【F2後継機】空自 次期戦闘機 2031年度に量産開始方針 米英と調整加速 [ガーディス★]

1 ：ガーディス ★：2020/07/08(水) 15:32:27 ID:cR6Bq1R29.net

航空自衛隊のＦ2戦闘機の後継となる次期戦闘機を、防衛省は、2031年度に量産を開始する方針で、同盟国・アメリカや、日本と同様に新たな戦闘機の開発を進めているイギリスから、どのような形で協力を得るか、調整を加速化させることにしています。

航空自衛隊のＦ2戦闘機が、2035年ごろから退役するのに合わせて、政府は、後継となる高いステルス性を備えた次期戦闘機を、日本主導で国際協力を視野に開発することにしています。

防衛省は、試作機を2024年度から製造を始め、2031年度に量産を開始する案を検討していて、今月中にも、国内の開発体制の方針を示し、年内にも、機体の開発を担当する企業を選定したい考えです。

一方、国際協力については、年内に基本的な枠組みを決めたいとしていて、アメリカやイギリスと、それぞれの国の企業も交えた協議を進めています。

アメリカは同盟国で、相互の連携能力を確保しやすくなる一方、イギリスは、日本と同様のスケジュールで新たな戦闘機の開発を進めていて、防衛省は、両国からどのような形で協力を得るか、調整を加速化させることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502631000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/K10012502631_2007080228_2007080909_01_02.jpg

700 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:14:59 ID:BBSRDw9y0.net

時間をコイル状にしてから一直線に突き進む
エンジン・機体もワープに耐えられるか、ミサイルが爆発起こしたらおしまい
ステルスよりワープ移動にシフトおかなきゃ

701 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:15:05 ID:6klkz4No0.net

>>689>>695
実はそうだと思ってたんだ

702 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:16:48.66 ID:BpbTDAVZ0.net

>>674
F110エンジンの部品を日本企業に発注したとかそんなんじゃなかったかな

703 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:17:28.10 ID:S8bCyJtr0.net

>>697
それな、イギリスと組むのは、やめた方がいい、余裕のない設計で変な王様のアイデア
的な役に立たない機構になるから、アメリカの工学を取り入れるのはいいけど
イギリスの工学は取り入れない方がいい、F-1のロールスロイスの件もあるから

704 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:18:59 ID:KYOp1QQV0.net

MRJの件は置いても民間ヘリコプターですら売り物にならない技術力しかない
三菱が主契約社になるんだろ
先は見えてる

705 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:20:28 ID:UyEg5OCX0.net

>>702
日本でもライセンス生産してるし単にすぐに作れるところに発注しただけだよな

706 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:21:44.91 ID:Yjj+BdpH0.net

無理無理w
量産出来ても欠陥や不具合だらけになる。
開発期間も予算も少なすぎw

707 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:21:45.73 ID:TVbS4JfV0.net

>>697
エンジンも上下2段重ねの双発機になるぞw

708 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:23:51 ID:PrSt7KW10.net

アメリカ　技術、弾薬、部品買えよ断ったら同盟破棄なｗ

709 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:26:17 ID:BBSRDw9y0.net

トヨタあたりにやらせた方が先々良さそうだわな

710 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:27:20.42 ID:9EzOObWV0.net

>>1
MRJで墓穴を掘ってる三菱は除外な

711 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:28:54.53 ID:xnL+OQvY0.net

どう見ても最初から協力ありきって魂胆が透けてみえてる
それが意味するところは、お付き合いとしてなんかしなきゃいけないってことだろう
そして結果も、いろんな機密や足かせだらけの中途半端な代物になるに決まってる
アメリカの意図は見え透いてるから絶対に純国産の方がいい
開発能力と政治力が逆転してる上に、仮にアメリカが日本の持たない優れた技術を持ってても絶対に日本には渡さないし、むしろいい機体にならないように妨害してくる
共同開発ありきって方向性の裏にある思惑を考えりゃすぐわかることだ

712 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:29:27.94 ID:+xHTUWa70.net

MRJバカって無限に湧くよね。

713 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:29:41.49 ID:RAG2gudF0.net

>>1
まあ３年以内には量産開始してるだろうな。

714 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:34:58 ID:chkTQnAb0.net

アメリカの関与が大きくなると現行アメリカ製戦闘機の
モンキーになっちゃうと思う
それで10年後の中国に対抗できるとは思えない

715 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:37:30.77 ID:Nfltnfrg0.net

無人機をVRで操作したい

716 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:38:03.36 ID:/3Awz5N00.net

>>709
傘下だしスバルで良いよもうｗ

717 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:38:40 ID:D59w9e630.net

>>712
実際就役しないまま退役しそうだしなぁ

718 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:39:51 ID:3IuqYRkG0.net

>>696
イギリスと組め。

719 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:41:04.18 ID:gwMx9sBx0.net

ビックバイパーくるかしら

720 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:43:45 ID:+xHTUWa70.net

>>717
そこがバ…


治らない病気…

721 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/07/08(水) 19:45:04 ID:R12AVu050.net

奥田硯の遺言を死んでないが、書いておく

（トヨタ自動車をこれ以上）たよるな

722 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:45:52.91 ID:4rNCd0Rk0.net

これでアメリカ依存がなくなれば、クーデターのチャンスだ。
首相官邸にミサイルぶちこんだれ。

723 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:47:11.22 ID:4rNCd0Rk0.net

自衛隊よ!決起せよ!
安倍をなぶり殺しにせよ。

724 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:47:22.05 ID:JBdVOTLE0.net

モビルスーツまだかよ

725 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:47:51.10 ID:D59w9e630.net

>>720
ていうか、最早就役したって同クラスの旅客機全てがMRJに代替されても投資額の回収ができないってくらい悪質な産廃に成り果ててるけど
正味な話、三菱はどう考えてるんだろ？

726 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:50:43.94 ID:+xHTUWa70.net

>>725
米国製ホンダ機に倣って米国製三菱機にするしかないのかなぁ。それならやりたくないなぁプライドあるし。って思ってるんじゃないの?

727 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:55:39.80 ID:U9vslzl80.net

>>692
翻訳するカネが無いんだろ？

728 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 19:58:32.05 ID:G3xOjHzT0.net

日本主導は技術的にもそうだが政治的にも無理だろ

729 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:00:35.61 ID:tHMmorIm0.net

F-2開発は日本主導だぞ？

だからFBWの供与を止められても、完成出来ただろ？

730 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:02:23.24 ID:UDrbNXoX0.net

民間機みたいな認可は必要ないわけだし
アメリカですらF22売ってくれなかったわけだし
失敗しても性能劣ってもいいから自国開発にこだわるべきだと思う。
じゃないと次に続かないよ。

731 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:03:17.14 ID:bK3a3GjG0.net

F2後継機開発企業どこか決まってないのか
もしこれを三菱が開発するならT４後継機は川重だな、T４も古くなってるから

732 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:03:49.89 ID:tHMmorIm0.net

>>731
三菱以外ありえん

733 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:04:07.69 ID:vPz8CAMw0.net

今日本で作っておかないと、
50年後に実現する米国製無人機を、1機300億程度で買わされそうになるから、
今のうちに国産戦闘機作っておかないとやばい。

734 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:04:12.82 ID:a9DSbDi30.net

誰が心神とか言い出したの？

735 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:09:30.68 ID:7nYnb3M50.net

>>695
そういうの多いよなぁ・・・

有名な保守系ネットニュース番組に出てたとある保守論客が
「アメリカ海軍が開発してｒレールガンの電気部品の核心技術は全部日本製」
とか抜かしてて愕然。アホ過ぎて日本終わってるなとおもた

736 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:10:05.61 ID:9w1zMhcN0.net

>>2
アメリカに潰されるよ

737 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:10:25.78 ID:DTVjL1Ct0.net

>>1
それまでに日本という国が残ってると思ってるのがすごいな

738 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:11:36.75 ID:KvxmL/G60.net

>>679
いえいえ　ありがと

739 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:16:14.07 ID:D59w9e630.net

>>735
「〜の起源は韓国で分かっています」
↑これを見て一頻り韓国をバカにした後で、「〜の核心部は日本製の部品云々」とか言っちゃうからなぁ

740 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:18:30.19 ID:hU8T3Aco0.net

幾つかのメーカーがF-35のウエポンベイに内蔵できる空対艦ミサイルを開発しているから、それじゃダメなの？
4本内蔵してかつ高度な空戦性能を持たせるなんてことになったらどんなサイズになるんだ

741 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:19:24.74 ID:+xHTUWa70.net

>>740
ダメ。

742 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:21:10.46 ID:OoNRWCDL0.net

>>11
はいはい

743 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:25:40 ID:BbgdxVLn0.net

三菱だけはないわ

744 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:27:07.02 ID:OoNRWCDL0.net

>>674
それはさすがに言い過ぎ

745 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:27:39.01 ID:PVI7z4pN0.net

遅い！遅すぎる！

746 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:39:22.94 ID:U9vslzl80.net

>>735
フッ化水素止めてやろうか？

747 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:44:19.58 ID:+xHTUWa70.net

>>746
そんな権限を持つ実力者なんですかスゴイですね。

748 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:44:33.34 ID:c68eJcIN0.net

ロシアと組んだら

749 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:45:50.83 ID:S25LAK8I0.net

A10いっぱい買おうよA10
つおいぞー

750 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:51:29.36 ID:Te40tKD90.net

中国と組んでも中国にメリットはないか、今となっては…

751 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:52:16.29 ID:U9vslzl80.net

>>747
日本に敵対するとそうなるよ。
世界は日本依存症。
特に米国は日本ジャンキー。

752 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:53:06.39 ID:NWnicJXk0.net

>>740
予算枠がF２なだけで空自の要求は制空戦闘機。

753 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:56:17.73 ID:8UeEdZqg0.net

>>750
中国のガスタービン技術ってどの程度なの？

754 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 20:58:01.25 ID:bL2NCKhP0.net

>>5
アビオが自国じゃないのでそこまでインパクトない。
ブラックボックス握られ後で高くつく

755 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:00:59.81 ID:iI/0Ovqq0.net

>>750
エンジンなら日本の方が進んでるよ
でも仮想敵だろうw
同盟国は許さんな

それにF2は攻撃機…じゃなくて支援戦闘機だからさ
空中戦は二の次で、対地対艦攻撃が主任務でしょ
日本も出来るよ

756 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:01:27.17 ID:bL2NCKhP0.net

>>50
B-1Aなら張り合えたけど、対空戦闘能力ゼロｗ

757 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:02:59.60 ID:iI/0Ovqq0.net

>>752
えええ、そうだっのか!?
制空戦闘機…
じゃ攻撃機は、いや支援戦闘機はどうなるの

758 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:04:57.61 ID:ZEmkIB810.net

>>757
F-35がそれにあたる任務だろロー担当ハイはF-3

759 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:07:28.89 ID:zR8MVNf60.net

ステルス化した三菱F-1をだな。

760 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:08:20.86 ID:PHiKndmK0.net

次期戦闘機のまえに
遺憾砲の禁止と使用罰を法制化すべき
遺憾と発言した時点で懲役刑

761 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:26:11 ID:fm7iLjVz0.net

アンチステルスレーダーを見越して
空戦力もある程度持たせないとね

762 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:27:42 ID:oI+XYp0A0.net

ジェットエンジンはロールスロイス製だね。
レーダーや照準、武器管制などのアビオニクスは米国、
機体の流力特性の設計は日本が得意なのかな。

763 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:27:49 ID:+jRxjiPX0.net

>>757
もうFSなんてカテゴリはない

764 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:30:18.93 ID:z16fB8iS0.net

かっこよくしてくれ。自衛隊の人気がでる感じで。

765 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:31:07.69 ID:3I8mdAx20.net

>>762
XF9-1が有るので部品の共用化でコストダウンを狙う位じゃないか？

米国が担うのはF-3と米国製兵器との相互運用だと思う

766 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:36:19.59 ID:ruyghkX30.net

>>2
実質独自開発だよ

日本がのどから手が出るほど欲しいのは
共同開発者ではなく共同購入者

だから英も巻き込んだ>>1

767 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:37:50.06 ID:IurLQlMF0.net

無人機の時代が来るんでないの

768 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:39:31.28 ID:CLEzhRxX0.net

F22

769 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:40:27.78 ID:HwDmKWAF0.net

どうせ攻撃できないのに戦闘機いらんやろ
尖閣占領されても見てるだけ

770 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:41:43.43 ID:bK3a3GjG0.net

川崎も２０１９年〜２０２１年の事業戦略の中に「P-1、C-2の派生型機の事業化、将来戦闘機開発への参画」
ってあるから戦闘機開発やろうとしてるんだろうな

771 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:49:04 ID:5NvsjTh90.net

別に日本にハイエンド機は要らない
基本的に要撃のみで本土から支援がある
F35でスクランブルなんて無駄

772 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:53:55 ID:ruyghkX30.net

>>771
F-15は退役させるのはもったいないよな
あのペイロードを実現したモンスター機を生み出せたのは冷戦のなせるわざ

773 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:56:35 ID:m2JSt8hn0.net

>>767

＞来るんでないの

何を無人化して飛ばすの？

774 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:59:32 ID:9EXTT9BW0.net

前進翼にカナードつけて人形に変形するだけでいいよ

775 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 21:59:55 ID:iEHYyLfX0.net

>>3
アメリカというかユ多"ヤ武器承認な

776 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:00:26 ID:tdzvV/Py0.net

>>757
F-15とF-35に積めるJASSMとLRASMとJSMという3種類の長距離対地/対艦ミサイルの導入を検討してるので、この両機種でだいたい賄えるし
F-3(仮)もウェポンベイのサイズ的にXASM-3を二発積めると思われるので、F-2居なくなっても空自の総合的な対地能力は下がらない

777 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:02:13 ID:D2faMPDS0.net

もう無人機の時代だろ

778 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:02:38 ID:ISr7q4X00.net

>>757
制空戦闘機が爆弾と対地対艦ミサイル積んだら攻撃機
攻撃機=支援戦闘機

現代の戦闘機は積む兵装の違いだけになったから、マルチロール化

779 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:03:15.85 ID:5O3TY85s0.net

最終設計図はギリギリまで後に回して、29年くらいまでは全要素技術を
もう1〜2段階レベルアップさせるべき

780 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:06:20.26 ID:0DNCwzlE0.net

>>762
エンジンは国産。
レーダーも国産。
リンク関係はアメリカと協力。
イギリスは、エンジン関連の補強orコスト削減要員。

781 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:07:45.20 ID:s9xCrIz+0.net

ASM3が入るウェポンベイって相当大きな機体になるんだな

782 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:10:47 ID:fJU7Ny9o0.net

無人機の実用化はともかく、有人機が全廃されるのは無い。
技術的な問題じゃなく政治的事情。
あくまで「肉眼」での視認、「人間」による判断は排除されないだろう。

783 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:11:51.75 ID:fJU7Ny9o0.net

>>781
J20みたいな大型攻撃機のコンセプトになるのかな？
対艦/対空の長物を格納できる長いヤリ。

784 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:12:25.26 ID:hU8T3Aco0.net

>>752
F-35って制空戦闘機としては使えないのか
ステルス機同士の空戦はドッグファイトに戻るとか？

785 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:14:54.98 ID:rGS0mIwk0.net

>>781
YF-23のような縦長のウェポンベイになるんじゃないの

786 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:15:17.82 ID:fJU7Ny9o0.net

>>784
F-35は機動性と最大速度を切り捨ててるの。
小回りがきかず警告用の機銃も無いからスクランブル任務にも適してない。

787 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:16:10.40 ID:1W2IJkci0.net

>>777
無人化する物を国産開発出来てないのに、何を国産無人化するの？タクシーか何か？

物事には順番がある。

因みにアメリカは、正式化直前でちゃぶ台返しするとか、年がら年中やってるから、

アメリカの足元にも及ばない予算かつ、無人化する物もまだ国産化できない日本が無人機なんて早すぎる。　


有人機と無人機を同時に開発する事はあっても、有人機国産化とばして、未知の無人機分野に手を出すなんて無謀すぎる。

788 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:18:03.42 ID:qyujbffk0.net

>>784
日本の場合は数的劣勢下での戦いが予想されるので中距離AAM4本のF-35じゃちょい厳しい

789 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:20:14.11 ID:ISr7q4X00.net

>>788
そこでsm-6

790 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:20:55.61 ID:RrPd5Jgr0.net

アメリカアメリカ言ってるやつ
兵器は基本自前の技術を保持しないと危険なんだよ
未来はアメリカと手を切るかもしれないだろ
韓国すら自前で作ろうとしているだろ
うまく作れないみたいだが

791 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:21:25.87 ID:qyujbffk0.net

>>785
試作した実物大ウェポンベイが6.2×2 m×1.5 mだね

792 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:22:39.77 ID:4XiERBIX0.net

>>786
機銃はあるが…？

793 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:24:20.60 ID:pVFm3jdd0.net

>>783

大型機になる予定。

https://i.imgur.com/zHZOOsI.jpg

https://i.imgur.com/6fVP9fX.jpg


'

794 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:25:46 ID:gkZKc1AW0.net

>>786
未だに試作機で機動制限が掛かってた昔の話引きずってんのかよ
お前の知識もいい加減アップデートしろよな

795 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:27:06 ID:P/Oj7Ick0.net

特攻に使える仕様はぜったいだな。

796 ：雲黒斎：2020/07/08(水) 22:27:13 ID:xrjg3aX00.net

おそ杉。　その頃には無人機の大量運用が始まっていて戦術の大きな変化が起きているかもしらん。

拙速を避けることが開発においてもリスクを逆に高めることがある。

797 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:28:56 ID:TA8R8HLc0.net

英国の開発したミサイル積むとか？

798 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:30:27.12 ID:5NvsjTh90.net

いっそのことF111クラスの戦闘爆撃機にしたら良いと思う
横並びタンデム座席でトイレと電子レンジ付き
対韓ミサイル20発携行

799 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:31:43 ID:lWatH9Ke0.net

>>796

"かもしれない"モノに掛ける莫大な予算はありません。

アメリカが無人機計画をちゃぶ台返しせず、正式化、有力戦力化してから乗り出せば良い。

遅いと言うなら、少なくとも国防予算GDP比5%にする方法を考える事からスタートだ。

800 ：不要不急の名無しさん：2020/07/08(水) 22:34:05 ID:UtIxdIbC0.net

自衛隊が望んでいるのは双発で足の速いステルス
ふさわしい素材は、F-4しかない。
国産改良しF-44JKKKKKKKを生産すべk