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【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]
- 1 :記憶たどり。 ★:2020/07/08(水) 14:56:28.29 ID:bCarG+3R9.net
- https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955〜73年(昭和30〜48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働?
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594183723/
1が建った時刻:2020/07/08(水) 10:13:31.28
- 952 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:05.69 ID:ICyzSzUD0.net
- >>559
だいたい中学生くらいのパイパンが芸術として本屋に山積みになってたのって、昭和の終わり頃じゃ
なかったっけ?
自分は堂々と起ち読みするにはまだ恥じらいのあった頃だったが…
- 953 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:06.67 ID:q6UWL13Y0.net
- >>897
佐川は誰でも高給貰えるけど続かない
9割以上は腰やら足やら痛めて、働けなくなると言われていたな
- 954 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:07.40 ID:dyTgq46W0.net
- 俺も戦中の軍需工場は勤まらんな
戦後の混乱に乗じて上司に復讐するだろうな
- 955 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:09.57 ID:scFOmBcp0.net
- >>715
ゴルフと釣り以外は家族全員連れて行けるし、
費用は会社全部持ちで、みんなでバーベキューして
くじ引きしてお土産も付いて、かなりお得だったけどな。
- 956 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:15.62 ID:7ncq4WCv0.net
- 今は技術的な意味では暮らし向きは極めて上昇しているし
個人の趣味としても自由度が増した
ランキング商法に操られて流行歌を聞いて野球の勝敗チェックしてみたいな型通りの趣味をなぞる必要はなくなった
その一方で子鼠ケケ中を筆頭とする自民党(流れ的には橋龍からだが)による派遣解禁よる労働賃金の抑制政策
これと絡んで中国への製造業移転による産業の空洞化でボロボロになった面はどうしようもない
- 957 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:16.29 ID:dBzLb4fd0.net
- >>920
半分もあるかねw
- 958 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:17.21 ID:097zbHET0.net
- >>945
1億総中流からの1億総中流上層、1億総上流下層とステップアップするものだと思っていたんだがなぁ
- 959 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:20.78 ID:zIyilcdT0.net
- >>903
私は繰り上げで完済した
- 960 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:23.03 ID:Ir7rRAAq0.net
- 6気筒2000ccのマークUとか、若者が普通に乗ってたな
高卒でも正社員が当たり前、当然ローンも組めたから買えた
- 961 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:25.28 ID:xX7titfn0.net
- 中流から確実に下流になったな。
- 962 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:35.13 ID:MaUUNSDm0.net
- >>919
郵便局に10年預けると倍になった。
- 963 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:46.52 ID:/dhCd4s30.net
- >>921
結果さえ出せば誰も文句ない
問題は結果出さずに高給を貪ってる連中
- 964 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:48.12 ID:lQLcnMrF0.net
- 昭和は保証は手厚かったんやろうけど
長時間労働がデフォで、定時退社なんて許されん空気やろ
それでも給料良いから、今よりはマシなんかもしれんけど
- 965 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:13:49.03 ID:6F/zU/9a0.net
- >>945
当時からアメリカの後追いになるって言われてたよね
生産を止めて知財で食ってくって
- 966 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:17.71 ID:FOpxYDtE0.net
- 酒タバコ釣りゴルフ麻雀競馬パチンコひとつもやらない
運転免許も持たない
昭和からサラリーマンを続けているが、これで困ることもない
携帯電話は今でも持たない
- 967 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:22.16 ID:9slehiOu0.net
- 一般化できないけど、相対的に今より景気良かったから会社も全然余裕あったよな
金回り良い奴いっぱい居てみんな景気良く金使ってたわ
底辺でもそこそこ稼げる仕事今より沢山あっただろ
この30年、先進国で賃金上がってないの日本だけ
- 968 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:22.51 ID:4+iOtl5n0.net
- >>952
起ち読み…
- 969 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:24.92 ID:UDKLsoqu0.net
- 今では上流と下流の二極化だからなあ
- 970 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:25.31 ID:wNL8kJMp0.net
- >>963
安心しろ、いまでもそんなの沢山いる
- 971 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:26.61 ID:StyCG+/t0.net
- >>922
>紫とか緑とか普通に着てる奴いたな。
そんなのは90年代に入ってからだろw
むしろ、服装には非常に厳しかったのが昭和。
- 972 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:29.60 ID:PfaAdU2q0.net
- >>856
そーゆーのはメンタル強いんじゃなく
世間知らずかコミュ力が無いだけでは?
- 973 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:36.92 ID:+TN/xLcR0.net
- バブル時代の佐川急便運転手は年収800〜1000万円って聞いたな
ただし年330日労働
- 974 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:49.13 ID:gPEM8R2x0.net
- (-_-;)y-~
おはようサンスポ、黒王様か。
俺も黒王様がええと思うねんなぁ。18ダの持ちタイム凄いで、これ。
- 975 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:52.56 ID:9+Wvzkz/0.net
- 昭和の時代は、玄関にスーツケースを持って変なものを売りに来るセールスマンがいたな
親は断らずに何か買ってたけど
- 976 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:14:53.06 ID:xX7titfn0.net
- 今は車よりバイクが好き
- 977 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:04.20 ID:mHmTzEnU0.net
- バブルは所詮実態経済に裏打ちされていない泡なので、
ソフトランディング出来なければハードランディング、つまり弾けるので結局国民に大きな被害や負担をかけてしまう。
そして、今の日本も異次元の金融緩和バブル、日銀バブルだな。
このバブルもいつかは分からないが必ず弾けるだろう。
このバブルはかなり膨らみその崩壊は日銀を巻き込むので、
バブルが弾けたら日本の国民に与える負担や被害は大きなものになるだろう。
- 978 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:12.04 ID:kiMrHKFK0.net
- >>1
一緒にご飯は無理だね。残業あるし
休みは接待ですーっと仕事。
- 979 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:13.54 ID:1ZhSP9Dl0.net
- >>823
あれが運命の分かれ目
少子化も
失われた30年も
氷河期もね
男一人の稼ぎで一家を支えてマイホームを持つって
金の流れから
ダブルインカムで子供ゼロに変わった
- 980 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:22.31 ID:jgvfGodi0.net
- 高卒のDQNの平馬先輩だって、くじら(クラウン)に乗っていたんだぞ
- 981 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:28.61 ID:8PRBR5pM0.net
- 昭和、キモすぎて草wwww
0923 不要不急の名無しさん 2020/07/08 16:10:15
>>891
そうそう
ペニス挿れる前に指で「おまえめっちゃ濡れてるやん」これで黙るし
訴えるとかありえなくなる
- 982 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:35.17 ID:E6wY0q++0.net
- 「大多数の人に結婚する余裕があった」って時点でぬるい時代なのは確定でしょ
今やお見合いおばさんは絶滅寸前やぞ
- 983 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:46.40 ID:7ncq4WCv0.net
- >>920
ここからステップアップせずに、労働者から富を削減していくように政治と企業(経団連)がタッグを組み
労働者側も労働運動=左翼的だから関わってはいけないという洗脳で何もせず指をくわえ自民マンセーを続けた結果が今だ
- 984 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:50.06 ID:kWcnal3q0.net
- >>973
600万円だよ
それでも当時は高給
- 985 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:50.18 ID:rA8suJXk0.net
- >>953
昔の佐川は3年勤めれば家が建ち10年勤めれば墓が建つとか言われてた気がする
- 986 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:54.02 ID:/90JeIMc0.net
- >>973
それは数十人に一人だよ。
他は続かずにやめていく。
- 987 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:56.30 ID:CVEoyrbh0.net
- 戦後からバブル突入まで基本右肩上がりの時代なのでリストラがない
給料は年功序列で毎年上がり続ける
殆どのリーマンが結婚して家庭を持てたなど悪くはない部分も多い
そのかわり働くけどなw
働いた分の対価は得ていたが
- 988 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:15:58.39 ID:BcuBTSmc0.net
- >>39
借金して見栄を張ってたのではなく、来年、再来年の方が確実に値上がりしてるから安いうちに買っただけ。
デフレ時代では無理。
- 989 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:00.69 ID:3M9qk3r10.net
- 要するに貧乏になったんやな今の日本は
- 990 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:05.51 ID:yFTzT+Zz0.net
- >>964
上司と飲みに行けば定時上がりも許される
勘定も払って貰える
- 991 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:07.89 ID:bCarG+3R0.net
- >>971
夏は開襟シャツにカンカン帽とかだったじゃん。
- 992 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:14.26 ID:9/zP8xA50.net
- 金は出るけど作業時間の終わりはエンドレス
過労死?なにそれ?な状態でしょ
- 993 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:14.67 ID:AUTQykVL0.net
- バブルもう一度来てほしいならまじめにやればいいだろ
- 994 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:17.82 ID:2EJaqjeT0.net
- コロナ禍を除いて
人がいない分仕事場確保しやすい
無くてもコンビニなどいくらでもある
- 995 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:20.76 ID:zIyilcdT0.net
- >>969
上流と下流は昔の方が凄かろう
古河の家とか岩崎の家とか
あの広さw
- 996 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:22.15 ID:yYKCZ3R30.net
- 佐川急便で短期に金を貯めて起業したり
店を持つ
長居すると身体が壊れる
- 997 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:26.74 ID:EHbJAu6j0.net
- どうせみんなどの時代のどの会社で働いても不満が出るよ
- 998 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:35.11 ID:6WFxtZi10.net
- >>985
キーエンスじゃねぇかwww
- 999 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:39.74 ID:s+U/zXI20.net
- 結局経済的な困窮は目に見えてるしな
- 1000 :不要不急の名無しさん:2020/07/08(水) 16:16:41.66 ID:dBzLb4fd0.net
- >>963
結果も出さずに文句ばっかり言ってる底辺もいるけどね
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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