0.net
- >>56
薬売り（マジで）
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:48 ID:2qAnVvL50.net
- 新幹線よりサンダーバードで大阪に行けるようにしてほしい 今は金沢で乗り換えなきゃならないから逆に不便になったよ
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:52 ID:0sgO7h3p0.net
- 現実は北陸新幹線は京都までで建設中止になりそうだわな
大阪から京都までなら快速で十分だし
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:17:56 ID:xFZow5HH0.net
- どうせなら関空まで繋いで欲しいわ
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:18:29 ID:JgZEGUL30.net
- >>41
当初は亀岡に駅を作るはずだった。
ところがJR西日本が難色を示し、京都駅付近を経由するルートを提案してきた。
これだと京都府はカネだけ出させられて開発できるエリアがなく旨味がない。
それで、京都府を納得させる為に松井山手駅案が浮上した。
亀岡駅の代わり。
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:18:36 ID:wAI+03qT0.net
- >>59
不便とか言うなよ。北陸の盟主にご挨拶できるんだから喜びまっし
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:18:37 ID:34O1CunR0.net
- >>48
ええな サンダーバードは雷鳥でええやろ ライトでどや
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:18:38 ID:KJnldEiQ0.net
- 小浜だけでなく舞鶴まで伸ばしたらいいのに
小浜→舞鶴→亀岡→大阪
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:07 ID:NcZ7uwtF0.net
- >>31
カッペが恥ずかしいこというとんなま
いじっかしい
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:13 ID:/ZN+O/RZ0.net
- >>1
少なくとも米原ルートでなかった事は良かった。日本もまだ捨てたもんじゃない
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:38 ID:wAI+03qT0.net
- >>66
なんいさっとれんてだらが
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:19:50.27 ID:yDzmArMI0.net
- >>47
国交省の官僚だった京都府知事が、北陸三県との付き合いであんなアホなルートを
引き受けてしまった。
京都は今回のコロナで財政赤字で自主財源がないため企業の補償がほとんどできない
のに、兆単位の負担に耐える京都はマゾ。
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:20:03.86 ID:QV6J5/Z+0.net
- >>47
地下鉄烏丸線乗り入れで工費圧縮とかどう？
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:20:16.19 ID:CHyDO4Rx0.net
- >>1
そもそも北陸新幹線なんて不要だろ。
サンダーバードに（しんかんせん）てプレート貼っとけよ。
金沢止まりにして不便にしただけじゃん。
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:21:12.60 ID:JgZEGUL30.net
- >>36
滋賀県はカネを出したくない、湖西線を3セク化したくない。
福井県は小浜エリアを活性化させたい。
JR西日本は小浜線を3セク化したい。
まさに利害の一致。
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:21:25.18 ID:wAI+03qT0.net
- >>69
金沢京都の黄金観光ルートができるんだから京都も本望じゃないがけ
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:21:55 ID:QDQZPGYO0.net
- 新幹線になることでかえって不便になるとかアホの極みだろ
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:21:58 ID:+vXV7Gxd0.net
- 亀岡ルートで作りなさい
京都市内京都駅は問題が出てくるから
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:07 ID:phKfg5Md0.net
- >>71
だったらなんで造ったんだよ
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:22:17 ID:wAI+03qT0.net
- >>71
たしかに富山にサンダーバードが止まらないなんて名ばかり雷鳥だよなｗ
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:23:03 ID:wAI+03qT0.net
- >>74
敦賀まで作るのがいかん
せめて福井止まりならなあ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:23:06 ID:RFmcYX6k0.net
- リニアは完全白紙に戻すべき。まだ間に合う。
あんな計画は絶対にペイ出来ない。
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:23:20 ID:wsGzLWrt0.net
- >>2
福井市民としては福井駅までで十分
敦賀まで来られると乗り換え面倒い
敦賀まできたら快速乗れば安くなるけど
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:23:22 ID:QDQZPGYO0.net
- サンダーバードって登場したころは新潟まで行ってたのにな
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:11 ID:wsGzLWrt0.net
- >>4
原発廃止マネーが入るんだよね～
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:20 ID:yDzmArMI0.net
- >>62
建設費を出さずに高規格線路をもらえるJR西がルートに口を出すとは思わなかった。
なんちゅう厚かましさ。
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:20 ID:wAI+03qT0.net
- 高山線をミニ新幹線にすれば富山民納得
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:30 ID:phKfg5Md0.net
- >>80
福井の需要なんかどうでもいいわ
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:47.87 ID:RZMpdgLv0.net
- 富山県って長崎新幹線の佐賀県みたいなもんだよな
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:24:56.35 ID:wAI+03qT0.net
- だよな。福井はメガネだけ作ってろ
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:25:00.77 ID:ULfVIjfd0.net
- 結局、サンダバの160運転は最後までしなかったな
あれをやれば、大阪～金沢の2時間半切りが当たり前になった
現状は、敦賀通過でさえ2時間半超える
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:25:26.56 ID:wAI+03qT0.net
- 石川県は「おやゆび県」として生まれ変わりました（本当）
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:25:30.95 ID:GIbhh7dF0.net
- >>8
新快速って敦賀から京都まではほとんど各駅停車に近いじゃないか。
あんな遅い電車乗る気しない。
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:25:35.15 ID:eP27N+wq0.net
- 全通したら大宮から大阪に行けるようになるのか！
品川からリニア乗った方が早いかw
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:25:59.60 ID:giHfByV50.net
- >>71
前に駅のホームにサンダーバードが入ってきたら小さい男の子が指さして
「のぞみ号だ！」って言ってた
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:26:14.65 ID:lNf9GJdo0.net
- これ国交省の官僚が「ある程度東京から延ばせたからもうどうでもいい」とか言ってなかった？
まさに東京一極集中を加速させてきた考え方だと思ったけど
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:26:46 ID:wAI+03qT0.net
- >>92
そんな鉄じゃない男の子なんているかぁ！
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:27:25 ID:xdHakAok0.net
- 本当に今必要か？
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:27:47 ID:cphmXl7U0.net
- 京都まででいいでしょ
大阪からは在来線を使えばいいし
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:27:51 ID:yDzmArMI0.net
- >>73
建設費が何兆円増えたかWIKIでも見てから言ってくれ。
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:02 ID:mtWYAtV20.net
- >>91
大宮なら東京からのぞみのほうが早いし安いだろ。
メリットでるのは高崎あたりからじゃね？
(´・ω・｀)
>>62
そんな経緯があったのか。
九州新幹線もそうだが、鉄道会社の意見は聞かんでもいいだろ。
西が嫌なら東海に経営してもらえw
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:03 ID:wAI+03qT0.net
- >>93
でもこのままじゃあ東京から金沢にストローされるだけじゃねーが？
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:10 ID:yt3tILKN0.net
- 小浜ルートでもJR西は湖西線を三セク化するつもりなんだろ？
どうするのこれ
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:27.89 ID:ULfVIjfd0.net
- >>90
かつて予定されてた特別快速、運行実現してほしかった
停車駅は、京都からは〔山科、堅田、近江今津、近江塩津、敦賀〕or
〔山科、大津、草津、近江八幡、彦根、米原、長浜、木之本、近江塩津〕 で
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:29.04 ID:e5v2OZ6A0.net
- >>80
福井‐大阪間迄ならそれころ閑古鳥が鳴いて採算問題で通さなかっただろうね
結局ソロバンを弾いた理由は大阪‐金沢‐東京で金沢が喜ぶからだわ
M氏の強権で造られたモノ
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:48.22 ID:/5dHWYRy0.net
- >>62
特急サンダーバードは現状で客の4割が京都駅で乗り降りしている
北陸信越も京都駅を通るルートを望んだ
京都駅は近鉄戦、地下鉄線、東海道本線、湖西線、山陰線、奈良線と連絡しており
バスターミナルもあるJR西日本管内で大阪駅に次ぐ規模の巨大駅
亀岡は山陰線の田舎駅にすぎず非常に不便
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:28:59.85 ID:yt3tILKN0.net
- >>91
4時間はかかるんじゃね？
こだまで大阪行くのと同じ感じね
日本海見られるけどw
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:33 ID:zpBgsyRL0.net
- 需要もないのにさらに何兆円もつぎ込むなどありえんぞ
米原ルートにしとけ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:43 ID:QDQZPGYO0.net
- 結局はJR東海がガンってことだ
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:50 ID:igyjsg3P0.net
- 40年後に完成だから、あと40年は敦賀で乗り換えだね
その時にはもう残ってなさそう
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:51 ID:QodPE5SC0.net
- リニアだの九州だのとあっちもこっちも欲張りすぎだ はよ南海トラフ 関東大震災で全部白紙にしろ
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:29:54 ID:wAI+03qT0.net
- >>104
冬期なら北陸新幹線のほうが安心だと思う
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:30:25 ID:GIbhh7dF0.net
- >>54
スバルサンバーの名前を入れてくれてありがとう
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:30:34 ID:0sgO7h3p0.net
- >>79
現実は北陸新幹線の方が受容が少なくて、
財政負担も重くてヤバいわな
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:30:35 ID:giHfByV50.net
- >>73
東京や信州ともつながるゴールデン観光ルートになるからな
米原ではそれが分断される
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:31:01 ID:Fl8MH6Js0.net
- コロナの影響で日本が疲弊してるのに
なに暢気なこと言ってるんだ
中止で良いだろ
ふざけんな
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:17 ID:RZMpdgLv0.net
- 今年を境に旅行自体が見直される
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:20 ID:zU/3pJg00.net
- 新幹線は景色がつまらなさすぎてなぁ
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:25 ID:QodPE5SC0.net
- あっという間に消費税は２０％だぞ 血を吐くマラソンレースになって来てる
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:32:46 ID:GIbhh7dF0.net
- >>91
大宮からさら jr東日本の新幹線で一駅乗って東京から東海道新幹線乗るのが一番早いが大宮から東京まではとろとろ100キロぐらいで行くから遅いかもしんないけど 切符としては直通で買えるからそんなに不便はない。
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:33:04 ID:QDQZPGYO0.net
- 新幹線だらけになって鉄道での旅はつまらなくなったな
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:33:32.06 ID:pvuarD5q0.net
- 新大阪までできたら、関東と大阪の接続が大変動する
東日本の大半と新潟、北陸が全部大宮から新大阪にできる
東京駅ガラガラ、かつて中山道の方が東海道より
固く安全だった、時代は繰り返す、中山道が日本のメインに戻る
大宮の日本の中心へ復帰
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:33:42.58 ID:CFLtyoat0.net
- サンダーバード廃止したいんだろうな
和倉温泉まで止まれや
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:33:49.39 ID:+H7TmyfL0.net
- ここもルートでもめそうだな
https://www.sankeibiz.jp/images/news/161220/mca1612201642022-p4.jpg
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:34:59.70 ID:GIbhh7dF0.net
- >>104
北陸 新幹線の海沿いを走る線路はほとんどトンネル。一瞬だけ海が見えるけどもそれ以外は全く見えません。
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:35:07.07 ID:QDQZPGYO0.net
- 単純に米原ルートが一番安く済むだろうからベストなんだろうけど
JR東海の存在がガンすぎてなあ
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:35:36.19 ID:Dxq8Ugsk0.net
- 金沢-新潟-秋田-青森まで作れ。
そこから札幌まで…
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:36:23.02 ID:wsGzLWrt0.net
- >>85
あんたはな
こっちからしたら、あんたの意見なんかどうでもええわw
>>102
大阪からは現状でも来てるから
関東からの観光客を呼び込んだ方が良い
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:36:56.53 ID:yDzmArMI0.net
- >>103
建設費が倍以上に跳ね上がるのだが。
亀岡経由なら9500億円、京都駅経由なら2兆3000億円。
さらに京都駅経由を提案したのが建設費を出さないJR西日本。こんなことが許される
のか。
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:37:48 ID:phKfg5Md0.net
- >>125
何需要を無視した事言ってんだよ
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:38:00 ID:thjy/mq20.net
- なんで米原に繋げないんだろな、バカとしか思えん
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:38:09 ID:UdPdfBY50.net
- >>1
京都駅通すから無理!せめて嵐山で共都が折れてれば…
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:05.33 ID:QDQZPGYO0.net
- >>128
JR東海なんて鉄道会社が存在してなければ簡単に米原経由で決まってただろうさ
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:16.26 ID:rUhWmET50.net
- 金沢あたりが東京大阪同時間到着か
便利になるな、あ、名古屋も近いし
最高だな三角刑の頂点羨ましいわ
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:22.80 ID:CHyDO4Rx0.net
- >>92
実際のところいわゆるミニ新幹線とサンダーバードって見た目大差がないからな。
新幹線
https://contents.trafficnews.jp/image/000/031/173/large_190912_sksretsudene3kei_11.jpg
サンダーバード
https://tenhama.up.seesaa.net/image/IMG_9369.JPG
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:27.57 ID:wAI+03qT0.net
- >>112
いま東南アジア圏観光客に人気あるのは「ドラゴンルート」だね
中部国際空港→名鉄→岐阜→高山線→高山・白川郷→富山→北陸新幹線
→金沢→のと鉄道・花嫁のれん観光列車→和倉・輪島
という、昇龍をかたどって昇り上がる縁起コースになっている
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:36.54 ID:CFLtyoat0.net
- サンダーバード4時間30分かかるんだよ
もう少し短縮ならんのか
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:39:43.19 ID:Z9evVmbn0.net
- そもそもコロナのせいで実家から帰ってくるな通達受けてるから
サンダーバードも新幹線も利用してないです
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:40:46 ID:4yTRyzaP0.net
- >>2
レイプされちゃうじゃん
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:40:46 ID:wAI+03qT0.net
- >>131
ついに金沢民待望の「日本列島ここが真ん中」が実現する…
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:13 ID:5g4/+qPA0.net
- 米原接続でいいよ
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:21 ID:4yTRyzaP0.net
- >>11
富山は地元じゃねーから
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:33 ID:pvuarD5q0.net
- 小浜で北側ルートでいいだろうし
大勢はそうだろ、ここは多数決で押し切る
少数意見とかやってる時ではない、1日も早く新大阪へ
関東から北陸で大阪というのが最重要、北海道も札幌を急げ
東日本全部を北陸ルートで大阪に送ってやれ
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:45 ID:kNMvIkZu0.net
- 昔は富山は関西圏との繋がりが深かったけど、今は東京との往来も多くなってるんやろね
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:41:57.67 ID:QDQZPGYO0.net
- 北陸新幹線が大阪までつながるまでは
サンダーバードを富山駅まで乗り入れてやればいいのに
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:18.05 ID:wAI+03qT0.net
- >>138
滋賀は米原をどうしたいんだろうな
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:20.37 ID:u+9qd1Ja0.net
- 東海道線以外全部赤字だしいらんもん作んな
ほんで赤字補填を東海道線で補うな
だからあんなたけーんだよ
東京大阪なんざ8000円で十分だ
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:42:37.00 ID:4yTRyzaP0.net
- >>31
百万石のほとんどは富山だって知らないアホか
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:43:15 ID:NF+zHbZv0.net
- 南海トラフ地震で東海道新幹線不通によるリニア代替は言い訳
北陸新幹線で賄えちゃうw
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:43:18 ID:3hbWAQ9M0.net
- >>79
リニアは民間企業の事業だ。国に介入させるな！
逆に、JRは「国策事業」とか抜かすな（怒
いつまで国鉄のつもりか。お前らはとっくに私鉄だ。
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:44:17.12 ID:NkGodUyW0.net
- ついでに殿様商売の北鉄バスもなんとかしてくれ
SuicaもICOCAもその他交通系電子マネーが使えず、ICAとかいう独自企画。
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:44:18.81 ID:3hbWAQ9M0.net
- >>146
北陸は観光新幹線。東海道の代替に非ず。
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:45:30.32 ID:wsGzLWrt0.net
- >>149
でも地震のときには必要にならんか？
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:45:55.53 ID:wAI+03qT0.net
- >>145
どこでそんなデマを？
加賀44万石
能登21万石
越中53万石
だろう
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:00.49 ID:LP+w/u+z0.net
- よし、鯖江止まりで
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:04.26 ID:ULfVIjfd0.net
- >>149
サンダバも観光特急かよ？ で、最近空気なのにいつも12連で走ってる
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:22.14 ID:7vglctNo0.net
- これ以上日本を狭くしてどうする
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:27.38 ID:GIbhh7dF0.net
- >>130
今ならコロナで乗客が激減してこの先も回復する見込みがなさそうならば
もしかしたら jr東海が北陸新幹線を
米原で繋ぎたいとか言い出すかもよ。
しかしもうルートが決まっちゃったから
今更、変更はできません。
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:46:29.54 ID:rUhWmET50.net
- 金沢を日本の首都に
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:47:12 ID:wAI+03qT0.net
- 日本海が表日本と呼ばれる日も近い
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:47:25.51 ID:sZKo+Nup0.net
- 必要なのか？
とりあえずリニアは、いらないが
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:47:27.28 ID:QDQZPGYO0.net
- >>155
JR東海のせいで無駄な税金が多く使われるわけだな
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:48:00.79 ID:S+4HizZ30.net
- 京都終点なら東京から行きも帰りも座れるし安上がりだな
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:48:36.47 ID:f/OPtDSa0.net
- 新幹線のおかげで東京に2時間で出られるようになったから誰も関西に行かなくなった
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:49:17.68 ID:5midC/n10.net
- 大阪というか京都までつながってくれると嬉しいなぁ
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:49:59.04 ID:KJnldEiQ0.net
- 京都縦貫道と同じルートで舞鶴から亀岡まで繋いでそこから大阪でいいと思う
舞鶴は日本海側の拠点だし
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:50:08.99 ID:pvuarD5q0.net
- あと新幹線が欲しいのは何と言っても新宿
新宿から大宮、金沢、新大阪、新宿で大半の客を取れて
大宮で東日本の全部の客全部取れる、東海を完全に追い込める
料金も東海と同じか、それ以下にする、新宿新幹線
自分が東社長ならやる
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:50:56 ID:rFAJkCpB0.net
- 米原なら乗り換えさせられるんだから
新幹線なんていらない
サンダーバードで大阪直通でいい
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:51:09 ID:yDzmArMI0.net
- >>143
関西広域連合の知事会合で滋賀県知事は公式に米原ルートを容認した。
北陸線の米原敦賀間の第三セクター化は認めるということ。
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:51:10 ID:i5pFvygW0.net
- 俺が生きてるうちに開通することはなさそうだな
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:51:17 ID:0K5KDO9+0.net
- 企業もみんな出ていった斜陽の大阪に用なんかあるんか？
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:51:38 ID:wAI+03qT0.net
- 新大阪に繋がるなら京都止まりで充分だよな
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:52:28 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>128
東海道新幹線と北陸新幹線は国際標準軌採用している以外に共通点がない
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:53:27.06 ID:yDzmArMI0.net
- >>165
関西人はみんなあなたと同感だが、敦賀まで新幹線が通った以上
サンダーバードは敦賀止まりになる。
どこで乗り換えるかの差だけ。
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:53:48.13 ID:b67YKopR0.net
- 北陸新幹線のE7系は500系の次くらいにかっこいいと思う
時点でE6
東日本は新幹線「だけ」はセンスいいね
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:54:06.69 ID:d1IBsw8i0.net
- 敦賀なんて釣り客しか乗らない
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:54:29.94 ID:UDqQHvi80.net
- >>24
京都の西の方で阪急に乗り入れたら可能だなw
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:54:51 ID:nZJlFkf20.net
- >>30
湖西線の高架を使って高速道路のような防風壁かシェルターで覆うなど強風対策をすれば早期に京都まで開通できそうなものですが。
費用を滋賀県の代わりに畿内府県が肩代わりしてでもその方が安くて早いように思えます。
近畿西日本の交通ネットワークにとってはリニアより北陸新幹線全通の方が大事だ。
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:54:59 ID:+vXV7Gxd0.net
- オワコン新幹線の建設費は全額コロナ給付金にまわすべきだろ
人がしんでんねんで
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:55:07 ID:wAI+03qT0.net
- >>161
そんなぁ、関西の人も気兼ねせんと金沢きまっしま
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:55:10 ID:KJnldEiQ0.net
- 北陸新幹線の目的は日本海側の利便性を高めて地域を活性化すること
米原ルートも小浜ルートも日本海側の拠点舞鶴を取り残す
亀岡も地政学的に京都盆地並のポテンシャルがある地域
目先の金だけを考えたらダメだよ
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:55:35.33 ID:RZMpdgLv0.net
- とりあえず関西から福井まで
冬のカニ需要がさらにエグいことになる
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:55:58.03 ID:GtV7XcqS0.net
- 結局ルートは決まったの？
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:10.93 ID:UdPdfBY50.net
- >>130
そもそも"滋賀県が悪い"のだけどね
後、米原接続だと乗り換え必須になるし
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:17.12 ID:mtWYAtV20.net
- >>143
滋賀は米原の存在を無視しているわな。
アレだけ、地の利がある場所なのに全然変わってないんだから
むしろ、大津あたりのひととか、米原が憎いんじゃねーの？
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:17.98 ID:RFgQSoHr0.net
- これ絶対大赤字やん
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:19.72 ID:rFAJkCpB0.net
- >>171
全線開通して米原で乗り換えなんてアホらしいわ
米原乗り換えさせられるなら新幹線はいらない
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:36.04 ID:yDzmArMI0.net
- >>170
JR西が京都経由を言い出した時、JR東海の社長が北陸新幹線の米原から乗り入れを
容認する発言をしている。
信号システムの改修の費用は路線の建設より安い。問題は整備新幹線の法律で路線の
建設費は国と自治体から出るが、信号システムの改修費はJRの自腹になること。
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:56:53.73 ID:ZEyBa9vy0.net
- >>178
そのまま真っ直ぐ豊岡まで行っちゃえばいいのにｗ
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:57:03.71 ID:sLSAtfMJ0.net
- >>176
大して死んでねえ
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:57:37.70 ID:5midC/n10.net
- とにかく新幹線「網」にしないとな
東海道新幹線がもしもの時は北陸経由でという事も可能だ
飛行機でもいいけど
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:57:38.28 ID:ULfVIjfd0.net
- >>175
それやるなら、とっくの大昔にやって米原回り無くしてる
湖西ルート除外されたのも、その原因の比良颪のせい
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:57:47.32 ID:UdPdfBY50.net
- >>175
滋賀県が反対しますから
[金は出さない!駅は作れ!]が滋賀県スタンス
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:01.67 ID:wAI+03qT0.net
- >>179
味のわからんやつにはロシアの冷凍ズワイで充分
越前ガニや加能ガニは食通の人のみよ。地元民用には香箱ガニあるしな。
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:16.19 ID:rFAJkCpB0.net
- >>185
大阪ー金沢はドル箱路線だぞ
JR西日本が半分手放す事になるんだが
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:32.99 ID:KKAL2qRN0.net
- 大阪土人に新幹線なんが勿体ない。歩いて何処へでも行きやがれ
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:58:38.04 ID:9qGVxRdh0.net
- 偉そうに、新潟に向けてやれ。
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:59:25 ID:QDQZPGYO0.net
- >>184
JR東海が乗り入れ拒否してるってことなんだろうね
マジでこの鉄道会社のせいでいろんな人が迷惑してるね
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 16:59:39 ID:xFZow5HH0.net
- >>172
E6系とE7系はフェラーリを手掛けるピニンファリーナ出身の奥山清行デザインだからライト周りの造形が自動車的だわな
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:01:10 ID:pE6LdK8N0.net
- >>154
建てることに意義がある
人類のロマンだ
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:01:13 ID:PoRnxlqF0.net
- 金の無駄使いだから中止か米原ルートに変更でいいだろ。
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:02:07 ID:wAI+03qT0.net
- 最強と呼ばれた北陸新幹線を水没させやがった長野は絶対に許さん
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:02:12 ID:06kODFBV0.net
- 北陸新幹線は湖西も米原もダメ。
滋賀県が邪魔をするに決まってる。
小浜京都ルートなら、京都駅と北陸を直結できるし、
小浜線経由で舞鶴にもつながるし、
山陽方面から京都への客の運賃料金を
一部JR東海に渡さなくてもすむようになる。
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:02:21 ID:QV6J5/Z+0.net
- >>180
与党プロジェクトチームでは
敦賀～東小浜～京都～松井山手～新大阪 と正式に決まった
どのくらいの拘束力があるかはわからないが
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:04:38.53 ID:VqGC8OAO0.net
- 北陸新幹線のみが50/60Hz対応だから
全線開通すれば寝台車両とか作って
北海道から九州まで乗り換え無しでいけるようになればいいのに
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:04:52.31 ID:S+4HizZ30.net
- >>195
リニアも揉めてるしな
JR東海は問題児
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:05:05.40 ID:yDzmArMI0.net
- >>192
そりゃJR西にとってはドル箱だろ。大阪京都経由の超一級路線を税金でプレゼントして
もらえるのだから、そんなのあたりまえだ。
問題は国全体として費用対効果があるかということ。30分に1本あるかどうかの短編成
新幹線を走らせるために、2兆円以上の建設費をかけてペイするか。
ちなみに九州新幹線の博多鹿児島の建設費はぜんぶで1兆5千億円。
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:05:38.86 ID:XNqXHyZ20.net
- >>51
あんまり変わらないはずだよ。
はよ完成して欲しい 東海道は近いうち使いものにならなくなる
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:05:41.86 ID:TFpR4jjT0.net
- >>2
天気に左右され過ぎる
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:06:22 ID:x8/Ehdsu0.net
- 北陸の寿司と刺身食いにいくわ
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:06:34 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>202
東日本の新幹線の台車構造が東海の新幹線に合わない
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:06:55 ID:pvuarD5q0.net
- 関東、新大阪までを2系統作るのが災害対策というのが
一番の大きなコンセプトなんだから、東海と関係してはダメだろ
小浜一択だし、京都にしても京都駅が絶対でもない、新駅もあり
最重要は新大阪接続、それを忘れてはだめ
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:07:14 ID:5EYZkCaR0.net
- >>2
特急といいつつ全然速く無いのに高いし、雪や突風でよく止まるし
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:07:28 ID:Ifbo1Wqn0.net
- >>178
舞鶴は山陰新幹線に任せた
北陸⇔関西＆中京で圧倒的に米原ルートが便利
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:08:50 ID:Ifbo1Wqn0.net
- JR東海に米原～新大阪を国に返還してもらうしかない
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:09:09 ID:G1a9XvvA0.net
- リニアいらないからこっち先やれよ
あと山形新幹線の大曲延伸も
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:09:24 ID:S+4HizZ30.net
- 開通したら拠点が大宮に移りそうだな
関西から北海道までの最速ルートになりそうだし
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:09:52 ID:6ejdfWr70.net
- 北陸経由で東京大阪間を行くのもいいな
北陸の冬の山は絶景。東海道より時間かかってもいいが後は料金次第。
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:10:52 ID:S+4HizZ30.net
- >>215
東日本と西日本としては東海に負けるわけにはいかないので安く設定する可能性が高い
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:11:03 ID:3Xk0RpDu0.net
- >>59
>>63
間を取って高岡乗り換えにすりゃ良い(爆死)
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:11:39 ID:19MD61nf0.net
- 2030年度を目指して運動を進めていくって話が先日福井でもあったんだが、
敦賀新大阪間は約130キロのほとんどが地下トンネルで、新北陸トンネルが約20キロで建設期間が６年
100キロで見ても30年の計算になるんだが、発言者は何をもって2030年を持ち出してきたのか理解に苦しむ
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:12:19 ID:F9Q0wmNf0.net
- >>6
の言う通り
少々不便だが東海道線が長期不通になる災害にはこっちの方が代替え性が高い
地震や津波以外に富士山噴火にも耐えうる
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:12:41 ID:OmZTBctV0.net
- >>215
新幹線からはトンネルばっかりでほとんど見えないよ
山見たければ飛行機でどうぞ
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:12:49 ID:HPE92Gxl0.net
- 湖西線を複々線化＆暴風化ではいかんかったのか
もともと湖西線は新幹線をにらんで高規格でつくられたはずだけど
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:13:08 ID:/nOkj6ca0.net
- 上越市～長岡市を最短で結ぶ新幹線も必要だ！序でに造って景気回復！
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:13:26 ID:zU/3pJg00.net
- >>215
トンネルだらけで景色見えないんじゃね
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:13:29 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>216
特急料金は2社合算でかつ敦賀〜新大阪のルートが遠回りなので
乗り通しはかなり少なそう
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:16:18 ID:lqGUcZ4H0.net
- 出町柳へ繋いでそこから京阪に乗り入れたりして。
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:16:40 ID:8+yMo8po0.net
- l米原につなげばいい話
無駄遣いも甚だしいし
東海道新幹線は東海から切り離して
別会社にすべし
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:16:45 ID:S+4HizZ30.net
- >>222
新潟から羽越新幹線で北海道まではよ
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:17:18 ID:zLUR5Ddh0.net
- 既にリニアいらない件
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:17:54 ID:06kODFBV0.net
- 乗り通す列車は設定されないよね。
新大阪全通時は、東京～金沢・敦賀と富山～新大阪に分割されそう。
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:20:58.59 ID:9eQRGn790.net
- 新大阪まで全通したら敦賀通過で新大阪まででは？
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:21:28.27 ID:1n1HM/Y60.net
- >>146
名古屋通ってるから、リニアは南海トラフの地震の対策にはならんだろうな。
先だって発生する内陸地震が天正地震のタイプだと、南海トラフの前に北陸新幹線もリニアも死んでるだろうけどね。
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:21:31.63 ID:+qS19Iu/0.net
- >>2
1時間に一本の新幹線なんかムダ金
ソーカに財務し続けてビンボー生活くらい
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:21:53.02 ID:Ifbo1Wqn0.net
- >>225
ワロタ それなら京都河原町で阪急がいい
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:22:58.88 ID:KXmuP/lo0.net
- >>175
トンネルや高架が在来線規格で新幹線が通せないんだよ。
特にトンネルの直径が足りないのは致命的。
湖西線が新幹線規格で建設されていたら、ルートで揉めることは
全く無かっただろう。
つくづく中途半端なものを作ってしまったものだ。
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:24:33 ID:pvuarD5q0.net
- 関東から新大阪は2系統ある方がいいに決まってる
完全独立しないと意味がない、地震で東海が停止の時に
関東ー大阪が接続する事が大切、大阪と関東が止まれば
日本が止まる
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:25:14 ID:UvofqqY10.net
- 山形・秋田新幹線のように、当面米原～敦賀は在来線走らせれば良い。
人口減少時代に小浜ルートのようなバブリーなルートは要らんって。
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:25:52 ID:Ifbo1Wqn0.net
- >>86
それちげーよ 滋賀が佐賀
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:26:33 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>236
そういう事やるには旅客列車も貨物列車も多すぎるな
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:27:48.44 ID:JHK4S0yb0.net
- >>81
便利だったのよ
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:29:20.15 ID:oiJ+5njz0.net
- これができないとますます東京一極集中は進むんだけど安倍や自民党は亡国したいのか？
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:30:05.55 ID:+qS19Iu/0.net
- >>234
山形新幹線は在来線走れてる
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:31:19 ID:dCB/RV960.net
- >>100
> 小浜ルートでもJR西は湖西線を三セク化するつもりなんだろ？
> どうするのこれ
どうにもならんよ
サンダーバードが消えた湖西線は大赤字必至だから
滋賀県なマヌケなだけ
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:34:31.30 ID:ayIC+Hro0.net
- 政令指定都市どこにもないんだから
こんなものはいらない。
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:36:15.07 ID:KXmuP/lo0.net
- >>241
それは車両の小さなミニ新幹線だから。
しかも湖西線の場合そのミニ新幹線すら厳しくて、なおかつ現状のままだと
線形が悪くて広軌にしたとしてもたいして速度を上げられない。
だから新線を建設するしかないということになった。
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:37:23.88 ID:CkuVmHnX0.net
- 自前で金用意すればいくらでも早くできるだろ
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:37:55 ID:7ydQMPdk0.net
- LCCで良いよ
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:38:06 ID:MoWY4Yoy0.net
- >>243
かろうじて可能性があるのは金沢市（人口46万人）だな
白山市10万人と合併すれば、50万人の要件をどうにかクリアできる
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:39:40 ID:+vXV7Gxd0.net
- コロナの影響は無さそう？
国民の移動形態が変わりそうじゃない？
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:40:19 ID:VkShjUYN0.net
- どこかで東海道新幹線に乗り入れるのか？
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:43:02 ID:XNVNmtJ40.net
- 石川県民、サンダーバードで十分なんですが...
新幹線になっても大して短縮しないし、東京行きの新幹線のおかげで
金沢始発になり、自由席で100%座れるし。
富山は金沢まで出てこにゃならんようになったから気持ち分かるでどさ
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:44:24 ID:+bpY3tY40.net
- いや、作りたければ自分で金だして作ればいいだけだろう
それなら誰も文句言わないよ
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:44:43 ID:+vXV7Gxd0.net
- >>250
富山も現状維持でいいよ
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:47:08 ID:0cjX2sSz0.net
- >>247
いや100万人必要でしょ
合併を促すために特例で70万人に下げられたけどそれももう終わったんじゃないかな
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:48:01 ID:/Xvitg2N0.net
- サンダーバードで十分やったわ
新幹線料金払いたくねえ
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:48:32 ID:XNVNmtJ40.net
- 興味なかったから知らなんだが、福井側もトンネルだらけなん？
つまんない乗車になりそうね。
サンダーバードだったら今庄の雪景色(最近石川では雪が少ない)や
琵琶湖が見れるのに。
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:48:48 ID:FZJrzY+30.net
- >>242
小浜線が並行在来線扱いになることが合意されてるからそれは無い。
滋賀県はカネも出さない駅も出来ないなのに在来線だけ引き取るとか有り得ん。
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:49:49 ID:Yenq/CR20.net
- サンダーバードの在来線から見る車窓が好きだった
東京への新幹線への乗り換え時間でお土産なんかを物色するのも楽しかった
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:51:15 ID:KK7x4tCv0.net
- >>132
どっちも在来線走る車両じゃん
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:52:51 ID:Y7vQmUCF0.net
- 京都止まりで良いだろう
未だに首都だと言い張っているし
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:53:18 ID:dCB/RV960.net
- >>256
> 小浜線が並行在来線扱いになることが合意されてるからそれは無い。
はい嘘
よくもそんな大嘘を書けたものだ
小浜線が並行在来線として合意した事実はない
謝罪しろ
今すぐに
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:53:57 ID:2Cqx1heT0.net
- コロナで新幹線も赤字
何もしなければあと数年はこのままだろ
新幹線要らないな
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:53:59 ID:Z0FPXJ5r0.net
- >>140
大阪行くのに北陸回る東京人はいない。
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:54:27 ID:tagDoymz0.net
- >>256
嘘乙
死んで
はやく
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:54:34 ID:a0+/ndLE0.net
- 北陸は新幹線より医療の充実が先だよ
新幹線でウイルスが来ても対応できないだろ
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:56:12 ID:zU/3pJg00.net
- いま北陸新幹線ガラガラじゃね？
通したらマシになるのかな？
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:57:02 ID:xpKNzhJv0.net
- 大阪ー金沢くらいの距離ならサンダーバードで十分だよね
その先には富山、長野しかないし
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:57:10 ID:HoX7eVTZ0.net
- >>251
ルートも費用負担も確定してるから。
いまさら何を？
問題は京都や大阪がやる気がなくて先に進まないこと
地元負担やルートにも一応納得してるけど
メリットがないから積極性に欠けるという微妙な状況
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:57:40 ID:0m+jsI/30.net
- >>21
米原永久乗り換えなんて利用者をバカにするのもいい加減にしろと言いたい
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:59:08 ID:eP27N+wq0.net
- >>2
観光なら充分。
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 17:59:23 ID:kYyzuSlz0.net
- >>240
さっさと着工したらよいのに
おっそいよなあ
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:00:06 ID:QDQZPGYO0.net
- >>247
金沢市は大都市面してるけど人口そんなもんだったんだ
政令指定都市になってる新潟市には人口が遠く及ばないんだな
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:00:41 ID:QDQZPGYO0.net
- >>257
敦賀周辺で確か線路がループしてる場所あるよね
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:02:01 ID:llssuqUP0.net
- リニアですらあの状態なのに整備新幹線なんて誰も見向きもせんだろ
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:04:06.16 ID:QDQZPGYO0.net
- せめてJR東海の新幹線区間を東京ー名古屋間にしとけば
すんなり米原接続できたのにね
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:05:46.67 ID:aG+mD5Wb0.net
- >>274
JR東海を再分割だな。
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:06:05.78 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>270
通過する府県が金を出さないといけないから
京都、大阪が絡む北陸新幹線全然進んでないんだよ
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:06:12.32 ID:LTbfILsY0.net
- >>176
密入国者のオワコン在日韓国人は
早く玄界灘に飛び込めよ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:06:34.17 ID:EKyt0Kej0.net
- >>24
リニアと北陸で新大阪跨ぐ直通激減するんだから
淀川渡って北梅田に新ターミナル欲しいな
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:06:45.26 ID:WuZ4kpX00.net
- >>247
それは法定人口
要件人口は80万人以上でいずれ100万人達する都市
平成大合併の特例措置で要件人口70万人で100万人に達する見込みがなくとも政令指定都市になれたが、そのキャンペーンも終了したからな
従来の基準で政令指定都市になるには
100万人の人口が必要で
加賀地方(約90万人)だけでも足りない
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:08:11.49 ID:CkuVmHnX0.net
- 新しい生活様式で走らせるだけ赤字状態だろ
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:08:36.13 ID:4yXaSROr0.net
- 大阪―富山。 地方と地方つないでどうするの？
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:08:45.85 ID:aG+mD5Wb0.net
- 北陸新幹線で東京からの観光客増えてるの？金沢
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:12:25 ID:+vXV7Gxd0.net
- >>277
自己紹介乙
池沼は病院で診てもらえよ
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:12:50 ID:McBAwfpQ0.net
- リニアをやめてこちらに全力投球を
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:13:20.38 ID:kYyzuSlz0.net
- >>273
ここは別
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:13:35.22 ID:gATPkYtX0.net
- >>8
朝晩の何便かは停車駅を
敦賀ー京都ー新大阪ー大阪 にしろよな
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:14:25.10 ID:p6Blwcat0.net
- 敦賀より先が無茶なルートだからなあ
完成するのかいな
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:14:52.89 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>284
リニアはJR東海の私的事業なので整備新幹線は関係ない
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:15:15.98 ID:ZAtWjrh20.net
- >>2
富山から金沢まで行ってから乗り換えしなきゃならんので面倒くさい
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:15:27 ID:gATPkYtX0.net
- >>266
長野へはもっと時短してもらえるとありがたい
大阪ー長野は遠い
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:16:29 ID:Tfv0Ptjf0.net
- 金沢はもう飽きた
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:17:21 ID:XNVNmtJ40.net
- >>282
激混みだった。
駅や兼六園～東茶屋街は観光客だらけ。地元民も使っていた近江町市場
にゃ地元民は観光客で激混みなため行かなくなって観光パークみたいに
なってしない、このコロナ騒動で閑古鳥鳴いとる。
正直少しザマーと思っておる
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:17:29 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>287
京都府がへばって完成しないよ
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:22:27.72 ID:74TRIA7K0.net
- 長野県部分も勾配的に軽井沢を飛ばして
直接佐久平に入る予定だったのを
国鉄たっての希望で軽井沢通過となった
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:25:12.84 ID:Bt43Q0NP0.net
- だから米原ルートにしろと
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:27:47 ID:NX26xwAP0.net
- 雪の越後湯沢で震えながら乗り換えてたのももう７年前か
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:32:20 ID:42+OIbs+0.net
- リニアや九州新幹線長崎ルートみたいに揉める前にとっとと作っちゃいなよ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:34:35.63 ID:GF6jKGUy0.net
- リニア白紙撤回して、その分のリソース回せばいいんじゃ？
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:35:33.98 ID:mWX5gUqD0.net
- 不要
つくるんじゃねーバカ
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:36:15.48 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>297
どうしてもちゃっちゃとはいかないんだよね
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:37:19.97 ID:Qgq9hQEZ0.net
- >>297
ここは揉めてない
財源だけ
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:38:13.10 ID:rpBjleGe0.net
- サンダバ廃止したら
高槻停車なくなる
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:39:15 ID:Qo7+RNzF0.net
- 大宮から乗り換え無しで京都・大阪か
身近になるな
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:41:21 ID:Tgq3p8oE0.net
- >>2
お前らが見下してるだろう？
だから駄目
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:41:28 ID:Tfv0Ptjf0.net
- 強姦新幹線になる予感がする
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:48:41.54 ID:ZkG8dFGr0.net
- 女性専用車両(1)
男性専用車両(2)
L専門車両(1)
G専門車両(1)
B専用車両(1)
T専用車両(1)
PZN専用車両(1)
の8両編成なら対策万全だろ
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:49:18.72 ID:PguCg2JP0.net
- 高速鉄道はオワコンだろwコロナで
もうあちこち行ったり来たりの時代は
終わり、必要無いと思うよ
そもそも金が無いからね
ＪＲに負担を押し付けるスキームだから
今のＪＲに負担させるのは強盗と変わらん
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:49:58 ID:SNLsFtaD0.net
- >>296
今度は何も無い敦賀で震えながら待つ必要がある
わらえない
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:54:11.98 ID:PguCg2JP0.net
- >>292
フォーラスが穴だらけになって名鉄も
食品以外は大赤字、武蔵地区は
近江町市場しか残らんよw
必死でテナント料値引きして維持してる
商業施設も年内が限界だろうね
焼け野原になって君の望み通りになる
さぞや嬉しかろうて、フォッフォッ
治安も悪くなるから近寄らないことだ
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:55:41.73 ID:IQ9Jg6oo0.net
- 米原から乗り入れればいいのに
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:55:51.61 ID:r2sAK80+0.net
- 駅作らずに京都大阪まで直通でお願い
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:56:20.51 ID:zueV4AdL0.net
- 新幹線よりサンダーバードのほうが旅行は楽しい
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:57:04.57 ID:Q+D4+fHk0.net
- 既に東京に直行できるのに大阪に行って何があるの？
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 18:57:48.84 ID:NXuipVgL0.net
- >>1
湖西線がJRじゃなくなる
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:01:38.60 ID:Wuw0RaYH0.net
- >>164
計画上の上越新幹線の起点は新宿駅
更に成田新幹線、中央新幹線、品川駅手前から分岐した東海道新幹線が集まる大ターミナルになるはずだった
新幹線新宿駅ができるはずだった場所には高島屋ができちゃったので、この計画は幻に終わったと言えるな
ただ、西武新宿線地下急行線の計画書には上越新幹線のスペースがあったそうなので、上越新幹線新宿延伸は放棄してないのかも？
ちなみに新幹線大宮駅には新宿方面に延伸できるようにスペースの確保と準備がなされている
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:03:47.10 ID:RUAprcNV0.net
- 名古屋～長野と上越妙高～長岡に引くと良くなる
JR倒壊は存在してはいけない会社だった
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:04:58.86 ID:S5ROcpkD0.net
- >>315
都営新宿線・京王新線の新宿駅のホームがあんなに深いところにあるのは
改札口とホームの間に新幹線のスペースを確保してあるからって聞いたけど
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:06:22.12 ID:Vq/aOg/Y0.net
- >>310
乗り入れられないんだよね
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:06:30.98 ID:yDzmArMI0.net
- >>307
整備新幹線のどこがJRに負担を押し付けるスキームだ。JRは高規格路線をほぼ負担なし
で税金でプレゼントされるスキームだ。
だからJR九州もJR西日本も作れ作れと大騒ぎだ。
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:07:19.86 ID:3uk/UutL0.net
- >>1
北陸地方は比較的東京志向が低かったのに
北陸新幹線の開通で一気に強まったからね
東京一極集中をこれ以上進めないためにも
新大阪駅まで一気に開通させないと
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:07:40.51 ID:t7wW5NGI0.net
- 湖西から北陸まわりで秋田か青森辺りまで行く夜行列車作って欲しい
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:12:12.15 ID:1i8gJ7Uy0.net
- 北陸新幹線の開通はほんと革新的だった
金沢や富山なんて以前は東京の人からしたら通な観光地って扱いだったのに今や大人気だよ
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:12:54.58 ID:yDzmArMI0.net
- >>318
JR西日本から京都経由の提案があった時に、JR東海の社長が米原から乗り入れ可能と
明言している。信号システムの改修は可能。
整備新幹線のスキームでは建設費は税金から出るが、信号システムの改修費はJRの
自腹になる。だから当初JR東海は文句を言っていた。
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:13:05.81 ID:xvoQBFqc0.net
- 過疎ってる北陸に今さら新幹線通すより
エアがこんだけ安くなってんだから
エアで網の目にした方がメリット大きいだろうに
日本の上級国民の融通の利かなさは異常
リニアで東海道新幹線のバックアップとか言ってるバカしかり
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:15:08 ID:66rYHoT70.net
- 陰気で酔いやすくてすぐに止まるサンダーバードを早く廃線にしろ
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:15:25 ID:3uk/UutL0.net
- 同じ福井県でも嶺南は完全に関西文化圏だね
京都府舞鶴市との境目はそう険しくない山地だし
小浜市や敦賀市は京都府になった方が良かった
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:15:53 ID:V5ywiFhy0.net
- 静岡あんな調子だし、災害時のバックアップって意味でも
北陸側にリニア通しちまったらいいんじゃね？
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:15:58 ID:3uk/UutL0.net
- >>9
何言ってんだコイツ？
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:17:20 ID:KXmuP/lo0.net
- >>323
リニアの完成の目途が立たなくなって、
「リニアが完成すれば東海道新幹線のキャパが空く」
大前提が崩壊しているのに、未だにそんな昔の寝言に
しがみついているんだｗ
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:21:18 ID:3uk/UutL0.net
- >>324
ビックリするほどのバカが居る
飛行機は地方空港同士を結んでな
羽田空港に乗り入れようなんて思うなよ
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:21:47 ID:3uk/UutL0.net
- >>323
何でこう平然と嘘が吐けるのか・・・
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:22:18.96 ID:/wUKWzia0.net
- >>326
京都との繋がりアピールしつつ京言葉やのうて関西弁な
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:24:26 ID:No6Tfvyz0.net
- 富山より東の魚津黒部から朝イチのサンダーバードに乗れなくなったんじゃなかった？
富山ー福井敦賀は案外良いかもよ
両県は今までは金沢石川の顔色伺っていたけど、
金沢石川スルーして交流出来る
福井は小松空港使わなくてよくなる
かがやきなら富山ー福井で１時間ぐらいかな？
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:26:07 ID:MGoSWoE40.net
- >>15
コロナ関係なくガンガン工事してますよ
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:26:31 ID:3uk/UutL0.net
- >>332
舞鶴市民が京言葉を使ってるんなら嶺南でも
京言葉になるだろうな
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:27:37 ID:3uk/UutL0.net
- それにつけても新潟県の巨大さよ
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:27:44 ID:1n1HM/Y60.net
- 富山、金沢って東京より大阪の方が結びつき強かったんだよね。
本当は、こっちを先に通しておいた方が良かった。
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:29:42 ID:No6Tfvyz0.net
- >>327
長野ー富山の北アルプスをトンネルで通す技術がないと厳しいだろうね
新潟絡ませるとややこしくなる
新潟だけ専用の上越新幹線に北陸新幹線
高速道路は上信越関越磐越
新潟えこひいきは真っ平ごめん
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:30:09 ID:U8Lg8E5T0.net
- 欲しいものは自分で金出せよ
経済回すたもとほざきながら、儲かっても従業員に給料を払わず
地域発展のための投資も拒否するから不景気になるし発展もしないんだよ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:32:54.28 ID:OzlJIM000.net
- 新幹線もコロナで ガラガラだそうだよ
派遣型風俗をなんとかしないと拡大するいっぽうじゃね？
みんな乗らなくなるよ？
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:33:09.40 ID:S5ROcpkD0.net
- >>310
大深度地下になったから問題ない
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:35:45 ID:fMaAdgmq0.net
- >>337
そうだよね、急に東京から繋がっても通過されちゃうだけであたふたしてそうで。順番通りだと文化が交わる感じで成熟していきそう
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:37:09.10 ID:S5ROcpkD0.net
- >>340
乗客が密にならないよう
わざとガラガラになるようにしてるんだぞ
文字通り空気を運んでる
https://recommend.jr-central.co.jp/hisabisa-tabi/promise/
＞東海道新幹線では、余裕を持った本数を運転し、混雑率の緩和に努めています。
＞のぞみは1時間あたり片道最大12本運転します。
＞「のぞみ12本ダイヤ」では平均5分に1本走ります。
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:38:05.63 ID:No6Tfvyz0.net
- 高速道路なんて、親不知が繋がったのが32年ぐらい前
従兄弟に車で連れていってもらって喜んでいた
高速道路も線路も米原方面が上り
経済はR-41や高山本線で名古屋中京圏
富山ー東京はプロペラの全日空
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:39:48.16 ID:QItqcKml0.net
- >>327
新幹線建設中なのにリニアって、
どんだけ欲張りなんよ。
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:40:15.36 ID:No6Tfvyz0.net
- >>340
ホテルの駐車場の前に停まっている
邪魔な車が結構いるんだけど
あれって送迎車？
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:41:21 ID:QItqcKml0.net
- >>321
在来線じゃいかんのか？
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:41:27 ID:AQOv/++70.net
- >>326
敦賀はそもそも京都と面してないし、歴史的に京都圏域になった事はない。滋賀圏域になった事はある
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:41:58 ID:D5GnsxmU0.net
- サンダーバードでいいだろカッぺ
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:42:30 ID:RUAprcNV0.net
- >>327
普通の新幹線はいるけどリニアというゴミはいらない
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:44:08 ID:yEYKCUnf0.net
- >>327
ひとしか運べないのに災害対策になるかよ
あほくさすぎる詭弁
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:44:25 ID:AQOv/++70.net
- >>333
富山どころか金沢以東からはサンダーバード2号に乗るのが無理になってる
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:45:13.47 ID:QItqcKml0.net
- >>275
サービス低下は免れないから却下
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:47:47 ID:8oU3a1jx0.net
- >>337
急ぐ理由がなかったからな
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:52:10.27 ID:QItqcKml0.net
- >>222
我田引鉄なんか今日日流行らんわ。
借金が残るだけや
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:52:53.01 ID:/pltzBkd0.net
- 新大阪京都から東京までつながれば、JR東海と価格競争して欲しい。東京まで1時間余計にかかっても、最終目的地が埼玉なら勝ち目はある
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:56:02 ID:j9b1inhU0.net
- せっかくだし博多まで延ばそうぜ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:56:34 ID:N2A0Ui0j0.net
- >>133
コロナツアーじゃねーか
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:56:58 ID:QItqcKml0.net
- >>130
京都ルートは政治主導で決まったんだろ。
JR東海の責任にするのは筋違い。
文句言うなら西田に言え。
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:57:08 ID:VstgZ3y70.net
- どこの道府県も「東京まで繋がりゃいい」が本音。
対大阪アクセスを訴えるのは大阪の地域エゴ。
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:57:43.77 ID:D5GnsxmU0.net
- 自由に線路引きたいなら
JR北陸にすればいいやん
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:59:08.99 ID:P+yN8g3G0.net
- >>24
梅田にジジババが住んでいるのか？
富裕層は新大阪より北部エリアだろ
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 19:59:57.75 ID:Ifbo1Wqn0.net
- >>352
そんなこと言うなよ バージル
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:02:02 ID:Bb1L6gjo0.net
- >>185
270km/hの車両を285km/h路線に入れたらどうなるか…しかも、有数の輻輳路線に
ボトルネック待った無し
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:02:05 ID:nxvxSiUN0.net
- こんなもん出来るわけがないw
これはギャグ？
https://i.imgur.com/ZzTYoPT.jpg
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:02:16 ID:Ttz0z2U+0.net
- 税金のムダとか言ってるアホ 毎年老人医療の七光りに注ぎ込んでる巨費のムダはどうなるんだよ
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:02:23 ID:8oU3a1jx0.net
- >>356
運行できる本数が少ないから東海道に歯が立たないよ
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:02:49.75 ID:c3JCfv/30.net
- >>323
「米原での乗り入れ困難」 ＪＲ東海社長、北陸新幹線
https://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:03:23.70 ID:OggG1wbC0.net
- >>360
でもコロナ渦では東京とのアクセスは最悪
地方から避けられてる
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:03:39.52 ID:nNxgA4pZ0.net
- よくわからんが、大阪は怖い所だから東京でいいわ。
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:04:13.48 ID:Zs1Vbk8D0.net
- >>219
そのはずだったのにちょっと前の台風だか大雨だかで北陸新幹線ヒデーめにあったよね
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:07:14 ID:xdjgfwlI0.net
- えっ？てか、北陸新幹線て小浜経由でそこから京都だか新大阪だかに南下していくルートで決着したんじゃなかったっけ？
リニアのように静岡県がテコでも動かない状況でもないんだろ？
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:10:07.49 ID:Bb1L6gjo0.net
- 小浜から嵐山経由高槻付近から淀川河川敷に出て最終的に東海道新幹線並走して新大阪が理想
東海道新幹線並走区間は上下方式にして新大阪駅を改良
山陽新幹線も途中から分岐させて北陸新幹線ホームへの入線を可能にして[嵐山をターミナル]にすれば阪急に対してもアドバンテージ得られる
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:10:18.64 ID:CdUWa8pv0.net
- >>2
サンダーバードで27時間監禁されてからもう関西には車でしか行かなくなった
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:14:42.53 ID:Mdl9SGBNO.net
- 周回遅れすぎる
リニアの時代くるのに
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:18:15.68 ID:Ifbo1Wqn0.net
- >>368
線路が東海所有ってのがガンなんだよな
過密ダイヤって言うけど、米原以西にこだまを走らさなければいいだけなんだよ
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:18:47.56 ID:OVt7VjT+0.net
- >>365
地理弱いから地名ばっか出て来ても分からんかったが米原の方がいいのでは？
- 378 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 20:22:50 ID:/p4DOSX+0.net
- >>376
ガンなのは東海のことを考えずに独自企画にした西日本だろ
最初から東海に利益を取られたくなかったのがミエミエ
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:23:19 ID:DsIpV8Kw0.net
- 富山市議「カラ出張するんで よろしくｗｗ」
- 380 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:25:27.96 ID:/p4DOSX+0.net
- >>365
どうみても米原でいいじゃんっていうツッコミ待ちでしょ
大阪人は東海のせいにしてるけどリニアができたら余裕ができるからね
今後は静岡を納得させる代わりに北陸に忖度しろって自民党が圧力かけるんじゃない？
米原から西がJR西日本エリアになったら大阪人としては納得するんでしょ
東海からしたらリニアができれば新幹線は用済みだし
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:27:03.59 ID:fOtDTmcJ0.net
- 金ないんだよ
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:28:16 ID:Bb1L6gjo0.net
- >>378
馬鹿なの?
分社化に伴ってエリア分割したのは旧運輸省と国鉄なんだが?
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:29:15.26 ID:F6KZyocw0.net
- >>377
>>380
人口減少で時間が無いのにのんびり時間と金をかけて小浜松井山手なんてアホなこと言ってたら凍結になるな
https://i.imgur.com/RrRpQOV.jpg
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:30:11.63 ID:Bb1L6gjo0.net
- >>376
こだま無くせばひかりが名古屋以西新大阪まで各停になり本数が増えるだけ
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:30:44.33 ID:+ky014c10.net
- >>2
これってリニアも、同じようなことになるんやろね
- 386 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:30:48.63 ID:/p4DOSX+0.net
- >>195
リニアができたら余裕ができるって何度言えば分かるんだろうね
大阪人ってすぐ他人のせいにするからウザいんだよ
>>203
問題児は川勝でしょ
リニアが来ないと北陸もなにわ筋線も作れないけどいいのかな？
大阪人って本当に恩知らずだよね
>>274
さすがクソ大阪人
他人のせいにするのはお手の物
>>275
その代わり名古屋以西のリニアは全て税金で作ってね
５兆円くらいくれたら名古屋以西はタダであげてもいいよ
- 387 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:33:29 ID:/p4DOSX+0.net
- >>130
JR東海のおかげで山陽新幹線の利用者が東京まで早く快適に移動できるんだけど
そのせいで静岡が怒るし本当恩知らずだね
誰のおかげで山陽新幹線みたいなど田舎の路線にお客が乗ると思ってるの？
>>142
JR西日本のせいでいろんな人が迷惑してるね！
>>159
JR東海に利益を取られたくない西日本が全ての元凶だね
それならなんで東海道新幹線と同じ企画で作らなかったのかな？
最初からやる気が無いのがモロバレじゃん
言い訳ばかりの大阪人は本当卑怯で見苦しい
日本のガンだね
さすが朝鮮人
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:34:04 ID:+vXV7Gxd0.net
- 亀岡ルートで早く開通出来るだろ
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:34:07 ID:Bb1L6gjo0.net
- >>380
名古屋開通で一部の"新大阪止まりのぞみ"は廃止
新大阪開通で全ての"新大阪止まりのぞみ"は廃止
代わりに[短編成のひかり.こだま増発]が確定事項です(で、東海道線減便)
結局、ダイヤの筋は空きません
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:34:26 ID:3uk/UutL0.net
- >>338
日本アルプスが強敵過ぎてねえ
野麦峠の辺りを通せるなら松本駅か塩尻駅を経由
して高山駅に抜けてそこから富山駅
これで高崎駅から富山駅までの距離は結構縮まる
だろうと思う
でも無理だろうな
- 391 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:35:09.37 ID:/p4DOSX+0.net
- >>155
あんなど田舎に新幹線伸ばしても大した利益にならないよ
申し訳ないけど東海としてはアウトオブ眼中
リニアの恩恵がまるでない北陸が名古屋に新幹線伸ばせって言ってるのが現状だよ
>>158
リニアは必要
北陸新幹線は不要
- 392 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:38:48.24 ID:/p4DOSX+0.net
- >>74
それがJR西日本だよね
まさにJRグループのガン
>>118
じゃあさっさと鉄道趣味やめたら？
貧乏で新幹線乗れないだけの時代遅れの在来線マニアじゃん
その癖地方のローカル線に乗りに行く体力もやる気もなくてたまに来る鉄ヲタに人気の車両にばかり群がるニワカおたく
>>106,123
JR東海がガンだったら、それに乗り入れてお金をもらっている西日本は何なのかな？
西日本なんて東海道に乗り入れてもらわなくても困らないし寄生虫の癖に偉そうにしないでね
あやうく台車が破断しそうだったし、本当JRグループの問題児だよ西日本は
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:39:05.37 ID:OhikcGhi0.net
- なんで富山県民が金沢みたいな糞田舎でいちいち乗り換えなきゃいけないんだよダラかよ
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:39:19 ID:3uk/UutL0.net
- >>366
ヒキニートの鉄道憎悪は異常だからね
- 395 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:40:32 ID:/p4DOSX+0.net
- >>382
馬鹿は黙ってろよクソチョン
>>383
大阪人や西日本が偉そうなこと言ってる間にオワコンになって一生敦賀止まりになるだろうね
- 396 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 20:41:29 ID:/p4DOSX+0.net
- >>389
チョンは死ねよ
鉄道素人が首突っ込むなキモヲタ
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:45:22.80 ID:Ob0DgRXn0.net
- 良いですね、ここは。
佐賀みたいに邪魔する県が無くて。
- 398 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 20:45:23.82 ID:/p4DOSX+0.net
- >>6
ほーん、大阪から２万以上金かけて北陸経由で東京まで行くんかｗ
メインよりも大回りのバイパスって意味分かっていってるのかｗ
- 399 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 20:45:44.91 ID:/p4DOSX+0.net
- >>12
じゃあ一生東海道乗るなよ大阪土人
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:47:20 ID:VTiLRhG40.net
- JRの最近10年内の仕事で一番ありがたかったな北陸新幹線開通
富山石川への旅行で前は乗り換えが凍えるほど寒い新潟のスキー場のあたりだった
乗り換えのために両手両足用にカイロを持参していた
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:47:23 ID:Q50WjdiM0.net
- リニアよりこっちのが重要だと思う
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:47:56 ID:AP9zqixz0.net
- 東京発北陸新幹線経由大阪行きって設定されるんかな？
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:48:40.09 ID:hZRHeAfb0.net
- 静岡のせいで、あらゆる計画が遅延
- 404 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 20:48:41.25 ID:/p4DOSX+0.net
- 【麻生財務相】「147日間休まず働いたら、普通だったら体調おかしくなるんじゃないの」 安倍首相の日帰り検診で ★６ [BFU★]
752 ：不要不急の名無しさん[]：2020/08/18(火) 13:14:24.23 ID:QDQZPGYO0
だったらさっさと総理辞めればいいのに何で辞めないの？
案の定嫌カスチョンじゃん
普段新幹線を忌み嫌ってる癖に愛する西日本のためなら魂を売るってかｗ
どうせできても乗らないんだろうなｗｗｗ
- 405 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 20:53:35 ID:/p4DOSX+0.net
- >>401
寝言は寝て家
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:53:56 ID:w1YJ3MXZ0.net
- あんまりスピード速くすると企業の支店が無くなるし、
出張も日帰りになる可能性もある。
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:55:08 ID:U0bdA4cK0.net
- いや 必要ないと思う
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:55:26 ID:Q71ETfgM0.net
- 和倉温泉の方にも新幹線のばしてほしい。
大阪～和倉温泉まで新幹線で旅行って贅沢やん。
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 20:56:10.14 ID:ROJIumNe0.net
- >>402
価格設定次第じゃないの
時間では勝負にならないし
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:01:24.77 ID:pXc/6O6o0.net
- 敦賀で永久凍結、おめ
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:05:22.87 ID:tOQFa4AN0.net
- >>327
>静岡あんな調子だし、災害時のバックアップ
費用対効果で見込めないと災害時のバックアップとか言い出す
全く別物だが、諫早湾の干拓は当初は農地が目的だった
減反が厳しい時代になり農地は不要になった
諫早湾の堤防は災害対策という名目に変わった
オラが街にリニアが通るようになるといい
利用者が少ないので全く採算が合わない
災害対策も名目でなら通せるかもしれない
何と嫌らしい考えなのだろう
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:09:32.18 ID:92fgkSlx0.net
- >>126
整備新幹線だからJRが良しとするルートじゃないとそもそも建設できないからな。
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:09:43.67 ID:pXc/6O6o0.net
- >>327
北陸側をリニアにして、やっと東海道新幹線くらいの時間に短縮できて
東海道と張り合えるかも
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:11:11.62 ID:Pkz/YAzY0.net
- 北陸新幹線は金沢の一人勝ちになったろ
なんで富山がでしゃばってくるんだ
高岡駅に1本でも停まってもらう陳情してろよ
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:11:40.08 ID:uaMDJvrn0.net
- 詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪出身 40歳 見かけたら通報を
傷害＆投資詐欺数百万奪い逃走
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:12:44.25 ID:pXc/6O6o0.net
- >>414
こういう決起集会を、北陸３県の持ち回りで定期的にやってるんだよ
関西も国も、忘れてしまう
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:14:20.52 ID:f7chawSz0.net
- >>2
サンダーバードでもガラガラなのに新幹線っているのかｗ
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:15:20.91 ID:1sGc/qSr0.net
- >>417
サンダーバードは優良特急だろ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:15:30.29 ID:vVstO+N90.net
- いらんやろ
ノンビリ汽車の旅のほうが楽しいやん
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:16:32.20 ID:bddXs2Ba0.net
- サンダーバードの高速化で十分事足りるのに
何兆円も使うなんてアホかと思う
こんな計画廃止しろ
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:16:58.16 ID:f7chawSz0.net
- >>418
優良なら尚更いらんでしょ
出張で使うがいつもスカスカだけど
- 422 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 21:17:02.93 ID:4HzYyE280.net
- >>410
これだね
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:18:00.87 ID:1sGc/qSr0.net
- >>421
個人の感想はいらん
ガラガラとか言うならデータでもだせ
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:19:56.06 ID:fvNhuaHm0.net
- >>399
のぞみに乗れない静岡土人が営業妨害すんなよwww
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:23:35.38 ID:f7chawSz0.net
- >>423
ムキになるなよW
譲って乗車率いいなら不要だろ
もう一個名前忘れたが京都までの特急電車もあるし
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:23:56.11 ID:2Si7yQei0.net
- 俺が許す
早くやれ
by 森元
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:24:33.12 ID:1sGc/qSr0.net
- >>425
良いから新幹線に格上げするんだろ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:24:36.49 ID:8ZmG06K50.net
- >>1
それなら、米原ルートが何より早い
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:26:22.73 ID:8ZmG06K50.net
- >>420
土建屋に渡すために、わざとカネのかかるルートが必要なんだ。
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:26:25.53 ID:smxbLSW00.net
- >>50
はくたかは？
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:27:21.21 ID:f7chawSz0.net
- >>427
意味不明ｗ
九州新幹線の失敗例知らんのか
- 432 ：犬にゃん：2020/08/18(火) 21:27:57.75 ID:EXl+d8hU0.net
- >>424
ざんねーん
愛知県民でしたwwww
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:28:04.54 ID:1sGc/qSr0.net
- >>431
なんの関係あるんか説明してみなｗ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:28:35.47 ID:2hs81Nw90.net
- >>9
滋賀なんか通らない
- 435 ：亀にゃん：2020/08/18(火) 21:29:02.51 ID:QNDy/FJE0.net
- 残念だけど敦賀止まりだろうね
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:29:32.32 ID:2hs81Nw90.net
- >>431
九州新幹線がいつ失敗したと？
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:30:27.52 ID:TT8uu2KH0.net
- ルート上に静岡がないか確認しとけよ
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:30:32.49 ID:D5GnsxmU0.net
- 一番線ホームに敦賀行きがまいりますー
なにそれどこしらないからのらない
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:30:48.94 ID:0bBaJnzY0.net
- >>431
北陸民にとって東西の新幹線の開通は昔からの夢なんだよ
東は開通した。あとは西だけなんだ。利益とかそういった目先の問題じゃないんだよ、100年来の夢への前進なんだ
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:32:19.25 ID:Fvifcqen0.net
- >>387
東海道新幹線と同じものだと豪雪地帯、50Hz区間、碓氷峠を走れないというゴミ以外のなにものでもないのになるぞ
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:35:20.96 ID:1sGc/qSr0.net
- 敦賀開業だけでも東海道新幹線から客を奪える北陸
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:41:50 ID:KOhUvRtq0.net
- 敦賀の人は東京行くのにどっちのルートが速いの？(´・ω・｀)
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:52:15 ID:YFpBkKyY0.net
- >>1
静岡が邪魔しに来るぞ
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:52:17 ID:Tk8cYWlv0.net
- >>368
乗り換えればいいじゃん
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:56:13.13 ID:wOjvd8Xo0.net
- >>417
建設特需がほしいだけ
その後はどうなっても知らん
国家予算の使い方はそんなもんだ
既存インフラの維持なんて考えてないし
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:56:56.30 ID:aw7LyPjl0.net
- なんか最近富士山が噴火したら東京の首都機能が止まってしまうから
東京・金沢・大阪の三角形で首都機能を分けるとかテレビで言ってたな
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:57:27.91 ID:hbJH2FD40.net
- むしろ危機感あるのは関西の人だよ
北陸新幹線できてから客を東京に持ってかれてるから
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:57:40.20 ID:ROJIumNe0.net
- >>442
現状の延伸前の状態で
福井～東京がどちら回りでも約3時間30分で互角
https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/sp/news/article.php?id=NEWS0000000468
延伸後は北陸新幹線のほうが早くなるだろう
敦賀～東京に関しては現状では東海道新幹線経由が明らかに便利
延伸後は所要時間の面では微妙だが、乗り換え不要になるのは大きいかもね
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:59:21 ID:aw7LyPjl0.net
- 東京・大阪だけだと南海地震が心配だけど
金沢は自然災害が少ないからとか
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 21:59:56 ID:BGgrTFPk0.net
- トンネルと複雑な海岸線なんだろ。
サンダーバードで１５０キロたせれば充分じゃないの？
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:03:07 ID:y758dRD00.net
- >>446
それと東海トラフまたは東南海トラフが起きたら静岡名古屋は壊滅状態
リニアよりも優先順位が高いのは本来なら北陸新幹線の大阪延伸
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:03:24 ID:fb/AecCr0.net
- 新大阪から金沢駅まで３時間近く。長く退屈な時間。おまけに風が強いとすぐ動かなくなるから不便。
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:03:38 ID:8oU3a1jx0.net
- >>448
金沢乗り換えは変わらないよ
- 454 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 22:05:32 ID:/p4DOSX+0.net
- >>440
だから富山まででええっちゅうに
- 455 ：うさにゃん：2020/08/18(火) 22:05:51 ID:/p4DOSX+0.net
- >>441
なお運賃
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:07:33.87 ID:hbJH2FD40.net
- 金沢から大阪まで1時間ちょいになるのはデカイね
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:08:02.78 ID:Bt43Q0NP0.net
- >>451
大阪も津波で壊滅するから意味ない
山陰経由で福岡につなげる方がマシ
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:08:26.12 ID:IPkFL3Nb0.net
- 早く開通させるなら、京都や大阪あたりを大深度で走らすしかない。
北陸が全通したら、東海道ねバックアップにもなる。
東南海も近そうだし。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:08:46.05 ID:lEur8kx50.net
- 北陸新幹線が全ルート開通したら東京にも大阪にも新幹線で直通で行けるから
災害リスク分散の見地から、土地の安い北陸への企業進出が活発になるだろうね
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:10:21.12 ID:XUtaeFLw0.net
- >>438
山形新幹線のように福井方面敦賀行とかにするんだろ
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:13:08.54 ID:XUtaeFLw0.net
- しかし北陸新幹線のスレって相変わらず米原厨が荒らすし
金沢分断とかほざくバカもいるし
何がそんなに気にくわないんだろうか
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:13:16.92 ID:mJMXB/fr0.net
- >>371
高架に逃がせば良かったのにね。
法律や組織が固いのかね、あれ(´･ω･｀)
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:15:51.85 ID:y758dRD00.net
- >>457
で、黙って名古屋が壊滅するのを見てろと？
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:18:01 ID:y758dRD00.net
- >>462
JR東日本の他の路線は高架の駅に退避して大丈夫だったんだから完全な考慮漏れ
JR東日本も対策が不十分だったとコメントしてる
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:18:32 ID:51y2APOb0.net
- 大阪に行って何するの？
風俗くらいしかないやろ
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:19:23 ID:8oU3a1jx0.net
- >>462
人を死なせるよりも車両ダメにした方がマシだからだよ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:20:32 ID:oryiPmVI0.net
- 誰が乗るんだよ
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:20:56 ID:XZB3Ed1n0.net
- サンダーバードがあるのに新幹線作られてサンダーバードを廃止されると運賃が上がるだけだから正直要らない
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:21:46 ID:clZgI5GH0.net
- 大阪はあと10年は無理
その間に北陸は東京とつながりが深くなっていくだろうな
大学は東京方面とかね
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:22:02 ID:y758dRD00.net
- >>466
コロナの直前で業績絶好調の時だったから驕りがあったんだよ
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:22:49.35 ID:XUtaeFLw0.net
- なんだかんだでもうあと二年半で敦賀開業か
敦賀の工事は見るたびに光景変わってて飽きないわ
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:24:17.20 ID:05buJ2bc0.net
- 北陸新幹線の大阪延伸でリニア不要になる
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:27:43.45 ID:hbJH2FD40.net
- 金沢がもっと発展するとリスク分散の意味では良いんだが
発展する理由が特にないという
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:31:57.44 ID:ONtHSxqK0.net
- >>472
うちの県は新幹線もリニアも空港も無いんやで(´・ω・`)
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:32:19.14 ID:5j+4LNMw0.net
- 全線開通したとして東京新大阪直通する列車なんかあるのか
途中で乗り換えしなきゃいけないんだろ
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:32:25.27 ID:clZgI5GH0.net
- >>473
いまだに百万石とか言ってる時点でな
時代が数百年止まってる
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:33:14.34 ID:jdroJ6FM0.net
- 北陸新幹線で石川県が18切符の陸の孤島になる
東は富山で寸断され、西は敦賀で寸断
七尾線もサンダーバード直通が廃止され特急全廃で廃れるのが目に見える、しらさぎや北越の直通が無くなっただけでも廃れたのにサンダバまで来なくなる。
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:35:18 ID:05buJ2bc0.net
- 北極海航路が開通すれば
東アジアから米国に向かう船舶が激増する
その寄港地として金沢 新潟の地位が大きく上がるかも
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:36:08.35 ID:iolChwtJ0.net
- 今言うことか？
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:36:14.95 ID:sXmpxLCu0.net
- >>471
長野から西日本方面によく行くから、
北陸新幹線が敦賀接続したら早々に特急しなのとおさらばしたい
楽しみ
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:36:31.07 ID:DffPQG5o0.net
- 東京まで早く行けるようになればそれで良いんじゃないの？今より早く大阪行く必要ないだろ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:36:38.83 ID:XUtaeFLw0.net
- >>477
七尾線は能登かがり火があるでしょ
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:54:20 ID:+WtYuByF0.net
- リニアのカネをこっちにまわしたほうがいいぞ
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:56:32 ID:6ry3mPmY0.net
- コロナだからいらないでしょ
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 22:59:54 ID:19MD61nf0.net
- 2030年度全線開業発言
敦賀新大阪間約130キロの地下トンネルを、10年で掘るって意味だよな
一日も早く開業を！って叫んでいれば10年なんてすぐだわ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:02:40 ID:1aVFQFQQ0.net
- >>485
敦賀ー大阪って130kmなのか！案外近い。
もし京都通過したら30分！
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:03:40 ID:Qhon7m4+0.net
- 敦賀までだとすごく不便。
かと言って大阪まで開通するのも時間が掛かる。
大阪～金沢間は新幹線の高架にサンダーバード走らせらばいいよ。
その方が便利。
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:04:50 ID:oBiQTz+V0.net
- 大坂開通が30年後という絶望
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:05:09 ID:r8C0N/i70.net
- >>481
富山は元々関西相手の商売をしてきたのがあるからな
今の金沢分断だときついんだろう
名古屋への商売を考えても延伸が欲しいという事だろう
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:07:23.62 ID:MfPrAeJ70.net
- 米原ルートを未だに言ってるやつがいるが，無理だべ。
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:09:13.47 ID:a931Jflc0.net
- 福井一県ぶちぬくのに３０年とか何事？ｗ ２年でやれよ
老いぼれ国かよ
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:16:08 ID:ayezS3v40.net
- >>490
東海のことで頭がいっぱいな人が東海叩きたいだけなんだから気にすんな
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:25:09.91 ID:vOSxMMuo0.net
- >>13
関西出身富山在住だけどめちゃくちゃ不便だよ
金沢駅での乗り換えもし辛いし
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:27:05 ID:QHwdVFXJ0.net
- >>473
金沢に四十万（しじま）という地名があって、昔々に人口が40万人を突破した記念につけたらしいが、それからほとんど人口が増えてないからね。
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:49:29.83 ID:dkq3niV+0.net
- 北陸は民度低いな
ちょっとは佐賀を見習え
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:50:38.01 ID:YeV5rjZi0.net
- サンダーバード死守出来なかった無能知事
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:51:50 ID:KVGwBx2w0.net
- >>30
米原ルート潰したのは京都出身の西田だろ
https://www.sankei.com/west/news/170105/wst1701050003-n1.html
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:52:22 ID:3qsXfbRe0.net
- どこが金を出すのよ
このご時世に
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:55:44.48 ID:YeV5rjZi0.net
- >>493
コロナ前まで月に五回は乗ってたが金沢乗り換えで一回体動かした方が身体楽にならなかった？俺はそう感じた
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:56:54 ID:8oU3a1jx0.net
- >>496
サンダーが富山まで来るにはJRに車両使用料支払わないといけないし
旅客列車増やすと貨物調整金貰える額が減るからな
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/08/18(火) 23:57:57 ID:YeV5rjZi0.net
- >>459
今の時点で富山に来てる企業はさすがだと思ってる
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:02:24 ID:8AKqwKI20.net
- 金沢開通の時、富山県民が大阪に行きにくくなって困ってるというスレがあったけど
「東京に行けばいい」って書き込みに溢れてたからなｗ
いくらあの時はまだ「東京一極集中＝国益」と言われてたにしても酷すぎると思ったね
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:03:35 ID:mRPa5YWp0.net
- >>496
もうすぐ石川県も来なくなります、しらさぎも来なくなって岐阜・名古屋直通のパイプが切断されます
この中途半端な開業で大阪京都岐阜名古屋という四大都市との直通を失います
そもそも石川県は在来線が消滅しちゃうからね！JR在来線の幹線が消滅するんですよ
七尾線？飛び地のローカル線だけ残るね
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:08:36.55 ID:PSg/5y+70.net
- 在来線の運行系統を敦賀で分断すると
ちょうど交直流の境界なので、車両のやりくりが容易になるんじゃなかった？
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:19:54.72 ID:de4WK3JX0.net
- リニアすらゴネで通せない日本ですんなり開業できるとは思えんが
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:21:33.29 ID:teBLNDep0.net
- >>24
もうあの世に逝けば？ (´・ω・`) 邪魔臭ぇ
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:25:23.04 ID:vz6OdE/F0.net
- >>503
東京と繋がった途端バブルになったんで名古屋、大阪はどうでもいいと思ってそう。
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:26:53.15 ID:silOzOmx0.net
- >>268
乗り換えによる時間的距離感は10-15分と言われている。
北陸新幹線はかなりの迂回ルートなので、対関西での所要時間は米原経由の場合に比べ
かなりの時間的損失があり、乗り換えの時間を節約しても意味がない。
永久乗換でもさして問題にはならない。
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:30:32.03 ID:JwJ5NjjS0.net
- >>398
> >>6
> ほーん、大阪から２万以上金かけて北陸経由で東京まで行くんかｗ
のぞみ指定席で1万5,000円かかるけど。
> メインよりも大回りのバイパスって意味分かっていってるのかｗ
非常時なら十分バイパスでしょ。
北陸経由でかがやき速達タイプで、東京ー大阪が4時間かからないなら十分。
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 00:46:42 ID:H+Jo/2GH0.net
- 金沢から敦賀は狭軌で建設しろよ
狭軌なら大阪まで直通維持できるだろ
敦賀乗り換えとかふざけるな
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:26:29.94 ID:sAAQDZyl0.net
- >>510
工期も短くなるし費用も安くあがるしそれが一番いい。
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:28:30 ID:RE77+ji70.net
- >>1
そうだな リニアよりこっちを先に改行させるべき
静岡の山の中にリニア通しても誰もそんなとこに行く奴はいない
北陸三県のほうが人がたくさん住んでる
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:29:22.36 ID:bZLfSBu00.net
- 遠回りで大阪まで繋ぐのは無駄 敦賀で降りて米原まで30分の快速を北陸線に設定すればいいだろ
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:34:03.24 ID:siEU9p620.net
- >>6
ならねーよアホ
東京ｰ大阪間のみに着目しても時間も金もかかりすぎるし、輸送力も弱い
そもそも東海道新幹線って東京と大阪だけじゃねーからな？
北陸新幹線沿線と東海道新幹線沿線では沿線人口が違いすぎる
>>205
変わらない『はず』って何を根拠に言ってるんだ？
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:36:19.10 ID:siEU9p620.net
- >>219
>>509
災害時のバイパス云々なら新幹線である必要は無い
高速バスとか在来線特急とか航空機とか他にも代替手段はある
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:42:05.39 ID:siEU9p620.net
- >>512
そもそもリニアは整備新幹線じゃねーよバカ
ヤフコメの愚民共もだがリニアと北陸新幹線は役割が違う
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 01:42:31 ID:aOUYvZG90.net
- >>2
良い事思いついた！
米沢ミニ新幹線みたいにサンダーバードのレール幅にミニ新幹線を持って来れば今すぐに開業出来るじゃんw
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:09:29 ID:xhdeBDmr0.net
- もう観光地も終わりだろうし新幹線いる？
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:38:05.65 ID:Is8Ry3cG0.net
- >>517
あれは在来線を新幹線のレール幅に変更してるから無理。
それを今の状態でできるようにするのがFGTなんだけど、新幹線の速度では無理だった。
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:39:53 ID:ICOR+whb0.net
- テレワークの定着で需要無し。
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:40:57 ID:3/36cmDs0.net
- >>475
敦賀止めにする意味は無いからできると思う
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 02:54:31.30 ID:U1P/ccQB0.net
- 北陸新幹線の大阪延伸はやるだろうけどその後に期待されてた四国新幹線なんかはコロナで完全になくなったと思う
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:23:14.47 ID:i2w4TOLG0.net
- 米原で繋げば工期も早いし安上がりだし、福井から見て 大阪も名古屋もちかいになっていいのにバカみたい
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:28:07 ID:fItkA0R40.net
- 現状のしらさぎ見ててもガラガラでこんなの新幹線にするまでもない
敦賀開業時に廃止されないかの心配でもしてろよ
ただでさえ名古屋から福井、金沢は米原経由だと遠回りなのに
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 04:54:15.73 ID:3/36cmDs0.net
- >>523
近視眼的過ぎ
名古屋北陸の中京新幹線ができれば無駄になる
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:33:09.16 ID:aTXA4UQo0.net
- >>525
米原ルートになったらその後に中京新幹線を作るわけないじゃん
バカなのか？
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:48:47.61 ID:RMM6i4CC0.net
- 米原ルートになんか永遠に実現しないから
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:52:00 ID:TvPgzOGA0.net
- 富山から大阪に行きたければ飛行機に乗れよバーカ
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 05:56:52 ID:3/36cmDs0.net
- >>526
計画があるのに何故言い切れる？
米原ルートは関西にも名古屋にも最善とは言えないんだよ
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:09:11.87 ID:NSQ7w+4W0.net
- 「2030年までに完成を」に笑ってしまう。
先行する北海道新幹線ですら完成は2031年３月。
着工するとしてもその前後になる。
完成まで標準で15年。
つまり新大阪延伸は2045年くらいになるということ。
15年も早く完成など元々あり得ない話。 笑
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:15:09.38 ID:a7IMr61K0.net
- >>528
今はないよ、来年から富山から大阪に直接行けるって聞いた
北陸新幹線で客東京に盗られたキッカケで始まるらしい？
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:15:35.34 ID:N8znZ9Rt0.net
- 大阪から富山に行くのにサンダーバード１本で行けなくなって不便なんだが
北陸新幹線が敦賀まで伸びたら福井や金沢に行くのにサンダーバードが敦賀止まりとか地獄だよ
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:21:42.16 ID:3/36cmDs0.net
- >>532
せめて京都まで来ればな
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:34:25 ID:u9H8Bb/n0.net
- 今年の盆期間の利用者は前年比約8割減、今後の利用状況によっては減便も、と記事が出てるな
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:40:13 ID:v/RtwACS0.net
- 北陸新幹線の大阪延伸は必要として、現ルートは突然出てきた超高額プラン。
20世紀から検討されていた3案は米原・湖西線・亀岡だった。もう忘れられて
いるが、スーパー特急やFGTもまじめに検討されていた。
それをJR西日本が京都駅経由と言い出したのは、アベノミクスの放漫財政の流れ
に乗ったものだが、建設費を出さないJRが路線に口を出すのは反則。整備新幹線
はJR西日本に税金で儲けさせる制度ではない。
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:41:29 ID:9dfNs7ni0.net
- そもそも敦賀暫定開業がおかしい
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 06:57:47.02 ID:dvk9FDNv0.net
- 新幹線できて福井や大阪から新潟まで行くのが不便になったと聞いたが
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:29:47 ID:I6q8qftR0.net
- >>397
それが滋賀県だったんだけどしびれを切らした
JR西日本が山岳トンネルで小浜市から京都市
までぶち抜くルートをぶち上げて滋賀県の文句
を封じ込めた
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:32:25 ID:I6q8qftR0.net
- >>402
上越新幹線新宿駅を開業させなければ線路容量
が足りなくなる
JR東日本は「大宮駅で打ち切るから問題ないｗ」
と余裕の構えだが
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:37:04 ID:tgGlMq5N0.net
- >>465
家からちょっとは出たらどうだ？
- 541 ：うさにゃん：2020/08/19(水) 07:55:38.44 ID:VGsLDmFH0.net
- >>483
東海の金を勝手に強奪すんなやクソチョン
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 07:56:16.64 ID:oGg6aQd50.net
- >>6
今のままじゃ輸送力以前に大宮始発になる可能性が高い訳だが、
大宮始発の路線が東海道新幹線のバイパスになるって本気で思ってる？
- 543 ：うさにゃん：2020/08/19(水) 07:56:17.72 ID:VGsLDmFH0.net
- >>492
どう考えても北陸が西日本なのが全ての元凶だからね
やっぱりJRのガンは西日本
尼崎事故で106人も殺したJRグループの問題児
- 544 ：うさにゃん：2020/08/19(水) 07:57:13 ID:VGsLDmFH0.net
- >>512
バカ丸出し
リニアはいつ静岡の山の中に行くための乗り物になったんだよ
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:02:36.92 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>543
いかにもトーホグのカッペが言いそうなセリフだなw
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:05:31 ID:fdQNhSGd0.net
- >>539
バスタ作る時に基礎打っちゃったから場所に余裕が無さそうだけどどうする？
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:07:23.94 ID:kqR0xXEV0.net
- サンダーバードの遅延率は異常。
夏は動物（人間含む）、冬は暴風雪。
回復運転た停車時間短縮は絶対にしないから、一度遅れだすと回復不能。
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:09:26.46 ID:Tf+XT3mv0.net
- >>535
移動する人の多さと売り上げの観点からすると、
米原経由が一番少なかったろ。
その次が舞鶴経由で、最も売り上げが期待できるのが小浜経由
その分建設費もかかるが、やっぱ事業の源泉は売り上げ
それがでかければ、かかった費用はそれで償却していけばいいし
将来へのポテンシャルもある
建設費は最少だけど、利用者が少ないために売り上げが伸びない
ショボい米原経由なんか、ビジネスから考えたらありえんわ
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:16:55 ID:/4JQ8MRp0.net
- サンダーバード
大阪から富山、さらには魚津市までつながってて、寝てたら着いてたのに。
金沢止まりになって、ツルギとかわけわからん誰も乗ってない新幹線に乗り換えなきゃならなくなってすごい不便
あいの風富山もクソすぎてJRに戻して欲しい
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:19:52.41 ID:i/T5RndH0.net
- >>397
既に新幹線もあり高速道路も３つも分岐がある新潟県が難癖つけます
北陸新幹線も新潟が難癖つけていました
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:22:00 ID:i/T5RndH0.net
- >>398
バイパスの意味は大回りじゃないのか？
今の道が詰まったり将来詰まるかもしれないから
別の道を作るんだろ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:25:28.04 ID:i/T5RndH0.net
- JR時代の定期はめちゃ安かったんだけど
あいの風はどうなの？
JRの時は１日片道計算で30日だった記憶があるそこから３割の学割とか
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:25:58.98 ID:qgay9v2A0.net
- >>1
米原ルートしか、あらへんな
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:27:32.23 ID:dvk9FDNv0.net
- 新幹線作ったら在来線が三セク化するのあれやめた方がいいわ
無駄に会社が増えて運賃高くなって不便になるだけじゃん
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:28:25.00 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>502
富山は関西志向から東京志向に急転回してるけどね。金沢もそう。
多分、北陸で関西志向なのは福井だけでは。
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:29:46 ID:hKCiQ7YN0.net
- >>552
そのせいで3セク移行
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:38:35 ID:3/36cmDs0.net
- >>555
サンダーバードどれだけ走ってると思ってるんだ？
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:42:14.69 ID:v2CF9AIt0.net
- >>210
評定速度100㌔超え在来線特急なんか、他には北海道に有ったかどうか
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:44:23.41 ID:f/0NOYAQ0.net
- >>554
在来線の経営分離を呑む上で新幹線誘致したんだからそれは筋違い
嫌なら新幹線諦めろよ
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:49:09 ID:sdlqC6DH0.net
- >>548 北陸新幹線の話になるといつもトンネル掘りたい工作員がわくな…
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:50:28.39 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>557
ローカルニュースによると金沢の三大都市圏の観光客の1/2が首都圏から。
新幹線開通で激増した。
その頃からローカル番組で関東観光の特集も激増してる。
アンケートでも東京志向がトップになってる。
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:50:31.05 ID:nG4q07o20.net
- 特急雷鳥を富山まで走らせろよ
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:53:09 ID:1kn/+sf90.net
- >>387
>JR東海に利益を取られたくない西日本が全ての元凶だね
そもそもJR東海自体がJR西日本から利益を奪うためだけに作られた会社なんだが
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:54:35 ID:Ku786cCU0.net
- 京都～新大阪を新幹線の二重化ってのがバカな話。
既に新幹線が通ってるこの区間は税金でやることじゃないよ。
しかも既存の東海道新幹線の京都と新大阪が隣同士なのと違って、間に松井山手とかいう新駅まで作って、遠回りで距離が長くなって、スピードも出せなくて、料金も高くなる、バカ丸出し。
そんなバカ丸出しの京都～新大阪区間は都市部で建設費も異様に高くなり、この区間だけで米原ルートが作れる建設費を超える。
本末転倒の極み。実現しないだろうけど。
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:56:03 ID:3/36cmDs0.net
- >>561
新大阪まで完成したら絶対こっちが需要が多くなる
近いからね
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:57:39 ID:OZDF7grN0.net
- >>317
新線新宿駅には新幹線乗換口を作る準備がなされているって聞いたな
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 08:59:28.42 ID:70jXtztT0.net
- 開通したら大阪まで１時間だから当然一定数関西に流れる
そりゃ早くってなる、富山の思惑とは別に
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:00:53.69 ID:wdLGUcLK0.net
- 東京核汚染地帯に、
もう用は無い
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:00:55.61 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>565
多分ならない。
新幹線開通前は大阪まで2.5時間、東京まで4.5時間ぐらいで乗換もあって東京は移動もきついし日帰り不可能だったが解消したからね。
ローカルで定期的に南関東の観光キャンペーンをやってるし。
コーナーで毎週、東京の宣伝をやってる番組もあるよ。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:01:36 ID:HpoGGhZF0.net
- 新大阪まで開通する頃には、政財界の爺さん共はこの世にいないだろうな...
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:02:03 ID:3/36cmDs0.net
- >>564
理想は最短距離
でも東海道新幹線と並べると災害で全滅する恐れがあるからな
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:02:38.54 ID:ot9/uNjn0.net
- 大阪からの客も富山には降りないぞ？
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:02:57.41 ID:p16uB1Z/0.net
- 全日本国民がいらないと思ってる長崎新幹線が実質凍結で
予算を北陸新幹線に回せるとは願ったりだな
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:04:46.90 ID:3/36cmDs0.net
- >>569
金沢発の2/3が東京行きで1/3が富山行き
実際東京まで走ってるのはそれ程多くないのよ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:06:13.20 ID:70jXtztT0.net
- 関西にも関東にもある程度アクセスしやすいって事を考慮すると北陸って
今後は中四国や九州東北よりは良いのかもな
まあ福岡広島仙台みたいな都市は無いから微妙か
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:08:01 ID:VVH18BdI0.net
- >>575
豪雪地帯の日本海側が今後発展することはない
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:08:55 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>574
四年前の記事だけど
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/west/amp/160406/wst1604060017-a.html
北陸新幹線は大雪に強い構造で、数年前の大雪で運休ほとんどなし。風にも強い。
サンダバは大雪で頻繁に停まっていたし風にも弱い。
安定運行に大きな差があるからね。
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:09:45 ID:ECKm6fC80.net
- 和倉温泉の旅館の値段が上がることだけが心配
加賀屋さん料理美味しいもん。
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:10:27 ID:sdlqC6DH0.net
- これ米原経由の世論が盛り上がらない限り永遠できないだろう…
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:11:51.54 ID:70jXtztT0.net
- >>576
仙台は雪あんま降らないからな
今後温暖化が進めばってところか
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:12:00.34 ID:3/36cmDs0.net
- >>577
だから新大阪まで完成すればその心配は無くなるんでしょ
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:13:36 ID:VVH18BdI0.net
- >>580
雪が降らないなら雨が増えるだけ
日照時間の短さはどうにもならない
太陽は自律神経の働きにも大事だからな
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:14:41 ID:H/zkPOnl0.net
- じつは小浜は原発がない
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:16:38 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>581
その前に東京志向でガチガチになるって。
すでに東京志向の方が割合が上になってるし。
新規店舗も東京からだと有難がるのは昔から。
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:17:02 ID:v/RtwACS0.net
- >>548
こういう整備新幹線の建設投資を運賃収入で回収できるという誤解は多いが
そもそも整備新幹線は、民間事業として採算が取れない事業だから整備新幹線。
九州新幹線の博多鹿児島の建設費総額の1兆5000億円に対して、JR西日本が30年間
支払う線路貸付料は年間100億円弱。金利にもならない。金利ゼロとしても総額
3000億円で、建設費の20%にしかならない。
北陸新幹線の敦賀以西の建設費は現在の見積もりでも2兆3000億円だが、米原の
見積は6000億円。米原ですら建設投資が回収できない前提で、4倍の投資を回収
できるはずがない。
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:19:05 ID:3/36cmDs0.net
- >>584
現状その程度だし関西と用事があるのは変わらないよ
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:24:58 ID:dvk9FDNv0.net
- >>559
結局それで不便こうむってるからな
変えるべきだわ
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:27:07 ID:FIGYY7i10.net
- >>584
メディアな東京思考はもう昔からだが
やはりコロナで変わっていくと思う
東京一極集中の弊害がもろかに出たからな
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:27:24 ID:3/36cmDs0.net
- >>587
不便だろうけど過疎地の在来線は廃止したほうが良い
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:28:29 ID:wdLGUcLK0.net
- ルートは小浜京都松井山手ルートで確定済み
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:31:20.39 ID:3/36cmDs0.net
- >>590
小浜ルートも含めてまだ確定はしてないでしょ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:31:30.12 ID:xKflIvaW0.net
- >>543
ガンでもあり糞でもある
脱線事故は速度超過やATS地上子の未設置や、一番と言ってもいいのは日勤教育だろうな
敦賀での乗り換えは仕方が無いにしても、関西との移動は確実に減ると予想する
全線開業時には半分乗れない連中も、一日も早い開業をと言ってるのが滑稽だわ
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:36:33.40 ID:awJw+usK0.net
- >>589
我田引鉄な議員はもうしに絶えたの？
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:37:54 ID:O7n+yvue0.net
- 高崎から1本で新大阪に行けたらすっごい楽なんだけどなあ
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:42:45.03 ID:N8znZ9Rt0.net
- >>549
うちの職場の旅費支給基準だと大阪から富山に出張するのに金沢-富山の新幹線代が出ないんだよなあ
自腹で新幹線代を出すかあいの風に乗るかの二択な上に、
大阪-富山の乗車券を通しで買えないから面倒せめてJR在来線で残してくれればよかったのに
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:45:11 ID:3/36cmDs0.net
- >>593
何が言いたいのか知らんがバラバラに住むと鉄道に限らずコストが掛かるのよ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:47:17 ID:QihjYAP20.net
- >>551
迂回路って意味だが大回りとは限らない
というか大宮始発だからそもそもバイパスにならない
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:47:48 ID:mcU93zdw0.net
- 南海トラフが控えてるから北陸経由というオプションも必要
とりあえず京都まで通してくれ
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:48:57 ID:6Q/e2hAv0.net
- 九州の並行在来線で３セク化されたのは新八代～川内だけだし
北海道新幹線沿線では津軽線という超ローカル線がJRのままで残ってるのに
なんでJR西だけこんなにシビアなんだよ
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:49:12 ID:e6r2p+X20.net
- 米原ルートにすると東京福井が2時間で行けるようになるんだけどなんで福井は小浜に固執するのかな
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:51:19.13 ID:IJ2mIaT90.net
- 京都市内を通すとか言ってる時点で無理だね。
30年後に出来ればラッキーぐらいに思わなきゃ。
まあその時には北陸とか人おらん様に成ってるやろうけどw
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:54:49.62 ID:v/RtwACS0.net
- このスレでも災害時のバックアップとか言っているレスがあるが、そもそも首都圏に
一極集中していることが災害に最も脆弱で、新幹線の二重化など本末転倒。
- 603 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/08/19(水) 09:55:15 ID:bNoIltH80.net
- >>1
大阪まで整備される北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:55:26 ID:3/36cmDs0.net
- >>600
福井県だからだろ
京都府も同様に舞鶴をおしてたんでしょ
- 605 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2020/08/19(水) 09:55:27 ID:bNoIltH80.net
- >>1
大阪まで整備される北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 09:59:34 ID:+CHOCx1S0.net
- >>600
米原に固執するほうが理解できん
JR東海を説得して乗り入れの確約を取ってからどうぞ
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:00:26 ID:e6r2p+X20.net
- >>604
我田引鉄か
意味ないし便利になる方を選べばいいのにな
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:02:00.61 ID:e6r2p+X20.net
- >>606
んなもん国がやれと言えば従うだろ
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:02:15.37 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>595
金沢～富山を循環してる高速バスがあるよ。
予約もいらない。
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:02:15.64 ID:x2gRH9L30.net
- バックアップっつーても去年盛大にやらかしたからなぁ
未だに長野付近に解体待ちの錆が浮き始めた車体停まってるし
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:04:59 ID:+CHOCx1S0.net
- >>608
じゃあどうして今こうなってるの？
頭おかしいのでは
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:09:07 ID:dvk9FDNv0.net
- >>589
過疎地ではないな
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:09:07 ID:hoX3c6ev0.net
- 敦賀の購買力は流出しちゃうのに、商売繁盛夢見ちゃう商店街とか小売りの人って何なのかね。
もう何十回も見てきた気がする。
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:09:16 ID:3/36cmDs0.net
- >>607
県は県全体の発展を考えるからな
どうすれば福井市と小浜市の移動が便利になるか
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:09:51 ID:6Q/e2hAv0.net
- >>607
乗り換えあり（米原乗換なら２回乗換）で大して便利にならないよ
料金も跳ね上がるだろうし
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:10:15.97 ID:e6r2p+X20.net
- >>611
確約を取れなかったから米原ルートにならなかったわけではないからでしょうね
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:10:41.76 ID:H+Jo/2GH0.net
- 米原厨
君が行くのは
精神科
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:13:39.68 ID:+CHOCx1S0.net
- 別にJR東海の確約の有無は関係なく、JR西日本が米原ルートなんざ呑むわけがない
着工条件満たせないルートなんか選ぶわけないじゃん
国が強引に推し進めることが出来るなら、長野ルートはこんなことになってねえよ
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:13:45.95 ID:3/36cmDs0.net
- >>613
敦賀は京都大阪の通勤通学圏に入りたいだろうね
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:13:48 ID:e6r2p+X20.net
- >>615
東京福井間は現状3時間30分で
北陸新幹線敦賀開業で2時間50分
米原ルート乗り換え時間込みで2時間
まあ利便性はどうかな
運賃は米原ルートのほうが安いよ
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:13:50 ID:7jSvu/Q60.net
- まあ、最初だけお試し価格で安く乗らせて
あとから値上げだろうからなｗ
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:16:15 ID:IJ2mIaT90.net
- 米原ルートなら10年後には出来てたかも。
亀岡、新大阪ルートなら20年後は出来てたかも。
京都市内、新大阪ルート、出来ねーよバカw
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:18:05.95 ID:QlJAhsdz0.net
- 長野じゃなくて長崎だったわ
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:19:32 ID:6Q/e2hAv0.net
- >>622
いくら早く出来たってリニアが全線開通して東海道に空きができて
乗り入れできないと何にもならない
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:19:45 ID:UXeMy1vn0.net
- 米原ルートで運賃も料金も安くならないんですが
ちゃんと試算でもそうなってたじゃない
なんで捏造するの
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:22:21.44 ID:e6r2p+X20.net
- >>625
その試算は新大阪
私が言ってるのは東京
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:22:22.41 ID:FAT1X9KK0.net
- >>499
お出かけネットでチケット買うと、新幹線→サンダーバード乗り換えになるから面倒くさくて
高岡からだと1駅10分程度だし高岡からサンダーバードがいいわ
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:27:13.93 ID:xbrLelAm0.net
- >>571
京都から東海道線も京阪も、名古屋から近鉄特急もある
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:27:25.30 ID:GZCXQ2gT0.net
- 富山は意識的に西日本だよね
大阪を向いてて
東京の方を見ていない
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:28:48.25 ID:lFac+y7P0.net
- 京都止めでいいのに
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:29:48 ID:wdLGUcLK0.net
- >>591
3年前にルートは大阪まで確定済み。小浜京都松井山手ルート
それか着工するまではまだ確定じゃないとでも言いたいのか？
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:31:14 ID:Kr1phu8P0.net
- 王位戦 藤井聡太 vs 木村一基
今日藤井棋聖が勝てば、王位奪取で高校生にして二冠。
https://abema.tv/now-on-air/shogi
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:32:34.27 ID:LKUh+Fht0.net
- >>622
京都～大阪は大深度地下になったから地権者の同意は要らないんだぜ
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:32:46.42 ID:bnk2Iq6+0.net
- 普通に起きて１０時に大阪に着かないと流行らない
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:34:16 ID:xKflIvaW0.net
- 福井にしたら乗ってすぐの敦賀で乗り換え
めんどくせーな
自由席料金でデッキでいいじゃん、座席に座る必要なし
乗り換え遅れるぞ
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:35:01 ID:IJ2mIaT90.net
- >>624
早くしないと北陸に人いなくなっちゃうぞw
寂れた観光地なんて誰も行かなくなるしね。
30年40年後出来た瞬間に、あれこれ必要無くね？って成りそうw
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:36:08.26 ID:ciaqiFXf0.net
- >>629
新幹線開通してから完全に逆転したよ
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:36:17.55 ID:SwbxTFN60.net
- 敦賀で打ち切りも有り得るやろ、大阪へは新快速でリレーや
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:37:33.52 ID:ciaqiFXf0.net
- >>635
でも東京へは乗り換えなしになる
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:38:11.06 ID:70jXtztT0.net
- 対策として来年から関空に直通で行けるようになる
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:38:56.13 ID:IJ2mIaT90.net
- >>633
大深度なら何も出ないのか？
ちょっとでも何か出ればハケで掘り進む事に成るぞw
京都の地下鉄はそれで日本一高い料金に成ってんだからね。
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:39:18.78 ID:ciaqiFXf0.net
- >>638
敦賀で対面乗り換えならそれでいいと思うけど、図面見てると物凄い高低差なんだよな
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:39:59.04 ID:UXeMy1vn0.net
- >>638
リレー列車は特急だろ
新快速だと時間かかりすぎ
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:41:19.11 ID:H+Jo/2GH0.net
- 敦賀駅を新京都駅に改称して終了
アーバンネットワークにつながればそこはもう大阪
亀岡ルートにしておけば良かったのに馬鹿JR西
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:43:30 ID:UXeMy1vn0.net
- >>642
と言っても改札階経由するだけだし、たいしたことないのでは
エレベーター、エスカレーターもたくさんつけるようだし
せいぜい金沢駅での乗換ぐらいのレベルと思ってるけど
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:45:36.99 ID:LKUh+Fht0.net
- >>641
地下40メートルだぞ、出るわけないだろwww
土が10センチ堆積するのに1000年
遺跡が見つかるとしても深さ数メートル（数万年前）だろ
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:45:50.02 ID:QFxn47iC0.net
- 建設費の高騰する京都を避けて、浮いた建設費で
「敦賀ー若狭ー亀山ー大阪」と「敦賀ー米原」の両者を建設、
要するにサンダーバードとしらさぎの両方が新幹線化されるのであれば、
米原ルートもアリだと思う。
ただ、大阪直通をやめてまで、米原ルートをつくる必要ない。
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:46:17 ID:GZCXQ2gT0.net
- 北陸は60Hzだから大阪が便利なのよ
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:50:42.29 ID:ciaqiFXf0.net
- >>645
高低差5～6階建てのビル、横移動200m以上、こんなん動く歩道作ってもやってらんねーよ
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:50:58.95 ID:UXeMy1vn0.net
- >>647
最後に残ってた米原ルートって乗換前提なんだけど
それを無視するやつがあまりに多すぎて笑ってしまうわ
作らないほうがマシ
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:51:22.55 ID:IJ2mIaT90.net
- >>646
京都の地下鉄て20m以上の深さが有るぞ。
あんたの理屈なら2万年以上前の物が出て来たんだなw
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:52:54 ID:5hjay/Lt0.net
- 新幹線通すよりサンダーバードの本数を増やしてくれたほうが便利
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:53:36 ID:UXeMy1vn0.net
- >>649
自分で上下乗換って言ってるのに動く歩道がどうして出てくるのか
新幹線から小浜線などの特急以外に乗るやつなんざ全体からしたら誤差の範囲だろ
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:57:11.14 ID:KS/WHXJB0.net
- >>622
米原ルートは関係者合意が得られないので50年後100年後でも無理
成田長崎part２になるだけ
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 10:59:09.24 ID:KS/WHXJB0.net
- >>563
動く歩道という古い情報と上下乗り換えの新しい情報が混線している人では？
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:01:18 ID:ciaqiFXf0.net
- >>653
上下で済ませるのは敦賀市の提案な、それだけでも大変なんだよ
でも現実としてJR西がその案に金出すつもり無いから横移動を強いられるんだよ
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:03:28.12 ID:LKUh+Fht0.net
- >>651
昔は開削工法だったからな、地面からトンネルの深さまで穴を掘ってた
今はシールド工法だから浅いところに何かあっても関係ないだろ
市街地のど真ん中を開削工法でやってるぞ、
遺跡が出ることを想定してたのかも知れん
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000006901.html
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:07:30.91 ID:UXeMy1vn0.net
- >>655
特急は上下乗換かつ既存の在来線ホーム間は動く歩道が整備される計画だ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:07:51.88 ID:D+Ccn69Q0.net
- 湖西線をベースに防風＆ミニ新幹線にして一部複々線化。小浜方面から短絡線接続。
在来線兼用線路の建前で、滋賀県内の在来線停車駅を残したまま、JR西日本からの
経営分離を避ける為の協力を滋賀県が提案すれば工期も早く済んだはず。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:09:26.28 ID:et0dsu8L0.net
- >>633
その代わり莫大な建設費が……
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:09:46.61 ID:6Q/e2hAv0.net
- >>636
北陸をバカにしてるけど北陸って産業も集積していて意外にポテンシャルが高い地域だからね
北陸がそんな状態になるなら日本中の高速道路や新幹線が廃墟になるから心配するなｗ
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:10:17.46 ID:hWSKjb0h0.net
- それより四国、島根鳥取にも新幹線通してやれよ。
政府の西日本冷遇には目に余るものがある。
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:10:48.67 ID:et0dsu8L0.net
- >>654
長崎part２になるのは小浜京都大迂回ルートだろw
高額負担を押し付けられる京都大阪が佐賀２世３世になる日も近いぞ
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:13:47 ID:lxJ44BTo0.net
- >>622
小浜市というのがあってだな…
たった人口2万の小さな市なんだが古代から若狭国の中心地だったんだよ
若狭国は明治初期に滋賀県に入れられたり京都府になりたがったりしたんだが
結局越前国と一緒になって福井県になった
しかし今でも旧越前が北陸電力、旧若狭は関西電力と若狭は関西の一部だという意識が強く
明治以降まったく発展しないのは越前と一緒になったことで冷遇されたためだと声がデカい
県立大学ができた時は小浜に学部一つ持ってこさせたし
北陸新幹線も小浜を通らないなら福井県全部通すなと強硬姿勢
福井の知事や議会も小浜に最大限に気を使って
「小浜通さないなら北陸新幹線は福井県を通さない」
で米原ルートを廃案に追い込んだ
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:14:59 ID:1oDzBxMd0.net
- 大阪から石川県まで2時間半のサンダーバード
ちょうどええけどなー
新潟までいける新幹線作って
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:15:48 ID:CqJKHGBL0.net
- >>662
太平洋ベルト地帯の主要部分には通っているから
山陰、四国には必要なし
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:17:01.20 ID:1x6c6W4e0.net
- >>664
単に原発で新幹線を買っただけ
以下ソース
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a145032.htm
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:18:33.68 ID:z4lZa1KQ0.net
- 静岡リニアはJR東海が静岡県の要望を無視し続けたのが原因
当然逆に（今回）JR東海が静岡県に要望しても「これまでお前はこちらの要望を無視し続けただろ」で一発終了
佐賀の長崎新幹線は佐賀県の意向と6者合意を無視して、与党PTが国交省を使い「フル新幹線以外認めない」と勝手に合意やぶりしたのが原因
だから、合意・認可その物が信頼できないつまり意味をなさない状態となってしまった
北陸新幹線はすでに富山県区間は開業しているのに、富山が「北陸新幹線を建設してくれ」とか意味がない
やるなら滋賀県内でやり、反対派が全員納得するまで口だけで説明責任を果たせよ
※北陸新幹線新大阪延伸について必要性は認める。ただし、並行在来線として廃止になるのは湖西線ではなく小浜線だがね
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:22:39 ID:IJ2mIaT90.net
- >>661
別に心配はしてないし40年後とか俺は生きてないだろうからね。
でも40年後て余裕で9000万人割る人口に成ってんぞ。
そして大都市部は大して人が減らない想定、田舎から3500万人以上が消えてなくなるんだが
北陸は大丈夫？
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:23:31 ID:lxJ44BTo0.net
- >>667
日本一の原発地帯に対する国からの温情として新幹線ぐらいは通してあげるべき
というのは理由の一つにすぎないだろ
福井県にある原発はすべて関西電力
県庁所在地の福井市をはじめとする旧越前側は北陸電力のため
関西電力は使っていない
それなのに最大限に配慮しているのは小浜が旧若狭国の国府だから
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:23:39 ID:lM3wAj6M0.net
- 九州長崎側の見込み予算全部
こっちに回していいよ
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:25:42 ID:lxJ44BTo0.net
- >>667追加
「もんじゅ」をはじめとする日本最大級の原発は美浜町にある
ところが美浜町には新幹線の駅ができない
この時点で原発が理由ではないわけだよ
そして市内に原発が一つもないにもかかわらず小浜に新幹線駅ができる
旧若狭国府に配慮した結果だということがわかる
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:33:44 ID:B14QeEJV0.net
- >>666
その理屈で言えば、上越新幹線も山形新幹線も秋田新幹線もいらねーじゃんｗ
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:37:58.35 ID:v/RtwACS0.net
- >>667
この質問主意書でも京都を通せという厚かましい要求は、当事者の福井県選出の議員
ですらしていない。
京都経由はJR西日本の厚顔無恥の証。
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:40:01.22 ID:3/36cmDs0.net
- >>669
都市部に集まるけど人が住んでない広大な地域があるのはダメ
新幹線駅のある所に住んでればいい
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:41:03.19 ID:ctJsOmSZ0.net
- >>673
東北自体が太平洋ベルト地帯から外れてる
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:41:59 ID:48qSBfkU0.net
- >>47
そもそも決まっていないのだし、
現時点でのルート案も10kmほどの幅を持たせた帯状で記されているし
今の人は中の人も含めてぐらい的なルートを誰も知らないw
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:45:16 ID:a2PMxwCZ0.net
- みずがぁｗｗｗｗｗみずがぁｗｗｗｗｗｗｗ
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:47:03 ID:48qSBfkU0.net
- >>86
え・・・全然ちがうがな
・北陸3県は密接
・富山駅付近を境に東側は東京志向、西側は大阪・関西志向
佐賀市自身は博多通勤圏＋長崎からは一方的に通過されるだけの佐賀とは条件が違うような
新幹線が中途半端に通ってサンダバが減り、また料金が跳ね上がることで
北陸3県の連絡が不便になり、また大阪に行くのに不便になるような
新幹線なんかもとからいらんって話で
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:49:37 ID:IJ2mIaT90.net
- >>675
ダメって言われてもなw
お前ここに住めって出来る訳じゃないし。
それに地方都市とか未だに郊外に住宅地の造成してるしな。
で40～50万人程度の都市でドーナツ化起こしてる、行政がアホなんやろ。
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:51:41.60 ID:QyOPzrOi0.net
- 水面下では米原ルートで決定済みっぽい
米原駅前の平和堂建てかえてるし東横インできたし次々にバイパス建設して車でのアクセス良くしてるし
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:55:12.71 ID:oVxyWVnL0.net
- なんでわざわざ原発銀座を通るのか？と思ったらそこに原発銀座があるからだったんだね
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:55:23.90 ID:MA2O5lKK0.net
- 作り始めた敦賀駅の新幹線ホームって
在来線と対面乗り換え出来ないって聞いたけど
アホ過ぎないか??
https://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen20180920/
大阪開業まで数十年は敦賀駅乗り換えになるのだから
新幹線ホームまで連絡列車乗り入れておけよ。
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:56:30 ID:ASYj8kxP0.net
- 小浜経由で新大阪しかない
政治家もいい加減決めろ、東海と接点を持つほうがダメ
新大阪に2系統出来る事が大切、政治家がダメだな
アベが乗り出して、強硬に決めるしかない、意見とか聞く時は終わり
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 11:58:47 ID:8AKqwKI20.net
- >>602
しかし北陸新幹線を早く大阪に繋げないと東京一極集中が加速するのは明白なわけで
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:06:05 ID:IJ2mIaT90.net
- >>684
早くするべきだとは思う。
JR西が一番最初に出した小浜→亀岡→新大阪、これが一番現実的でコストも安い。
西田の基地外が京都市通せとか言い出してわやくちゃになった。
そもそも京都駅に通すなら、去年までの状況ならキャパが無いわ、ずっと人多すぎ状態だったし。
で新京都駅作るとかもっとアホの所業だしね、どちらにしろその辺も何も決まってないし。
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:12:21 ID:pu4oZZSi0.net
- >>683
現行のサンダーバードとしらさぎが残るとして
どうやって対面乗換にするの
将来無駄になる設備に多額を掛ける意味もよく分からん
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:13:36.60 ID:o19B0OiR0.net
- >>4
富山県内の北陸新幹線の工事は終了しているから、大阪まで延びても富山に金が落ちるわけではない
大阪ー富山は、以前は特急１本で行けたが、今は金沢で在来線と新幹線を乗り継がねばならないのが面倒、という話
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:13:57.47 ID:H+Jo/2GH0.net
- 小浜亀岡ルートで早く開通してくれ
京都なんか欲しいなら後で亀岡から支線を分岐させてやってそれでいいだろ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:22:50 ID:hKCiQ7YN0.net
- >>641
京都のは大深度地下は巨大な水溜まりだぜ
だから北陸新幹線は今までこれを避けるルートにしていたのに
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:23:23 ID:xbrLelAm0.net
- >>687
上下乗り換えを作る時点で敦賀止まりで凍結路線なんだよ
新大阪延伸はずっと努力目標のままで事実上の凍結ということになる
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:29:16.59 ID:Ym0wYE0G0.net
- >>585
コロナで大都市は壊滅する。
必要経費と割り切って分散国土構造にすべきだった。
わずかな費用をケチって結局大損することになるよ日本は。
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:34:52 ID:IJ2mIaT90.net
- >>689
今でも京都駅から亀岡駅まで複線化が終わったし新快速で30分程度で行けるしな。
その気に成れば20分程度で着くように出来るだろ。
>>690
ウォータースライダーみたいに成るとか楽しみだねw
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:43:16.49 ID:3/36cmDs0.net
- >>680
だから在来線無くせば住みたくなくなるだろ
カーリングの常呂町なんか将来絶対無くなる
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:43:56.29 ID:GyA+QtBh0.net
- 速達は新大阪、松井山手、京都、金沢、大宮、上野、東京になるのかな？
福井富山長野は多分スルーだよな。
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:46:30.12 ID:vFibLzGT0.net
- >>695
福井、富山、長野はホームが通過できる構造になってないので全停
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:47:58.05 ID:3/36cmDs0.net
- >>683
金沢までの特急なんか残す訳無い
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:48:24.98 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>695
速達はどう考えても新大阪、京都、福井、金沢、富山、(大宮)、東京だろ
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:48:59.62 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>698
富山の後の長野忘れてた
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:49:15.38 ID:fkW7tJAJ0.net
- 2035年米原回りで開業だよ
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:50:33.95 ID:ql3hD78b0.net
- 金沢から名古屋行きが無くなるのが地味に痛いね
全線開通するまで敦賀乗換とか馬鹿げているし
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:51:15.23 ID:GyA+QtBh0.net
- >>698
上野大宮無視こそありえんだろ。大宮東京間のノロノロ運転に耐えろと？
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:52:02.39 ID:3/36cmDs0.net
- >>698
敦賀は名古屋方面の客がいるから停車するんじゃないか
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:52:26.80 ID:ql3hD78b0.net
- 福井の田舎のために金沢が犠牲になるとかふざけているよな
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:52:31.50 ID:6VkeSce+0.net
- リニアは名古屋までしか行かないし、開業も遅れそうだしね
北回り新幹線を作っておくのは安全保障上良いことかもね
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:52:52.89 ID:+eiTtvx40.net
- >>695
北陸新幹線なので北陸民が利用する前提の新幹線ですけど…？アホ？
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:54:24.71 ID:GyA+QtBh0.net
- オールJR西日本の博多発富山行きとか出来るのが良いな。博多発東京行きは意味がないので、九州新幹線方面からや博多発は全部８両化して北陸新幹線直通になるのでは？
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:55:14.49 ID:C3tpsLee0.net
- とりあえず長崎新幹線の下(レール)部分はもう合意通り完成だから
これ以上予算積まなくていいぞ
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:55:44.31 ID:9ItQm1RN0.net
- >>44
湖西線よりも北陸線長浜-近江塩津間の転換になるのでは？
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:55:51.04 ID:GyA+QtBh0.net
- >>706
つるぎでも走らせておけば良い
それに東海道新幹線の静岡と思えば良い
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:58:12.02 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>702
上野大宮両駅は全停でない時代が結構存在するので今回も全停かどうかはわからん。
あと、東京大宮間はあらゆる方角に行く新幹線をたった2本の線路で捌いてるのでそういった構造上の問題。
上野大宮を停車駅に加えようが加えまいが同じこと。
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:58:34.81 ID:6VkeSce+0.net
- 「信越白鳥」が所要時間3分の1以下になって復活だな
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 12:58:56.16 ID:zOdmf/qQ0.net
- 富士山噴火との競争。
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:03:56 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>703
最速達でない便を止めるんじゃない？
新幹線全停駅ってのはそれなりのステータスが必要だからね。
敦賀をさすがに全停にはできん。
ましてや県内に既に全停駅があるし。
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:04:22 ID:cpbGlQnc0.net
- 敦賀までなら新快速にグリーン車両つけるだけになりそう
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:05:10.42 ID:sq28HZgG0.net
- 香港、上海（イギリス）の超大手金融グループＨＳＢＣが
アジアの拠点を東京から大阪に移すとの情報
大阪が香港に代わる国際金融都市へ
これも大阪維新の政治力
政府、大阪と福岡に国際金融拠点
政府が大阪を中心とする関西圏と福岡県を候補地に挙げ、
外資金融機関の誘致強化に乗り出す方針を固めたことが18日、分かった。
政府はこれまで、東京での国際金融センターづくりを目指していたが、
相次ぐ災害発生のリスクや新型コロナウイルス収束後の地域分散型社会を見据え、戦略を転換する。
9月末に締め切る2021年度予算の概算要求に関連事業を盛り込む。
アジアの金融では香港の存在感が大きかったが、
香港国家安全維持法の成立で人材や資本流出の可能性が高まっている。
日本政府の誘致強化は、企業や優秀な人材の受け皿となる狙いもある。
ttps://this.kiji.is/668378595185198177?c=39550187727945729
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:08:01.74 ID:cpbGlQnc0.net
- 敦賀と名古屋も新快速で
豊橋ー米原 新快速 乗り換え 米原ー敦賀 新快速 で十分
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:08:37.80 ID:faHIgf010.net
- 大阪に何しに行くの
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:09:26 ID:Fj2bzuOQ0.net
- >>695
大阪と東京で系統が分断されるかもな。直通しても通して乗るのはヲタくらいだし。
多分、今の「つるぎ」を敦賀・大阪まで延長すると予想。
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:09:54 ID:cpbGlQnc0.net
- 大阪の客を富山に呼びたいだけ
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:13:41.42 ID:cpbGlQnc0.net
- 因みに
新大阪ー京都は、同時に特急と新快速を競争したら、新快速が速い
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:13:47.96 ID:MA2O5lKK0.net
- >>687
サンダバ・新快速の敦賀止まりは確定事項だよ。
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:14:24.58 ID:C3tpsLee0.net
- FGT完成出来てたら湖西線を改良して乗り換え無しの
160km/hで敦賀から大阪へ突っ走れたのにな
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:15:45.43 ID:cpbGlQnc0.net
- https://youtu.be/ciIr_0vWjIQ
特急はるかの負け
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:16:07.79 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>719
通しの便は確実にあるよ。
ただ、客としては必要な区間乗ればいいだけのことで、途中乗せたり降ろしたりしながら列車は東京大阪間を走破しますってだけ。
仮に系統を途中でぶった斬ると、東京から敦賀へ行く人や大阪から長野へ行く人の利便性が落ちるからね。
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:18:50.91 ID:n8Ugggzk0.net
- 富山市議「これでまた政務調査費を水増しできるぜｗｗ」
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:25:30 ID:X/z4+vVt0.net
- リニアより作る勝ちあるな
たいした金じゃあねえんだろ
とっととやれ
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:27:19.26 ID:/1dm3TC70.net
- >>2
サンダーバードが金沢止まりになったから
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:28:46.69 ID:X/z4+vVt0.net
- 金沢と米原繋げばいいだけだろ
また当回りしてムダ金つかおうとしてんのか
カス政治家ばっかだな
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:30:44 ID:Fj2bzuOQ0.net
- >>725
JRとしては、もうある程度の運行パターン（系統）を決めているのかな？
東京から敦賀なら米原乗り換えの方が安くて速くないか？
まー、北陸経由は乗り換えナシが売りになるなだろうが。
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:32:04.09 ID:C3tpsLee0.net
- 敦賀延伸+リレー特急乗り継ぎでもかつて朝一番の
富山発サンダーバードより大阪着が遅いままみたいだな
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:35:52.34 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>730
米原で乗り換えて新快速ってことになると、多少遠回りでも全区間新幹線の方がいいよねってことにならないか？
特に冬の米原は寒風吹き荒ぶから、凍えるホームで在来線を待つのは惨めだよ。
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:38:20 ID:7RqPmO7m0.net
- 東京から福井行くなら、よほど重い荷物を持っていない限り
乗り換えあっても米原がいい
北陸新幹線で金沢行った時トンネルだらけで
radikoが切れてばかりでイライラしたわ
スマホやPCをよく使う人にとっては米原廻り開通がいいよ
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:38:38.06 ID:c+LYX/na0.net
- >>90
ホントだ！
こんなに停まったら遅いしだるいし安くても乗る気しねーな
知らんかった。みんな高い金払ってでもサンダバ乗るしかねーわな
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:39:46.22 ID:48qSBfkU0.net
- >>695
富山飛ばしはありえない。ここが東西の人の流れの境界になっている
そもそも大阪～富山までの需要はあるが、富山またぎで新潟方面になると段落ちになる
在来線時代も大阪～新潟方面に通しで乗れる日本海や白鳥が早々にあぼーんして
系統分割でサンダバからの北越乗り継ぎになってたし
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:42:02 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>734
まあ速達列車の各駅停車区間は、普通電車が元々なくて速達が普通列車がわりということがよくある
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:43:11 ID:48qSBfkU0.net
- >>720
つーか北陸3県から大学進学や就職で関西に居着いた北陸出身の関西住民は多くて
そういう北陸人の帰省需要があるのが雷鳥・サンダバだったんだが
ヘタに北陸新幹線を作ったせいで、特急が金沢で系統分断されて富山県人困惑状態だし
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:44:30.86 ID:cpbGlQnc0.net
- 大阪まで新幹線が繋がれば
★大阪ー★新大阪ー★松井山手ー★★京都ー小浜ー★敦賀ー福井ー芦原温泉ー加賀温泉ー小松ー★金沢ー新高岡ー★富山ー黒部宇奈月温泉ー★糸魚川ー上越妙高ー飯山ー★長野ー上田ー佐久平ー軽井沢ー安中ー★高崎ー★大宮
ー★宇都宮ー★仙台ー★盛岡ー新青森ー★函館ー★札幌
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:48:14.33 ID:6VkeSce+0.net
- 埼玉・群馬・長野・新潟－京阪神の需要もあるだろう
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:51:09 ID:cpbGlQnc0.net
- >>737
有名大学の最寄り
新大阪 大阪大学 関西大学 立命館大学
松井山手 同志社大学 関西外国大学 奈良先端 奈良女子大学
京都 京都大学など多数
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:53:05.19 ID:ASYj8kxP0.net
- 新大阪接続は日本の鉄道で最重要
そして関東や東日本の住民の悲願の
東海抜きで新大阪がついに実現する、関東で東海のイメージは最悪だし
東も値段勝負を仕掛けるのは確実、東海より確実に安くする
向こうが下げたら、赤字覚悟でも下げる、全ての利益を
新大阪、北陸新幹線にぶち込むくらいの覚悟を、関東人は持ってる
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 13:58:23.26 ID:Hgoh01gC0.net
- もし繋がったら東京～新大阪直通運転は無しで、東京～金沢間がはやぶさのままで、新大阪～富山間がサンダーバード(在来特急は廃止)で金沢～富山間は相互乗り入れしてオール自由席とかになりそう。
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:01:22 ID:6VkeSce+0.net
- 埼玉・群馬・長野・新潟（１３５０万人）－京都・大阪・兵庫（１７００万人）の流動だけでも
バカになりませんで
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:07:05.51 ID:c+LYX/na0.net
- 大阪ー富山間にそんなに需要あんのかねぇ、東京とは経済力が桁違いだし
素人考えだけど、敦賀まで開通時点で
東京から短距離とはいえ金沢での乗り換え無しになる
加賀温泉郷の旅館群を救う事がそもそもの目的に感じる
そういや先日、加賀温泉駅大規模リニューアル工事してたなぁ・・・
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:07:53.84 ID:MSMbWL540.net
- 上越ー長岡も大阪まで繋がらないと
航空需要を移転できないから全く意味がない
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:08:22 ID:pu4oZZSi0.net
- >>733
いったいいつの時代の話をしているの？
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:08:50 ID:fdQNhSGd0.net
- >>742
北陸のは違う鳥だ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:09:03 ID:6VkeSce+0.net
- 全幹法改正＆５５０系（Ｅ９系）超高速電車の投入で
東海道の東京・大阪間需要の５分の１を奪っていく！
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:16:26.42 ID:LKUh+Fht0.net
- >>748
北陸新幹線には新幹線規格を越える30‰の傾斜があるんですよっと
（長野新幹線用のE2系はモーターやブレーキが強化されていた）
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:16:32.26 ID:6VkeSce+0.net
- 上越・柏崎・長岡・三条・加茂辺り迄から京阪神だったら、
北陸新幹線全通したら、上越妙高までの在来線・第三セクターのアクセス（しらゆき）が
今のままでも京都大阪へはみんな新幹線乗るかもね
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:17:02.44 ID:EH6sZCzP0.net
- 繋がるっていっても30年後
お前らには関係ない話だ
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:18:27.18 ID:LKUh+Fht0.net
- 大阪方面には軽井沢の傾斜は関係ないか
富山～新大阪のほうがスピード出せるのか？
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:24:24 ID:3/36cmDs0.net
- >>745
距離100?も無いでしょ
同時にやればいいのにな
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:25:46 ID:wdLGUcLK0.net
- 18000000000ベクレル/km2
東京核汚染地帯
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:26:12 ID:bkzgWLBj0.net
- 本来の旅客の流れや経済的結びつきからみれば、東京－長野、大阪－富山、長野－富山の順に建設すべきだったと思う。
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:29:16 ID:bPbCJw430.net
- >>695
乗務員交代を長野でやる必要がある以上、長野は絶対に全列車止まる
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:35:15 ID:Ku786cCU0.net
- もう絶対無理じゃん
JR西日本、赤字767億円 4～6月期で初 乗客激減「財務面で最大の危機」
https://mainichi.jp/articles/20200731/k00/00m/020/180000c
JR西日本が31日発表した2020年4～6月期連結決算は、最終（当期）損益が767億円の赤字（前年同期は425億円の黒字）に転落した。
新型コロナウイルス感染拡大で山陽新幹線、北陸新幹線などの利用客激減が直撃した。
主力の運輸業だけでなく流通業や不動産業、ホテル業なども苦戦した。
4～6月期決算で赤字となるのは03年度に開示を始めて以来初となる。
決算短信には「会社発足以来、財務面において最大の危機であると認識している」と記載。
収益改善に向けて運賃の見直しや終電繰り上げなど抜本的な対策が急務になりそうだ。
長谷川一明社長は大阪市で開いた記者会見で「大きな危機だが、変革の機会と捉えて構造改革を進めていきたい」と強調した。
人件費や広告費の抑制などで約500億円の経費を削減することも明らかにした。
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:37:38.73 ID:6VkeSce+0.net
- >>756
新潟県全域から関西への乗り換え口になる上越妙高にも
速達便の半分を止めてもいいかも
新潟・長野・群馬・埼玉－関西需要はバカにならないと思う
特に東海がリニア開業後に名古屋での乗り換えを強いるダイヤを組んだらチャンス！
東海道の東京・大阪間の需要の５分の１でも奪えたら
５５５系（Ｅ９系）超高速電車の開発製造費の元がとれるかも！
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:38:36 ID:Th/S2LIG0.net
- >>751
それこそもうその頃は自動運転で
新幹線いらんな
鉄道廃止でいいんじゃね？
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:40:09 ID:6VkeSce+0.net
- 自家用車の自動運転なんて無理無理
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:43:07.35 ID:DptNJS4v0.net
- >>755
両方から延びていったらそれはそれで面白そうなんだがな
長野～富山のどこかで両方からの線路が繋がって開通式w
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:47:08 ID:MA2O5lKK0.net
- >>739
埼玉は無いな。
大宮駅利用者は東京駅に向かうし、本庄早稲田駅なんてそもそも北陸新幹線が停車していないし。
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:48:29 ID:LVXF4CDd0.net
- 富山～大阪はずっと昔の昭和から重要路線なんだが
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 14:50:53 ID:hWSKjb0h0.net
- >>763
寒ブリ以外用事ある？
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:01:18 ID:Ku786cCU0.net
- >>763
重要ならとっくに大阪側からも同時着工してとっくに開通してるよ。
現時点で全く着工してないのが全てを物語っている。
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:02:11 ID:Ku786cCU0.net
- むしろ大阪としてもサンダーバードで満足してて北陸新幹線は軽視されてきたから敦賀止まりになってしまったわけ。
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:06:47.95 ID:70jXtztT0.net
- 軽視した結果東京に持ってかれたからな
焦って空の便で対応しようとしてるが
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:07:40.59 ID:uhl7iQpZ0.net
- >>744
確かに素人考えだなw
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:08:19.28 ID:wqMy1n+F0.net
- いりません
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:09:48.47 ID:bPbCJw430.net
- >>762
東京駅のホーム容量と、東京・大宮間の運行容量と速度制限の問題がネックになってくるんじゃない？
てか、全線開通後・東海道新幹線と対抗する！とかって話は真面目にここ何とかしない限りどーにもならんと思うが…
（とは言っても幻の新宿延伸とかは最早無理だろうから、判っててもどーにもならんってところなんだろう）
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:11:57 ID:qb35wwyz0.net
- 大阪的にはこっちや四国新幹線のほうが大事やからな
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:14:04 ID:h0UFWCa50.net
- ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:19:53 ID:fDBRfQ1B0.net
- 北陸新幹線開業で一番流れに変動があったのは富山
羽田との航空路線は縮小されたが
人の流れは関西から東京方向に変わった
金沢とは在来線特急廃止で高速バスへ移った
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:22:48 ID:eN9PKiFR0.net
- >>773
で、観光客が従来より一番多く増えたのが福井県だったという。
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:26:06.50 ID:fDBRfQ1B0.net
- 金沢も福井も開業したら
関西より東京向きの流れが増えると思う
特に金沢は富山と同じ理由で便利だった在来線特急直通がなくなる影響が大なり
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:29:00 ID:c+LYX/na0.net
- >>768
うるせー、クソがっ！
絡みが生き甲斐か、生ポ！
何の役にも立たんならとっとと死ね！
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:31:33.46 ID:fDBRfQ1B0.net
- 加賀温泉 芦原温泉どちらも蟹シーズンは
関西からの客に対して首都圏からが増えるよ
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:31:38.50 ID:B14QeEJV0.net
- >>775
トンキンが何でもかんでも持って行きやがる。
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:35:07 ID:UYqFU3ur0.net
- 北陸新幹線の終点は新大阪でなく名古屋に変えるべき。
リニアも21世紀中は名古屋までなんだからそこから北陸方面に新幹線整備したほうがいいに決まっている。
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 15:44:55.73 ID:fDBRfQ1B0.net
- 静岡県のおかげでリニア大阪入りより
北陸新幹線の方が先になる可能性もｗ
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:06:10 ID:f6LXW63c0.net
- >>780
今後の動向によってはリニア大阪入りどころかリニア名古屋入りよりも早くなるかもよ
工事の遅延に加えて、試運転で実験線では見つからなかった問題が見つかったりしたら・・・
ＪＲ西日本はがんばりどころだ
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:14:37 ID:aTXA4UQo0.net
- >>780
大丈夫
これから静岡県知事より怖い京都市民が北陸新幹線反対運動を始めるから
京都市の地下水が枯れるのは静岡県の端っこの水問題よりずっと大変だし
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:15:23 ID:f6LXW63c0.net
- >>770
追い越しのない平行ダイヤなんだから3分ヘッドで1時間20本くらい楽勝じゃないの？と
ド素人のわたしは思ったりするけどｗ 200キロ以上運転化も整備新幹線の260キロ上限撤廃と
同時に国策でドーンと行こう！
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:15:24 ID:70jXtztT0.net
- そう言えばJリーグが開幕した当初金沢はガンバ大阪領だった
数年前にセレッソ大阪と金沢のチームが戦った時
オレ達はガンバサポだって横断幕出してたの覚えてる
なんだかんだ北陸は大阪色強いし全開通したら大阪にそこそこ流れそうな気もする
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:16:39 ID:f6LXW63c0.net
- 一日も早い北回り新幹線開業で北陸の夜明けだ、日本海側の夜明けだ、日本の夜明けだ！
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:20:38 ID:WSsxc05c0.net
- 福井県 「2023年春に北陸新幹線の金沢ー敦賀間が開業するんだけど…てか乗る？」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597797377/
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:27:46.73 ID:r+NBdQ2F0.net
- >>782
端っこってｗ
影響を受けるのは下流全域だけど
それより本当に掘れるのか？・・・南アルプストンネル
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:29:16.11 ID:MA2O5lKK0.net
- >>783
東京駅のホームが4つしかないから、20本は無理だろうな。
それに、編成長と運転間隔ってリンクしているし。
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:40:07.71 ID:c+LYX/na0.net
- 関西から加賀温泉へが高額で行きにくくなっても
東京の経済力で潰れかけてる旅館を救って欲しい
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:48:03.91 ID:BNa4qY7k0.net
- >>6
>実は東海道新幹線のバイパスはリニアじゃなくてこっち
その通り。
所要時間云々を言うのが居るが、東京/首都圏から大阪/関西の場合でも
大宮以北は北陸新幹線が総取り。
災害時は当然大動脈の役割担う。
時速260kmは整備新幹線の費用抑制のためだけにそうしてるのであって、
東海道新幹線の代替の場合は当然速度を上げる。
JR東が北海道新幹線wl睨んで時速360kmの開発をほぼ終えている。
非常時はこれに近い速度で運用されるだろう。
ちなみに東海道新幹線は線形が悪過ぎて21世紀の今でも時速285kmが最高。
その前は時速270km時代が長かったので整備新幹線の事をエラそうに言えない。
このように見ると日本全体としては当然北陸新幹線の全通を急ぐ方がいいのだが、
超ドル箱路線である東海道新幹線がJR東海に独占されているので
名古屋以外の誰も欲しがっていない不要不急のリニアに９兆円。
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:49:14.77 ID:hKCiQ7YN0.net
- >>783
260km/hは家賃算出の基準だからこれからも残るよ
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:52:08 ID:MA2O5lKK0.net
- >>790
北陸新幹線経由で大阪出張させてくれればな（笑）
そもそも時短目的で新幹線使うのに。
なぜ高くて時間かかるルートを選ぶ必要があるのかと。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:52:59 ID:INsmT1zh0.net
- >>1
富山まではほとんどできてるから富山から先は特急増便にすればいいよ
それより舞鶴とか豊岡なんとかしてやれよ
コロナも全然出ないじゃねぇか
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:54:28.54 ID:mRPa5YWp0.net
- >>504
そういえばそうだね
JR西の交流路線が無くなるから交直流車両を管理しなくて良くなるので保守メンテのコストがぐんと下がる
七尾線の特急かがり火用にだけ残すとは思えない保守効率が悪い。
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 16:55:24.44 ID:BNa4qY7k0.net
- >>745
>上越ー長岡も大阪まで繋がらないと
>航空需要を移転できないから全く意味がない
日本の新幹線は中央集権的に路線が引かれているので九州新幹線以外は全て東京発着。
そして全て東京で分断されている。
新幹線とはそもそもがネットワークなのだから東京を経由しない路線も重要。
こう考えると東北甲信越から西日本の中心である大阪/関西に乗り入れる路線が必要。
大阪ー京都ー福井ー金沢ー富山ー新潟ー山形ー仙台
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:00:52 ID:BNa4qY7k0.net
- >>778
>>775
>トンキンが何でもかんでも持って行きやがる。
こんだけ東京一極集中が進んでるのにわざわざ東京側から作り始めるとかねw
次の新幹線は東京発着以外か、東京発着にしても東京側からつくらせたらダメだな。
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:00:53 ID:NNxKNz4m0.net
- しらさぎ代替の中京新幹線の整備も共にやらんとダメだと思う
敦賀から関ヶ原付近を通り岐阜駅そして大深度の地下へもぐり
リニア名古屋駅に並ぶように名古屋駅にで終点
そこから回送線になり金城ふ頭のレゴランド跡地にできる
北陸新幹線の車両基地へ
運営はＪＲ西日本がやればいい、ＪＲ東海は絶対嫌がるだろうから
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:03:19 ID:hKCiQ7YN0.net
- >>796
新幹線自体が単なる高速化のためのものではないからさ
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:03:39 ID:GQNhjtds0.net
- 昔の地図帳で整備新幹線の路線図みると
もし完全にできてたら
裏日本を通って青森から福岡に行くみたいなルートもありえたんだな
とロマンに浸れる
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:04:04 ID:r+NBdQ2F0.net
- >>792
べつに出張客まで北陸回りに乗ってもらう必要はない
時間に余裕のある観光客が東京（大阪）に行くついでに金沢富山長野に寄り道できる
運賃料金も容量に余裕がある北陸なら企画切符等でダンピング可能だし
膨大な東京大阪間の乗客をほんのちょっとでも北陸回りに誘導できれば大勝利
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:04:53 ID:BNa4qY7k0.net
- >>771
> 大阪的にはこっちや四国新幹線のほうが大事やからな
大阪発着の新幹線を増やさないとな。
東京一極集中を悪化させているのも東西の極端な新幹線格差。
東京発着 ８路線
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽
大阪発着 ３路線
東海道、山陽、九州
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:04:58 ID:/o9ZSzXW0.net
- 一番いいのは湖西の堅田あたりに新幹線駅置けるといいのだけど。琵琶湖大橋があるから
湖東側へも行けるし。比叡山や坂本、おごと温泉、びわ湖バレイなど観光・レジャーも充実。
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:08:26.89 ID:BNa4qY7k0.net
- >>765
>>763
>重要ならとっくに大阪側からも同時着工してとっくに開通してるよ。
>現時点で全く着工してないのが全てを物語っている。
それが全くそうならないのがこの国の全てを物語っている。
もしかして東京一極集中が競争の結果だと思ってる？w
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:09:14.36 ID:k9nHJDDF0.net
- 東海が嫌がろうが、米原につないでしまって、
西日本は、はるかを米原発着にしてしまえばいい
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:12:08.92 ID:/CAOprJ60.net
- 赤字になるから止めとけ!!
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:13:28 ID:cwmWD5UV0.net
- >>797
レゴランド潰れるの確定なのねｗ
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:13:57.48 ID:BNa4qY7k0.net
- >>800
>膨大な東京大阪間の乗客をほんのちょっとでも北陸回りに誘導できれば大勝利
料金を下げれば下げるほど、速度を上げれば上げるほど
東海道新幹線から乗客を奪えるのだからJR東西は必ずそうする。
料金も所要時間も今より東海道新幹線と差が無くなって相当数が北陸シフト。
そうだな、東海道新幹線は乗客の10-20%は失うのではないか。
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:18:53.50 ID:wKKf+sy10.net
- >>807
多分、東西共同狙いに行く。
リニアができたら、京都大阪ー東京は乗り換え発生するしね。それも高架駅と地下駅。
リニアは遅れるから、北陸全通と同じ頃になるのでは。
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:20:14.66 ID:BNa4qY7k0.net
- >>782
> これから静岡県知事より怖い京都市民が北陸新幹線反対運動を始めるから
一瞬でもそんなそぶりが見えた瞬間に京都飛ばしw
亀岡から大阪に直行しますので。
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:21:10.76 ID:fDBRfQ1B0.net
- ＪＲ東海が嫌う
駅ネットお先に得だ値
ｅチケット早得
こういう割引きっぷで対抗可能だよ
大人の休日パス
おとなび
こういう高齢者向けでも戦える
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:22:18 ID:wKKf+sy10.net
- >>809
亀岡ー高槻又は茨木の地下ー新大阪か。
こちらの方が早くできそう。
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:34:16.77 ID:MA2O5lKK0.net
- >>810
東京～大阪 4時間、1万700円が北陸まわり直通客のボーダーラインだな。
つまり、ぷらっとこだま以上の条件出さないと、直通客は乗らないね。
東京～金沢は2時間30分だから、金沢～大阪90分、行けるのか??
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:38:21.30 ID:pvuMSgl10.net
- 北海道新幹線の惨状に学べよ
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:39:23.35 ID:fDBRfQ1B0.net
- 狙いは直通客ではなく
金沢・京都周遊の旅とか
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:49:29.15 ID:c+LYX/na0.net
- 東京ー大阪って東海道２時間半でしょ
通し客奪うって冗談でしょ？？？
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:52:58 ID:k5hXMgWu0.net
- >>815
東京～北陸
北陸～関西方面の客を捌ける
東海道新幹線も名古屋で客が入れ変わるのと同じ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 17:55:47 ID:wKKf+sy10.net
- >>815
名古屋で乗り換えて2時間になる見込み。
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 18:00:50.72 ID:cpbGlQnc0.net
- JR西日本だけの運営なら、山陽、九州新幹線の様に指定席がグリーン車なみになるのにな大阪ー東京が3.5時間、4時間でも我慢できるのにな
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 18:04:10.74 ID:cpbGlQnc0.net
- >>815
大宮ー東京が遅いから、大宮から在来線で行ける範囲なるな
池袋とか新宿とか東京の北部向け
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 18:12:47.51 ID:cpbGlQnc0.net
- https://youtu.be/HKDzzv5OZ_A
JR西だけなら、こんな感じになる
鹿児島中央ー糸魚川、もしくは金沢、富山までなら設定できるかも
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 18:20:43 ID:E9Yz3R0a0.net
- >>812
> 東京～大阪 4時間、1万700円が北陸まわり直通客のボーダーラインだな。
東京ー大阪は２時間半+７０分で３時間４０分。
最多便はもっと遅くなるだろうけど、４時間切りは余裕。
一方で愚かな速度制限は緩和されるだろう。
将来的には２時間台も可能であろう。
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 18:21:19 ID:E9Yz3R0a0.net
- >>813
> 北海道新幹線の惨状に学べよ
北陸新幹線の成功に学べよw
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 18:29:50 ID:bkzgWLBj0.net
- >>818
全線西日本だったらグランクラスはない代わりに普通車を4列にするなど、
全体のレベルをかさ上げしてたのは確かだろうと思う。
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:02:10 ID:Tf+XT3mv0.net
- >>560
トンネル掘りたいんじゃなくて、
単純にビジネス的な観点からしても小浜経由が妥当って話だよ
もちろん湖西線ルートで京都に接続するのがベストだが、
滋賀県が新幹線の建設に反対してるんだから
実現できない案を考えたって時間の無駄。
長崎新幹線のゴタゴタを見れば、滋賀を回避したのは賢明な判断
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:06:09.83 ID:Tf+XT3mv0.net
- >>585
え、建設費は２兆かかるがJR西日本の事業見込みも２兆円あったっでしょ。
それだけJR西日本が稼いでくれれば、
トータルで考えてやる価値があるという判断
公共投資ってそういうもんじゃないの
巡り巡って税金で収めてくれればええわ
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:13:35.55 ID:zXprFtDP0.net
- 2年後とか意外と早いのな
でも金沢が損しそう
金沢で乗り換えるのめんどくさいからさっさと京都まで繋げて欲しい
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:17:34 ID:n/9M1JKz0.net
- >>815
> 東京ー大阪って東海道２時間半でしょ
>通し客奪うって冗談でしょ？？？
東京から取れなくても良いのよ。
大宮以北を総取りできるから。
大宮発着の対大阪/関西比較
東海道
大宮 やまびこ25分ー15分東京 のぞみ150分ー大阪 乗り換え１回 所要時間3時間10分
大宮 在来35分ー10分東京 のぞみ150分ー大阪 乗り換え１回 所要時間3時間15分
北陸
大宮 かがやき2時間5分ー金沢 かがやき70分ー大阪 乗り換え無し 所要時間3時間15分
備考:
北陸の速度はますます速くなる 時速260kmー300kmー320kmー360km
北陸の料金はますます安くなる 各種対抗価格、途中下車可能などの付加価値
ピーク期間は東京発着の乗客も北陸へとシフト
東京ー大阪でも3時間40分なので4時間の壁を切る
混雑がいや、チケット取り易い、時間に余裕、JR東海が嫌い等々、東海道から一定数シフト
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:24:20.11 ID:n/9M1JKz0.net
- >>798
>>796
>新幹線自体が単なる高速化のためのものではないからさ
もう少し具体的に言ってもらわないとコメントのしようがない。
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:30:36 ID:cpbGlQnc0.net
- しかも、雪に弱く、直ぐに止まる東海道新幹線と違い北陸新幹線の雪対策は万全
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:31:26 ID:GyA+QtBh0.net
- >>827
JR東海嫌いだから、夜行バスや飛行機使ってたが、北陸新幹線が14000円程度ならありだな。特に埼玉行くときは。
飛行機は空港遠いし、セキュリティ強化で割と面倒だし、乗ってる時間短すぎてゆっくりできないし。
実はこの乗ってる時間に少し休みたい層にとってはリニア乗換とか最低レベル。物理的な終電が遅くなるのは良いとはいえ
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:31:58 ID:GyA+QtBh0.net
- >>829
関ヶ原で止まる東海道新幹線の悪夢な
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:36:58 ID:WNkYNf6a0.net
- >>825
逃げ切り老人医療の七光りへ社会保障費という名目で毎年どんだけ税金が流れてると思ってんの
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:41:52 ID:Ppt6BI4v0.net
- 裏日本のくせに夢を見過ぎ
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:43:40 ID:prEdwmHCO.net
- 関西住みの自分も新幹線引いてほしい
サンダーバードだるすぎ
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 19:54:38 ID:H2jyUMog0.net
- http://i.imgur.com/mrLb0gm.png
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:01:59 ID:S7oHUyhu0.net
- 雄琴に停車駅を作るべきだろ、福良とかも
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:02:36 ID:7G1yR6nN0.net
- 福井～大阪 55分は魅力的やな
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:09:28.12 ID:zXprFtDP0.net
- 東海のグリーンが嫌い
足元のフットレストが邪魔
あれなくしてほしい
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:09:35.05 ID:u9H8Bb/n0.net
- 地下鉄に1時間乗車はだるいだろ
かと言って寝るには短い
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:10:36.93 ID:AGLHwcFV0.net
- >>824
滋賀県が北陸新幹線に反対してるってソースは？
10年前にいた 嘉田由紀子知事が、地元が要請してた
東海道新幹線の新駅の建設に反対してたのは「事実」だけど
現在の三日月知事は、北陸新幹線（米原ルート）の推進派で
知事になる前は『JR西日本』の新幹線の運転手なんだが
http://imgur.com/rcrIvdr.jpg
嘘つき猿くん。
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:12:28.15 ID:f6LXW63c0.net
- 東海道新幹線と北回り新幹線で競争が始まったら
ＪＲ間では初めての競争になるんじゃないか
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:14:56.69 ID:cpbGlQnc0.net
- https://youtu.be/_p1_ui4-LKU
なんか知らんがカッコいいな
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:15:45.39 ID:Y4oibu7P0.net
- 栗東新駅は京都米原間の線路容量を増やすため
米原ルートの伏線だった
湖西ルートは経営分離の点で絶対飲めないし
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:16:53 ID:AGLHwcFV0.net
- なぜ北陸新幹線の大阪延伸が「小浜ルート」になるのか？
福井県の小浜地方は「原子力発電所銀座」で
福井県への利益誘致
自民党新幹線プロジェクトチームの西田昌司の地元
京都府の山間部に新幹線を通す
路線の大半を滋賀県を走ってる「湖西線」を
滋賀県に押し付ける（滋賀県の知事は2006年からずっと民主党系知事）
米原ルートになれば建設費は約4000億円から5000億円
小浜ルートになれば約2兆円
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:21:29.86 ID:AGLHwcFV0.net
- 少し手直し
★なぜ北陸新幹線の大阪延伸が「小浜ルート」になるのか？
福井県の小浜地方は「原子力発電所銀座」で福井県への利益誘致
自民党新幹線プロジェクトチームの「西田昌司(京都府選出)」の地元
京都府の山間部に新幹線を通す
http://i.imgur.com/LK57vaz.png
路線の大半を滋賀県を走ってる「湖西線」を小浜ルートの「並行在来線」として
滋賀県(県営鉄道として)に押し付ける（滋賀県の知事は2006年からずっと民主党系知事）
米原ルートになれば建設費は約4000億円から5000億円
小浜ルートになれば約2兆円
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:23:15.55 ID:AGLHwcFV0.net
- http://i.imgur.com/tDd603n.jpeg
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:27:25 ID:p2qMW3d60.net
- 米原ルートなんて天地が引っくり返ってもねえよ
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:33:33 ID:Tf+XT3mv0.net
- >>832
今回の１０万円バラマキ政策で１３兆、
社会保障費で毎年数十兆。
それに比べたらみんな大好き景気対策の公共事業
しかも総事業費２兆円のなんて激安すぎる
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:36:07.67 ID:Tf+XT3mv0.net
- >>840
すべては遅すぎたってやつだ
それに三日月知事から次の知事に変わったら、
また反対になる可能性がある
一度あったことはそれなりに理由があるんだから、
二度目、三度目がありえることは当然に予想がつくね
だから、米原ルートも滋賀外しも妥当な判断ってわけだ
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:39:16.68 ID:vumgPSbO0.net
- コロナで東海道新幹線でさえ大赤字なのに
大阪コロナ貰いに来たいやついないだろ
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:46:51.95 ID:4h3dJQ3z0.net
- >>843
栗東新駅を作っても線路容量は増えないよ。
よく勘違いする奴がいるんだけど、のぞみもこだまも最高速度は一緒だから
駅間がどんなに長距離だろうが追いつかれることは無い。
逆に、最高速度が達しないまでに減速しなければいけないような
短距離間に新駅を作ると線路容量は減る。
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 20:54:59 ID:VbvENuoc0.net
- 小浜の中間貯蔵施設誘致で手のひらクルーしてるからなぁ
もんじゅが塩漬けのまま廃炉になったみたいに、引っ張るだけ引っ張って廃案もあり得るぞ
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:03:43.13 ID:XZW+omVF0.net
- 米原ルート
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:05:47.24 ID:Tq9Ubgxw0.net
- 多分それどころじゃなくなるから新幹線最後までは無理なんじゃね
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:09:43 ID:cpbGlQnc0.net
- 万博開催の2025年までに作って欲しいね
やる気の問題な
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:16:03.52 ID:7tgWKwE30.net
- この期に及んでまだ完全に終わった米原ルートの話を蒸し返している異常者がいるんだな。
正常な現状認識が出来ない精神疾患でも抱えているのだろうか？
北陸新幹線のルートは全て完全に確定し、もう次の話に移行している。
米原厨は嘘も100回言えば真実になるとでも思っているのかね。
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:19:49 ID:cpbGlQnc0.net
- 北関東から北陸で1400万人
京阪神エリアで1700万人
中国地方 750万人
九州エリア 1000万人
ここを通る新幹線の計画に躊躇する
理由が分からんわ
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:24:55.92 ID:ZY7LPp990.net
- 開業日優先なら米原経由
リスク分散なら湖西側
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:26:23.14 ID:dHmr3pGn0.net
- 東京新大阪間の客を奪うって話は一周する客や物好きな客を除けばまったく期待できないと思うが
関西と長野県や群馬県の行き来は金沢経由に大きくシフトすると思う
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:26:37.41 ID:4h3dJQ3z0.net
- >>858
風が吹いたらお休みの湖西は米原以上にあり得ない。
リスク回避なら小浜から京都。
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:28:51.60 ID:TfjKiCrI0.net
- 湖西ルートがいい
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:33:17 ID:C5qtlFPv0.net
- >>860
別の意味でのリスク回避で
滋賀県を通らない、滋賀県に意見させないなら
やはり小浜から京都に南進・北進だろうね
長崎新幹線の佐賀県と違って滋賀県をスルーしても
福井県から京都府に行けるのは大きいよ
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:33:24 ID:B0yk+EOB0.net
- >>137
昭和のMROラジオ（北陸放送）か？
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:34:18 ID:7tgWKwE30.net
- >>858
だから米原ルートはもう終わった過去の話なんだ。
北陸新幹線のルートは小浜京都で完全に確定し、現在では次の話に移行している。
100歩譲って仮にルート決定前だと仮定しても開業日優先だと米原は真っ先に除外すべき対象だった。
なぜなら関係者合意（福井県、JR西日本等）が得られず着工の目途が立たないから。
米原は最初から無理筋で実現不可能な当て馬に過ぎなかった。
今では滋賀県知事の三日月も小浜京都ルートでの早期整備を求めている。
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:35:05.79 ID:B0yk+EOB0.net
- >>855
京都や福井に、
田中角栄みたいな政治家がいればだな？
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:35:39.71 ID:56ZFMujp0.net
- 今の新幹線の運行システムでは米原ルートでは米原乗り換えが必須となる。
そんな乗り換えがあるルートが認められるわけがない。
逆に，新大阪にも東京にも乗り換えなしで行けるのならOKだ。
東京発東京行きなんて魅力的じゃないか。
まあ，JR東海をJR西日本とJR日本に分割して解体すれば実現可能かもね。
でも，現時点では完全に不可能だ。
運行システムの問題は，米原－新大阪間を複々線にすれば解決するが，やらんだろうな。
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:42:58.03 ID:7tgWKwE30.net
- >>861
湖西ルートは滋賀県内でも大津市は支持していたのだが、
滋賀県が採用せずに米原ルート誘致を決めた。
だから大津市は県の米原ルート誘致活動もほとんど無視していた。
ただ敦賀以西延伸に絶対同意が必要な福井県が小浜ルートに固執していた以上、
もし滋賀県が湖西ルート誘致していても実現性に疑問符がついたと思わざるを得ない。
ただ不便な乗りかえや会社跨ぎがある米原ルートよりも説得力はあっただろう。
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:44:09.17 ID:p9Cah81k0.net
- 湖西線を中途半端に作ったのが悪い
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:48:06 ID:C5qtlFPv0.net
- >>867
言葉は悪いが滋賀県がこれ以上湖西ルートに固執しても
JRが湖西線廃線にしたら詰むんだよね
今廃線は届出制で許可制じゃ無いはず
なんでこんな過激な妄想を言うかと思う人も多数居ると思うが
京都～小浜～敦賀・北陸で新幹線が開業すれば
長距離で高単価な客で湖西線が無くても補填出来るんじゃ無いかと
俺は思う
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:50:48.82 ID:p9Cah81k0.net
- 山科や近江塩津が棄てられる
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:54:01.62 ID:7tgWKwE30.net
- >>866
乗り入れなんてJR東海の路線のEの付く車両を走らせるファンタジーだ。
最初から土台無理な話。
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:54:48.95 ID:C5qtlFPv0.net
- >>870
山科は東海道本線でしょ
それに現在の湖西線も関西～北陸への特急街道だし
つまり湖西線にとっての上客ってのは特急利用者でしょ
それが新幹線になるだけじゃん
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:55:21 ID:f6LXW63c0.net
- >>859
埼玉＆北関東＆信越と京阪神の間の需要は結構大きいかもよ～
そりゃ区部や神奈川からの利用は物好きかもしれんが
もし東海道がリニア開通後に名古屋乗り換えを強いて、かつJR西日本が
ＪＲ東日本を説得してみずほ・さくら型の４列スーパーエキスプレス導入ということになれば
区部からの客も乗るかも！
いよいよ分割民営化後初のJR間競争のはじまりだ！！
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 21:56:01.17 ID:7Q98etbY0.net
- >>627
高岡にサンダーバード来てないけど
どういう意味ですか
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:01:50.00 ID:f6LXW63c0.net
- 東京発新大阪行きの北回りスーパースーパーエキスプレスの名前は何になるんだろうね
かがやき踏襲か
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:02:38 ID:p9Cah81k0.net
- らいちょう復活で
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:03:57.89 ID:zXprFtDP0.net
- >>857
関西の内ゲバ
なかなかルートを決めないから
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:05:54 ID:ULNWllnZ0.net
- >>494
元々この辺は金沢市じゃなく石川郡四十万村だったところじゃん
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:42:34.11 ID:1pSxPbzq0.net
- 要らんだろ
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:47:25 ID:Q1FnDCDg0.net
- 国策事業なんだから、国が全額出せば良い。
2兆円かかる？
10万円給付で12兆かかったが、全部国債だ。
建設国債60年を出せば、仮に60兆かかっても
年間で1兆ずつだ。安い安い。
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 22:50:42.33 ID:p9Cah81k0.net
- 比叡山の裏側をブチ抜くトンネルは大丈夫なんかね？
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 23:06:50 ID:zm2dV5/t0.net
- 北陸新幹線はJR東日本が単独でやっていれば良かったんだよ。
ヘタにJR西日本が関わってることでサンダーバードが犠牲になってしまったのが関西の不幸。
関西はサンダーバードが速くて便利だったこともあって北陸新幹線を求める声はほとんど無かったのが現実。
長野新幹線の頃までは全く無関心だったし、長野新幹線はずっと長野新幹線のままだと思っていたのが関西人の大半だった。
北陸アクセスが不便だった東京方面から北陸新幹線が延伸してきて北陸まで開通したことで一時的な長野新幹線は北陸新幹線へと化けて北陸新幹線フィーバーで盛り上がる。
関西人たちはそれを目の当たりにして嫉妬し、さらにサンダーバードが途絶えることを知って、今さら北陸新幹線を焦って求める声が出てきたという本末転倒で色々と手遅れな状態なんだよな。
関西人にとって北陸新幹線を求める動機は便利だったサンダーバードが北陸新幹線によって不便にされるからという皮肉なもの。
沿線利用者や自治体がサンダーバードの富山や金沢までの存続を求めるもののJR西日本は無視して無情にも不便な乗り換えを強いる糞っぷり。
「昔のように北陸アクセスを便利にしてほしければ北陸新幹線の整備に協力すればいいだけ」という脅迫状態。
ほんとに大阪企業は無能で無情で関西人は不幸。
北陸新幹線がJR東日本の単独運営だったらJR西日本はサンダーバードに専念して競争になって利用者にとっては便利になって最高だったのにね。
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 23:23:36.38 ID:4h3dJQ3z0.net
- >>874
どう見ても、高岡にサンダーバードが来ていた昔のほうがよかった、って話だろ。
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 23:41:55.26 ID:XwBsmvYO0.net
- 2046年かそれ以降でしょう
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 23:44:06.92 ID:Tf+XT3mv0.net
- >>882
北陸新幹線とサンダーバード
そんな競争無意味でしかないっしょ
なぜサンダーバードに乗るかといえば、より早く関西、北陸間を移動したいからで
それより早い手段の北陸新幹線ができたら、早く移動したい人は間違いなく北陸新幹線に乗る。
なぜならより遅いサンダーバードに乗るのは時間の無駄だから
新幹線特急料金払えない人が、仕方なくサンダーバードに乗るんだろうけど
そんな人どれだけいるんだろうねと思うわ
と考えると、上越妙高を境にJR西運営ってのは妥当な分担だと思うよ
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 23:52:59 ID:3Hp+j7aF0.net
- 栗東に新幹線の駅を作っていたら変わっていただろうに
もったいないバカのせいで
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/08/19(水) 23:59:43 ID:Yjp+P6lN0.net
- 南びわ湖駅って滋賀県にもJR東海にもめちゃくちゃメリットあったのに蹴ったからな
新幹線駅を巡って各地で誘致合戦が繰り広げられるのが普通だが、着工済みの新幹線駅を蹴って凍結したのは前代未聞だわ
目先の金(建設費)より将来的に生み出す利益が莫大なのが分かっていれば凍結なんて馬鹿げた選択は取らないはずなんだが
そういう愚かさも民意と言われればそれまでだが
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 00:22:28.54 ID:ptX11XRI0.net
- >>882
JR西日本にどこにメリットあるのかさっぱりなんだが
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 00:26:32.37 ID:8xh5wLXs0.net
- >>884
長崎と佐賀が財源譲ってくれたからもっと早く終わる予定だな
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 00:32:54.78 ID:ucAMfWuL0.net
- 金沢に住んでるけどさ、金沢の人ってやたら金沢市に対する自己評価高いよな
地方都市としては住みやすいとは思うけど
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 01:11:32.60 ID:1i4Oh+Qm0.net
- >>829
降雪時の対処法
上越「全て水で溶かすぜ！」
東北・北陸「路肩に吹っ飛ばすぜ！」
東海道「氷とバラストが飛んでいくぜ！」
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 01:22:34.73 ID:i5MsimPg0.net
- >>887
嘉田前知事が「南びわ湖駅」の建設を凍結したのが2007年
それと北陸新幹線のルート決定にどう因果関係があるんでしょうかw
北陸新幹線小浜ルートは、新幹線与党プロジェクトチームで決定されたのが2017年3月
南びわ湖駅と北陸新幹線のルート決定と
どう因果関係があるか説明してよw
小浜派の人は、東海道新幹線の新駅建設と
北陸新幹線のルート延伸を一緒に語りたがるけどw
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 01:27:16 ID:i5MsimPg0.net
- 南びわ湖駅の予定地
https://livedoor.sp.blogimg.jp/sashibuxxx_osaka/imgs/8/d/8d41024c.png
北陸新幹線 米原ルートの予定コース
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jiji-log/20161220/20161220182208.png
（正式ルートではない。地元の要望）
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 01:34:38.24 ID:i5MsimPg0.net
- 滋賀）北陸新幹線延伸、米原ルートで一致 石川自民会長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASJBK42MZJBKPTJB00H.html
石川県議会では昨年１０月の県議会で自民党が中心になり、米原ルート実現を決議した。
決議では「敦賀乗り継ぎのまま全線開通が１０年も１５年も待たされるような事態になれば、北陸地域と関係の深い関西圏、中京圏との交流が断絶する」と指摘していた。
福村県議は「今の厳しい財政状況で１兆円を超える建設費の小浜・京都、舞鶴両ルートで良いのか疑問」と発言。
製造業などビジネス面でも石川県にとって中部とつながることが他の２ルートよりメリットがあるとし、「より早く、より安く、より利便性のある」米原ルートが最適と続けた。
知事も今後、政府や与党への要望活動などで連携していく方針を確認した。
福村県議はその後、県内経済団体などでつくる米原ルート実現促進期成同盟の日向寛会長とも会い、米原ルート実現に向けて連携することを確認した。（佐藤常敬）
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 01:36:41 ID:i5MsimPg0.net
- 滋賀県は「米原ルートが最も優位」
北陸新幹線敦賀以西ルート、県独自に建設費など試算
https://www.sankei.com/smp/west/news/160923/wst1609230075-s1.html
北陸新幹線の未着工区間（福井県・敦賀－大阪）をめぐり、滋賀県は２３日、候補に挙がっている３ルートの建設費などの試算をまとめ、
米原駅（同県）で東海道新幹線とつなぐ「米原ルート」が、建設費が安く、利用者数が最も多いことなどから、「最も整備効果が高い」と結論づけた。
同県によると、米原ルートは建設区間が最も短く、費用も最小だった。
年間利用者数は、大阪駅と北陸方面を結ぶ特急「サンダーバード」に加え、
名古屋市や米原市、金沢市などを結ぶ特急「しらさぎ」の乗客も米原ルートに移行するため、同ルートが最多になるという。
３ルートをめぐっては、滋賀県は米原ルート、福井県は同県小浜市から南下し京都を通る「ＪＲ西日本案」、京都府は府北部を通る「舞鶴経由案」をそれぞれ支持。
国土交通省は１０月末までに建設費や経済効果などの試算をまとめ、与党検討委員会が年内にも与党案を最終決定する方針。
滋賀県の三日月大造知事は「他のルートに、米原ルートの優位性を覆す議論や効果があるのか？ということを提起しながら、私たちの主張を届けていきたい」と述べた。
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 01:41:09.55 ID:PER3tLMo0.net
- >>892
北陸新幹線とは関係無いよ
単に「もったいない」とかいう目先の金に目が眩んで
着工済みの新幹線駅を凍結させた滋賀県民を嘲笑ってるだけだよ
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 05:06:37 ID:XgIOXG8e0.net
- うるせーばかコロナでそれどころじゃねーよ馬鹿
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 05:55:38.42 ID:zyHYIrwE0.net
- 敦賀開業後、湖西線新快速にザコ駅全部飛ばさせて
替わりに普通列車走らせるのが簡単で最善な気がする。
技術的に可能ならの話だが
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:26:58.50 ID:tO4HhfRu0.net
- >>898
新快速の各駅停車区間見直しは湖西線じゃなくて北陸本線のほうだと思うな
しらさぎの代替として
サンダーバードの大阪～敦賀は、京都～関西空港より距離あるから特急のままだろ
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:27:03.67 ID:dgqXurWl0.net
- １０年で北陸地方から消え去った物、敦賀開業後も含む
・寝台特急トワイライトエクスプレス
・寝台特急日本海
・寝台特急北陸
・急行きたぐに
・急行能登
・特急サンダーバード
・特急加越
・特急北越
・特急しらさぎ
・特急はくたか
・特急雷鳥
・特急スーパー雷鳥
・特急おはようエクスプレス
・北陸本線
特急街道がたったの10年で各停街道になっちゃったｗ
日本一華がある在来線から華が散り去った
佐賀県が新幹線反対する理由がわかるでしょ
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:30:54 ID:5z3mseHY0.net
- >>900
特急に乗りたければ中央線常磐線にいらっしゃい
俺は遠慮しとく
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:34:52 ID:IWZXzbF90.net
- ２６０キロ制限何とかしないと
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:36:30 ID:IbEKZ+Nx0.net
- >>902
施設使用料算定基準でもあるのでなくならない
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:37:08 ID:IWZXzbF90.net
- 300キロは出せるようにしないと。
スピードが出せない東海道新幹線でさえ285キロで走る時代だしね。
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:38:00 ID:IWZXzbF90.net
- >>903
それにしてももう時代遅れのような感も260キロなんて
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:42:06 ID:IbEKZ+Nx0.net
- >>905
競合交通機関にたいしてそれでも勝てるから九州新幹線は速度引き上げやらなかった
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 06:59:58 ID:tO4HhfRu0.net
- さくらやみずほに乗ってると博多を境にはっきりと違い分かるからな
九州新幹線の最高速度向上はないだろうね
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:03:11.27 ID:wAO4mYz90.net
- >>900
食パン電車も書いてオケ
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:36:32 ID:ZfDQ4GIs0.net
- ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線主要駅1日平均乗車人員数
奥津軽今別駅 33人
木古内駅 67人
新函館北斗駅 633人
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:37:42 ID:ZfDQ4GIs0.net
- ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の最大のターミナル新函館北斗駅は、見栄っ張りのゆすりたかりが誘致した結果、悲劇が。
新函館北斗駅前(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:38:17 ID:ZfDQ4GIs0.net
- ヒント
年末年始の利用状況
北陸新幹線の利用客数は、JR東日本区間68万4千人、JR西日本区間は33万人。合計101万人
東海道新幹線は406万9千人。
赤字ガラガラ北海道新幹線7万人(絶望)
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:47:27 ID:1vrkfxTl0.net
- >>900
佐賀県なんて今でもあるのはかもめぐらいなもんだろ
>>905
日本らしい先見の目がない規制だよな
>>908
583系を食パンに改造した時、この姿のままこんなにも長く使うとは思わなかっただろうな
東北や九州のと比べると長生きしたもんだ
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:50:09 ID:4fAF1Gao0.net
- >>909
奥津軽いまべつと木古内は青函トンネルで何かあったときの避難場所でしかない(´･ω･｀)
岐阜羽島みたいなポジション
新函館北斗は・・・どもならん
函館市街地に近づけると札幌への延伸に支障になるし
札幌まで延伸しないと生きないし
そもそも延伸できるのかという問題が
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 07:57:46 ID:a1lVChf10.net
- もうライトレールを富山から金沢に延ばせばいいだろ
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 08:13:03 ID:nK/LQgTV0.net
- >>912
583系の方が臨時用として少し長生きしてたり
イマドキの特急電車に比べると揺れかヒドいけど車内は割と静かだった
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 08:57:34.20 ID:o/MuTpvG0.net
- >>827
>>大宮 やまびこ25分ー15分東京
これ笑うところ??
しかも、大宮(周辺駅)～東京は、都内通勤者なら定期券持ってるし。
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:05:48.63 ID:lWht8LCL0.net
- >>909
安中榛名駅さんの悪口はやめてさしあげろ( ;´･ω･`)
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:12:16 ID:QTftS1fP0.net
- >>917
ヒント
安中榛名駅 284人でした。
悲惨すぎる東北新幹線w
いわて沼宮内 85人
七戸十和田 721人
二戸 769人
白石蔵王 869人
新花巻 990人
水沢江刺 1028人
くりこま高原 1069人
古川 2776人
新白河 2994人
八戸 3349人
新青森 3631人
北上3765人
一ノ関 4461人
那須塩原 5162人
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:17:29.12 ID:KGUyCLe10.net
- 奥津軽いまべつや木古内は役割からして旅客は度外視だろ
特に前者
現地行ってみればすぐ分かる
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:20:59 ID:BowV70Zl0.net
- もう無理だろJR東海ですら赤字なのに
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:21:40 ID:KXBYYNKf0.net
- ギャルゲーのキャラのような駅名とは裏腹に
開業直後は駅前に何もなくて熊が出る駅として評判（？）だったからな( ;´･ω･`)
安中榛名に移住しませんかの広告も出してるけど、上手くいってるのかね
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:23:45.26 ID:VyCRXOB+0.net
- サンダーバードやめて新幹線にすればいいだけ
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:33:02.97 ID:4LqDPLv30.net
- >>918
データが2015年で古いし（最新2019年まで出ている）、
新幹線の乗車人員を記載の駅と、駅全体の乗車人員を記載している駅が混ざっている
新幹線のみの乗車人員の最新データはこれだ
https://www.jreast.co.jp/passenger/2019_shinkansen.html
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:35:04.01 ID:iPuBLAkU0.net
- 京都や松井山手を経由せずに
敦賀から小浜や亀岡を経由して
直接新大阪まで建設すれば2030年までに
開通可能なのに
京都は新大阪まで開通した後に建設すればいい
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:38:27.49 ID:4LqDPLv30.net
- 勢いで関空まで延長だ！
東京一極集中の是正、日本の大改革だ！
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:43:41.96 ID:2OIrpNr30.net
- 新幹線はオワコン
北陸リニアを着工してくれ
中津川ー高山ー富山な
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:44:03.60 ID:49dmuaF90.net
- >>924
亀岡(亀山)は京都府だし、いいんじゃない。
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:44:46.93 ID:KGUyCLe10.net
- はるかを敦賀まで延伸すればいいんじゃないですかね
大阪駅地下ホームも同時開業だし
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:47:27 ID:mTyExCIu0.net
- まあ関西行く目的を何と考えると京都は外せないだろ
何か面白い施設建てるなら京都市集中を避ける為
亀岡に建てるも理解できるが
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:48:01 ID:zfV7rDBi0.net
- >>928
乗車券のみで乗れる新快速が姫路から敦賀まで走ってる
どうせ敦賀から先は必ず乗り換えしないといけないなら
不便さはあまり変わらないだろ
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:53:05.82 ID:rJ4Dieq/0.net
- >>924
もともと田中角栄の原案は亀岡経由だった。それでは建設費がかかりすぎるからと
いうことで湖西線や米原が出てきて、20世紀から店晒しになってきた。
亀岡の倍以上の建設費を要する京都経由は筋が通らない。
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 09:56:43.74 ID:zfV7rDBi0.net
- >>931
亀岡ルートも距離はあまり変わらないんだが
建設費は半額になるってどこの試算？
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:03:06 ID:mTyExCIu0.net
- 亀岡から京都市まで25分掛かるからな
建設費どうこうよりもそれが問題
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:05:47.89 ID:CsexX3qg0.net
- 北陸新幹線は東京ー金沢と、大阪ー富山が経済的結び付きとして重要なわけであって、敦賀延伸を先に進めるのはあまり得策とは思えない。
敦賀なら今の米原経由東海道新幹線とさほど変わらない。乗り換えがあるかないかだけ。
少なくとも京都ー小浜ー敦賀から着手すべき。
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:05:50.01 ID:uZDmL0nw0.net
- >>932
京都市を通る案が決まる時に出てたぞ、米原案も含めて。
亀岡経由は1兆程度だったと思う。
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:07:24.97 ID:zfV7rDBi0.net
- >>935
北陸新幹線は京都までにすれば米原案に次いでかなり安くなる
新大阪まで通せばどちらも大差なし
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:07:30.66 ID:iPuBLAkU0.net
- >>932
京都のど真ん中を掘らないんだから
建設にかかる時間も短期間で済むし
何よりも京都市内は最深度で掘るから経費がかかる
亀岡ルートなら土地代がほとんどかからない。
彩都から先は新御堂筋の最深度を掘れば
土地代がほとんどかからない
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:10:26.77 ID:2OIrpNr30.net
- 京都なんか外せよ北陸新幹線が汚れる
亀岡ルートでさっさと作れ
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:10:45.34 ID:mTyExCIu0.net
- 目的地が大阪ってだけなら亀岡経由なんだろ
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:11:40.52 ID:wXDhlLaP0.net
- 福井に出来る南越と新小浜の駅を新幹線秘境駅として、
各1日滞在してみるとどんな利用者がいるのか面白いだろうな
ただ誰もいないところでウロウロしていると、不審者扱いされるかも
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:13:32.87 ID:uZDmL0nw0.net
- >>933
それより京都市の何処に駅置くのって？
京都駅とか勘弁だぞ、去年までの状態でさらに新たな新幹線とか揉みくちゃどころじゃねー。
>>936
いや試算はどっちも新大阪までで亀岡経由は1兆、京都市経由は2兆だったぞ。
それに京都止めとか全く計画にないしな。
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:19:35.95 ID:iPuBLAkU0.net
- 本音を言うと自分はもともと
京都ルートよりも舞鶴・篠山ルートの方が本命だったし
京都ルートは時間と経費のムダだと思っている。
舞鶴・篠山ルートなら福知山から新大阪は山陰新幹線と
共用化出来るし大阪空港にも直結できる
ついでに新大阪から関西空港経由で和歌山や四国や
大分まで繋げるのは可能だと思ったのだが
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:21:12 ID:iPuBLAkU0.net
- >>941
亀岡市に新京都駅を作れば済む
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:23:33 ID:tZA4f4rC0.net
- >>940
南越駅はインターの近くだからクルマびゅんびゅん走っている。
新小浜駅も小浜市中心地に近いから秘境じゃないぞ！
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:24:11 ID:mTyExCIu0.net
- 普通に京都駅だろ、色々と混み合ってる駅なのは分かるけど
別に個人的には亀岡で良いけど普通の人は京都駅が目的地の方が乗るからな
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:28:15.68 ID:49dmuaF90.net
- >>943
なるほど、新京都駅いい。
元々、京都駅は南すぎる。
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:29:06 ID:iPuBLAkU0.net
- >>933
新大阪から新快速に乗ればいいやろ
京都なんか経由したら建設に10年以上時間がかかる
京都経由しなかったら2030年までには新大阪まで開通可能だし京都経由にするから2046年まで新大阪まで開通出来ないんやろ
そうなったら富山どころか金沢まで東京に取られるやろ
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:29:42 ID:2OIrpNr30.net
- 京都駅までは亀岡駅から支線を分岐させればいいよ
亀岡ルートにして余った金で京都支線を作れるだろう
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:31:41.39 ID:uZDmL0nw0.net
- >>943
素晴らしい！ってそれ亀岡ルートやないかい！
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:32:46 ID:iPuBLAkU0.net
- >>940
新小浜なら新大阪まで繋がれば
需要がある
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:35:40 ID:mTyExCIu0.net
- 亀岡に需要あれば亀岡もありだけどな
京都駅がどうしても無理なら京都市内の別を探すだけ
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:35:42 ID:IbEKZ+Nx0.net
- >>928
湖西線は冬に弱すぎるからNGだってさ
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:38:28.89 ID:iPuBLAkU0.net
- >>949
そもそも亀岡ルートが一番ベストだろう
北陸新幹線の最終的な終点は京都やなく新大阪だし
北陸新幹線のせいで大阪と富山が完全に分断された以上
1日でも早く交流を復活させるには京都よりも新大阪接続の方が優先だろ
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:42:23.89 ID:iPuBLAkU0.net
- >>14
小浜～新大阪まで先に繋げた方が早い
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:42:46.44 ID:1X1+4C2c0.net
- 前から亀岡推してる輩は絶対現地知らんやろ・・・
三河安城みたいな扱いになるぞ。
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:45:26.55 ID:D1AHAPlG0.net
- >>953
北陸新幹線をそのまま南下させ、奈良まで通したいらしい。
途中でリニアとも接続したいそうだ。
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:47:54.13 ID:iPuBLAkU0.net
- >>955
京都経由なんかにするよりも
小浜から新大阪に直接繋げる方が早く開通出来る
北陸民や京都民を除く関西人の希望だろ
京都民のために亀岡に駅を作るだけ
京都や松井山手を経由するルートは時間と経費のムダ
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:49:59.30 ID:iPuBLAkU0.net
- >>956
そんなの北陸新幹線を新大阪まで繋げてからやればいい
とりあえず敦賀から新大阪まで1日でも早く繋げる事が最優先だろ
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:52:39.88 ID:iPuBLAkU0.net
- >>16
京都経由しなければ北陸新幹線の方が10年ぐらい早く開通出来る
京都経由すればリニアの方が10年早く開通出来る
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:54:03 ID:7qAXxjkZ0.net
- 北陸ですら新幹線があるのに、四国沖縄ときたら😭
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:56:54.71 ID:mTyExCIu0.net
- 目的地は大阪だけど京都経由しないと乗車率下がるからな
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 10:58:53.08 ID:gkfwY8WZ0.net
- >>953
山陽新幹線が京都まで延伸されるイメージになるから
九州、山陽沿線の人は京都が便利になる
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:03:10.03 ID:iPuBLAkU0.net
- 北陸新幹線開通までかかる期間
米原経由は8年ぐらい
亀岡経由なら10年ぐらい
舞鶴・篠山経由なら15年ぐらい
京都経由なら26年ぐらいの予定
どれを選ぶ？
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:07:06 ID:2OIrpNr30.net
- 亀岡経由を選ぶね絶対
そもそも京都なんて後回しでいい
早く大阪につなげろ
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:09:15.19 ID:mTyExCIu0.net
- 米原は人口4万人以下
亀岡は人口9万人以下
舞鶴も人口9万人以下
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:10:58 ID:gkfwY8WZ0.net
- みずほ、さくらは京都ー鹿児島中央になる
京都大阪の大工事を北陸新幹線のみで
線路を遊ばせるはずがない
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:14:33 ID:iPuBLAkU0.net
- 京都経由しなかったら北陸新幹線は
15年以上早く新大阪まで開通出来る。
北陸地方と近畿地方の結び付きは重要だと思う。
京都民は亀岡で妥協しろよ。
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:16:31 ID:mTyExCIu0.net
- 京都民が妥協するんじゃなくて北陸の人が京都駅に止まって欲しいんだよ
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:18:29.73 ID:gkfwY8WZ0.net
- 新神戸駅が3分に1本の新幹線到着でbusy
1本線路の限界に来てる
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:19:42.91 ID:1X1+4C2c0.net
- 亀岡ばっかり吠えてるの気持ちが悪いわ～。
絶対覆らんのに、頭の中にうどんでも詰まってんのかね。
その労力をもっと他所で使えよｗ
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:21:15.20 ID:4LqDPLv30.net
- 大阪延伸は北陸民のためだけのものだじゃない
埼玉・北関東・長野・新潟と京阪神を結ぶバイパス新幹線だ
京都を通らないのは論外
外国人観光客にとっては新たな周遊ルートとなるしね
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:22:31.78 ID:5oebZHlH0.net
- >>969
いよいよ三ノ宮に新幹線ホーム新設するしかないか
あとは在来線直下を通って大阪都心方面へ
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:24:07.90 ID:4LqDPLv30.net
- 緊急前倒しでリニア東京名古屋間よりも早く開業させよう！！
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:25:07.15 ID:2OIrpNr30.net
- 大阪延伸を早めることこそ国益
京都なんかに寄り道して時間を無駄にしては国益を損なう
>>973
京都駅さえ通らなければそうなってたよ
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:30:17 ID:mVUWOv3/0.net
- 東海道新幹線も初期の計画だと京都に駅を作る予定はなかったと聞いたけど、本当かな。
京都は、「東海道新幹線も、北陸新幹線も、リニア中央線も全部停まれ」って、わがまますぎないか。
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:32:30 ID:dng0pG+U0.net
- >>782
阪急京都線が地下水脈止めないように通してますがな
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:34:46.87 ID:w6s3eqVJ0.net
- >>975
当初計画では京都駅併設でなく、今より南(伏見稲荷付近)に造る予定だったのは本当
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:39:26 ID:iPuBLAkU0.net
- 京都さえ経由しなければ北陸新幹線は
15年以上早く開通出来るのに
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:42:05 ID:mTyExCIu0.net
- 京都止まらない新幹線に価値を感じない人が多数だからな
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:42:33.72 ID:CsexX3qg0.net
- >>975
わがままっつーか、京都は日本一の観光地だからな。周りが通したいわな。
リニアは京都経由せず名古屋から奈良ー大阪でしょ。
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:45:05.84 ID:kQctl1m30.net
- >>701
全通して4時間乗り通すやつはいないって言うけど
東海道にはぷらっとこだまの利用客が少なからずいる
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:54:01 ID:2OIrpNr30.net
- 「大阪までの１日も早い全線整備を」望むなら京都駅はハズすことだな
京都市民は絶対に市街地に新幹線を通させないから
今から建設阻止のための市民団体結成だわｗｗｗ
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:57:13.69 ID:UfgPkn3u0.net
- 米原～敦賀～湖西線が三セクになるのかな？
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:58:15.78 ID:Tb9Jpgt50.net
- 北陸も自民党王国なのに利権と言われない不思議
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 11:59:46.87 ID:mTyExCIu0.net
- リニアに関しては我儘って思ったけどこれは京都側だけのメリットじゃないからな
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:02:16 ID:2OIrpNr30.net
- むしろ京都市民は北陸新幹線に反対です
来ないでください
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:09:33 ID:2OIrpNr30.net
- 勝手に大深度地下とか言って新幹線作るのやめてよね
京都の観光資源の遺跡が壊れるわ
京都市民みんなで団結して北陸新幹線の建設阻止しましょう
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:09:48 ID:hizDCdGl0.net
- てか関空から京都とおして北陸までくしざしてつなげてやれよ。。。
そうしたらビジネス客も観光客も楽になるし、京都の人も北陸の人も利便性アップするんだから
一兆円ぐらい増えたってペイできるだろうよ。
文句ばっかり言ってごねる坊主ほかを誰が殺処分するかという問題は残るが。
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:11:07 ID:iPuBLAkU0.net
- >>987
そういう事で北陸新幹線は小浜から亀岡経由で
直接新大阪に繋げる事でよろしいのでしょうか
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:13:22 ID:2OIrpNr30.net
- >>989
はい、亀岡経由でよろしくお願いします。
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:18:04 ID:kwepBxX70.net
- >>947
それなら新大阪こそ京都から新快速に乗ればいい。
少なくとも京都開業時点では新大阪どころか難波も京都から1本で行けるんだし。
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:18:11 ID:irlnjT/40.net
- とりあえず敦賀～亀岡経由で作って、後に敦賀で分岐して米原まで線路敷けばよくね？
そして京都～亀岡～福知山～豊岡への山陰新幹線も作っちゃえ、市内は堀川通りの地下を走らせて京都駅越えて奈良まで敷いてやれ。
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:19:22 ID:1cDXR07v0.net
- コロナ感染が増えるよ
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:21:53 ID:j6q8/dzz0.net
- 関空ー河内長野ー羽曳野ー高槻ー亀岡ー敦賀でええわ
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:36:45 ID:mTyExCIu0.net
- 実際2031年までに間に合うのかね
間に合ったらマジで驚きだよ
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:40:36 ID:i5MsimPg0.net
- http://i.imgur.com/mrLb0gm.png
https://i.imgur.com/RrRpQOV.jpg
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:43:37 ID:5oebZHlH0.net
- まあすべては費用捻出だよね
西九州ルートが難航しているから、その分が回ってくる可能性もあるが
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 12:47:01 ID:B3qrqqlz0.net
- >>992
山陰新幹線は新大阪始発でいい
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:07:26 ID:po3+FMU70.net
- >>992
ルートを議論する段階はとっくの昔に終わっているぞ
今は決定されたルートを早く作りましょうという段階
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/08/20(木) 13:07:48 ID:2OIrpNr30.net
- 1000なら亀岡ルートで建設される。
さようなら京都駅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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