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新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
- 1 ：首都圏の虎 ★：2020/06/16(火) 17:03:56 ID:4ll7IATA9.net
- 厚生労働省は１６日、東京都の約２千人の抗体保有率を調査した結果、０・１％に陽性反応があったと発表した。
約３千人を調査した大阪府では０・１７％、宮城県では０・０３％に陽性反応があった。
抗体検査は感染した後、体内にできる抗体を少量の血液から把握する方法。
2020.6.16 09:31
https://www.sankei.com/life/news/200616/lif2006160011-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200616/lif2006160011-p1.jpg
★１ 2020/06/16(火) 09:51:40.86
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592282095/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:04:11 ID:qWhG7Hpq0.net
- 板橋区
豊島区
練馬区
感染者が少ないところでサンプルを取りました＠東京
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:04:58.28 ID:CZH7xtuY0.net
- 丸の内のビルで抜き打ち検査しろよ
いつまでホストになすりつけてんだよ
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:05:19.19 ID:J6VZhRcy0.net
- となると自然免疫説が盛り上がってくる
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:06:07.32 ID:gqnAcnOS0.net
- >>2
板橋区、豊島区、練馬区 各1,000人程度
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/05/25/16.html
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:06:31.30 ID:umCr5H9l0.net
- 大坂の方が感染してるんじゃんw
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:06:36.10 ID:va/SRblk0.net
- これは良いことじゃ無いよ
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:06:39.82 ID:68LVWL8p0.net
- 9不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 12:02:29.39ID:68LVWL8p0
>>1
少なすぎ、東京が大阪の約半分近くというのはおかしい
.
もう時間がたって抗体が消滅している
もしくは、東京のサンプルに偏りを持たせたかだろう
.
いずれにせよ、厚労省は検査拒否をしたのと同じで
実際の感染者を少なく見せようとする意図が感じられる
190不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 12:25:32.23ID:D0BBAkVj0
>> 9
東京都の抗体検査サンプルは、比較的感染者率が低い板橋区、豊島区、練馬区からの無作為抽出
.
感染者比率が高い新宿区や港区も入れたら結果も違っていたはず
■新型コロナウイルスに対する抗体保有調査の実施について（東京都：第393報）
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/05/25/16.html
.
■東京２３区の感染者数と人口比率
(グラフの円が大きいほど人口に対し感染者の割合が大きい)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/c5/213bff03e4994623948d277c7c52f1eb.jpg
東京都の抽出は明らかに下位グループから選んでいる
.
◆感染率1位：新宿区⇒10万人当たりの感染者数：１４６.65人
.
◆感染率最下位：江戸川区⇒10万人当たりの感染者数：２１.28人
.
●実施対象区域
・板橋区：同26.68人 ・豊島区：同53.75人 ・練馬区：同38.14人
.
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:07:07 ID:68LVWL8p0.net
- >>8 【追記】
これとは別の「厚生労働省 新型コロナウイルス感染症対策推進本部および医薬･生活衛生局」
「日本赤十字社」と「東京大学先端科学技術研究センター」の“別の２サンプル”調査で
“両方”から実際に『東京都の抗体検査、陽性率は０．６％』という結果が出ている
東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授は、
『一般医療機関と非常に健康な人が行う献血の双方から０.６％という同じ結果が出た
0.6%という数字は一般的な東京都の罹患率として信頼性が高いと考えられる』と強調した
献血血液で調べると抗体保持者は僅か0.6％､流行はまだ来てないだけ
news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/(ﾘﾝｸ切)
.
東京大学先端科学技術研究センタｰの高精度検査でも抗体陽性率は0.6％
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200520-00179344/
.
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:08:04 ID:0.net
- 期待外れの数字になったが、この冬の第二波で国民の多くが抗体を保有する事をお祈りしましょう
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:08:41.17 ID:OLTXhKlm0.net
- ✕ 東京の平均
○ 板橋、豊島、練馬の3区の平均
コロナが酷い港区などは抗体検査の対象外でした。これだから厚労省は信用できない
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:09:28.95 ID:GOEEitbz0.net
- 大阪は感染者数が少ないのに抗体保有率が高くてすごい
美しい大阪日本一
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:09:33.88 ID:54uj5kRP0.net
- >>8
過去の感染者を少なく見せるメリットって何？
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:09:50.61 ID:sx8HzmF80.net
- そもそもコロナに接触自体してなかった
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:09:57.45 ID:gWlcmhT30.net
- いつも行く病院で希望者は抗体検査してもらえるけど受けてみようかな
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:10:23.61 ID:LRNFrsEX0.net
- >>9
まあ0.1%のわけがない
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:11:16 ID:6JF7ciYz0.net
- 永寿病院で患者100人感染して40人死んでるから
対応が悪いと簡単に感染して、多く死んじゃうんだよ
日本はコロナに対する対応が良かったんだよ
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:11:41.52 ID:6nWRsZvr0.net
- 東京で1万4000人がコロナってる
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:12:29.44 ID:iMKXrVa+0.net
- >>1
i.imgur.com/Y8dKlc4.png
i.imgur.com/oEgihqN.jpg
こんだけ抗体保有率が低い場合は東京と大阪の差は誤差の範囲内
ただ保有率が多く見積もっても0.4%程度しかない、ということが分かるだけ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:13:15.95 ID:QADJp85x0.net
- >>9
こっちの調査だともっと多いだろって言いたいのかな
その調査サンプル数500なのに
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:13:22.59 ID:igsaW50X0.net
- それほど感染してないんだな、ブラジルからの新型秋に入ってきたら
なんか恐そう、早いとこワクチンか薬何とかしてくれ
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:14:24 ID:EiGM1cTC0.net
- 集団感染とか言ってたやつ恥ずかしすぎる
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:15:34.30 ID:wJ4uuRGm0.net
- 抗体陽性率が0.1%と言うことで
３月にハゲが100万人にPCR検査をとぶち上げた時に、本当にやっていたらどうなっていたかというと
前提条件
100万人中1000人が感染者となり
(３月の時点では陽性率はもっと低くて0.02%〜0.03%位だったんじゃないかと思うけど)
PCR検査の確度70%
PCR検査の特異度1%で
感染者700人を捕捉する一方、
感染者300人が自由に歩き回り、
偽陽性9990人を生み出して病院が満杯になり
文字通り医療崩壊でしたね
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:15:43.73 ID:gTw9SgrW0.net
- まあそんなもんだよな
感染者の数みたら
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:16:22 ID:hExKskHe0.net
- 芸能人とかスポーツ選手の感染数に較べると、
抗体保有率って、信じられないくらい低い気がするんだが・・・・・・
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:16:27 ID:JGBpukHZ0.net
- 今日の大阪は3人
増えたらアカンやん
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:16:34 ID:dUEPDcCI0.net
- ほぼ誰もコロナに感染していなかったということやね。免疫ないのでこれから爆発的に増えてもおかしくないね
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:16:40 ID:KAwEwPOK0.net
- >>11
歌舞伎町でいま話題の新宿区も
コロナ抗体検査の対象外になってる
ヒドすぎる
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:16:47.20 0.net
- 専門家会議は第二波に備えて動き出しているな
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:17:25.16 ID:IiWYIhBL0.net
- >>9
赤十字は実質0.2％だし一方は医療機関の検体だし
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:17:33.30 ID:p5+flm6K0.net
- >>23
■専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」
新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました。
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:17:41.41 ID:Z9iizTUh0.net
- >>14
接触しても自然免疫で治せば抗体は作られない
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:19:12.15 ID:QADJp85x0.net
- >>25
ホストの感染者数と比べたらもっと低いと思うけど、そっちも信じられないかね？
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:19:52.25 ID:ocQXpdOa0.net
- >>16
俺のまわりの学歴低いやつは全員揃ってお前と同じ意見だよ
多数派だね
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:20:13.80 ID:gTw9SgrW0.net
- >>25
芸能人が接触する人数と
一般人が接触する人数とは違いすぎるからな
芸能界が感染源に近いんだよ
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:20:20 ID:6Gkr63fJ0.net
- 思ってたより低いけど、感染力があまり強くないと言うことか？
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:20:23 ID:J6ilA0MG0.net
- 陽性になって入院したり自宅隔離して治った人の追跡調査はしてるのかな？
まず確実に感染した人の抗体獲得率が100%なのか分からないと、抗体の有無から実際の過去の蔓延率を推定していいのかも分からないし
抗体があればもう感染しないのか、感染はしても重篤化はしないのか、インフルみたいにタイプ別に次々来るから一型だけ抗体があっても安心出来ないのか、逆にただの風邪のコロナ抗体でも新型コロナの感染率が下がるのか
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:21:32.72 ID:DLVzGiZU0.net
- 14000人から5500人引いた8500人の感染者が死ぬと超過死亡に繋がるのか
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:22:08.31 ID:7yqy4UVh0.net
- そんなハズは無いニダ！パヨクチョンさん憤慨
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:22:15.95 ID:FGTBQPiM0.net
- たとえ新宿区でサンプル採ったとしても1％もなさそーじゃん
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:22:33.62 ID:c2uReE7B0.net
- もっと様々なデータは必要だけどな
でもデータ集めるより先に
ワクチン何とかしろ、頭の良い人たち
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:22:34.10 ID:Z9iizTUh0.net
- 抗体を気にするな。BCGで活性化する大食細胞・T細胞がカギ --- サトウ・ジュン
http://agora-web.jp/archives/2046133.html
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:23:53.86 ID:gTw9SgrW0.net
- >>36
知り合いの会社で陽性者でたけど
その会社では陽性者広がらなかったわ
濃厚接触扱いの５人ぐらい検査したけど陰性だったそうだ
まあフロア全員検査してるわけじゃないが
普通に仕事で話すぐらいでは感染しないのかもね
やっぱり飲食だろうなあ
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:24:02.65 ID:UQVzjJZx0.net
- こんなペースじゃ集団免疫よりワクチンのが早そう
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:24:09.42 ID:Guo3xQTZ0.net
- こういうデータは何かの役に立つの？
給料泥棒としか思えない
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:24:21.37 ID:fuilJ4b00.net
- 1400万×0.1って140万人てこと？
結構すごくない？
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:24:21.95 ID:MOcNCaJU0.net
- 大阪、2970人中5人か
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:24:27.85 ID:5EXZmcfh0.net
- たったこれだけの感染数で都内は医療崩壊一歩手前まで追い込まれたんだぞ…
恐ろしいウイルスだな
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:24:36.18 ID:Sh62s8V50.net
- おやおや大坂の方が高いぞ
やはり検査してないだけなのか
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:25:13.48 ID:dINUeGDw0.net
- >>25
藤浪とか坂本とか志村けんで傾向わかるだろ
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:25:26.60 ID:20vx9Cfc0.net
- >>45
こういうアホも貴重な一票を持ってると思うと民主主義に対して懐疑的にならざるを得ない
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:25:59.17 ID:PyDFhdp70.net
- >>32
治って人から抗体が見つかってるのにそれはないと思うわ
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:26:03.81 ID:nk7sz6AI0.net
- 大阪やべえ
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:26:43.01 ID:PlEuZs9w0.net
- >>2
港区や新宿区や渋谷区などは今回の抗体検査の対象外なんですよね
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:26:53.79 ID:RBn54Ifu0.net
- 大阪隠蔽民国
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:27:04.28 ID:kBt75YoG0.net
- 世界中の天才達もワクチン作り
頑張ってくれてるはずだがな
コロナちゃん強いw
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:27:19.03 ID:EP7tSyen0.net
- すでにそこそこ亡くなっているから大流行したら無能政府の人災も加わって大変なことになりますね
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:28:04.69 ID:c2uReE7B0.net
- >>54
だって協力してくれないでしょ
普通の人たちが住む場所じゃないんだし
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:28:05.64 ID:QCCJSzmm0.net
- 感染してたけど治癒しましたって人自体少ないのか…
それとも罹ったけど抗体はもうなくなった、とかなのか
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:28:17.19 ID:1+eSusru0.net
- >>46
釣り？
0.1％なんだから1万4千人
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:28:36.17 ID:GeScxnp10.net
- アホのトンキン 謎の住宅街調査
ウケるｗ
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:29:19.41 ID:iX+G5k9V0.net
- 実際自分の近くでは、自分の会社の支店と家族の会社の同じフロアで出ただけ
どちらも家族が永寿総合病院に通院していた。
支店の方は本人も陽性になって入院、一時閉鎖。
家族と同じフロアの方は奥さんが陽性だったけど結局夫は陰性で、自宅待機。
他には拡がらなかった
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:30:20.03 ID:IiWYIhBL0.net
- >>32
無症状でも抗体はできる
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:30:31.98 ID:SW+QwfvP0.net
- つまり大阪の感染0は実際には感染者をきちんと捕捉できていないということ。これが大阪クオリティ。化けの皮が剥がれた。
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:31:14.17 ID:LBLZfHRI0.net
- 板橋区、豊島区、練馬区
3つとも電車通勤してる人が大多数だろうから、電車が原因で感染が広がってる説は否定してよさそうだ
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:31:23.93 ID:nUru0Uqe0.net
- 東京、こんな事してるとどんどん信用無くすと思うけどな
少ない地域選んで「おお、東京少ないし安全」って喜ぶ人居るの？
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:31:31.02 ID:cnW4qO3o0.net
- 早期に自然治癒したら抗体はできない。
合ってる？
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:31:46.72 ID:gTw9SgrW0.net
- >>59
軽症者が抗体もたない説もあるし
抗体がいつまでもつかもわからない
そもそも抗体検査の精度もキットによってまちまち
前に献血者を調べたときは、抗体キットによって去年の前半の血液に
反応してたのがあったぐらいだし
でもまあ抗体持ってる人は少ないのは確か
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:32:06 ID:j/gNCL+j0.net
- 文系君は0.1と0.17が違う数字に見える。理系君は両方共ゼロに見える。
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:32:08 ID:ttN0PgdT0.net
- 「超過死亡」がなかったというのは、
全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、
都市部を中心に、増えています。
本当の死者数は何人なのか、
気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて
計算したものが、こちら。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
厚生労働省の抗体検査の結果が、 都内で0.1％。
人口で割ると、約1万4,000人が感染していたことになり、
致死率をSARSと同じ10％として考えてみると、
超過死亡の死者数の約1,400人と、ほぼ一致するんですよ。
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- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:32:14 ID:S8+xjj9W0.net
- >>59
前者だと第二波第三波で壊滅的被害を受ける可能性
後者だといつ収束するのか誰にもわからないしワクチンへの期待も当然下がる
正直「日本人の清潔意識スゲー！」する以外には決して嬉しくない結果
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:32:53.23 ID:y5lSbkVp0.net
- 感染してない、死ににくい
いいとこ取りして複数の都合のいいことは言えない
都市部の3〜4月の超過死亡は多い
１、２、５、６月のコロナ影響が少なそうな月の死者数を見ていけば
マスク、手洗い、体力温存、社会的距離の効果もわかってくると思う
逆に動かないからエコノミークラス症候群で死者が増えるなんていう人がいるけど
全体の効果としてはかなり死者が減ると思うね
日本人が優秀なほどそれを打ち消すほど都市部で亡くなってるから
超過死亡に加算されることになる
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:32:53.65 ID:De14k6U90.net
- 検査対象の選び方を
大阪は極大化するように希望者を検査
東京は最小化するように被害の少ない地区の住宅地のみ
結果、トンキンだけ致死率が異常に高い
いい加減にしろよトンキン
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:32:58.76 ID:wcPdiOKT0.net
- >>2
コロナ感染者が多い地域
世田谷、港区、新宿区
コロナ感染率が高い地域
港区、新宿区、中野区、渋谷区、台東区
ぜんぶ抗コロナ体検査の対象外。意図的すぎる
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:33:26.03 ID:rQ2dcKz20.net
- 少な過ぎないか
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:33:31.57 ID:276fcMeI0.net
- もしそれほど感染してないなら民度だな
何が何でもかかるものか！って言う庶民の根性の勝利！
このまま維持しようよ！
宮城が低いけどもしかして福島も？
日本の感染者が少ない訳はもしや…
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:33:40.09 ID:j/gNCL+j0.net
- >>68
ここにいる人間は抗体価って言葉も知らない人間ばかりだぜ。馬の耳に何とかだな（笑）
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:33:54.79 ID:QPclG83o0.net
- 検査キットの精度がいいもんでもないっぽいし0.1%と0.2%に違いはないだろ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:33:58.14 ID:gTw9SgrW0.net
- うちの会社の全支店で数千人単位だけど
一切でてないってことなってるからな
ありえないだろ
会社の第一号にはなりたくない
誰かさっさと感染してくれとみんなが思ってる
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:33:58.47 ID:zc0dDHI20.net
- 統計学的にも何の意味もない検証結果で草
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:34:29.54 ID:wcPdiOKT0.net
- コロナ汚染地域を除外しての抗体検査でした
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:35:04.44 ID:upzn0G080.net
- 東京都は0.1%だと1.4万人で、公式の感染確認者数の約2倍の感染者がいた事になるけど、これは少な過ぎるよな
もしも事実なら、100年間以上は自粛してなきゃ、集団免疫を獲得できんわ
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:36:14.18 ID:xp1xjnLS0.net
- >>68
今回の抗体検査においては、アボット社製の感度100%特異度95%以上の高性能のやつを使用しておる。
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:36:22.27 ID:gwMbmPW00.net
- >>2
少しは荒川区とか東か北に振ってもいいのにな
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:36:34.03 ID:QPclG83o0.net
- 言えるのは感染経験者は全然いないってことだけだな
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:37:28.23 ID:ZAC+y9TP0.net
- 晴恵の市中に無症状感染者がたくさんいる説が覆される結果
しかし同時に煽るには持ってこいな状況か
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:38:22.12 ID:gTw9SgrW0.net
- >>83
その高性能のやつで
退院した人たちが抗体できてるかどうかは調べてないのかね？
調べ続けて抗体がいつまでもつか
初期の人ならもう４か月たってるわけだし
とくに抗体つきにくいという軽症者中心に
継続調査してほしいわ
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:38:39.04 ID:WLRFUkxY0.net
- 抗体はできないもしくはできても長期間維持されない
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:39:01.28 ID:PyDFhdp70.net
- >>4
他県で感染者が増えてない事を考えると実際感染者が少ないだけでしょ
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:39:03.13 ID:QADJp85x0.net
- >>74
練馬区はコロナ感染者数4番目に多いのに
感染者が多い地域だけ3位までしか書かないのはずいぶん意図的だなぁ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:39:03.13 ID:y208HQnv0.net
- >>2
東京だけ検査地域を指定して検査したのかｗ
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:39:22.91 ID:DNeRBl9j0.net
- >>1
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60391960W0A610C2MM0000/
>都内の抗体保有率0.1%、海外より低水準 厚労省検査
>大阪0.17%、宮城は0.03% 2020/6/16 10:39
>一方、米ニューヨーク州が実施した検査の抗体保有率は12.3%、スウェーデンのストックホルムは7.3%に達しており、
>海外の感染拡大国に比べると低水準だ。同省も「大半の人が抗体を保有していない」と結論付けた。
>現時点では抗体がどれだけの期間持続するかや、抗体保有者に再感染リスクがないかは分からないとしている。
ニューヨーク州 死亡者3万0952人
スウェーデン 死亡者4891人
要するに国内の感染者自体が少ないんだろな
抗体保有率を上げるには感染者数が増えればいいんだけど、
そうすると当然、死亡者数もはね上がると…
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:39:25.34 ID:gTw9SgrW0.net
- 孫の抗体検査キットは混乱を招くだけだったから
使わなくて正解だな
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:40:23 ID:rQ2dcKz20.net
- >>3
それな
みんな思ってるよ夜の街だけ叩き過ぎ
解除後換気の悪いオフィスビルで大人数が
長時間仕事してる職場のほうがどうみてもやばいよな
そんな会社員が満員電車乗るわけだし
ガールズバー２時間と
オフィスで仕事８時間以上
どっちが感染率高いかだよな
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:40:53 ID:ryPxsx7L0.net
- 東京は2000人中2人、大阪は3000人中5人、宮城県は3000人中1人が陽性だったんだろ
割合が一人歩きしてるが、低すぎて統計的に信頼できるものではないよ。
ほぼ０であったと云うことがわかっただけ
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:40:54 ID:GmckXtcm0.net
- 一方山形県では、陽性率0.5％だそうな
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a357a340dc477486f96e9f743bb4816fc2eab90
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:41:04 ID:68LVWL8p0.net
- >>13
国として感染拡大を抑えこんだということで
国内外において政府としての防疫行政の実績となる
特に今後､安倍政権が望む東京オリンピック開催や
インバウンド需要においては､政府の強力なＰＲ材料となりえる
●令和２年３月14日 安倍内閣総理大臣記者会見
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
.
sssp://o.5ch.net/1o1dl.png
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:41:09 ID:PGn4M/5j0.net
- パヨク「アベの無策で市中感染爆発だ。日本は100万人感染者が既にいていずれ40万人が死ぬだろう。アベ死ね日本死ね」
パヨク「この抗体保持率だと日本は来冬の流行に耐えられない。アベの無策で日本はウイルス第３波で滅ぶ。アベ死ね日本死ね」←今ココ.
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:41:21 ID:LRNFrsEX0.net
- >>34
お前の周りの低学歴って保育園中退かｗ
お前もｗｗｗ
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:41:35 ID:gTw9SgrW0.net
- >>95
まあここまで低いと誤差みたいなもんだよな
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:41:42 ID:/wm1m8br0.net
- >>86
７０％には遠すぎるｗ
こんなん１００年かかる
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:42:03 ID:BxYEealI0.net
- す、少ねえ…悪いニュースじゃないのこれ?
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:42:46.98 ID:PGn4M/5j0.net
- >>94
キャバクラ風俗は濃厚接触前提だから叩かれてるんだがw
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:42:52.18 ID:iMKXrVa+0.net
- >>69
文系君はそれどころか、大阪の方が東京より1.7倍感染率が高い、って結論をこのデータから見いだしちゃう
そんでそれを、何か工作が行われた結果だ！とか言い出しちゃう
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:43:01.90 ID:QPclG83o0.net
- これからの感染爆発に向けて相当な準備がいるなあ
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:43:12.50 ID:ZAC+y9TP0.net
- 逆に、コロナから治った人達の免疫どうなのか調べた方がいいんでない
100%獲得してないでしょこれ
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:44:15.92 ID:gTw9SgrW0.net
- >>97
防疫って
動きとめてんのに
防疫もなにもないだろ
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:44:18.87 ID:uBo11bEf0.net
- 感染症状ない人を無作為にやるとどの地域でも同じ率で収まるってことでは？
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:44:22.49 ID:doBUv7j10.net
- １万3千人程度は抗体持ってるって事か
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:44:37.78 ID:EhOc86140.net
- >>13
推定死亡率が高くなるので、大変な病気というアピールができる
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:44:52 ID:gTw9SgrW0.net
- >>102
悪いニュースですね
集団免疫なんて無理という
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:45:12 ID:S8+xjj9W0.net
- >>96
それも数が少なすぎて95%信頼区間内で推定感染者が100倍変わってくる奴
言えるのはPCR検査で取りこぼした分も含めてものすごく少ないというだけ
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:45:25 ID:8JOnMRFK0.net
- >>69
>>104
残念だけど理系とかじゃなくて統計学学んだほうがいいぞ…
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:46:04 ID:gTw9SgrW0.net
- 坂本みたいな
「症状ないけど感染してて抗体できちゃってたわwww」
ラッキーみたいなのがたくさんいるのが理想的だった
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:46:16 ID:i8eCvdyJ0.net
- ソフトバンクの抗体検査の結果をみると、もうちょっと詳しくわかるよ
ま、症状が出たら抗体つく人がほとんどだね
つまり、あんまし感染者がいなかった
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:46:22 ID:lrpramwO0.net
- つまり・・・ 強毒新コロが入ってきたら、罹患->再罹患の無限ループで誰も助からないという事？
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:46:40 ID:iMKXrVa+0.net
- >>113
>>19
実際、このデータから分かることはこれでしょ？
東京と大阪の比較に使えると思うの？
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:46:52 ID:uBo11bEf0.net
- 大阪のほうが早く解除したから感染が日本一広まっていただけ
東京はクラスター祭りだったから感染者を拾い上げていただけ
吉村は感染広げてウィズコロナ＋ワクチンを目標にしている
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:46:55 ID:gTw9SgrW0.net
- >>115
ソフトバンクのはそもそも精度自体問題視されてるやつだから
参考にならん
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:47:57.78 ID:ZAC+y9TP0.net
- >>114
選ばれし坂本だったな
こんなんじゃ一生客入れられないわ
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:48:08.69 ID:uN16V0Di0.net
- >>115
https://group.softbank/system/files/pdf/antibodytest.pdf
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:48:20.97 ID:U7kcNDpa0.net
- これは、
日本人は新型コロナに感染した人が少ないってことだよね？
日本人の推定感染率が約０．１％だ。
ということは、
日本人の１０％が感染したら９万人が死亡。
日本人が１００％感染したら９０万人が死んでしまう・・・。
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:48:43.87 ID:8wJqe8EF0.net
- >>69
ゼロに見えたらアカンやろ。誤差範囲を3万回読み直してこい、自称理系くん。
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:48:54.21 ID:S8+xjj9W0.net
- >>116
再罹患ループの可能性にせよ99.9%未罹患の状態から始まるにせよ、
現時点で安心できる材料は何一つない
少なくとも一つ言える事は、コロナ前の生活は日本では二度と戻ってこない
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:49:14.93 ID:t0/iPbiS0.net
- 集団免疫には程遠いな
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:49:41.93 ID:AQu2ay/Y0.net
- 感染者の国籍を発表してないから、感染者の大部分は中国と韓国からの入国者なんだよ。
医療ビザとか特段の事情で入って、感染が解ったら全部日本がタダで治療している。
税金を外国人のために使う日本政府！
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:49:46.30 ID:0SwO8rZF0.net
- パンデミックの可能性めちゃくちゃ残ってるのでは？
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:00.65 ID:QPclG83o0.net
- 東京の2/1971と大阪の5/2970で比べるのは無理だろう
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:05.77 ID:/wm1m8br0.net
- 満員電車セーフｗ
社畜良かったね
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:15.03 ID:uBo11bEf0.net
- 大阪は抗体保有率日本一、超過死亡率も千葉埼玉に次ぐ多さ
隠蔽したいたと言われているが、感染症状ある人を拾い上げられなかっただけ
感染は日本一進んでいる、
というか感染者いないことにして、わざと経済活動進めて、感染を広げる方針にしている
感染少なく見せているのは隠蔽でなく抗体を獲得するため
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:16.26 ID:VyPeYnP70.net
- 新宿区や港区で検査したらめっちゃ高いと思う
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:20.35 ID:FzmVjV0l0.net
- 大阪の民度の低さw
隠蔽得意な知事いるからな
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:28.02 ID:6ib7Usxr0.net
- >>94
夜の街の人だって帰る住宅地はあるからな
歌舞伎町で全部済ませてるなら話は別
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:30.33 ID:xhaO/jGj0.net
- 第２波というより、この秋からがやばいな
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:35.73 ID:dDIQRwmr0.net
- >>2
サンプリングがインチキだったね…
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:39.72 ID:tpdeHHU20.net
- 政府も狡いよなぁ
維新の支持率下げに必死だね
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:41.90 ID:+XOcU3C00.net
- 東京は0.1%で医療崩壊しかけたというのに何もしない安倍と小池ｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:47.17 ID:8wJqe8EF0.net
- >>102
そうでもない。ファクターXの存在がさらに濃厚になってる。
アメリカはたった一人からあの惨状になったから、これだけ広がってなければ、季節性コロナ抗体やら何やらの劇的な理由がないと説明しに杭を
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:47.64 ID:rQ2dcKz20.net
- 累計17,000人以上陽性患者が出てるんだから
感染者が利用している沿線や時間帯を分析すれば
昼の街の感染状況も分かるはず
沿線別の利用者数は電鉄会社が把握してるわけだし
厚労省は都合の悪いデータは発表しないね
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:49.15 ID:VyPeYnP70.net
- 板橋区なんてコロナ低く出るのわかってるじゃん
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:52.74 ID:W/BDaUui0.net
- 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.u-ging.jkub.com/1588670119
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:50:59.32 ID:qkzDf2a50.net
- また役人が都合の良い数字を出してきたか・・・。
そのうち小池がこの数字を採用して基準とするのだろうな。
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:51:06.58 ID:vZOo7SCH0.net
- まだまだ伸びしろ有りの前途洋々っちゅうことやな
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:51:06.68 ID:lrpramwO0.net
- やべ テレワーク はよ ・・・
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:51:20.85 ID:ZAC+y9TP0.net
- >>125
ノーガードスウェーデンだかで7%？とかだった気がする
無意味な死者出したなと思ってたけどこの結果は予想より相当低いぞ
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:51:24.40 ID:i8eCvdyJ0.net
- とにかく入国管理だよな
1にも2にも入国管理
絶対にウィルスを海外から入れない
あとは、医療関係者とか夜の街に積極的に検査して、早めに隔離するようにする
っていうか、感染者が増えたら100％また自粛になる
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:04 ID:lc/eaGIx0.net
- 感染してないんだもん
抗体持つはずないだろ(´・ω・｀)
そもそも感染者なんかいるの？ってレベル
１400００００人中６０００人
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:26.64 ID:7LB1uNmT0.net
- いやだから満員電車は伝染力低いって事だろ
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:28.41 ID:rQ2dcKz20.net
- ネトサポ「満員電車は安全」
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:38.82 ID:2dBpFFYj0.net
- 日本人はコロナにかかりにくい体質なのか、ただ単に運よくまだかかってないだけなのか・・・
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:45.46 ID:6ib7Usxr0.net
- 空港の出入り規制しとけば多少はよくなる、もう海外にも行けないな
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:50.33 ID:U7kcNDpa0.net
- 8割オジサンが言ってたが、最悪の場合は日本で４０万人が死ぬという試算は正しいようだ。
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:52:59 ID:t0/iPbiS0.net
- 去年の年末あたりにインフルじゃないしつこい風邪が流行ってたみたいだけど、
あれコロナじゃなかったのかね
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:53:05 ID:xhaO/jGj0.net
- >>140
なぜ世田谷区とか品川ででてるかを教えて欲しいよね
地方で突発的に起きてる感染者はほとんど海外渡航者なんだよ
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:53:07 ID:8wJqe8EF0.net
- >>149
実際、インフルは一人の患者が一日で30人になるのが首都圏。
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:53:08 ID:OpltXNub0.net
- >>1
これってつまり無症状だと抗体つかないってこと？
だとしたら、死の淵から復帰して強力な抗体を持った俺は勝ち組っぽいな
何度それらしい感染をしても低ダメージで済んでいる
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:53:14 ID:o7r4SzXv0.net
- 大阪は春節があったからね
まだ中国人がウヨウヨしてたもん
だから早い段階でマスクも定着した
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:53:52 ID:8wJqe8EF0.net
- >>156
何度も感染してたら抗体効いてないやん。
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:54:01 ID:v6sqwczj0.net
- >>128
誤差の範囲だろうね
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:54:01 ID:IQ+vX/xs0.net
- >>69
お前ID:j/gNCL+j0はバカに見える
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:54:04 ID:EvcO9Yor0.net
- >>2
検証データのサンプル採取地域がインチキ
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:54:15 ID:lRWAZ3WK0.net
- ４月に慶応がコロナ以外の入院患者にやったPCR検査は
６％で感染が広がってるいうてたけど
PCR検査があてにならんのか
それとも病院はやはり感染しやすいのか
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:54:31 ID:f93XKLKX0.net
- マスクと手洗いに細心の注意を払うだけで感染症対策は万全
集団感染が発生している場所はライブハウス、スポーツジム、屋形船、夜の店、集団会食（飲み会）等でマスクを外しているときで
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:54:45 ID:uBo11bEf0.net
- とにかく大阪は感染広がり日本一を目指して成功している
感染者出ていない東京や関東は集団免疫で遅れを取っているということ
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:55:07.44 ID:gTw9SgrW0.net
- >>156
無症状の坂本は抗体もってるから
抗体はつくんでは
ただいつまでもつかはわからない
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:55:10.00 ID:cnW4qO3o0.net
- 数ヶ月前のNYで15%とかだったろ
世界の状況と違いすぎてなあ
いつまで鎖国続けりゃいいんだか
逆にわかんなくなっちゃうよな
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:55:17.56 ID:OpltXNub0.net
- >>15
検査の結果って本人に教えてもらえるの？
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:55:32.67 ID:BbdwmO+v0.net
- ２０００人の０.１％＝２人 ３０００人換算で３人
３０００人の０.１７％＝５人
誤差の範囲だろｗ
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:55:52.83 ID:xhaO/jGj0.net
- >>162
集団感染おきた慶応でしかもPCRの信頼性がどこの使ってるかじゃないかな
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:09.41 ID:S8+xjj9W0.net
- >>162
抗体が消えやすいというのはあるかもしれない
そうだとしたら再罹患もするしワクチンもさほど効かないという意味で結構絶望的
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:12.93 ID:1HVnhZ3u0.net
- >>165
年末や1月下旬発症の人でも抗体持ってる
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:16.75 ID:8wJqe8EF0.net
- >>162
病院に来るって、一般人口とかけ離れた集団。
今回は2種類の検査のクロスチェックしてるので、信頼性優先で数字は低めに出る。
なので、直接比較は無理。
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:17.92 ID:tY5V4Feb0.net
- 集団免疫獲得させようとしたスウェーデンですら抗体持ちほぼいなかったろうに
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:24.24 ID:UDJ7LpUq0.net
- 吉村の嘘がどんどん暴かれてくな
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:25.73 ID:8JOnMRFK0.net
- >>168
統計学ではサンプリングでは十分な数字。
むしろサンプル多くすると差が広がる傾向にあるよ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:32.26 ID:i9xAFH5P0.net
- ヨーロッパが高いのは湿度が低いのもあるだろうな
アジアは湿度が高い
あと欧米の靴ね
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:32.49 ID:tPKzpHmh0.net
- もし抗体がほとんどできないんだとしたら、検査やりまくったどの国も無症状感染者の数を把握追跡できていないことになる。しかも
最後まで無症状で済む人は人に染しにくいという報告がでてる。
やはり発症者と濃厚接触者を追う、縮小期には余力で感染しやすいとわかった層を検査する、で正解
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:47.35 ID:LBLZfHRI0.net
- NY 20%
ロンドン 17%
ストックホルム 7%
が抗体検査の結果だったかな
スウェーデンはこれノーガードじゃないね。対策してなきゃこの数字で収まらない。死者の多さからみて、相当早く高齢者の治療を打ち切ったのだろう
逆に言えば対策してるけど、感染しまくってるアメリカ、イギリスはおかしい
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:56:58.06 ID:+XOcU3C00.net
- >>146
安倍ちゃん国民に内緒で近々フィリピンとの往来再開するんやで
6/17から国際航空便再開や！
あ、フィリピンは金が無くて検査してないから爆弾輸入するのと変わらない
日本人根絶やし
ブレない、ウソ付かない
自民党
安倍と自民党日本人壊滅作戦すげーよ
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:57:13.04 ID:OpltXNub0.net
- >>158
抗体って感染自体を防ぐものなの？
感染した時にウィルスをやっつけるイメージだったけど…
だから多少のダメージは防げないんじゃね？
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:57:18.58 ID:gTw9SgrW0.net
- >>162
慶応は「入院前検査」では？
入院までする人はそりゃ病院に通ったうえで入院となるだろうしな
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:57:22.57 ID:wiDS5aYv0.net
- 大阪は小さい県で北摂もかなり感染者が出ている
南の方も関空近いしでる。だから南北で差があまりない
東京も小さな県だが東京は東西でかなり差が出ている
一番多いのは23区南西、次がその他23区、次が多摩南部や東部、最後に多摩西部
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:57:32.13 ID:NLXOd0Y00.net
- >>69
芸術系はどうしたらいいんだ
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:57:33.20 ID:6ib7Usxr0.net
- なあに、返って免疫がつかねえ
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:57:50.06 ID:uBo11bEf0.net
- >>174
吉村は最初からウィズコロナで感染者を増やす方向だよ
小池は後追いだから感染者、抗体保有者が大阪より遅れてるのよ
大阪が感染者を少なく発表するのは、感染を広げるためなんだよ
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:58:30.26 ID:ysFaiU1j0.net
- >>163
マスクというより、飲酒や激しい運動等体力落ちて抵抗力落ちてるとかかりやすいだけで元気な人がちゃんと対策してたらなんて事無かったんだろうな
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:58:40.59 ID:wJ9AQTkk0.net
- >>5
ワラタw
まあ、新宿で取るとサンプルが偏るからなぁ
かと言って国分寺や立川も違うと思うし…妥当だよなぁ
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:58:52.58 ID:WuLtDTah0.net
- 統計的には2000人という数は一見十分に見えるけど、0.1%という想定よりもかなり低い数字に対して、
これを高い信頼度で確定させるには、10倍100倍の、まるで全数検査みたいなサンプルが必要になる。
ただし、少なくとも陰で蔓延していたという説は無くなったとみていい。
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:58:56.19 ID:7+GrAGYo0.net
- データを見ると東京は比較的マシだな
大阪は東京の倍近い感染率か
日本で一番の危険地帯だな
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:58:59.71 ID:8wJqe8EF0.net
- >>180
感染成立自体を防いだり、症状出る前に潰したりする事も出来る。
しかし、抗体がやっつける力をほとんど持ってないのもあり、エイズとかウイルス肝炎などがそう。
こんな短期間に何度も症状でてるなら、ほぼ意味ない抗体って事だ。
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:08.64 ID:04QSjuqo0.net
- 何ヶ月か前の神戸あたりの検査だと3パーセントぐらいじゃなかったっけ
まだまだ検査数少なくてよくわからんね
死者数もどれだけかはっきりしないし
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:23.29 ID:rQ2dcKz20.net
- >>148
以前国立感染症研究所がインフルエンザの感染者が満員電車で通勤するとどれくらいの人に感染するのか発表した
都内は爆発的に増えると報告された
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:23.73 ID:iMKXrVa+0.net
- >>175
この調査で出た抗体保有率ははっきり言って、「稀に起こる事象」レベル
ってことはその確率を収束させるにはもっと多くのサンプル数が必要
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:40.52 ID:+XOcU3C00.net
- >>69
え？
0.07%違ったら大変だぞ
純度でも汚染率でも歩留まりでも大騒ぎになるんだが
馬鹿乙
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:42.44 ID:UpszIAm90.net
- 全然感染してないな
はい、自粛やめやめ！
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:48.72 ID:xp1xjnLS0.net
- >>175
ロシュだけでみると東京は0.20%だけどな
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 17:59:56.75 ID:xKFt3LHO0.net
- 元祖コロナウイルス抗体に守られている
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:00:16.48 ID:i8eCvdyJ0.net
- 感染者が医療関係者や夜の街しかほとんどいなかったんだから、
今の状態では満員電車が大丈夫とか、マスクがどうたら、みたいな話はいえない
自分は医療関係者がかなり節度を持って行動してくれたおかげ、っていうのがファクターＸな気がするな
あるとすればね
例えば、コロナ対応にあたってた医療スタッフが気軽に外に遊びに行かなかったとか
ま、ウィルスじたいがあんまし日本に入ってこなかったっていうのが、一番の勝因
政治的な圧力とか問題はあるかもしれないけど、鎖国は続けてほしい
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:00:24.96 ID:83yzwdsM0.net
- 東京の下町だけ調査しても低く出るだけやろ
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:00:30.30 ID:8wJqe8EF0.net
- >>194
特定の精度管理を他場面に誤適用するなよ。
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:00:32.64 ID:xhaO/jGj0.net
- >>176
マスクに手洗い、うがいと日本人の生活習慣が功をなしてるのか
戦後に公衆衛生と健康保険制度を整えてくれた方々に感謝だな
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:00:40.06 ID:gTw9SgrW0.net
- >>185
まあもう自粛は無理だわ
感染拡大してる東京も若い人中心のせいか重症者でてないみたいだし
もうさっさと検査さっさと治療
リスク高齢者はとにかく気を付けてしかしょうがないんでは
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:00:41.63 ID:PGn4M/5j0.net
- >>162
武漢の感染者の半分が病院由来の感染と言われてる
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:01:00.47 ID:68LVWL8p0.net
- >>20
「もっと多いだろ」じゃない
東京都の抗体保有率として、0.1％は少なすぎる
東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授も言っている様に
一般医療機関と非常に健康な人が行う献血の双方から０.６％という同じ結果が出て
この0.6%という同じ数字は一般的な東京都の罹患率として信頼性が高いと考えられる
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:01:15.16 ID:y2YV3ehp0.net
- 岩手県で検査してみれ
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:01:21.05 ID:+XOcU3C00.net
- >>176
今、気温35度前後、湿度85%前後のマイアミで感染爆発しているのに何イッテンダ？
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:01:34.90 ID:8wJqe8EF0.net
- >>175
検査が正確なら、サンプル数としては十分だけど、検査の正確性がまだまだ不明。
今回はクロスチェックで特異度を高めてるから、感度は下がる。
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:01:39.28 ID:u+pzDARP0.net
- 無作為だから少いのは当たり前。
軽症者は、いつのまにか感染しても、自然免疫(白血球さん偉い)で治癒してしまった。
コロナ用の免疫は獲得できなかった。(リンパ球さんやっちゃてくださいはなかった。)
変異したコロナに対しては、未知数。
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:01:40.51 ID:izOHP83f0.net
- メーカ個別結果
東京都/ロシュのみ0.30％、アボットのみ0.20％、モコバイオのみ1.07％
大阪府/ロシュのみ0.34％、アボットのみ0.54％、モコバイオのみ1.25％
宮城県/ロシュのみ0.23％、アボットのみ0.11％、モコバイオのみ1.20％
どれが一番優秀なのかな？
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000640184.pdf
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:02:01.39 ID:paDZeSBQ0.net
- 抗体保有率よりも今現在日本のコロナの型はどうなのかが知りたい
欧米と同じなら怖がる必要もないし
違うなら第2波からが本番
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:02:10.58 ID:EjdHbywy0.net
- 少ねえよなあ日本人まともに予防してたんだな
偉くね
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:02:32.32 ID:EjdHbywy0.net
- >>210
全部入ってきてるよ
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:02:56 ID:+XOcU3C00.net
- >>200
馬鹿乙
>>69
>理系君は両方共ゼロに見える。
文盲かよ
コンタミされていて実験結果に差が出るわ
ゼロに見えない
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:03:00 ID:8JOnMRFK0.net
- >>187
豊島区とかも入ってるし、感染ほとんどいない電車で来る西東京を入れてないし、東京の中央値の統計って感じだね
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:03:08 ID:rQ2dcKz20.net
- 都内通勤で1日10万人が感染する
新型肺炎「万単位の感染者が街を歩いている可能性も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a61090bf932cacf1e7145628e6abd8bf9489c0a
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:03:09 ID:ZAC+y9TP0.net
- あれ？安倍ちゃんの春節ウェルカムも許されたんじゃねこれ？
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:03:22.30 ID:wLTLQQyl0.net
- >>6
大"阪"な
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:03:30.97 ID:dkTF5TAW0.net
- >>13
検査制限してませんよ
きっちり発症者を網羅してケアできてましたよ
と言える
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:04:01.00 ID:OpltXNub0.net
- >>190
いや、意味は滅茶苦茶あるぞ
冗談抜きで、コロナの殺傷力は半端ない
もう二度とかかりたくないレベルのヤバさだわ
ほとんどの臓器がダメージを受けて体力は高齢者並になるし
心臓はいつ止まるとも分からない症状に襲われる
それが今は感染してもほとんどダメージを受けない状態になったんだから
抗体のありがたさが身に染みて分かるわ
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:04:09.54 ID:dkTF5TAW0.net
- >>11
これ
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:04:10.08 ID:HgACHbV10.net
- >>205
抗体保持者はいましたが、今いなくなりました。
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:04:29.66 ID:5urHhCmP0.net
- >>25
クラスターを起こしたＮＨＫのドラマ班やＡＢＣの報道
それだけ芸能界や報道機関には
外国人（在日を含む）との関わりが深いんじゃないかな？
藤波の合コンに武漢ウイルスを持ち込んだ女性も
帰化の人だったみたいだし
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:04:59.63 ID:uBo11bEf0.net
- なんで騒いでるんだ？
コロナはインフルエンザと同じように消えないってのが通説
まだ感染が広がってない地域は第2波で被害が大きくなるよ
今のうちにみんな感染をしておくのがベスト
東京より大阪のほうがちゃんとウィズコロナ出来てるじゃん
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:05:00.24 ID:xp1xjnLS0.net
- >>209
ちょこっと間違ってるぞ
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:05:02.75 ID:gTw9SgrW0.net
- >>209
これは…
ロシュが一番ってことなんかね？
欧米でもロシュを一番使ってるんじゃなかったっけ？
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:05:28.39 ID:Q5ytsTw50.net
- 検査しろ検査しろと煽っていた奴、どーすんのこれ。
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:05:38.70 ID:rQ2dcKz20.net
- インフルエンザの満員電車の感染率が結果報告されているのに
新型コロナは隠蔽中
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:05:44 ID:EvcO9Yor0.net
- >>2
地域措定
↑
合法的に数字をイジれる
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:05:53 ID:3f/zDvQy0.net
- PCR陽性の人にも別口で抗体検査して傾向掴まないと分析もクソもないと思うんだけど誰にもそういう発想がないのか
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:06:07 ID:+XOcU3C00.net
- >>225
CDCはRoche以外ゴミで信用できないとしている
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:06:12 ID:paDZeSBQ0.net
- >>212
入ってきてるのは知ってる
それがメインなのかどうかって事
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:06:32 ID:AxrykGJZ0.net
- >>216
春節のとき、大阪での中国人の数がエグかったから
今はともかくその時に感染して抗体持ってる大阪人はもっと多いと思ってた
来年にはまたいっぱい来るのかな〜・・
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:06:36 ID:mE0ZkXSt0.net
- 大阪の隠蔽が白日の下に晒されたね
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:06:55 ID:8wJqe8EF0.net
- >>213
ドアホはおまえ。キットの精度がまだまだ不十分（数割レベルの誤判定）なのに、0.1と0.17%の差が検出できるはずがないだろ。
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:07:04 ID:i8eCvdyJ0.net
- インフルエンザと感染率が同じはずねーだろ
政治的にワーワー言ってるんじゃなくて、頭で考える癖つけろよ
あくまで新型インフルエンザの場合は、免疫なかったら爆発的に感染流行するってだけだ
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:07:21 ID:8wJqe8EF0.net
- >>219
ほとんどのひとは、無症状か軽症です。
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:07:29 ID:tPKzpHmh0.net
- 0.01％が抗体あり→都内で14千人ぐらい感染
東京都のPCR検査で見つかった感染者数5,600人ぐらい
5,600/14,000＝40％
……ざっくり4割ほどの感染者をいまのPCR検査体制で捕捉できてる、という理解でよいの？
という理解でよいの？
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:07:42 ID:DLVzGiZU0.net
- それにしてもニューヨークとかに比べて桁違いに少ないよな
これまた厚労省が検査精度に無駄に拘って独自基準で厳しく検査して結果が過小になる様にしてないか？
日本の統計って国際基準と違う方法で計算してて単純比較できない事がある
特に厚労省w
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:08:12 ID:i9xAFH5P0.net
- >>206
アメリカ人はビーチでマスクをしない 民度がなさすぎる
いくら気温湿度が高くても自粛せず密を回避しないと感染する
東京の夜の街しかり
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:08:14 ID:AvR2O7Mw0.net
- >>1
【隠蔽の吉村】
今日の大阪の検査数は、317件。
（最大793件の40％）
今日の確認率が5％
（（陰性確認数＋陽性確認数）÷検査数））
注）最大32％
単純計算で45人、コロナが大阪に存在する。
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:08:18 ID:Eq5XmuMy0.net
- 最近バックトゥザフューチャーって映画見たけどアメリカ人って家の中を土足で歩き回るし
家族でも恋人でもやたらキスハグするし
あれじゃ感染して当然だわ
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:08:37.89 ID:u4TY+LJR0.net
- >>237
それで良しです
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:09:03.75 ID:PGn4M/5j0.net
- >>222
キャバクラ風俗でウイルスもらって来てるに決まってるだろw
スポーツ選手芸能人マスゴミ関係なんて夜の街が本業みたいなもんだ
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:09:19.96 ID:pUs2e9RS0.net
- ワクチン打ってもこんな結果になりそうｗ
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:09:47.36 ID:8wJqe8EF0.net
- >>237
よくないよ。キット自体は0.3%くらいの陽性を示している
これでも精度は不十分だから、総数ではもう少し感染してる可能性もある。
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:10:00.77 ID:ID+hUEp40.net
- 要するに大阪は東京の1.7倍風俗嬢が多いって事でいいのか？
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:10:03.23 ID:dc/5v8a20.net
- トンキンは地域絞ってんのか
相変わらずインチキばかりだな
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:10:37.97 ID:gTw9SgrW0.net
- >>222
テレビ局が一番知識ねーもん
報ステがクラスターおこしたのみたってわかる
富川が出演してた時小池のリモート側にたテレ朝スタッフが
アゴマスクで小池に近づいてマスクつけたり
志村の時に兄に近寄って多数のマイク向けたり
日テレの感染者は確か海外ロケとかしてたんじゃなかったっけ
クラスターおこした病院関係者がテレビ局の取材がおしかけて
仕事にならないって嘆いてたよ
ダイプリにも病院にも海外にも夜の街にも押しかけてたのが取材陣なんだから
そりゃ感染者多いわ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/06/16(火) 18:10:38.14 ID:BjUM17Wz0.net
- で？って言う
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:11:02.80 ID:BbdwmO+v0.net
- 統計上有意な結果が得られるサンプル数って、そもそもサンプルがまったくの無作為抽出と仮定してだろ？
地域的にも
職業的にも
どういう基準？
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:11:37.04 ID:cnW4qO3o0.net
- 結果オーライなこと言うけど
日本すげえな！
何が効果あったのか、ちゃんと検証してな
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:11:38.68 ID:dbm5mRRc0.net
- テレワーク＼(^^)／
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:11:39.43 ID:u85rlS3y0.net
- 「新型コロナウイルスの感染力は、インフルエンザと同等か、それ以上とみられている。'08年に行った国立感染症研究所のシミュレーションでは、1人の新型インフルエンザの患者が鉄道を利用するだけで、10日間で10万人以上の患者が増える可能性もあるとの結果が出ました」
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:11:46.37 ID:gTw9SgrW0.net
- >>239
ビーチなんかで感染しないわ
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:12:21.65 ID:Sd+Y3dl40.net
- おそらく相互マスク効果がデカいんだろ。
逆に今はマスクしなで出歩いてうる人が増えているから、感染者増えるかもな
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:12:25.29 ID:OpltXNub0.net
- >>236
日本政府の定める「軽症」の定義は、一般常識で言う所の「軽症」とはかけ離れてるから
今回のコロナで「軽症」だった人がどれほどのきつい思いをしたか、お前もいずれ感染すれば分かるよ
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:12:28.03 ID:l2YXT0iS0.net
- >>249
実はコレはちょっと怖いニュース
日本人他人にうつさないのをメチャクチャ頑張っただけで無症状感染者も思った以上に少ない
ただしそうなると新型コロナの致死率は今まで考えられてた以上に高い
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:12:50.36 ID:u9Xzf3FM0.net
- こんなに少ないのか
てことは単にまだ流行してないだけってことか
数十％抗体持ちなら良かったのにな
そしたらコロナは大したことないって思えたのに
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:12:58.69 ID:FpXUq77M0.net
- 変な風邪がー謎の咳がー
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:13:01.15 ID:EjdHbywy0.net
- >>231
武漢のが収束してんだから欧州がメインだろ
今アジア系統が入ってきてもひろがるのにじかんかかる
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:13:26.20 ID:8wJqe8EF0.net
- >>256
大半の人は、病院に行く気もしない「軽症」だから。
海外でも診断された40倍程度の感染者がいると推計されてる。
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:13:30.14 ID:jUtUCSf+0.net
- 集団免疫www
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:13:32.70 ID:wkmdegZO0.net
- 罹患しても抗体は出来ないってこと？
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:13:41.86 ID:WuLtDTah0.net
- >>237
今はそのレベルの計算はあまり意味がない。
サンプルが少ないから、統計的には±2％くらい誤差があってもおかしくない。つまり誤差の方が大きい状態。
だからと言って2％というわけでもないし、検査自体の誤差も考えると0%という可能性もあるという状態。
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:14.78 ID:8wJqe8EF0.net
- >>256
あと、ダイプリデータもよく見とけよな。あれは読み方さえ知ってればいいデータだ。
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:15.11 ID:QADJp85x0.net
- >>250
有意とサンプルの偏りは別問題
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:21.51 ID:iRftSx+t0.net
- 少なすぎて検査する意味も精度も無くなるわ
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:25.89 ID:a6p2f9u00.net
- >>69
じゃあわかりやすく
東京 1‰、 大阪 0.17%
これでいいですか？
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:31.81 ID:LUrDTKN30.net
- 大阪が希望者かなんかだから
高い数字
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:37.88 ID:LImnYW6N0.net
- >>2
新宿のホストが新宿に住んでると思ってる田舎者
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:40.62 ID:28tGXqcZ0.net
- 18 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/15(月) 22:18:56.60 ID:DUQ18XGw0
パキスタンだけでも断って！
★空港検疫感染者内訳（6/1〜6/15発表分）
🔴３７ パキスタンから
🔴９ フィリピンから
🔴６ ブラジルから
🔴１ 中国から
🔴１ ペルーから
🔴１ メキシコから
🔴１ アフガニスタンから
🔴１ シンガポールから
🔴１ イギリスから
🔴２ ロシアから
🔴１ アメリカから
🔴１ インドネシアから
🔴７ 非公表
🔴１ 確認中
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:52.51 ID:EjdHbywy0.net
- >>257
よそと大体同じくらいだから変わらん
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:54.16 ID:fqvBYwLu0.net
- >>6
大阪の隠蔽が暴露されたな。
これをもって吉村はどういう発言してんだろ？
大慌てだろ。
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:14:54.16 ID:Hld/BB8z0.net
- ほとんど感染が広がってなかったってことか、意外だった。
検査が追い付かないだけで感染者は多いと思っていたわ。
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:15:48 ID:gTw9SgrW0.net
- >>243
志村や石田純一みてもなるべくして感染してるよな
石田純一だってただゴルフだけしてりゃ感染しないのに
わざわざねーちゃんたちよんでアフターゴルフ
一般人はゴルフしたってゴルフの後にねーちゃんたちをわざわよんで
飲食せんわwwww
芸能人は飲食の接触が多いから感染率が高くて当然だね
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:15:57 ID:CP/nRcRa0.net
- >>257
でも今回練馬区のうちの子二十代にも
この抗体検査依頼来たんだけど
無症状のまま抗体出来てるのはやはり若い人だと思う
率が高いと言ってもやっぱりほぼ高齢者だけなんじゃないかな
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:16:01 ID:O0qF14Kw0.net
- 東京都の感染判明者／人口は0.04%、
「実際の感染者は判明者の10倍はいる」が本当だとすると抗体陽性は0.4%でなければならず、
0.1%というのは感染者の4人に3人は抗体を失ったということか？
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:16:10 ID:l2YXT0iS0.net
- >>272
アジア人が新型コロナに耐性ある説はちょっと崩れてくる
かかると死ぬヤツはそれなりにいる
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:16:25 ID:EiXUaJtE0.net
- >>94
マスクして1m以上はなれた状態8時間より隣に座っておしゃべり飲食3分のほうが断然危険だろ。
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:16:40 ID:fqvBYwLu0.net
- >>26
この発表があったからゼロから３人にしたかｗ
分かりやすい隠蔽だな。
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:16:52 ID:QiQJPTkp0.net
- これ第1波どころじゃなくて第0波だな
検査してないからわからないだけとか関係ない
ガチで感染してない
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:16:59 ID:8wJqe8EF0.net
- >>274
陽性率が低いので、十分捕捉してるって専門家会議で言ってタロ？
マスゴミがまた扇動に失敗したって事。
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:17:23 ID:nUUzSslE0.net
- 京都大阪各三人出たな
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:17:26 ID:kH0+4Jk10.net
- ノーマスク駄目絶対
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:17:28 ID:1zbPKzh60.net
- >>2
なんで東京だけ地域指定をして検査したの？
言わなくても分かる草
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:17:51 ID:8wJqe8EF0.net
- >>278
かかる奴が少ないって話だから、矛盾はしてない。
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:17:54 ID:gTw9SgrW0.net
- >>94
ガールズバーだよ
飲食ほど簡単にクラスター起こしてるものはない
オフィスはそんな感染広がってないからな
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:18:16 ID:/tufXoo30.net
- まだまだ長期戦が必要ということ
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:18:18 ID:rLGtu6500.net
- >>275
志村けんや石田純一からわかったことは
合コンで感染するてことやな
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:18:20 ID:EjdHbywy0.net
- >>278
日本の高齢化は他とはレベルが違うからなあ
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:18:48 ID:ZAC+y9TP0.net
- はっ
ファクターXはぼっち飯では？
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:18:53.50 ID:X2A+4tcz0.net
- 希望者募ったら感染の覚えのなあヤツばかりなんだから、結果が低く出て当たり前だろ
低すぎると言ってるアホはなんなん？
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:19:25.08 ID:tPKzpHmh0.net
- >>257
確かに東京都感染者数を抗体検査の結果で14,000で仮置きすると
死者数314/感染者数14,000＝致死率2.24％で
インフルエンザ(致死率0.001％未満)とは全然違う怖さがある
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:19:38.13 ID:l2YXT0iS0.net
- >>290
まー、そこはねー
病院内クラスターちょいちょいあったのも影響してんだろうが
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:19:54.17 ID:NUR3Af/z0.net
- >>268
東京0.4〜0.0%
大阪0.4〜0.05%
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:20:16 ID:fqvBYwLu0.net
- >>270
大阪人はバカばっかりだよ。
東京では新宿に通勤しちゃいけない法律でもあると思ってる。
むしろ新宿なんか昼間人口極端に少ないだろうにな。
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:20:27 ID:NUR3Af/z0.net
- >>293
そのインフルエンザの致死率はどこから出したんだよ？
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:20:30 ID:+Rhev48n0.net
- 日本全国で数万人は感染している計算か
やはり岡田教授の言っていたことは正しかった
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:20:43 ID:7Y+Op5rS0.net
- >>209
まずロシュとアボットは感度100%なので陽性は全て陽性になる
次に特異度は99.8%と99.6%なので陰性が少し陽性になる
そしてロシュとアボットの陽性合計はどちらも23だが共通していたのは8
7,950人中8人は間違いなく陽性
問題は残りの陽性だがロシュは16人アボットは32の偽陽性を出す計算なので除外でいい
だから共通の陽性を発表している
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:20:54 ID:OpltXNub0.net
- >>261
俺も政府の定義だと「軽症」だったけど、冗談抜きで死ぬ一歩手前までいったわ
特に高齢者でも基礎疾患があった訳でもないのにだ
コロナを甘く見たら、命はいくらあっても足りないと断言できる
とは言え、かかったことのない人にいくら説明しても分かりっこないわな
論より証拠、お前もいっぺんコロナにかかってみれば分かる
その時に果たして今と同じことが言えるかな？
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:21:01.16 ID:I/TWvGzF0.net
- 有効桁数も小数点以下の桁数も統一感なくてイライラするわ
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:21:51.71 ID:8wJqe8EF0.net
- >>300
政府の定義なんか勝手に持ち出すなよ。
医学的に「気づかないくらいの軽症が多い」という事実を直視しろ。
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:22:00.33 ID:44MtUv1E0.net
- >>2
さすがトンキン
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:22:08.43 ID:rLGtu6500.net
- >>94
近距離でまとまった時間、飛沫飛ばすハアハア度が高い行為は
合コン
クラブ(踊る系、接待系とも)
パーティー
セックス
エアロビクス
マラソン
観戦
カラオケ
ライブ
乱闘
柔道、レスリング
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:22:19.78 ID:8wJqe8EFO.net
- なんでそんなに「たいしたことない」ウイルスで
アメリカはあんなことになってんだろうな
心がけの違い？差が出すぎだろ…
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:22:39.52 ID:yeKkd+P80.net
- おい岩手は
岩手はどうした
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:22:39.68 ID:8wJqe8EF0.net
- >>301
元データ見ればその理由が分かる。
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:22:55.90 ID:xp1xjnLS0.net
- >>293
インフルエンザのIFR小さ過ぎるわ
0.005-0.01 とみられておる。
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:04.30 ID:EjdHbywy0.net
- なんかもうノーガードでもよくね病院がパンクしなければいいだけだし国が専用の病院作ればいいんじゃね
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:21.01 ID:c0dGnv++0.net
- >>42
>エビデンスはありませんが私自身の経験や聞いた話からすると、
>東京都内で20％程度の人が感染しているのではないかと推測しています。
>私の周りでも「今シーズンはいつもの風邪より長引く風邪をひいてしまった」という人がたくさんいます。
BCG仮説は妄想レベルだろｗ
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:21.25 ID:tPKzpHmh0.net
- >>2
むしろ小池百合子の地元豊島区にえこひいきしたのかと聞きたい。
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:28.26 ID:uxmLbdRR0.net
- この数字をどう読むか。東京で0.1％ということは、
人口の0.1％（1000人に1人）しか感染しない、全く危険性のない病気であることがわかった。
さあ自粛を全面解除しよう。
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:31.69 ID:E97oTmfu0.net
- >>3
わざわざ新宿で呑む丸の内のリーマンてそんなに多くないだろ
普通に新宿や隣接エリアのリーマンをサンプリングした方がいい
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:37.41 ID:8wJqe8EF0.net
- >>309
専用病院は絵に描いた餅で機能しない。
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:51.59 ID:8JOnMRFK0.net
- サンプルチョイスが練馬区、豊島区、板橋区ならほぼ23区の真ん中を拾い上げてるね。
これに感染者が地方並みの西東京が加わると更に下がるけど
感染者数（6/16現在 23区平均182人）
世田谷493
新宿484
港区280
杉並区262
中野区251
大田区249
江東区232
品川区190
渋谷区189
台東区175
目黒区172
足立区157
豊島区155
墨田区153
江戸川区148
板橋区148
葛飾区136
中央区114
北区100
文京区98
荒川区82
千代田区44
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:23:55.20 ID:hQeslhCB0.net
- トンキンよかったね
これで感染者数ダントツでも大阪のほうガーって言い訳できるね
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:24:07.36 ID:YJTzGKWp0.net
- 都民1,400万人の0.1%だから14,000人が感染してる計算か
いまんとこ把握されてるのは累計5,544人、約4割
これを日本はPCR検査しないからーの材料に使うのか？
他の国の抗体保有の割合からみた感染者把握の割合は？
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:24:18.37 ID:7WWtZiBr0.net
- >>280
拙者の名は吉村婬平と申すの巻
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:24:40.61 ID:QbwP66HN0.net
- 致死率低いんじゃなくて、感染率が低いのかよ、BCG関係ねーじゃん
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:26:11.49 ID:uBo11bEf0.net
- >>316
もう時代はウィズコロナなんだから、感染者多いほうが正しいやり方なんだよ
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:26:38.71 ID:NUR3Af/z0.net
- >>317
抗体保有率が0.40%〜0.00%の範囲である確率が95%以上、ってくらいしか分かりません
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:26:45.79 ID:DdLyxTe50.net
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【ジョブズ氏＝初代イエス・キリスト】その二
*一度目の黙示録と思える
【初代イエス・キリスト＝ジョブズ氏】の処刑とは
2020年の本番の黙示録の予行練習であった
--
*裏切り者の
【良い湯だな♩（ユダ）＝安田】が
スパイだと偽った
==
▪四騎士
Apple 創業者
スティーブ・ジョブズ氏とは
「地球＝The World ＝私」を守護する
【四騎士】の一人であったが
お台場フジテレビによって切り崩された
we5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1270279869125939202
(deleted an unsolicited ad)
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:26:58.66 ID:ZI2rV3H10.net
- バカじゃないのか
東京だけ住宅地を指定しての検査とかね
死者の数を見ろ
インチキにもほどがある
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:27:00.05 ID:8wJqe8EF0.net
- >>317
アメリカだと10-85倍だから日本は極めて優秀に捕捉してる。
日本の陽性率の低さが裏付けられた形。
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:27:01.16 ID:xp1xjnLS0.net
- >>319
ほんとの致死率は、
死亡者数/(回復者数+死亡者数)
なので、相当高いぞ
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:27:04.71 ID:535bEd+30.net
- コロナに感染しても抗体ができないのか？
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:27:19.56 ID:EjdHbywy0.net
- 全体免疫なんてあり得んよなあ
はやくくすりできれー
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:27:24.94 ID:0aSTp1et0.net
- さすがに低すぎだろ
人口動態の死亡者の増加傾向から1%前後では
>東京大学先端科学研究センターなどのメンバーからなる新型コロナウイルス抗体検査機利用者協議会の研究グループは5月31日、680人の医療・介護従事者を対象に行った新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の抗体検査の結果を発表した。680人のうち58人が定性検査の簡易検査キットでは陽性だったが、このうち定量検査で陽性と判断されたのは6人（全体の0.88％）であり、定性検査で陽性判定された人の約9割が定量検査では陰性となった。同グループは、疫学調査としての抗体検査では、定量検査を行うべきとの見解を示している。
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:05.28 ID:rLGtu6500.net
- 感染率が低い地域を選んで調査してるしな
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:14.39 ID:m2UEWTed0.net
- 知りたいのは第二波が起こるかどうかなんだが。
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:17.42 ID:ggcNvTx40.net
- こんだけ罹りにくいんなら、まあ手洗いマスク消毒さえ頑張れば経済活動しても問題ないわな
ちょいちょい感染者は出るだろうが、多すぎない数なら問題ない
所詮雑魚ウイルスということだ
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:25.24 ID:8wJqe8EF0.net
- >>329
してない
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:26.89 ID:PqfZsllI0.net
- >>2
トンキンマジック
謎は解けました
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:30.88 ID:UnjtdH+m0.net
- >>6
トム・クルーズが聞いた噂によると大阪では宇宙人も死んだらしい
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:34.08 ID:8JOnMRFK0.net
- >>323
確かに超過死亡は千葉、埼玉、大阪、東京の順番。
コロナの影響が大きかったランキングとも言えるな
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:35.60 ID:c0dGnv++0.net
- 常に不特定多数の人間に接触する交番勤務の警察官や刑事、駅員や救急員、バス、タクシー運転手
この辺調べてみてくれよ
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:28:44.98 ID:s6FsV7OW0.net
- もう抗体持ってる民は惨敗やね
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:29:11.91 ID:uZ8lz7m30.net
- 抗体できてない(又はできない)ってことだからヤバいじゃん
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:29:23.38 ID:xp1xjnLS0.net
- >>328
そりゃ医療関係者は高くなるさ
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:29:43.60 ID:aKQLKuTP0.net
- 結局どこが勝ったの？
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:30:16.26 ID:+8DE+pk90.net
- 吉村「大阪モデルの効果はなかったと言う事ですか？」
https://i.iMgur.com/VN2xVsS.png
専門家「なかったと思います」
https://i.iMgur.com/IeID1FN.png
こいつやっぱ無能だったんだなw
散々ドヤってたけどｗ.
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:30:23.20 ID:LBLZfHRI0.net
- >>305
原因がよくわからないから、山中さんがファクターXと呼んで調べてるんでしょ
日本特有ならまだ衛生習慣の違いで済むけど、アメリカと東アジア各国で二桁死者数に違いあるのは何かありそうって思うだろう
アメリカが極端に不潔だっただけ、もあるかもしれないが
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:30:29.12 ID:QADJp85x0.net
- >>328
超過死亡は全部コロナが直接原因だと思ってるの
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:30:41.04 ID:OpltXNub0.net
- >>302
俺の近所だと、ここ何か月かで商店の店員がすまじく入れ替わった
もう「コロナです」と言わんばかりにな
で、戻ってくる店員も居るんだけど、皆一か月以上経ってから戻ってくる
これが現実だよ
どれほどのきつい症状かを暗に示している
むろん、政府の定める「軽症」ではなく、お前の言う「軽症」もしくは「無症状」の人も
一定数は居るんだろうけど、かなりつらい症状に襲われる人もたくさん居るんじゃないかなあ？
町を歩いてると、家の中から聞こえてくる咳の音を聞くだけで、「あ、コロナだな」って分かる
そういうのを聞くだけで、もう相当数の感染経験者が居るのは実感できるし、
コロナと分かる咳をするってことは、それなりにきつい症状も経験してると思うけどな
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:30:44.08 ID:ZI2rV3H10.net
- 少ないのは良いことだ
これは体内に残ってエイズのように数年後に発症する病気の可能性もまだある
もしそうなったら、スウェーデンとか地獄だ
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:30:45.22 ID:gYPtUNS60.net
- 満員電車は本当に感染しないということでいいの？
本当に口と鼻さえ守れば何とかなる感じじゃないか
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:31:03.00 ID:gTw9SgrW0.net
- とにかく重症化させないことが重要だから
さっさと検査しかないだろ
高齢者はまあ。。。自己防衛がんばってとしかいえない
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:31:08.64 ID:HTJDoph00.net
- わかることは
東京大阪の数値の差は誤差程度
それより東京は事前に発表されてたより1000も検査数が少ないのと地区が偏ってるのが気になる
騒いでた割には感染者が少ない
言われてるより重症化率が低い
感染した時期までわかれば自粛したから少ないのかもともと日本の生活様式なら感染しないのかがわかるかな
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:31:28.51 ID:uBo11bEf0.net
- >>340
コロナに感染してこなかった県は、第2波で滅びる
大阪と東京は勝ち組
>>341
モデル作っても国民が勝手に動くから意味がない。
意味があるのは強制的なロックダウンのみ
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:31:45.33 ID:0aSTp1et0.net
- >>343
他になにがあるんだよ
田舎じゃ逆に減ってんだよ
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:31:54.43 ID:xzQcqw5G0.net
- ・抗体できる人は陽性者のうち一部の人。なので実際の陽性者はもっといる。
・偽陽性もいれば偽陰性もいるので偽陽性だと考えてもっと少ないというのは的外れ。
・母集団が少ない（2/2000）なので、
一人増えるだけで1.5倍の感染率と出る。一人減るだけで2分の1の感染率になる。
よって数字をそのまま当てはめるのは愚者。
・抗体持ちが少ないということは、今後それだけリスクが大きい国ということでもある。
抗体が多いのに、被害が少なかったのなら安心感は増すが、抗体が少ないだから、被害が出る余地がそれだけ大きい。
つまり、このデータからわかることは、
・世間に公表されている感染者より10倍以上も感染者がいる
・99.9％の人はまだ感染しておらず、欧米の数十パーセントと比べると、潜在リスクが大きい
このデータで安心してる人はかなりの馬鹿
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:32:00.37 ID:535bEd+30.net
- 抗体がある人は神に油を注がれた人か
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:32:05.28 ID:tss0TmpO0.net
- 仮に自然免疫で対処できてるとしてもBCGの効果は極一部だと思う
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:32:15.50 ID:gTw9SgrW0.net
- >>342
LHAの型だと思うんだよなあ
だから感染者の外国人率をだしてほしい
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:32:21.09 ID:l2YXT0iS0.net
- >>340
一応日本
マジで人にうつしてないのでスゴい
ただこうなると海外からの流入あった時も標準予防策で感染リスク減らすのがメイン対策になる
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:32:27.54 ID:YqO0GyUO0.net
- 岩手スルーされてて草
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:32:39.95 ID:KvlALr5J0.net
- >>323
大阪は希望者募って抽出だしぐちゃぐちゃ
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:33:17 ID:+8DE+pk90.net
- 大阪はそもそも西成とか北新地放置
吉村は無能
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:34:13 ID:HTJDoph00.net
- >>357
希望者と言っても
コロナ前に登録してる人だけ
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:34:15 ID:eoTi5/QN0.net
- 0.1%が多いか少ないか
1000人に1人の割合
5万人のスタジアムなら50人
1日1万人の利用者の駅なら10人
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:34:17 ID:jW8X6EOK0.net
- >>3
都会の真昼間に歩いてる人間の中にも、表面上無症状で、免疫と戦ってるの一定数いるだろうから、気を引き締める意味ではそれも有効かもね。
五輪なんて現を抜かしている場合じゃないかも。
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:34:52 ID:S8+xjj9W0.net
- >>349
そのロックダウンすら意味はないぞ
ロックダウンした都市内部での入念な消毒作業をしなければの話だけど
なぜならロックダウンの目的と効果の第一義は『その都市の外にウィルスを出さない』事だから
むしろ封鎖後のケアこそが必要
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:35:01 ID:4kCh1KvU0.net
- 大阪は隠蔽してるだけだったな
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:35:20 ID:535bEd+30.net
- 感染しても抗体ができないとなると選ばれし人以外残らないな
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:35:25 ID:0aSTp1et0.net
- 年齢ごとに無作為←なんで年齢ごとなんだよ
そもそも金もくれねえのにわざわざ会場に行くほど暇なやつは感染しねえのでは
感染してる可能性が高いのに会場に行けない入院中の人なんかも含まれてないだろうしな
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:35:48 ID:4u9YNlM00.net
- ケチのつくやり方をつねに採るなw
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:35:58 ID:AxrykGJZ0.net
- この調子なら大阪万博はできるね♪
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:36:02 ID:e8bwUDj00.net
- 日本は検査数が少ないから実際は隠れた感染者がもっといるはずだと言ってたのは一体何だったのか
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:36:05 ID:8wJqe8EF0.net
- >>344
お薬の時間ですよー
(｡っ･ω･´)っ シクレスト
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:37:29 ID:sTEYjrZo0.net
- >>1
罹患した奴の国籍、感染経路発表せよ
今騒いでるホストも支那観光客相手した
性風俗嬢から感染したんじゃねぇの？
直接支那人に接触してない一般都民は
未感染と明確に結論づけろや
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:38:10 ID:0aSTp1et0.net
- 無作為といえども全員検査受けたわけじゃなかろう
どういう人が断ったのかが肝心だぞ
ホストやゲイが全員断ってるかもしれないしな
人数は少なくてもオッズが高ければ大きな誤差になる
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:38:17 ID:1lVQGWAs0.net
- しかし、しれっと誤魔化すなwwwwwwwwww
騙されるのは愚民と女、子供 wwww
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:38:18 ID:HTJDoph00.net
- >>368
こういう事言う人達に論は
南京大虐殺で600万人→当時そんなに人口いない→死者の問題ではない
だから検査した人より推定陽性者が一人でも多ければ成り立つ
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:38:22 ID:i9kpI2UfO.net
- >>2
これで妥当だろ。市部を含めた東京全体の感染傾向を見るなら数値的にここらのサンプル採取するのが当たり障りない。
確かに新宿や港、世田谷を拾えば高めに出るかもだが、それは感染多発地域のデータに過ぎず本来別に検査をするべきものだ。ここが高く出たとしてもそれは東京の平均にはなり得ない。
地域を伏せて西多摩郡4町1村で検査するよりマシってもんだわｗ
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:38:24 ID:8wJqe8EF0.net
- >>350
季節要因、高齢化（東京は高齢化が酷く、高齢者増加数が全国一=老人の死亡数の増加が全国一）
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:38:47.56 ID:QADJp85x0.net
- >>350
経済事情でも人口増加でも医療崩壊でも何でもあるだろ
影響要因多すぎてそんな参考にするようなもんじゃない
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:39:01.45 ID:9cST0lwz0.net
- 東京より大阪の方が抗体保有率が高いのが意外だ…
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:39:18.01 ID:S8+xjj9W0.net
- >>368
大衆の不安を煽っているつもりで、実は自分にとっての希望的観測に縋り付いてそれを宣伝していた愚か者
デマゴギストの中でも一番性質の悪いデマゴギストだった
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:39:31.96 ID:0aSTp1et0.net
- >>375
高齢化率は田舎のほうがひでえんだが
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:39:33.45 ID:AyFLQBDP0.net
- 大阪はPCRの打率低いんだろ
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:40:31.96 ID:OpltXNub0.net
- >>369
お前も年齢的に、コロナにかかったら必ずしも安泰な年頃じゃないんだろ？
しかも同居家族が居るなら、感染リスクも単身者の数倍だ
今のうちにライターとして、遺書の一つや二つ書いといたらどうなんだ？
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:40:33.49 ID:RYghlvj30.net
- 民国のほうが高いんだな
つーか全然流行ってねーじゃねーか
むしろ今年の秋冬どうすんだよと
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:40:35.81 ID:TECqfQfu0.net
- 東京は1000人のサンプルで1人ということだろｗ
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:41:29.44 ID:535bEd+30.net
- 再陽性って抗体ができない人かね？
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:41:30.03 ID:mE0ZkXSt0.net
- 吉村知事は最近ボロが目立って来てるよな
メディアは、コロコロ基準を変える大阪モデルも吉村知事の事も今はほとんど取り上げない
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:41:33.82 ID:23DyYYdi0.net
- もう日本で流行ってるのも一部の地域ですし
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:41:34.12 ID:4u9YNlM00.net
- >>368
都内では一応公正にサンプル回収したけど
数字がヤバかったので恣意的に
地域指定してから再計算したものを
公表しただけだと思うよ
いや、マジでw
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:41:56.17 ID:ZR42NtNg0.net
- 5月の死亡者数を見ると自粛効果は大きそうだ
大阪市以外でも減ってる
誰かが調べてくれるでしょう
東京は薄々わかるけど大阪は自信満々で大阪モデルとか言って悪質だわ
自粛の死亡者減を考慮したら公表の30倍ぐらい死んでそう
ちなみにニューヨーク市の超過死亡は公表したコロナ死亡者数1.3倍ぐらいで補足できてる
大阪市の4月の総死亡者数
2016年 2271人
2017年 2210人
2018年 2253人
2019年 2277人
2020年 2513人
大阪市の5月の死亡者数
2016年 2380人
2017年 2453人
2018年 2625人
2019年 2693人
2020年 2212人
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:42:05 ID:aQpLZqIH0.net
- BCG以外説明できない
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:42:12 ID:YPDesn640.net
- 検査は正確なの？
抗体が出来ないかもって話はどうなったの？
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:42:28 ID:0aSTp1et0.net
- 都市部ばっか増えてんだよ
今年だけの傾向な
tTps://i.imgur.com/pZXm6mJ.jpg
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:42:44 ID:8wJqe8EF0.net
- >>379
超過死亡「数」が問題になってるからな。高齢者増加数全国一の東京が弱いポイントだ。
増加率が高いってことは、前年比の死者数が多くなるって事だ。
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:42:46 ID:gaTNWyRM0.net
- 基本的に病弱か馬鹿がかかるウイルスだとわかってきたな
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:43:09 ID:8JOnMRFK0.net
- >>377
意外でもないよ
検査する対象の意味が分かっていれば
感染した症状があること
クラスターなど濃厚接触者であること
海外帰国者であること
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:43:21 ID:8wJqe8EF0.net
- >>381
よく俺が単著出してるってわかったな！
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:43:37 ID:xzQcqw5G0.net
- 東京の４月死亡者数は例年に比べ１割増、新型コロナの超過死亡を示唆
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-11/QBQYBXDWLU6901
新型コロナウイルスの新規感染者数がピークを迎えた４月、
東京都内の死亡者数は例年と比べて約１割増加したことが東京都の最新の統計で分かった
東京都が6月11日発表したデータによると、４月の死者数は10107人。
過去４年間の同月の平均死者数（9052人）を12％上回っている。
自粛期間中の自殺者数、交通事故、犯罪、感染症全般は大幅に減ったにもかかわらずだ。
「経済を再開しよう」、「みんなを勇気づけよう」、「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
これらの発言は、
「誰かを殺してでも金儲けしたい、一生治らない誰かの健康被害が多数出ても金儲けしたい」といいなおせ偽善者。
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:43:57 ID:z2ZziRH60.net
- 大阪終わっとるやん
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:44:34 ID:Q6Y5xTxW0.net
- 表に出てきてる感染者数と比べてもそこまで違和感ないと思うけど
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:44:35 ID:HTJDoph00.net
- >>387
事前発表では3000なのに1000も少ない
でも高い数字が出ることはマイナスじゃないだろ
その殆どの人は無症状だろうから
重症化率が低いってことなんだから
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:44:42 ID:xzQcqw5G0.net
- 「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「われわれ専門家は感染症対策やってます」ふうを装っているだけなのでね
東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話
「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」
「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達」
「西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」
「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」
「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た」
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:44:42 ID:4pDSQLVH0.net
- >>368
言われているような感染力ならいないとおかしいからな
この数字通りなら各種前提が日本じゃ違ったはず
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:01 ID:PqfZsllI0.net
- >>11
たしかに東京の数字じゃ無いな
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:06 ID:OpltXNub0.net
- >>395
お前みたいな奴も必要だよ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:12 ID:AyFLQBDP0.net
- 大阪はPCRの打率が低いだけ
コロナを捕まえられてないだけ
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:19 ID:535bEd+30.net
- これじゃ集団免疫むりそうだな
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:22 ID:gvSXlRwP0.net
- もうみんなコロナ飽きて来たな
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:35 ID:xzQcqw5G0.net
- ■コロナ対策に成功した台湾と、コロナ対策に失敗した日本（アジア地域のなかでは最悪級の被害となった）の比較
台湾の蔡英文総統が新型コロナウイルスを指定感染症に認定したのは、1月１１日の選挙からわずか４日後。
まだコロナウイルスの報道は少なく、武漢封鎖（1/23）の１週間以上前
台湾では感染者が１人も出ていないときだった。
台湾で暮らす日本人女性
「１月の総統選で蔡英文総統が選ばれて本当によかった。
正直、１月の時点では少し大げさすぎるのでは？ と感じたが、今思うと政府は先手先手を打っていた。」
一方日本は、武漢が封鎖された後なのに、安倍は動画で「中国人にたくさん来てほしい」と笑顔でアピールしている。
台湾は２月７日には中国本土からの入国も事実上禁止し中国本土への渡航中止も勧告し、中国からの帰国者については２週間の自宅隔離を義務付けた。
日本は３月上旬になるまで渡航規制をせず体温検査ぐらいで感染者は入りたい放題だった。
台湾人女性
「台湾政府は“国民の命”を最優先し、日本政府は“オリンピックの開催”と“経済”を優先した。単にその違いだと思います」
「２月６日にはマスクの購入が実名制になり、国民は保険証を持って指定薬局に行き、週２枚までしか購入できなくなりました。
保険証の最後の数字が奇数か偶数かで購入できる曜日を分けたんです。４月以降は大人は２週間で９枚、子供は10枚になりました」
こうした配給制により、台湾ではマスクの買い占め行為や転売は不可能となった。
３月になると台湾ではマスクを事前に予約購入できるようになり、４月以降はほぼ安定供給されている。
４月19日にはマスクの配布は終了し、オンラインで購入できるようになった。
一方日本政府は２月にマスクの増産を表明したにもかかわらず、国内では４/２０現在、マスクが入手困難な状況が続いている。
２ヵ月も国民を待たせた末に出てきた日本政府の「布マスク２枚配布」は、466億円もの経費がかかり世界中の失笑を買った。
台湾は感染症防止法に違反した者へも容赦ない。
１月25日には中国・武漢から来たことを隠蔽していた感染者に対して30万台湾ドル（約110万円）の罰金を課した。
３月19日には感染は広がっていないとアピールしている日本への渡航警戒レベルを、最大の「レベル３」に引き上げている。
台湾在住の日本人女性
「隔離中の人はGPSで監視され、毎朝晩の検温は当たり前。食事や消毒用品、マスクは配達してもらえます。
隔離の為にホテルを利用する際には補助金も出ます。
ただし隔離中に外に出たら罰金と実名報道。先日も隔離中にクラブで遊んでいた人が罰金刑に処された。」
一方日本政府は自粛のお願いをするだけだった。
検査についても、
台湾は1月から検査をたくさんして、陽性とみなされれば隔離治療され、市中の感染も広がって行かなかった。
一歩日本は、「検査すると感染者が増える」というデータにないオカルトを信じ、4日待機させて志村けんなど多くの死者を出した。
東京は2-3月にコロナ死者数は13人と発表しているが、東京の2-3月の肺炎死者数は過去平均より200人も多かった。
感染症対策が徹底されて肺炎を含めた死者数そのものが大幅に減るのが予想されている状況の中で、
肺炎死者数が200人も増えているのはかなりの異常となっている。
台湾はアジア地域の中でもコロナ対策に成功した例だが、反中国なので中国マネーに支配されているメディアやWHOからは評価されていない。
日本はWHOに多額のお金をあげているので、WHOはアジアの失敗国である日本を成功国だと評価している。
日本はコロナ対策でうまくやったという嘘に騙されないようにしよう
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:45:43 ID:U9jVxUbm0.net
- >>3
丸の内サラリーマン検査して営業停止にでもなったら大変だろ！
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:46:09 ID:KvlALr5J0.net
- >>359
アプリ登録の中でさらに希望者なんだから、まったく無作為抽出にならないよね
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:46:38 ID:8wJqe8EF0.net
- >>396
今後5年間で年間死者数が1割以上増えるんだから、前年死者数を上回って当然。
今年は冬の肺炎で死ぬ奴が少なかったから、冬に本来死ぬはずが、寿命がようやく来たやつが重なってる可能性もある。
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:46:38 ID:U9jVxUbm0.net
- 1000万人の0.1%だから1万人か
やっぱり少ないな
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:46:55 ID:cqUV7p4Q0.net
- 実は第一波もきていなかったのか
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:47:06 ID:f1gvp/sq0.net
- ロシュ製ホント優秀だな
モコバイオですらこんな精度か
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:47:09 ID:ADzJ3cgZ0.net
- >>406
都民だけど飽きた。本当に飽きた
早く海外旅行行きたい
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:47:13 ID:8JOnMRFK0.net
- >>387
ヒント
検査は厚生労働省の所轄機関が行ってるので数字はいじれません
都道府県が数字をいじれるのは日々の感染者の数字。これは都道府県の保健所と民間の検査施設の統計
つまり大阪が数字をいじってる疑惑がより確実になっただけ
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:47:21 ID:gvSXlRwP0.net
- >>389
ＢＣＧでも説明出来てない
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:47:22 ID:+WgDTVnj0.net
- 通知書きたから検査しに行ったんだけど結果まだ届いてないな
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:47:41 ID:0sihWRsD0.net
- そもそも蔓延してないからかかりようがないからな
マスクと消毒は大事って事よ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:48:10 ID:9iHLTHhb0.net
- やっぱりマスクとフェースシールドつけて外出するべきだな
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:48:24 ID:gvSXlRwP0.net
- >>414
正直福一みたいなもんで、もう何年かしたら誰も気にしなくなると思う
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:48:46 ID:8wJqe8EF0.net
- >>416
マスクと季節コロナ抗体との交差免疫でも十分説明は出来るけどな。実証が難しいけど。
清潔度だと、アジア全体が説明できない。キッチンにトイレがある隣国とか。
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:50:03.75 ID:OGCLOAU8O.net
- 感染して苦しむのもやだけど
大したことなくても一月くらい何もできんのぞ
自宅は追い出されるだろうから病院や施設じゃアルコールだって飲ませてもらえないんだぞ
かかりたくないわ
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:50:12.81 ID:AoO1MTv80.net
- 0.1と 0.1%
差が出るとは思う
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:50:32.82 ID:CTwVakF60.net
- 抗体持ってる人少なすぎる
第二波くるの怖いわ
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:50:58.97 ID:HTJDoph00.net
- >>409
完全な無作為ってのは無理じゃないやろか
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:51:02.37 ID:gvSXlRwP0.net
- >>421
被害の大きな国と少ない国
それぞれの共通項がバラバラ過ぎて、何でそうなってんのか誰もわからんってのが実情だろ
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:51:07.95 ID:PqfZsllI0.net
- >>424
これ新宿や港区は対象外だから
実際は分からない
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:51:10.33 ID:cqUV7p4Q0.net
- 秋冬の第一波には気を付けましょう
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:03.40 ID:+HOUjfm50.net
- 相撲協会も協会員や関係者1000人抗体検査したけど抗体保持者は出てないって言ってるし
思ってるより少ないんだろうは
高田川部屋の連中はどこで貰ってきたんだろ
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:19.51 ID:14FmMBLl0.net
- 確実に言えることは、抗体とかウイルスの知識がないやつばっかりだ、ということだけだ。
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:29.42 ID:8wJqe8EF0.net
- >>426
「アジア」は一つのファクターだから、BCGより東アジアに流行してた季節コロナがファクターXというのは、比較的説明はしやすいよ。
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:44.19 ID:Ycacz8U30.net
- こりゃまだまだ感染爆発の可能性がありまくりやないか。やべえ
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:56.03 ID:8wJqe8EF0.net
- >>427
ハッテン場いれるとバイアスでおかしくなる。
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:57.02 ID:ggcNvTx40.net
- >>424
今からできることと言えば、人口分散だな
要は都会のやつは地方に移住を勧める
このウイルスは明らかに人口密度高い大都市の方が被害が大きい
死にたくなければ夏の間に地方移住だ
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:58.34 ID:25++jfXT0.net
- これって日本では流行してなかったってことですか？
それかやっぱり抗体はなかなか出来ないってこと？
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:52:59.68 ID:WHw7p43a0.net
- 渋谷健司WHO上級顧問さんは学者として責任をもたないとね
日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖（ロックダウン）は不要と言っていますが、
それで「80％の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。
対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。
そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密（密閉・密集・密接）」を避けるべきという指針についても、
これだけに固執するのは危険です。
3密は一つの仮説です。
クラスター対策の限界を認め、
方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
世界で３密を言ってる国はありません。
https://diamond.jp/articles/amp/234205?page=2&skin=amp&display=b
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:53:17.98 ID:XsdzEnaw0.net
- けさ
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:54:03.58 ID:gvSXlRwP0.net
- >>431
それだとオセアニアの被害が少ない説明が出来ん
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:54:19.98 ID:v6NTKwxr0.net
- >>432
あれだけ舐めプかましてたったこれだけという話
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:54:34.89 ID:4pDSQLVH0.net
- 世界中の専門家が全くあてにならないのだからどうなるか分からないということ以外は分からん
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:55:12.72 ID:6f+Gn3q30.net
- >>427
そこ入れるならバランス取るために、感染者が全然いない府中とか西東京入れないとな
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:55:53.29 ID:NUR3Af/z0.net
- >>415
その書きっぷり、あなたにはこのサンプル数で東京0.1%と大阪0.17%という差が有意な差に見えてる、でいいの？
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:56:00.25 ID:8wJqe8EF0.net
- >>438
東アジアにしかその風邪が流行ってない、とは言ってない。
オセアニアも欧州アメリカ大陸とは切り離されてるから、矛盾してない。
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:56:17 ID:BXTfkuRZ0.net
- >>74
致死率下がると「なんで自粛させたー」て叩かれるのが怖いんやろな
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:56:38 ID:uKwJznay0.net
- 6000人近いコロナ感染者で
どの区がコロナ多いの？
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:57:05 ID:KWv+1W7f0.net
- 芸能人やスポーツ選手が拡散したんだろ
殆どの真面目に生活してる日本人にとっては
そんなに怖がる必要はなかったということ
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:57:06 ID:3t7Zjd9d0.net
- >>427
東京の暗部の一つ池袋をもつ豊島区と感染者4位の練馬区が入ってるので信頼性は高い
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:57:35 ID:dZY8GOJH0.net
- 厚労省分かりやすい捏造しちゃったね
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:58:01.56 ID:m6uPZlk70.net
- >>445
> 315
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:58:07.50 ID:4u9YNlM00.net
- >>415
改竄は無いとしよう
ただ統計なので何通りかの統計から
妥当なケースを選ぶことは
可能だよね？
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:58:16.04 ID:BK2vUMhB0.net
- ごく一部（水商売・某国人）がコアになってるだけじゃないのか
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:58:39.32 ID:WLL2cBAZ0.net
- 俺いつの間に検査されたんだ？
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:58:48.45 ID:EjdHbywy0.net
- >>400
ちゃんと抗体あるって前提だけどこんだけ少ないのに検査してって無茶苦茶すぎね病院に来るやつで一杯一杯だったのに
こんな少ない人見つけるためにリソース酒ないだろ
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:59:05.59 ID:66l8+rN40.net
- 他国はもっと抗体保有率高石ね
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:59:19.13 ID:UF0Xl2os0.net
- 国内だけなら死なないから良い
ただもうインバウンドは禁止な
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:59:44.84 ID:BK2vUMhB0.net
- どっかの病院は16％という数字があったな
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 18:59:55.89 ID:MBhgCNTL0.net
- 東京都のほんの一部の住宅街における検査結果を
東京都全体の結果としてミスリード狙ってるだろこれ
だから厚労省は信用できない
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:00:05.86 ID:66l8+rN40.net
- 検査しないから感染が広がってるに違いないというほは大嘘だったわけだろ
無駄に混乱煽っただけ
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:01:06 ID:ggcNvTx40.net
- >>454
ただ外国は急速に抗体得られた分死んでるんじゃないの
日本はこのまま死者数の抑えて緩やかに感染していけばいい
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:01:14 ID:Zr3/Lr400.net
- ところで、インフルの感染者は毎年いるのはどういう事？
自粛したらインフルも根絶されるのか？
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:01:35 ID:uBo11bEf0.net
- >>452
おじいちゃん、いつの間にホームページから検査応募したの？
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:01:53 ID:yKUgUmDH0.net
- アジアの他国の抗体保有率はどう何だろ？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:01:53 ID:QADJp85x0.net
- >>450
3区に絞って検査するのは調査前から公示してるけど
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:02:10 ID:cooBmp/A0.net
- >>457
住宅街それも主婦だったら感染率はさらに低そうだな
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:02:26 ID:gvSXlRwP0.net
- >>460
されるわけないだろ
だから新型コロナも根絶は無理だぞ
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:02:38 ID:8wJqe8EF0.net
- >>457
統計をもう少し勉強しよう
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:02:42 ID:uBo11bEf0.net
- >>463
その3区って、感染者数多くも少なくもなく納得行くところだね
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:02:51 ID:0DapV3Yi0.net
- 感染しても抗体できないんじゃなかったっけ
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:03:10 ID:JFJuaRu+0.net
- 届いたハガキを捨てずにめんどくさがらずに会場に行ける人っていうバイアスがかかってる
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:03:34.12 ID:8wJqe8EF0.net
- >>468
海外で抗体保有してる奴らをどう説明するんだよ。
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:03:56.93 ID:/tufXoo30.net
- 感染したホストに対して検査してみなよ
多分欠陥品
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:04:06 ID:cooBmp/A0.net
- 3000人対象で1100人は検査拒否したのか
これ満員電車の乗ってるお忙しいサラリーマンかな
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:04:09 ID:EByMea/00.net
- >>355
水際締めるしかねぇな
航空業界には死んでもらおう、無理だわ
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:04:30 ID:i8eCvdyJ0.net
- いい加減に政治的に誘導するのやめろよ
科学的に純粋に見るべきだ
日本は幸運なことにウィルスがあまり入ってこなかった
ただそれだけ
鎖国を解けば一気に広がる
これも確実
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:04:42.21 ID:4pDSQLVH0.net
- 問題は厚労省は統計改ざんをすること
信頼皆無だからいつになっても疑心暗鬼のままで誰も説得力のあることを言えない
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:04:50.01 ID:Jw3QmXqw0.net
- 一部上場企業の平均給料は上がっていると同じか
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:05:18.27 ID:xs0v76/50.net
- 小数点もまともに使えないソースってなんなん？
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:05:23.69 ID:w84MueXH0.net
- >>474
それ、科学的根拠は？w
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:05:38.39 ID:Zr3/Lr400.net
- >>468
新型も旧型も感染したら風邪になるだけ
今回は新型が見つかったから大騒ぎ
それに乗じて欧米が財政ファイナンスで一儲けよｗ
風邪は何度でもなるから抗体もできないさ
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:16.12 ID:uBo11bEf0.net
- >>471
>>209精度のばらつきはアボットが悪いけど、ほかはほぼ一定で抽出してる
PCR検査以上とも言われる
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:17.58 ID:W8NHHYJO0.net
- 重篤化しにくい理由に抗体を持ってるかもというのが覆ったわけだが
なんなんだろうね
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:20.77 ID:i8eCvdyJ0.net
- そもそも、イギリスやアメリカだと、まだ飲食店も営業できてないんだぞ？
感染者が増えたらいい、っていうウィルスじゃないんだよ
海外は思ってる以上にボロボロ
だから日本に対する政治的圧力が強いのもわかるんだけどさ
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:37.21 ID:1Qx5iufl0.net
- >>469
大阪にそんな人が3000人もいるわけ無いでしょうが。
これは適当にぽちっとなと数値入れてますわ。
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:38.83 ID:JFJuaRu+0.net
- >>474
鎖国じゃない
休校だよ
地域のコミュニティで広がるから大流行になる
学校再開が運の付き
新型インフルエンザのように春夏は防げても秋は耐えられない
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:06:51 ID:JXsNoLvb0.net
- >>235
んーインフルエンザは感染症として感染力は別段それほっでもない
ワクチンとかもあるが、Ｒノートは１．４〜４程度
コロナは現状（対策して）１．４〜２．５程度と言われる
下限が同じって事は、最終伸び率も同じ程度と思われるので、インフルエンザと同程度
以上ってのは間違いないだろ
インフルの方が感染力上なら、そもそも陽性率が上がるという現象がおきない
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:07:22 ID:E4psZyvC0.net
- ✕東京都
〇板橋区、豊島区、練馬区
サンプリングしたエリアが３区なのに、
東京都の数字として公表するとか
詐欺以外の何物でもない。
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:07:27 ID:8wJqe8EF0.net
- >>474
アメリカは遺伝子分析で、一人から国内で広がったと推定。
国境閉鎖は何の意味もなかったと結論されてる。
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:07:33 ID:YBGMcKK80.net
- >>400
東京でさえ5千人の感染者で病床アップアップ。
大量検査大量隔離なんて東京でしたら約１万４千人が病院に押し寄せていた。
まさに医療崩壊、大量死者が実現されてた。
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:07:38 ID:4u9YNlM00.net
- 統計の可変性の象徴とでも
言えるのがハリウッド映画の
宣伝に使われる例のあれww
観客動員数歴代第一位w
興行収入歴代第一位w
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:08:11 ID:q3D92icw0.net
- 結局交差免疫らしね
100倍感染厨は論破だが
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:08:30 ID:cshvA8jc0.net
- >>11
一番酷いところを東京の標準にするのもおかしくね
港区も感染者数少ない郊外も東京は東京。
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:08:37 ID:q3D92icw0.net
- >>481
もう交差免疫しか答えはない
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:08:57.48 ID:i8eCvdyJ0.net
- >>474
抗体持ってる人間が日本に少ない→科学事実
これから推論される科学的事実は、
日本人に感染者が少なかったか、日本人に抗体ができない、の２つしかない
後者は否定されてるので、
日本は幸運なことに感染者のオーダー（桁数）が一つ低かったってだけ
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:09:00.78 ID:CTwVakF60.net
- >>492
何ですかそれ
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:09:43.48 ID:NAQrpC1E0.net
- アジア人は新型コロナにもともと免疫を持ってる
これが答え
ワクチンなんぞ全く必要無し
以上
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:10:10.02 ID:q3D92icw0.net
- >>488
ピークの時はやらなくてもいいね
今は余裕があるからガンガン検査でいい
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:10:15.63 ID:WKYCU+nk0.net
- 少なっ(´・ω・`)
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:10:20.16 ID:NByrsOrG0.net
- >>464
大阪、宮城はもっと高そうだよな
自分から応募するなんて忙しいサラリーマンとか学生はいない
家にこもる暇な主婦とか老人が多そう
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:10:51.94 ID:/tufXoo30.net
- >>480
言われる(実績はまだない
このエセ科学の胡散臭い感じよ
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:11:27.05 ID:3C3dhm440.net
- 区市町村別感染確認数は
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/smph/hodo/saishin/corona487.html
に出てるから、この3区が平均的な地域なのかどうかは容易に評価できると思う。
(3区の感染確認数)/(3区の人口)と
(東京都の感染確認数)/(東京都の人口)を
比較して乖離してるかどうか。
……自分で計算する気力がないので誰かお願い頼む(´･ω･`)
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:11:56.93 ID:BK2vUMhB0.net
- 健康で暇な人しか受けない検査に何の意味が？
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:12:04.28 ID:xOgFjAqB0.net
- >>1
お前ら馬鹿みたい(実際バカなんだろうけどｗ)に騒いでいるけど、 東京は
１３日は２４人中、経路不明は１３人
１４日は４７人中、経路不明は１０人
１５日は４８人中、経路不明は１３人
１６日は２７人中、経路不明は１６人
全然大したことない。 トレンドは収束で全くかわってない。
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:12:05.64 ID:q3D92icw0.net
- >>494
新コロ専用じゃなくても旧コロの免疫が新コロにもある程度きく
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:13:19.99 ID:5wJ6vJ9BO.net
- 大雑把に考えて日本では10万人が
感染していたという事ですかな
鳥インフルの時の大阪並？
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:13:48.81 ID:yJGlN5f00.net
- >>1
回復後に抗体検査を定期的に行った方が良いのだろうか
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:13:55.33 ID:CTwVakF60.net
- >>503
その旧コロは過去に日本に入ってたの？
鼻風邪のウイルスもコロナらしいね
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:13:55.38 ID:4pDSQLVH0.net
- >>493
現状ではいくつもの幸運と偶然が重なったとしか言えんわな
しかし世界中で蔓延して日本には十分に広まるだけの感染者が入ってきてないというのもな
感染力自体はスポーツジムなんかを見ても十分あるだろうし
本当によく分からんわ
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:13:59.09 ID:/xa2ZrGm0.net
- 東京で0.1?
ホントならアジア系は
感染しにくい何かがあるのか？
興味深い
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:13:59.38 ID:NByrsOrG0.net
- >>486
じゃあ中央区や西東京とかも入れてもっと下がったデータ出てもいいの？
そもそも大阪のほうが感染もっと広がってると考えたほうが筋が通るよ
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:14:03.27 ID:14FmMBLl0.net
- このデータは何も示していないよね。
抗体ができにくい→感染爆発していたかも。してなかったかも。
抗体が必ずできる→感染者は少なかったかも。でも検査精度は高いの?という次の疑問へ
それとは別に、
抗体が意味をなすのか、さらに悪化させる可能性があるのかすらわかってない。ワクチンで逆に今度こそ絶滅の可能性も。
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:14:13.63 ID:YCMKH9Tg0.net
- まずPCR陽性だったホストにやって比較しろよ
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:14:18.01 ID:i8eCvdyJ0.net
- もう疲れたよ
君たち、なんで政治的結論に持ってこうとするんだよ
そりゃ今までの国策とは合わないところは出てくるけど、仕方ないじゃん
純粋に科学的に見るべきだよ
インバウンドとかカジノとかは無理だけど、それが一番経済的にも日本にとっても得なんだ
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:14:22.07 ID:mSeW8R4S0.net
- >>503
アジア人が軽くて欧米がひどいのは交差免疫だろうね
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:14:28.03 ID:KhDLqNGH0.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化なども含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
reg4t34
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:15:07.25 ID:YBGMcKK80.net
- >>496
そうだね。唾液PCR検査や抗体検査だと検査時の感染リスクももうないと思う。
病床余裕があるときは検査はすべきという意見が正しい。
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:15:22.49 ID:GhzmJaJM0.net
- >>503
普通の風邪と言ってた麻生が一番正解に近かったということだな。
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:15:29.80 ID:4u9YNlM00.net
- >>450
そうか、これ以上は粘着なので
安価しないが、
それでも操作の可能性を
否定しない
そもそも、都内に毎日流入してくる
人口に対する言及がなければ
調査が万全を期したとは言えない
気休めだよ
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:15:45.29 ID:KhDLqNGH0.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
reger
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:15:52.86 ID:tAPSqr2c0.net
- 感染しても抗体が出来てない、出来ても持続してない、だけじゃないの？
回復者2000人の抗体検査して欲しい
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:01.50 ID:KhDLqNGH0.net
- ／/＼
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>>1
ポチどもよ
あらゆるインチキペテンを用い、情報を氾濫させて
このウィルスが東アジア人を標的にしたものであることを隠蔽させるユダーｑｑｑ
ジャップや中国の検査数を抑えて感染者と死者数を隠蔽させて、欧米との比較で過小に見せたり
各国の死者数や感染者数に差異があることを人種ではなくＢＣＧのせいにさせたりするユダーｑｑｑ
また、日本で死者や重症者が数字に現れないのはなりふりかまわず催奇性のあるアビガンを投与していることをBCGのせいにさせるユダーｑｑ
また、ＢＣＧを持ち出して喫煙によるニコチン摂取が感染や重症化の予防に効果があることも目くらましさせるユダーｑｑｑ
efwe
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:08.26 ID:Q4nofKEd0.net
- >>503
ってことは新コロのワクチン開発できるまで旧コロのウイルスにわざと感染して従来型の風邪ひいとけばいいんか
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:08.36 ID:7rY8dNNC0.net
- 白いぶなしめじを食べて免疫力アップ
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:16.34 ID:KhDLqNGH0.net
- ★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか？
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:27.33 ID:mCdela9G0.net
- やっぱり雑魚ウイルスじゃん
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:31.77 ID:i8eCvdyJ0.net
- >>507
感染力はインフルほどないんだよ
2割の人間しかうつしてないとか、そういうのもわかってる
SARSも基本再生産数は２．５から3って言われてたけど、そこまで広まらなかっただろう
ノーガードはマズいってだけ
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:49.44 ID:m6uPZlk70.net
- これ数字いじってるとしたら、都道府県発表のほうだからな
ということは隠蔽してるのは大阪か
まあやはりというか予想通りだな
厚生労働省が操作するならわざわざ大阪のほうが高い数値は発表しない
公平にやってるからこその数値
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:51.05 ID:HW02poRo0.net
- 「PCR検査拡大」なんて不要だったってこと？？
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:16:55.26 ID:2bs+MepD0.net
- 5000人程度の(確定)感染者で医療崩壊したのは
指定感染症にしてコロナ診療を担当する病院を異様に少なくしたからだろ
コロナ病院にはコロナ感染者が殺到して医療崩壊
コロナ担当外の病院は
医者がコロナを怖がって発熱は診療拒否、
患者の側もコロナを怖がって受診自粛
結果として別の意味での医療崩壊
問題は、指定感染症を外して一般のクリニックでもコロナの検査や診療を可能にした場合に、
院内感染で感染者（特に重症者)が激増して大変なことになる、という判断があったんだと思うが
その辺のバランスをもうちょっと精査する必要はあるね
一般の町医者は、指定感染症を外して俺らでも診られるようにしてくれ、と言ってる人が割と多いよ
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:17:28.01 ID:BnFZpINd0.net
- 港区、新宿区、世田谷区を入れないというのがな。
しかし、これやっぱり東京かぜなんじゃないだろか？
もうずっと前からかかってるんだよ
大阪が多いのは中国人観光客のせいだろ
特に武漢人
武漢ウイルスに似た東京かぜのコロナがいるだろ
よく見極めてほしい専門家には
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:17:57.84 ID:gTw9SgrW0.net
- >>502
まあ第二浪というにはたいした数じゃねーよな
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:18:45 ID:oJaz0/Io0.net
- 集団免疫なんぞには期待せん方が良いってこったな
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:18:48 ID:8wJqe8EF0.net
- >>506
旧コロは、風邪の約10%
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:18:59 ID:P6En7ZLS0.net
- >>529
中国人バス移動だから
関空から来て大阪京都、名古屋、東京、千葉成田空港と回る
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:02 ID:84/PgTUv0.net
- >>526
大阪は大阪府内全体から平等に検体採取してるけど
東京は感染者が少ない地域の人の検体だけを採取している
これウソじゃなくホントｗ
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:10 ID:q3D92icw0.net
- これって結局新コロの死亡率は大した事ないって話だよね
>>528
いまは軽症ようのホテルあるけど、姉弟感染症外すのも選択肢だよな
何かあったら医者看護師が2週間離脱は痛すぎる
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:12 ID:kBt75YoG0.net
- >>527
そういう事になるな
全然流行してなかったw
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:13.82 ID:JXsNoLvb0.net
- >>494
免疫記憶からの類似性の免疫システムって事のようだね
アジア圏で流行が比較的に抑えられてるのは、多様なコロナが流行ったので
という事かな。今までに流行ったコロナと類似性があり、その免疫システムが
効いてるという説だね
ＢＣＧ仮説の新しいバージョンみたいなものだね
ググってみるといいと思う
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:24.86 ID:8wJqe8EF0.net
- >>508
一月くらい前から、交差免疫があるんじゃ？って論文が出始めてる。
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:31.79 ID:3C3dhm440.net
- >>516
でも感染率0.1％だと東京都の感染者数1.4万人に対して
死者数316出てるのでかかった人2％強が死ぬ風邪という怖さ
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:39.33 ID:gANL0Nwq0.net
- 新型コロナが流行する前の献血の血液からも抗体反応出てたよな
検査方法おかしいんじゃね？
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:49.11 ID:GhzmJaJM0.net
- >>515
検査は常に多くやった方がいい。
病床の空き具合によって、陽性の場合の対応を変えればいい。
病床が空いてないから検査しないに１ｍｍの合理性もない。
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:49.17 ID:/tufXoo30.net
- 掲示板の奴等の少ししか指摘してない事から、脳ミソ足らんチンパンジーばかりなのだろうな
少なくとも、2月1月に罹患して治った奴と感染しているホスト、4月に感染して治った奴の抗体検査をしなければならない
それすら思い付かない奴はチンパンジーである
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:19:50.47 ID:cLzELu0n0.net
- これって感染してしまった人の割合を推定できるわけですよね。
で日本人は生活習慣のためかほとんど感染してないということですね。
コロナ脳とかマスク厨とかいってコロナ恐れる人をバカにする人たちって
コロナって感染しない病気で怖くないって結論付けてますが
それは間違えだと思うんです。
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:20:01.08 ID:8wJqe8EF0.net
- >>510
海外ではこのキットで抗体保有者が多いので、それよりはだいぶ低い、ということは言える。
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:20:07.94 ID:kKCUYzA10.net
- アメリカが12％だっけ？
120倍なら死者数とだいたいあってるんじゃね
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:20:27.11 ID:CTwVakF60.net
- >>537
ありがとう
調べてみます
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:20:29.96 ID:dy424esR0.net
- あれ？
無症状の感染者が何百倍もいるから、全員PCR検査しなくちゃならないとか一定なかったっけ？w
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:20:30.00 ID:hrSfCzjS0.net
- 衛生的には大阪が日本最下位とみていいな
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:20:56.67 ID:RkRbZl2r0.net
- 中国人に大人気の日本のエロ漫画
手塩にかけた娘が俺の子じゃないと判明したので チンジャオ娘。
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077446513.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし東京の抗体検査も酷かった
大阪と比べて少なすぎる
やはり都はオリンピックのため感染者を少なく見せようとしているのではないか?
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:21:06.27 ID:cu8AbfwW0.net
- マスクは効果あったと言うことだな
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:21:13.85 ID:8wJqe8EF0.net
- >>519
その説は、海外の高い保有率が説明できない。
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:21:20.37 ID:uBo11bEf0.net
- >>534
大阪は検査応募者募ってるんで健康に自信ある人が受けるからむしろ低く出るよ
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:21:32.32 ID:BK2vUMhB0.net
- 赤の他人と濃厚接触する文化がアジアにはない
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:21:35.25 ID:EJkXphbH0.net
- 大阪やべーじゃん
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:21:56.11 ID:i8eCvdyJ0.net
- ま、オリンピックは中止にしたほうがいいけどね
オリンピックにこだわって、経済潰すみたいなことはないように
感染者が増えたら、間違いなくまた自粛が必要になるよ
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:22:00.39 ID:devV0yvu0.net
- モーニングショーの岡田晴恵と玉川に騙されて検査真理教に入信してた奴
手を挙げてみ？
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:22:24.04 ID:ye5gisV/0.net
- 秋冬にインフルエンザと同時流行も懸念されているしワクチン接種希望者が増えるだろうから医療機関への負担や混乱を避ける為の対策を取ってほしい
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:22:50.30 ID:uBo11bEf0.net
- >>540
コロナ流行して5月から新しい検査キットが日本に入ってきたんだよ
今までのキットは韓国のPCR検査並みの精度の低さだったけどね
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:22:51.33 ID:tU9ttLWZ0.net
- 自然免疫でやっつけてしまう、最近のよくわからん記事だと
過去に流行したコロナの抗体ががんばっているとか。
大多数であろう感染してすぐに治癒する集団のわずかな抗体を感知できなかったら
抗体検査をする目的がなくなってしまうわね。
過去のウィルスの抗体が働いているというのなら、開発中のワクチンいらねって可能性だってでてくる。
すでに指摘されているがすでに感染が確定している人間に対して実施するのが筋だろうね。
抗体検査でつかめる内容、数字もわからないままだし、いったい何のために抗体検査をやっているのか、
それさえも微妙になってくる。 品質チェックは企業まかせとかアホなことはやめてほしい。
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:22:55.20 ID:2bs+MepD0.net
- 三密で長時間過ごすと感染力が増す
加えて、集団生活をすると驚異的な感染力になる
家庭感染の多さも指摘されているし、
クルーズ船、軍艦、老人ホーム等の集団感染の人数は桁違い
ホストは接客も悪いが、それ以上にタコ部屋集団生活がダメなんだと思うな
大学体育会の寮とかでもそのうちクラスターが出そう（若いから気付かれない可能性もあるが)
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:22:55.77 ID:84/PgTUv0.net
- >>552
むしろ感染したかもしれないと思う人が確認したくて応募するかとｗ
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:23:11.83 ID:8wJqe8EF0.net
- >>547
自称専門家の
岡田
WHOの方から来た人
彼我の経験野郎
とかが必死で言ってたね。
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:23:39.70 ID:xYCVkC4p0.net
- 結局自粛続けないとダメだ
アメリカみたいになったら終わる
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:23:40.18 ID:GhzmJaJM0.net
- >>556
今現在、無症状を含む入国者全員検査。計画では五輪入場者全員検査。検査スンナ派は祖国に帰れよ。
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:23:46.87 ID:i8eCvdyJ0.net
- 日本でも医療関係者は抗体検査で2％近くの陽性なんだよ
ソフトバンクの検査だけどさ
要するに、病院や夜の街以外ではそんなに流行ってないってこと
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:23:51 ID:uBo11bEf0.net
- >>548
違う違う
ウイズコロナは世界の目標
大阪は緩和してそれを目指したんだよ
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:23:53 ID:/tufXoo30.net
- やっぱ精度が低いゴミ検査か
はー、解散解散
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:24:03 ID:2alWTknH0.net
- 住宅街
地域地域
そして1/3は抗体検査を拒否
トンキンクオリティ
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:24:09 ID:zGXlD3Qg0.net
- 全ての都道府県でやって欲しいな
どこから持ち込まれたか解るじゃん
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:24:21 ID:58ntP/EM0.net
- つまりオリンピックを開催して世界中から人が来ると
ほとんど抗体を持っていない日本人はみんな感染すると言うことだね
オリンピックはワクチンが間に合わない限り不可能
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:24:38.58 ID:uBo11bEf0.net
- >>561
それもあるかも知れないが結果は本人に通知されないからどうなんだろ？
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:24:53.72 ID:8wJqe8EF0.net
- >>559
品質管理は企業の責任に決まってる。商品なんだから。
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:25:19.59 ID:8avwPn6c0.net
- >>538
交差免疫は抗体とは異なるから、交差免疫あっても抗体が出来ると思うんだけどな
軽症以下に十分な抗体が出来るのに、1ヶ月かかったりするのが交差免疫の影響かもしれないけど
交差免疫はアメリカで見つかって、それなりの患者数を調査して、全員に抗体が確認されたのもアメリカだった記憶があるんだが
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:25:19.60 ID:4pDSQLVH0.net
- 秋以降の移動抑制要請をどうするかになるんだろうな
あそこまでやったのがこの結果で済んだ要因となるとまたせざるを得ない
それはよく分からないだろうからじゃあやるかになるだろう
騒動になってからの同じことをやれば同じような結果になるだろうから
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:25:45.54 ID:t8plp0rD0.net
- 岩手県はもちろん、0％なんでしょ？
そうじゃなかったら1号さん捜索が大変。
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:26:01.39 ID:2bs+MepD0.net
- でも巨人の選手スタッフの抗体検査で4人陽性だからな
野球チームの選手スタッフなんて全員でも200人もいないだろ
やはり母集団によってかなり結果は変わってくる
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:26:01.72 ID:3C3dhm440.net
- PCR検査に余裕があるならこの間に
PCR検査と各キットの判定の一致率を調べて
どのキットが最強なのか決めて欲しいよね
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:26:02.91 ID:u85rlS3y0.net
- >>279
満員電車は密着してる
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:26:28.91 ID:kBt75YoG0.net
- いやたまげたw
ぶっちゃけ1匹いるなら10万匹はいると思ってたからなw
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:26:36.46 ID:DXQpBb8k0.net
- 集団免疫作るまでもないほど弱かったのか
こんな雑魚ウイルスにビビりまくってた奴
今どんな気持ちなんだ
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:26:52.83 ID:Q4nofKEd0.net
- 東京3区2000人調査で陽性2人
=0.1％
東京大阪宮城8000人調査で陽性8人
=0.1％
なんやかんや統計学ってよくできてるもんやな
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:27:24.54 ID:8wJqe8EF0.net
- >>571
献血でエイズ検査できる信じてる奴が大勢いるだろ。
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:27:36.27 ID:5LTyTUN30.net
- 抗体を持ってるからといって2回目かからない訳じゃないし厄介だね
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:27:54.12 ID:4u9YNlM00.net
- さまざまな種類が考えられるなかで
このタイプの調査を選択してる
時点で何らかの恣意性の介在は
否めない
そもそも、対象はほぼ疑わない人々
だろ？
そうじゃなくて、心当たりのない群から
無作為に抽出するのが公正と言うものだろ
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:27:54.68 ID:68LVWL8p0.net
- >>107
防疫って､感染拡大等を防ぐ為の検査や隔離措置､追跡･･･など一連の処置を言う
もちろん緊急事態期間中でも､それらの措置は行われていたのは言うまでもない
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:28:05.92 ID:euC0H0S20.net
- 年始の武漢の病院に人が殺到してる
動画みてかなりガグブルしたけど
今はそこまで恐怖と思わなくなったな
油断なのか冷静になれてるのかは知らん
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:28:34.68 ID:xYCVkC4p0.net
- アメリカ人は入国させんな
10人に1人感染してるとかヤバすぎだわw
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:28:51 ID:HW02poRo0.net
- ラサール石井「僕の噂では10倍の保有率があるんです！！」
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:06 ID:4pDSQLVH0.net
- そもそも武漢がおかしいかったからな
武漢閉鎖までに人はどんどん外に出ていたのだから中国の他の地域でもああなってしかるべきなのになっていない
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:16 ID:BMtPPSKQ0.net
- 東京都23区は1000人に1人なわけない
今、近所のドラッグストアへ行ったが１番目立つ場所に「喉の腫れ痛みに」という薬がズラリと並んでいた
６月だよ？？
それだけ喉が痛いという人がいるって事
今、夏だからね
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:29 ID:44pEuQ8h0.net
- スキンシップさえ行わなければ懸からない風邪程度と考えた方がいいんじゃね
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:33.10 ID:jopZQfdf0.net
- >>586
全く未知だったものが、そこそこわかってきたから
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:34.76 ID:+ongzho/0.net
- だから何度も言ってるように日本は神の国なの。俺たちは全員神の子。チャイナ・ウイルスなんかに負けないの。
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:45.68 ID:R2VcnK3K0.net
- 宮城県の0.03％って3000人検査して１人しか抗体持ってなかったってことだよな？
これってたまたま引っかかった１人がいなかったら完全にゼロになってたとこだ
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:29:50.48 ID:KPjfdU5V0.net
- 近所の病院で簡単にやってくれんかな
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:30:09.21 ID:9HtxUR6C0.net
- 東京 累計感染者数は３月末で４００人。４月末は４０００人。５月末、５５００人
日本人には特別な免疫があるから自粛は要らないって人が多いけど、
爆増の期間と、収まった期間には一体何が起きたのかな？
わからないよ
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:30:48.53 ID:KPjfdU5V0.net
- >>594
うん、大阪があと1人少なくて
東京が1人多かったら感染率逆転してたような数字だしなあ
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:31:01.46 ID:ggcNvTx40.net
- >>586
自分もその頃は経済回せなんて人殺し！K-1や椎名林檎は悪魔だ！な自粛厨だったが、最近はウイルスの正体が雑魚とわかってきて、経済回せ厨に鞍替えしたわw
K-1や椎名林檎さんは正しかったし、ホリエモンや小林よしのりは間違ってなかったw
ごめんなさいと言いたい
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:31:19.01 ID:p4Uw82dN0.net
- 罹患率0.1%では、ちょっと致死率高すぎるな。
0.4%以上はあるでしょう。
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:31:33.79 ID:9kTEFDwh0.net
- >>596
また増えだしてるな
何が起きたんだ？
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:31:48.75 ID:NrjsGIM60.net
- >>6
さっそく騙されるバカ登場
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:32:25.43 ID:8wJqe8EF0.net
- >>573
IgAに強い交差免疫があって、感染阻止してるとか。
その場合にIgGができるのかどうかは知らん。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:32:26.99 ID:G2Uozq+D0.net
- 大阪の隠蔽はやっぱりなと思ったけど東京と同じくらいだと予想してたが外れたな
感染者数2位の感染地区で新規感染が0になることはない
韓国も同じ数字のごまかしをしていたが、結局やめた
コロナがこれほど一度広がった地域0になることはない
石川県とかクラスターのせいで多く見えるが広がってはいない
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:32:32.82 ID:hI9nWW/v0.net
- >>575
ソフトバンクの抗体検査だと約1,500人やって
もちろん0%
https://group.softbank/system/files/pdf/antibodytest.pdf
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:32:51.00 ID:bUCnuaYW0.net
- 日本で感染拡大しないのは謎の耐性があった訳じゃなく
純粋に自粛努力の結果と分かったんだから
ワクチンが開発されるまで今レベルの自粛を数年続けないとな
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:32:51.98 ID:xvQI/P8V0.net
- >>9
いずれにせよ、1%以下で全然感染して無い、これまで何してたの！
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:33:26 ID:cLzELu0n0.net
- 岩手でも検査しろよ
同じような数値が出てきたら、そもそも検査が糞だと分かる
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:33:42 ID:NrjsGIM60.net
- >>66
大阪の方が多いって喜んでる人は
このスレにもいっぱいいるよ
バカの方が圧倒的に数が多い
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:33:58 ID:oEywbcJZ0.net
- まず東京より大阪の方が高いというのが信じられないんだよな
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:34:36 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>596
東京23区住み
東京23区に職場があるが知ってるだけで長く咳(咳はごくたまに)や鼻水出てる人7人知ってる
全員検査受けてない
街にもコンビニの店員、歩いてる人で沢山じゃないけど咳をする人見かける
多分、皆検査受けてない
症状が重い時期は東京都は検査してくれなかっただろうし
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:34:58.08 ID:NAQrpC1E0.net
- >>605
アジアで感染拡大しないんだから謎の耐性があるのは明白だぞ
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:35:01.42 ID:FWyHkkBD0.net
- >>603
母集団違うのに当たった外れたと馬鹿なことをいつまで言ってんだか
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:35:03.13 ID:+qWsYUqN0.net
- 全員ＰＣＲ検査は不要だがピーク時の4月に
検査拒否や検査10日待ちはないわ
この程度の感染者数で検査から漏れて、とらえきれないとか体制がショボすぎ
もっと蔓延してたらあっという間に大阪は医療崩壊だろ
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:35:54.68 ID:KPjfdU5V0.net
- >>609
大阪は中国人観光客が1番入ってたからなあ
ヨーロッパ経由は東京が多そうだけど
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:06.67 ID:Zr3/Lr400.net
- >>607
多分、同じような数値が出てくるよｗ
風邪だし
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:10.07 ID:1BDo8A3e0.net
- >>2
トンキンらしいやwww
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:13.92 ID:hZ3i8fN10.net
- 分子が数人だと誤差が大きすぎる。
この調査から分かることは、１％未満ということだけ。
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:17.50 ID:lgrEC87F0.net
- これを見ると無症状患者でもIgGは生成されてるんじゃね？https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.28.20083139v1
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:23.50 ID:4pDSQLVH0.net
- 武漢を無視すればアジア以外で感染拡大して死ぬ病気だな
除く密接する環境
そういう分かりやすい話になる
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:25.34 ID:xvQI/P8V0.net
- >>610
街中や電車内で、咳やくしゃみする人、ほんと見かけないよな。
みんな我慢してるのか、日本人体調管理に本気出しすぎなのか、不思議になる
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:45.81 ID:JMN3mrqx0.net
- 結局やっぱり感染してないわけね、みんな
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:49.61 ID:devV0yvu0.net
- >>564
おいおい限定的な入国者検査を以て全数検査真理教の教義だ！間違ってなかった！
なんて言うつもりじゃねーだろうな？
オマエラが東京に無症状感染者が数十万人はいるってデマ流したせいで
自粛要請が長引いたんだからな
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:54.35 ID:cb9TCA060.net
- >>608
どのスレも半分以上そんな奴ばっかり
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:36:56.67 ID:oBnD9iiz0.net
- 医者と政府に煽られただけでたいした感染力もない風邪だろ。抵抗力のないやつが死ぬのはどの病気でも同じだ
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:37:17.78 ID:8avwPn6c0.net
- >>591
7万人の調査で二次感染の64%が濃厚接触だしな
欧米のやつら、どんだけ濃厚接触してるんだとなるがw
同居家族が多いとか唾液が飛びやすいとかあるんだろうけど
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:37:30.21 ID:JAMiY/OX0.net
- て言うか、単純に死者数と感染率見たら
西浦先生達の言うてた事が正しかっただけじゃん
アメリカの感染数と死者の割合とかと比較しても良く分かる
日本はマスクと手洗いとの衛生環境＋自粛で未感染の人が多いつーこと
マスクしない派、手もろくに石鹸で洗わない人より清潔派が多いから自粛が効いた
そんだけの事でしょ
単純計算してもインフルエンザの100倍死んでるのも計算上当てはまるじゃん
日本の感染症のチームがすごく優秀だった事を認めるべき
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:37:42.89 ID:oEywbcJZ0.net
- 0.17%っていうと3000人中5人か・・・
1人減れば0.13%って
いまいち信憑性ない数字だな。
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:37:46.62 ID:8wJqe8EF0.net
- >>599
キット自体は0.3%だから、0.4は良い線だろ。
0.1%は特異度重視の判定だから、感度は落ちる。
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:38:22.35 ID:1BDo8A3e0.net
- トンキンって目先の結果だけ良くしようと小細工するけど
ちゃんとしたデータが取れなくて困るのは自分らなのに
バカだよなぁ
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:38:31.22 ID:2bs+MepD0.net
- >>596
感染者激増は3月の欧米からのコロナ大量輸入が原因だろ
その前後と何が違うかを見れば、それしか考えられない
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:38:39.76 ID:JXsNoLvb0.net
- >>586
何とも言えないね
日本も呼吸器付けた人や、あぶれて死んだ人にスポット当てればああいう絵が出来上がると
思う。結局、病床が足りたのでああいう絵にはならなかったけど
武漢だって、大半の人が罹患してない状況だから。封鎖時の推定が20万人くらいだから
それでも、２％。９８％が罹患してない
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:38:41.07 ID:M3ubjheh0.net
- これってつまり
1,日本人は元から耐性説は嘘でした
2,コロナにかかっても耐性はつきません
3,日本人はそもそも殆どの人がコロナにかかってないです
どれ？
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:39:02.82 ID:9HtxUR6C0.net
- アジア人に耐性…へぇ？
■ 新型コロナウイルス ワシントン州の感染者25,834人 6月13日集計
【死者 人種別】
白人 822人（70%） 人口に占める割合68%
ヒスパニック系 135人（12%） 人口に占める割合13%
アジア系 106人（9%） 人口に占める割合9%
黒人 38人（3%） 人口に占める割合4%
その他の人種 26人（2%） 人口に占める割合 N/A
ヒスパニック系ではない複数人種 16人（1%） 人口に占める割合4%
アメリカン・インディアン/アラスカ先住民 15人（1%） 人口に占める割合1%
ハワイ先住民/他の太平洋諸島出身 12人（1%） 人口に占める割合1%
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:39:05.79 ID:bNxWl4K70.net
- >>1
この数値に関しては高い≒優れているって訳じゃないよね？
サンプル数を増やしていくと一番低いのは福島とかありそうだし
まぁ、武漢肺炎抗体よりも強烈なのがあるし
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:39:32.33 ID:gE+qoOEa0.net
- >>623
厚労省もそれ狙って出してるんだろうなあと思うわｗ
東京の数字って何にせよ信用ができない
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:39:54.66 ID:5sMjil7T0.net
- >>590
夏風邪ってのもあるし
朝昼夜での気温の変化でやられる人はいるよ
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:02.83 ID:YGoMD0Cl0.net
- サンプルがたったの2000や3000じゃ0.1%か0.17%かの違いなんて誤差の範囲だから一喜一憂してるやつはアホだぞ
大阪も東京も不思議なくらい保有率低い
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:17.62 ID:xvQI/P8V0.net
- >>626
日本人と在日外国人と政府や行政も褒めてあげたい
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:20.88 ID:bUCnuaYW0.net
- とにかく自粛を続ける以外にないってことだ
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:25.17 ID:ggcNvTx40.net
- >>619
アジアは欧米と違い旧型コロナの免疫がある程度ついてたから被害が少なかった、という説は納得なんだが、すると武漢だけあの惨状になったのが不思議なんだよなあ
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:26.88 ID:4u9YNlM00.net
- >>604
でも政府系の発表を疑ったらだめなんだって
Softbankのリサーチがゴミなんだってw
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:51.52 ID:Z/Z4SnU00.net
- 0.1％だと東京だけで感染者14000人
そのうちすでに300人が死んでる
致死率2％超えるウイルスがライブやジムいったり飲み会参加するだけで感染するとかやべーだろ
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:55.24 ID:NAQrpC1E0.net
- 専門家会議の勘違いは感染しない人が相当な割合いるってことに気付かなかったこと
その割合は集団免疫に匹敵するからそもそも日本は集団面接状態なのよ
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:40:57.92 ID:m0wetRNx0.net
- >>1
大阪3000人調査して
東京2000人ってのが分からん
同数か倍じゃね 東京の結果が悪かったから
1000人追加したようにみえる
厚生省も東京だし 東京の悪いことは隠すよな
実際東京がとまらないし
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:41:08.84 ID:c7dvR9Kr0.net
- 変異への対応も考えたら無いに等しいな
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:41:14.44 ID:1fuAw2ob0.net
- 米科学誌「サイエンス」はホームページで、世界各地で集められたデータをもとに感染の広がり方を分析した研究論文を掲載した。論文によると、発症前の感染者が46％、発症後の感染者が38％、無症状の感染者が10％で、接触感染は6％だった。
https://news.livedoor.com/article/detail/18418786/
これの別媒体の記事が見つからない
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:41:43.75 ID:EuccWDh30.net
- >>1
集団免疫まであと何百年かかるんだよw
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:41:48.09 ID:F5gXvEqP0.net
- 無能な厚労省が調べたんじゃなぁ
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:42:10.24 ID:CPWDeQf70.net
- かなりの人が既に感染して、
無症状や軽症で済んでるだけだと思ってたけど、感染してなかったのか
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:42:35.29 ID:5wP+aYAS0.net
- 全然感染広がってねーじゃねーか
日本は隠れ陽性だらけって散々煽ってた奴謝罪しろ
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:42:45.22 ID:xvQI/P8V0.net
- >>649
がっかりだよね。
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:01.64 ID:JAMiY/OX0.net
- >>625
殆どの日本人は理解してないけど
欧米人って言うのは家族間はスゲーもうベタベタ触れ合うのよ
イタリアとかアメリカとか夫婦なんか接着剤でも付けてるの？と言う密着度
しかも手洗いするのとか無頓着
日本の汚ギャル的な人が家族で密着してると考えたら分かる
多分水が綺麗だと思ってる日本人とは綺麗の概念が違うんだよな
ただ中国も台湾もそうだけど
制圧したとしてもワクチンができない限り
外部とのアクセスが戻れば感染爆発のリスクは残るつーだけのこと
何も不思議では無い数字が出ただけじゃん
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:23.59 ID:8avwPn6c0.net
- >>628
ロシュのキットは精度が高そうだし、東京0.3%が実際に近そうな気がする
と言っても、東京0.1%は、無症状30〜50%という研究結果と矛盾しないんだよな
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:26.09 ID:Jkkl5IYb0.net
- 0.2％って、2000人検査して2人しか陽性出なかったってこと？
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:40.80 ID:xIxLrncH0.net
- 抗体もってるのにテレワークなんてしてないだろうな？
抗体持ちは全国民のために徹底的に労働するべきだろう
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:43.98 ID:jm3zHOB50.net
- これ観光客来て大丈夫なんか
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:47.12 ID:7awI966w0.net
- 厚労省とかやる事がいい加減すぎて参考にならない
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:50.39 ID:Z/Z4SnU00.net
- 感染広がってたら良かったのにな
思ったより凶悪なウイルスだった
これじゃ自粛はずっと終わらん
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:55.63 ID:84/PgTUv0.net
- >>571
結果は本人に通知されるぞ
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:43:58.06 ID:Jkkl5IYb0.net
- あ、0.1％の間違え
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:44:17.33 ID:5LTyTUN30.net
- うちの病院の派遣の看護師が肺炎で休んでるんだけど
できればそのまま辞めて欲しい
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:44:20.33 ID:JXsNoLvb0.net
- >>633
これ、事実だとすると罹患率にも重症化率にも人種関係なくなるな
わかんねえな
交差免疫しか説が残らなくなるが、それにしたってアジア系が
全員アメリカで生まれ育った訳でもなかろうし
意味がわからんな
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:44:32.77 ID:JAMiY/OX0.net
- ただの風邪とかインフルとか言うてた人の方がバカ論理だった結果だって分かってる？
インフルの100〜200倍死ぬってただの風邪では無いわな
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:45:03.17 ID:9HtxUR6C0.net
- 堀江さんはホストは全員免疫獲得してるって４月に言ってたんだけどな。おかしいな
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:45:23.89 ID:TlG/ydAX0.net
- 検査キットによって数値が１０倍以上違うよなｗ
何を信じたらいいのか
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:45:30.19 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>640
中国（初期の武漢以外）と韓国台湾あたりはかなりの強硬策取ってて国民がそれに従ったからね
日本は強硬策は取ってなくて要請止まりだけど国民が一部を除いて自粛や感染予防を徹底した
欧米は国民が国の言うこと聞かないからああなったんじゃないかね
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:45:47.35 ID:4u9YNlM00.net
- いずれ時間が証明するよ
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:45:52.46 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>603
大阪の方が東京よりまだ正直に数字出してるから高いんだよ
大阪も嘘はついてるだろうけど
大体、東京=日本なんだから
東京は隠蔽する
…っていうか皆検査してないけどね
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:46:39.56 ID:2bs+MepD0.net
- 今回見つかった無症状ホスト集団を追跡調査して欲しいわ
このままずっと無症状のままなのかいずれ少しは症状が出るのか
最後まで無症状で終わった場合、そもそも抗体は出来るのか
抗体が出来てもどの程度の強さでいつまで続くものなのか
軽症や無症状の若い人には抗体は出来にくい説もあるから、いいサンプルになる
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:46:42.73 ID:/QZStmsrO.net
- >>596しらべたら昔類似したコロナにかかっていてそれがプラスに働いてるひとは感染してから最初に出てくる抗体が攻撃力を持ったのが出てくる
普通は最初に役に立たない抗体が出てきてその後に時期がずれてから初めて攻撃力を持ったのが出てくるんだけど
なぜか日本人の中には役に立たない抗体て攻撃力を持ったのが同時に出てくる人がいる
コロンビア大学かなんかが日本人の罹患者のサンプル調べてわかったそうだ
この現象は同様の菌に感染したことのある人じゃないと現れない現象だそうで注目されてる
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:46:43.80 ID:Ez8RMYYy0.net
- >>663
ただの風邪で死んでいる高齢者は多い
カウントしていないだけ
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:46:55.40 ID:i8eCvdyJ0.net
- 人種とか関係ないの
自分はアメリカとかの感染状況も調べてる
普通にアジア人だって感染してるし死んでるよ
単に、日本やアジアに入ってきてないだけなんだよ
だから気をつけて、と言っている
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:00.96 ID:auKCJGDQ0.net
- >>651
ほんとにw
自分自身が無症状感染者かもしれないと思ってマスク我慢して着けてんのにさあ
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:11.13 ID:1BDo8A3e0.net
- サーズもマーズも流行ってないわけで
ちょっとした清潔感とか
言語的にツバが飛びにくいとか
そんなんあるんでしょ
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:33.20 ID:4pDSQLVH0.net
- >>652
>>633を見ると人種間でどうこうはなさそうだからそういう環境要因が大きそうだな
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:46.70 ID:JXsNoLvb0.net
- >>646
完全無症状は10％しかいないのか・・・・
この手の感染症としては不顕現性少ないな
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:54.11 ID:R2VcnK3K0.net
- >>617
これって統計学的に言ったらどういう結果なんだ？
どの県もほぼゼロと考えて差し支えない
ってことじゃないの？
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:47:58.91 ID:MohCoV+K0.net
- 分母が10倍はないと分からんな
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:48:09.51 ID:S8+xjj9W0.net
- >>586
今はまた北京で検査待ちの列がウジャウジャと…
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:48:10.77 ID:oTVG4qDN0.net
- この場合統計学上の誤差は交代があるかないかの量子化なので
2の平方根の揺らぎが生じる
つまり誤差は70％以上
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:48:23.85 ID:udqtTh5k0.net
- ニューヨークの抗体検査の陽性率はなぜか最近のは大幅に下がってるからな
ピークから2ヶ月たってかなり下がってんじゃね
ロシュのやつはigmとiggの総量測定だし
iggだって2ヶ月たってどうなのかわからないし
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:48:34.26 ID:eO/x7p9U0.net
- リアルに感染してないという
それはそれで怖いんだけど
何だかんだ２週間の自粛も休校も先進国に比べ安倍さん速かったからな
おまけに自衛団が出来てしまうぐらい自粛する国民性
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:49:18.56 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>674
世界基準で見れは日本人は国民総潔癖症だろうなぁ
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:49:23.97 ID:R2VcnK3K0.net
- >>632
新型コロナは自然免疫によって抗体できる前に防いでるのかも？
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:49:32.87 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>663
とりあえず検査してない感染？疑われる人達は完治してなさそう
１人東京のとある区の知り合いももう３ヶ月…
電話で話すけど少し鼻声でたまに咳が出る
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:49:46 ID:JAMiY/OX0.net
- たった0.1％の感染でカウントされた死者数が200ぐらいで
東京都の4月の死者数が例年同期の1000人増だとすると
大まかに差っ引いても近似値が最初の被害計算に近いんじゃねーの
これ何処がただの風邪やねんって言う結果に見えるけどね
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:49:51 ID:GhYKfnZA0.net
- 「日本人は集団免疫もってるから自粛は必要なかった」
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:49:57 ID:21Kpf3Eb0.net
- >>637
密集度でいうと東京のが上だが
大阪も密集してるしなぁ
やっぱりウイルスを大量にあびる飛沫感染なんだよな
地方でも会食に一匹コロナがいればクラスターになるのは
北九州でわかったな
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:50:16 ID:ufQCftdX0.net
- たったの0.1％かぁ
単純に感染してないから患者が少なくて医療崩壊しなかったと
秋からが恐ろしいな・・・
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:51:04.07 ID:Z/Z4SnU00.net
- ３密になったら普通に感染爆発するから日本人が感染しにくいということはない
市中に広まってないから感染したらかなり致死率は高いこともわかる
なので普段の真面目な自己防衛が効果高いんだろう
だから皆がただの風邪だ気にすんなという行動に出たらたくさん死ぬ
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:51:11 ID:AHjjwhNN0.net
- ほとんどヒトヒト感染しねーじゃん
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:51:13 ID:2bs+MepD0.net
- あと、この病気はトータルの致死率を語ることにはあまり意味がないわ
5〜39歳の健康な人だったらほぼ0％に近いが
老人ホームや院内感染が発生すると50％を超えてもおかしくない
インフルだって集団感染はよくあるが、そんなにバタバタ死なないでしょ
弱った人間の殺傷能力がアホみたいに高いのがコロナの特徴
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:51:33 ID:Ez8RMYYy0.net
- ワクチンも治療薬もあるにもかかわらず
インフルエンザではもっとたくさん死んでいる
感染者数や死亡者数を毎日報道すればコロナ以上の大騒ぎになる
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:51:53 ID:GOEEitbz0.net
- >>94
どう考えても夜の街にいる人間の方が、衛生観念低かったり、民度低そうなんだが。外国人率も高いだろうし。濃厚接触率だって高いはず。
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:51:57 ID:2bs+MepD0.net
- >>681
人によっては2ヶ月で消えてしまう抗体しか持っていない、という可能性はないのかな
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:52:30 ID:c9F90n4I0.net
- 新型インフルエンザも春の世界的な大流行では日本だけなぜか流行らなくて神風が吹いたとか大阪は日本じゃないとか言ってるやつ2chにおったけど秋に玉砕したよね
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:52:36 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>678
分母が2000や3000なのは分子をこの10倍くらいはあると見込んで調査数を設定したのかもしれないな
正直こんなに少ないとは思わなかったし
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:52:44.28 ID:BXGdAeRt0.net
- >>1
なんだこのイカサマ検査はwwwwwwwwwww
ちゃんと新宿区で検査しろよ。
いんちき野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:52:52.06 ID:JAMiY/OX0.net
- >>693
インフルエンザの1年間の死者数とコロナの自粛中の短期を比べても無意味
そう言う非科学こそ偽科学でしょー
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:53:01.32 ID:jujzTICc0.net
- 水際対策が上手くいって感染者があまり入ってこなかったのか
自粛やマスク等々感染対策が功を奏したのか
ウイルスの感染力がたいしたことないのか
そもそもこの検査の数値を信頼していいのか
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:53:29.46 ID:euC0H0S20.net
- 秋から怖いってわかるんだが
みんなさすがにマスクつけてるから
そこまで爆発的に増えるとは思えない
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:53:56.92 ID:3C3dhm440.net
- >>552
大阪って手上げ方式なの？
じゃあ、ナビタスクリニック(もちろん手上げ方式)のみなさんと
同じくらいの価値しかないデータだね。
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:53:58.17 ID:vuTbRkWh0.net
- >>627
逆に、99%以上は持ってない、というのはかなり信頼できるぞ。
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:09 ID:4pDSQLVH0.net
- >>690
普段のインフルの流行を考えれば日本も相応にコロナで感染してないとおかしいからな
コロナの感染条件がインフルと違っていてそれに日本の環境が適していたのだろう
それが何かは謎
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:18 ID:9HtxUR6C0.net
- >>670
よくわからんけど
罰則付きなのに全く外出率が減らなかったイギリスとか、ノーマスクでデモするようなアメリカなんかと
アジアと感染力違って当たり前だと思うんだわ
が、それでも納得できないファクターXと感じる部分はある
今フランスイタリアが異常なほど感染力落ちてて収束傾向なのが謎なんだよね
活動も緩和されてる一方だし、集団免疫の数にもまだまだ遠いはず
日本や欧州の場合、単純に気候の後押しもあるとは思うけども…
SARSみたいに謎の力で勝手にきえねえかなあ、と思ったりはする
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:31 ID:AHjjwhNN0.net
- ほとんどヒトヒト感染しねーじゃん
バカッターのリツィートのほうが、よっぽどヒトからヒトに拡散するっつーの
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:47 ID:BXGdAeRt0.net
- どうせこんなの参考にならんから、
秋以降の感染者増加に備えて
マスクは大目に備蓄しといた方がいいな。
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:47 ID:F5gXvEqP0.net
- >>701
秋になる頃にはもうマスクつけてるほうが少なくなってるだろうな
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:51 ID:JAMiY/OX0.net
- つまり単純言えば元々清潔な距離のある生活とか
自粛が凄く効いてたつーこと
それを疑うのは自粛が続くのが無理だって結論ありきだから結果を疑ってる
結論ありきの議論をして居る人は自分の非科学であることを恥じるべきでは
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:54:57 ID:Ez8RMYYy0.net
- >>699
満員電車を放置したこの程度の自粛に
どの程度の効果があるのか科学的根拠はない
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:00 ID:G2Uozq+D0.net
- >>668
大阪はやっぱりかなり捏造してるんだろうな
他の都道府県レベルに落ち着くわけがない
韓国、中国みたいだわ
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:03 ID:kP6rIkNs0.net
- 抗体が消滅するのが異常に早いのか、無症状感染者が思いの外少なく
大概の人が感染症状を発症するも感染者の症状が重いので
結果として感染率を低く抑えることに繋がっているのか・・・っつうことで
結果として、韓国が自画自賛していた検査検査のやり口はただの無駄玉撃ちだったな。
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:06 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>636
今まで20年同じ場所に住んでて、すぐ側に同じドラッグストアがあって
初めてだけどね…夏にあんなに目立つ場所に沢山「喉の腫れ痛みに」とかあるのは
それに職場の人も知り合いも咳してるんだが…(ひっきりなしの咳ではなく疲れてくると出る)
地方はないと思う、東京23区ね
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:07 ID:zLcMMN1a0.net
- ヤバイ！ こんな抗体率では まだほとんど新コロナに感染してないということじゃん
ニュ-ヨ-クで３〜5％とか 集団免疫目指してるスエ-デンが７％とか まだきわめて低いのに
この分でいくと日本はこれから第一波が来るという初期段階じゃんか
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:26 ID:LI1QtYd+0.net
- >>670
iggとigmを同時に持ってる人が多いのはこの病気の世界的な傾向で
日本だけの傾向じゃない
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:40.65 ID:kkA+d2rj0.net
- 東京はインチキだな
抗体検査を1/3の人は検査拒否したんだって。
家に連絡が来て、ママと休校中の子供は検査したけど
外で働く感染率が高いパパはお仕事で抗体検査を拒否しまくった感じだね
ヤル気な無い人を検査対象にしちゃったから
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:55:50.47 ID:AHjjwhNN0.net
- ほとんどヒトからヒトに拡散してねーじゃん
バカッターのリツィートのほうが、よっぽどヒトからヒトに拡散するっつーの
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:56:17.83 ID:JAMiY/OX0.net
- そもそもアメリカ人なんか、とくに黒人とか夫婦で引っ付いてる
買い物も食事もずーーっと密着とか普通だぞ
そこ理解してるの？お前ら
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:56:18.91 ID:F7YcTjfM0.net
- 実際、全然流行っていなかったということ
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:56:52.42 ID:BXGdAeRt0.net
- 日本は、
・若者のセックス離れ
・若者の飲酒離れ
が最大の勝因なんじゃね?wwww
外国、特に白人の若者は飲み屋でナンパして
セックスしまくってるだろ。
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:56:59.64 ID:R2VcnK3K0.net
- >>693
インフルエンザって一年で1000万人も感染者がいて
一万人近く死んでるでしょ？
いままでインフルエンザではコロナみたいな自粛とかされなかったのは何故なんだ？
ワクチン、治療薬があるのにこんなに感染者死者数多いほうが怖い気もするけど
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:57:12.01 ID:Ez8RMYYy0.net
- 自然免疫だけで治れば抗体はほとんど作られない
T細胞に感染するという意味を考えたほうがいい
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:57:48 ID:BXGdAeRt0.net
- >>714
平熱パニックおじさんが主張する
集団免疫なんて100年かかるなwwwwwww
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:58:06 ID:BMtPPSKQ0.net
- 感染してそうな(長く風邪の症状がある)人は知り合いだけで７人位知ってるがPCR検査した人は１人も知らない
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:58:28 ID:G2Uozq+D0.net
- >>716
涙拭けよ
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:58:37 ID:R2VcnK3K0.net
- >>716
本当に無作為で抽出したんだっけ？
そりゃ検査して陽性だったら
いままで知らずに他人感染させちゃったかもと鬱になるもんな
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:58:40 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>693
自粛しなかった場合のインフルエンザと
生活破綻するくらいの自粛して抑え込んでるコロナを同列に比べる意味ある？
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:02.76 ID:1G04WNRX0.net
- 一方謎の不調で苦しむ人にはPCRどころか抗体検査すらしてくれない
これ選ばれたのは一流企業か何かですか
マイコプラズマかインフルエンザ並みに気軽に検査しろ
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:07.95 ID:2bs+MepD0.net
- 抗体検査の陽性率が高かった場合
コロナ軽視派は「致死率の低い雑魚ウイルスなんて蔓延していても構わないんだから放置しろ」
コロナ脅威派は「こんなに無症状や軽症ステルスが多いなんて、やはりコロナの感染力はメッチャ怖い」
抗体検査の陽性率が低かった場合
コロナ軽視派は「コロナの感染力は異様に低い。日本では放って置いても流行なんかしないんだから無視しろ」
コロナ脅威派は「コロナの致死率はインフルなんかよりずっと高い。しかもまだ集団免疫にはほど遠い。これは怖い」
結局、どっちも最初から結論は決まっていて
自分の持っていきたい方向に解釈して誘導するだけだろw
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:27.22 ID:3C3dhm440.net
- これくらい稀なことの発生率を推定するのにどのくらいのサンプル数を取ればいいか
理屈ではどのくらいなの？
昔、ポアソン分布がどうとか習った気がするがもうわすれた。誰か教えてお願い。
たぶん厚労省は1％〜5％で推定して調査の設計したのかな
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:31.46 ID:JAMiY/OX0.net
- >>721
インフルにはワクチンが有り、発症すると症状があり予防しやすいのと
それなりに効く治療薬がある
コロナはワクチンなし、感染爆発のクラスターが半端ない
医療機関で蔓延しても止める薬が無い
この二つには重大な違いがある
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:35.47 ID:JXsNoLvb0.net
- >>700
アメリカの場合、一人から広がったようなんで
アジア圏で何故、酷いとこほど流行ってないか検証の余地があるよなあ
単純な人種間の差異はなさそうだけど
なら、何故、アジア圏で流行はそこまでではないのか
分からないと今までの対策がよかったって事になるので
是非、自粛解除厨に解明して頂きたいとこではある
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:38.09 ID:R2VcnK3K0.net
- >>714
ニューヨークは12％もあるらしい
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 19:59:51.96 ID:zLcMMN1a0.net
- 抗体保有って一度コロナに感染したということじゃん
日本はこんなに低い抗体保有率と言う事はそれだけコロナのパンデミックに対して脆弱だということじゃん
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:00:03.20 ID:BXGdAeRt0.net
- >>721
理由は簡単。
がんとインフルは
医療、医薬品業界の重要な収入源だからwwwww
今回の騒動みても、
医者も病院もカネのことしか考えてない。
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:00:21.47 ID:0afiMGKU0.net
- 全然流行ってないな
これはもうマスク要らないわw
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:00:36.12 ID:LI1QtYd+0.net
- 宗教狂いの国ほど流行してるやろ
宗教のコミュニティがウイルスの通路になって感染が拡大してるのは明白や
宗教や学校のような地域の繋がりさえなけりゃ歓楽街のようなところでしか感染の連鎖的拡大は起こらない
日本は学校でガキがはしゃぎだす夏からが本番やで
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:00:41.75 ID:Ez8RMYYy0.net
- >>727
科学的根拠のないこの程度の自粛に効果があると信じるのは単なる宗教
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:01:07.41 ID:JXsNoLvb0.net
- >>729
海が割れてるんだよｗ
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:01:18.37 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>716
検査受けた人は症状がなかった人だよ
心当たりある人は陽性なんて出たら職場へいけない
日本では罪人みたいになるからな…
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:01:27.35 ID:Xqx2nsJx0.net
- 第二波で死人が劇的に増えるやつだな
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:01:35.48 ID:2bs+MepD0.net
- >>737
宗教イベントの大クラスターは世界各地で発生しているからな
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:02:29.75 ID:YoPDbEVZ0.net
- >>64
無症状の調査なんかしてないだろｗ
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:02:36.55 ID:JAMiY/OX0.net
- >>735
インフルはワクチンがあり医療従事者が感染しても治療薬もある
ころなはそれがなく、まるでロシアンルーレットだということ
そんなに無法に生きたいならアメリカに行ってくれば？
盲腸で300万、コロナで1億の請求書が来たらしいけど
そういうのがお望みなら体験してくればいい
その代わり帰ってこれなくなくなるかも知れないけどな
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:02:55.59 ID:BXGdAeRt0.net
- >>734
それな。
平和ボケだったんだと思うわw
東京なんてたった0.1%で
診療拒否のたらい回し。
医師会がギャーギャー騒いで
医療崩壊だの保健所パンクだの
病院は経営難だの言ってんだもんなwww
かなりヤバイと地域だと思うわ。
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:03:21.21 ID:Q/oUXb650.net
- 上が２月に「風邪の症状の２割はコロナ」って言ってたなー
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:03:21.40 ID:JAMiY/OX0.net
- もう気が緩んでマスクしないで、派手にくしゃみをやってる馬鹿に今日も遭遇したけど
店内BGMとかも消しとけよ
BGMが掛かると途端にデカい声の馬鹿集団とか家族が増える
全然ヤバイぞこれ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:03:36.58 ID:YDs7diFw0.net
- >>722
患者に抗体が全く出来てないって話ある？
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:03:50.74 ID:ggcNvTx40.net
- >>741
罹ったらバタバタ死ぬ強毒性になろうが、そもそも罹らなければ大丈夫だw
このデータはそもそも罹ったやつが少なかったと示してるんだろ？
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:04:32.61 ID:hkpKuQUa0.net
- 自粛厨は責任とって切腹しろ
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:04:55.60 ID:CmvIpqoq0.net
- ちなみに東京でもコロナの影に隠れて流行が続いてる麻疹に罹ると今までに獲得した抗体がクリアされる
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:05:24.85 ID:jCye1yHt0.net
- 結果論だから低くみせることはないかと考えるけど奴らの手法はえげつないからなぁ
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:05:24.88 ID:YkweyGJS0.net
- 新型以前に流行ったコロナの抗体が有効って話もあるしな
その辺も調べてみないとな
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:05:32.69 ID:JAMiY/OX0.net
- >>750
頭悪いの？逆でしょ
自粛が効いてるから少ないつー当たり前の数字
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:05:58.02 ID:XLp/Q1xa0.net
- 宮城で3000人に1人レベルなら、
岩手は本気のコロナマジでいねーのかもなレベルだなｗ
東北つよっ。
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:06:16.27 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>741
というか実はまだ第一波の初期じゃないのかこの数字だと…
ピークを下げて長期的にって初期から言われてたけどここまでとは
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:06:18.20 ID:YDs7diFw0.net
- もし自然免疫で治っていて抗体ができてない人がそんなに多いなら、
患者の抗体検査で陽性率が極端に低いって話が出てきてると思うけどな
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:06:24.17 ID:/QZStmsrO.net
- >>715特に日本人は顕著でグラフで説明されていたが最初に攻撃力を持ったのが出てきて後追いで役に立たないのが出てきた事例まであった、その学者さんの話だとこういった現象は日本人独特のもので海外でその現象がないのは今のようにまだ交通網が発達する前からのものですでに初乳にふくまれている可能性が高いと言っていた
俺はそれだけじゃなく靴を脱ぐ畳の文化や清潔性にもあるとおもってるけど
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:06:32.88 ID:JAMiY/OX0.net
- このデータから言えるただ一つのことは
今後感染を心配しなくて良い人は1％しか現時点で存在しない
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:06:46.69 ID:LHY6bI/80.net
- 業界人や芸能スポーツ人の感染発覚率からも、モテる人＞平民は確かで同チームで4人抗体有りとかどんだけよ
わたべー検査しろ
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:06:53.50 ID:NItked5x0.net
- >>731
ワクチンに並ぶ予防策として今後は
人体に無害な遠紫外線がインフラ並みに普及することになると思うよ
量産まで時間がかかるからか、まだあまり話題にならないけれど、
日本の会社とコロンビア大で製品化されたし
日本の会社が特許持ってる
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:07:20.99 ID:0afiMGKU0.net
- 社民党の支持率0.7%より低い
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:07:24.96 ID:cLzELu0n0.net
- これでオリンピックで外患引き込んだら、
スペイン侵略で滅亡したインカ帝国みたいな状態にならないですか?
分かってる感染判明者に対する致死率は、日本もかなり高いですよ。
なのに風邪程度だなんだ、マスクとか自粛の感染防御策は必要ないって
いってる他人迷惑な反コロナ脳が増加してますし。
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:07:54.08 ID:BMtPPSKQ0.net
- 東京23区では皆さん仕事があるんで(知り合いもコンビニの兄さんも)検査せず自力で治しながらなんとかやってるんだが
地方住みの人、東京でも都市に出ない人達は真実を知らずに終わるのかぁ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:08:34.27 ID:8KQ808wm0.net
- 免疫持ってるやつ少なすぎだろこれは詰んだな
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:08:49.16 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>757
そもそも自然免疫以外で治った奴いるの？
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:09:00.16 ID:2bs+MepD0.net
- 自粛しなくても今と同じぐらいに収束したというのも嘘だし
自粛しなかったら42万人コースというのも嘘
その中間が正しい
どっち寄りの真ん中なのかは何とも言えない
そして、日本の対策の中で最大の失敗はやはり3月のユルユル空港検疫だな
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:09:20.27 ID:YDs7diFw0.net
- >>766
それは自然免疫って言ってる人に聞いてくれ
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:09:37.23 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>750
大都市以外は自粛は必要なかったとは思う
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:09:42.08 ID:JXsNoLvb0.net
- >>763
あいつら、コロナ流行って壊滅するのが狙いだ
緊張感ないやつが死ぬのは自然の掟だし
最近、なるようになれって感じですわ
只、科学的な推移に興味あるからこういうとこ今でも覗いてる
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:09:46.91 ID:IiWYIhBL0.net
- >>721
新型コロナと同じ基準での死者は
2015〜2019年平均2638
2010〜2019年平均1784
2000〜2009年平均729
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:09:49.94 ID:cyUX+w2b0.net
- 東京は大阪の３倍以上の人口なのに、サンプル数は逆に３分の１と言うのは如何なものか。
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:10:20.10 ID:8KQ808wm0.net
- >>734
そもそも抗体保有できるもんなのかってのが判明してなくね？
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:10:31.46 ID:JAMiY/OX0.net
- >>763
大体インカ帝国に限らず
朝鮮半島に居た倭人と同じ南方系遺伝子の民族も
ゲルマンより前に欧州に居た民族も
古代の原人のクロマニヨンとかその辺の人類も
いきなりウイルスで消滅とか普通に定期的に起きてる罠
引き金は全部民族移動と言う当たり前の話
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:10:57.38 ID:1qzwfvPK0.net
- もう政府のいうことは９割嘘だと思ってる
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:06.77 ID:1PQ7Qgpr0.net
- >>2
ホント東京は隠蔽ていうかコソコソこんなことばっかやってる印象で信用出来んのよ
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:14.78 ID:w72GaRgL0.net
- もっと高くないと第二波が怖いわまじで
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:23.55 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>767
それについてはその前の段階で旅行バカの出国止めなかった時点で詰んでたな
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:31.96 ID:i8eCvdyJ0.net
- 3月に空港をなんとかしてたら、自粛する必要すらなかったんだぜ？
3月までのGDPを続けられた
そう考えれば、自分の言ってることもわかると思うけどね
注意一瞬事故一生、っていうけど、このウィルスも同じ
甘く見たら終わり
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:36.39 ID:2bs+MepD0.net
- 表に出てきているデータだけで言えるのは
世界的にコロナ感染（確定)者は増え続けているが
死者は減ってきている
コロナが弱毒化しているのか
ある程度有効な治療法が見つかりつつあるのか
検査を増やした等の原因による見かけ上の話か
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:42.87 ID:HnmTtMWG0.net
- >>759
その1％のやつら運がいいなw
あんまり何も分かってないまま
コロナにかかって復活したって事だろw
幸せなやつらだぜw
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:51.81 ID:/QZStmsrO.net
- >>748ニューヨークでそんな話があった治癒して検査院生なのに抗体がない
なぜなのか未だにわからない現象、あと抗体の効果が短いともいわれてるなあ
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:11:54.89 ID:Oy0crfXq0.net
- >>769
大阪の有識者会議でも自粛する必要なかったって謝ってたな
東京も意味なさそう
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:12:11.35 ID:cyUX+w2b0.net
- >>772
３分の１じゃなくて３分の２だ。それでも人口に釣り合っていない気がする
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:12:19.05 ID:7PJ+olUc0.net
- 逆にアジアだけで大流行していたら
欧米人はここまで大騒ぎしてただろうか
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:12:29.13 ID:hZ3i8fN10.net
- ２０００人調査だと、０．０５％刻みだから、
PCR検査での全国の感染率０．０１％と比較するには、
数字が荒すぎて意味ないのでは？
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:12:38.96 ID:YDs7diFw0.net
- >>768>>766
訂正、以外か、逆にIgMやGが出来ていないってデータあるの？
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:12:45.78 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>745
真実は0.1%じゃないからなぁ23区は
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:13:35 ID:BCV6+xU70.net
- >>781
今までの統計見る限り俺もお前も感染したら無症状で抗体ゲッツできるぞ
症状出て苦しむのは高齢者
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:13:49 ID:ggcNvTx40.net
- >>763
だからオリンピックやりたきゃ緩やかに国民の多くが罹って集団免疫つけるしかないんだよ
その時期としては夏が望ましい
若者はもっとジャンジャン出歩いて経済回してほしいね
罹っても夏風邪と変わらんし死にはしない
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:13:53 ID:xYCVkC4p0.net
- 外人は家族以外でも普通にハグするから感染広がるに決まってるわ
馬鹿なんだよあいつら
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:13:59 ID:BBXaJa5x0.net
- >>1
東京の人口が900万人。で交代保有者が9000人しかいない。
しかし感染（経験）者の数は10万弱はいるとされる。
つまり10％しか抗体が長続きしないということになる。
じゃあなぜ重症者や死人が少ないかと言うとやはり自然免疫もしくは
細胞性免疫の影響と言わざるを得ない。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:00 ID:JAMiY/OX0.net
- >>775
政府はいい加減だけど
感染研のチームの先生方は実に優秀なんだなぁとしみじみ思った
前大阪の大学病院で患者と看護師をランダムに300人調べて
4％の反応って言うのと、ほぼあってるんじゃね？
病院はどうしても罹りやすい人が集まるのだから一般の4倍と考えて
全体の死者数と罹患率とか眺めてみると
近似値取れてるかんじになるよねと思うのだが
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:07 ID:cLzELu0n0.net
- >>766
中等症以上の患者。つまり何らかの酸素吸入受けた人。
江戸時代だったらほとんど死亡。
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:16 ID:OIuqR86J0.net
- どうして感度特異度とか事前検査確率問題とかすっ飛ばして数字だけ見るかな
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:22 ID:GdPHUyTD0.net
- >>5
歌舞伎町や池袋で働いている層の居住地か
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:22 ID:9HtxUR6C0.net
- 自粛が失敗じゃなくて、ハイリスクなとこに絞って自粛させたほうが良かったって話だろ？
会食酒場、密閉空間がまずいのはいい加減わかってるからなぁ
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:38 ID:FWyHkkBD0.net
- >>769
自粛しなくても4,50名で推移してんだから大都市だって自粛不要
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:43 ID:BvF5ZYdD0.net
- >>97
こうしてみると露骨だなあ
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:48 ID:eO/x7p9U0.net
- 海外との決定的な違いは濃厚接触者の追跡
これをクラスター対策班と保健所が結核患者が出た時と同じようにやってくれた
件数が気が滅入るほど多いのにな
後はこれを台無しにしないように薬やワクチンの早期開発
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:14:49 ID:vuTbRkWh0.net
- >>795
一般人だからさ。
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:15:13.97 ID:LFFDQSlK0.net
- 以前の抗体検査と結論は変わらず流行してない
感染が広がったらやばいのは変わらない
広がりもまばらなんでしょ
あとは自粛で死者が増えるのか減るのか徐々にわかる
民度がものすごく高いけど医療がゴミで都市部の超過死亡が多すぎと推察
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:15:28.46 ID:BMtPPSKQ0.net
- そもそもコロナって「完治しました」ってテレビで言った人いるの？
芸能人とか「はい、もう良くなりました」みたいなのは見たけど
「完治しました！」は見た事ない
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:15:31.09 ID:hw0qVags0.net
- 日本政府はおかしいぞ
二けた違うじゃないか！
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:15:37.97 ID:YkweyGJS0.net
- >>792
東京の人口
それで合ってる？
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:15:56.98 ID:8avwPn6c0.net
- >>766
抗体を利用して倒すのは自然免疫とは言わんだろ
インターフェロン、マクロファージ、NK細胞が自然免疫で、今回は一定段階からJAK/STAT阻害により、インターフェロン抑制される
そして、T細胞、特にキラーT細胞がやたら戦死するほど頑張る流れ
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:00.78 ID:JAMiY/OX0.net
- >>792
そこで問題なのは死者数でしょ
前年同期とか例年同期とかと死者の数の整合性
そこ解明しないと抗体がどの程度出来たのかから見ての
全体像は見えないと思うけどね
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:02.06 ID:NUR3Af/z0.net
- >>792
10万弱はいるとされる、ってのは何の研究or調査で？
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:02.34 ID:HHnhgop90.net
- 岩手県でもやってもらいたい
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:12.05 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>783
大阪で専門家が意味なかったと言ったのは自粛じゃなくて緊急事態宣言じゃないの？
緊急事態宣言出る前からほとんどの人が自粛してたから自粛の効果の有無はわからない
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:16.15 ID:5SdIMqrH0.net
- 発症2日〜9日の抗原検査しかやらないと忖度されたから1社独占でがっぽり株価も上がって儲かるでよくないですか
PCR検査機器買わないわけだ
発症前は感染能力がある抗原タンパクはなさそうだから結果合わないんですよ
さっさと指定感染外しインフルと同じ扱いでいいから国民を解放してやってよ
全然感染してないから
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:21.83 ID:2bs+MepD0.net
- >>785
アフリカでだけ流行していたら
そもそも新型コロナウイルスという存在に誰も気付かなかった可能性が高いなw
「何やら今年は変な熱病で年寄りがよく死ぬなあ」
「そんなん、いつものことじゃね？」
「いやいや、やっぱり例年より多いよ。それにたまに若いのも死んでるで」
「それもいつもの話じゃね？まあ、お互い気を付けんとな」
アフリカだけの流行だったらこれで終わりよ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:16:27.78 ID:BCV6+xU70.net
- ぶっちゃけ熱中症と失業の自殺の方が多い
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:17:35.63 ID:R2VcnK3K0.net
- >>766
自然免疫に対して獲得免疫というのがある
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:17:50 ID:fmXUhiYy0.net
- >>7
第2波来るまでにワクチンができることに期待するしかないよ
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:18:01 ID:JAMiY/OX0.net
- 正直言えばこの1％は
結構苦しんで熱とか出て、十分に身体が記憶するぐらいのウイルスと闘った人の数
だと理解するが本人達の自覚はどうなの？
そこも知りたいところ
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:18:37 ID:WHw7p43a0.net
- ソフトバンク社員38000人の検査でも
0.15％（陽性者6名を含む）だし
そんなに乖離はしてないんじゃね？
まさかソフトバンクも隠匿してんのか？
https:///youtu.be/O6ivx0qndFQ?t=1055
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:19:10 ID:v3ZiXqBA0.net
- マスク外しましょう運動してくれ
無意味なんだから
今あるのは咳と会話するやつだけだ
鼻で息している奴はたとえ電車の中でもいらない
問題なのは、満員電車なので、電車止めないと感染は止まらない
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:19:16 ID:omdunaC60.net
- 本当この国隠ぺい改ざんバツ化で疲れるわ
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:19:23 ID:BCV6+xU70.net
- >>816
お前もうヤケクソだな
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:19:27 ID:hw0qVags0.net
- 個人のクリニックとか大学病院がアトランダムにサンプル集めた結果だと10％〜2０％も
感染者が出てるのに、政府発表だとその100分の1ｗ
移民したい
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:20:15 ID:/QZStmsrO.net
- >>759医療従事者で１％ちょっとでしょ、もうないのとたいして変わらんよねえ
ちなみにノーガード戦法やらかしたスウェーデンですらな７％もいってない
スウェーデンは誰が責任とるんだ？ブラジルは大統領て州知事の対立だけじゃなく住民同士でも小競り合いおきとる
日本は平和だ
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:20:28 ID:eO/x7p9U0.net
- マスクも自粛も休校もいち速く日本はやった
何言われようがな
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:20:55 ID:K9p3HnHH0.net
- >>821
そんなん見たことないぞ。あるならソースプリーズ
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:21:19 ID:JAMiY/OX0.net
- >>818
アホか
少ない＝感染してない＝自粛もマスクも効果があると言う証明だボケ
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:21:26 ID:YkweyGJS0.net
- ってかこの数字みて
なんで自粛要らなかったとか
マスク不要って話になるのかね
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:21:50.62 ID:2bs+MepD0.net
- クラスター化した周辺の人たちだけピンポイントで感染者が激増して
それ以外にはほとんど広がらないのだとしたら
不特定多数対象の抗体検査ではこの結果が妥当なのかもしれない
でも、だとすると逆に欧米の広がり方がちょっと異常だとも思うわけで・・・
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:23:08 ID:Sa28aM7Y0.net
- 検査でほとんど追えてたって事か、厚生省はいい仕事してたな
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:23:18 ID:5SdIMqrH0.net
- これからは症状ありや手術前入院前だとか
病院介護施設とかで検査すればいいよ
引き続き国民は自衛するってことで
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:23:19 ID:JAMiY/OX0.net
- マスクしたく無い欧米が高い
検査しまくった欧米が高い
全て日本が正しかっただけじゃん
マスクも自粛も手洗いも全て効果が有った
自粛やめるなら充分周囲に配慮しろってだけでしょ
ワクチンが出来るまでマスクの徹底、手洗い、社会的距離の徹底しかない
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:23:25 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>826
感染予防や自粛が意味あると困る人が多いんじゃない？
当然今後も続けなきゃいけないってことになるから
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:23:40 ID:FWyHkkBD0.net
- >>810
自粛は緊急事態宣言出てからと思うが、いつからだと言いたいの？
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:23:49 ID:kDQYblal0.net
- まあこれでオリンピックは完全に無くなったな
せっかくほとんど感染者がいないのに
海外から感染者が入れるリスクは絶対におかせない
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:24:03 ID:UBuZiF9k0.net
- コロナってかかったら必ず抗体できるの？
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:24:36 ID:uOZ0rS4O0.net
- 新宿駅東口で無作為に通行人に声をかけ、協力してくれた1000人分析した方がよくね
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:24:44 ID:NUR3Af/z0.net
- >>821
20%ってどこの調査？？
慶応義塾大学病院 新型コロナ以外の無症状患者の６％がPCR検査陽性 院外・市中感染の可能性も
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69155
新型コロナウイルス感染症以外の治療目的で来院した無症状の患者67人にPCR検査を行ったところ、4人（5.97％）が陽性者だったと公表した。4月13日から4月19日に行った術前および入院前PCR検査で明らかになったもの。
神戸市の新型コロナウイルス抗体陽性率は約3%
https://ashiya-naika.com/2020/05/06/sars-cov-2-ag-positivity-in-kobe/
外来患者（バイアスを避けるため、発熱外来と救急外来は除く）1000人の患者の抗SARS-CoV-2 IgG抗体を調べたところ、33人（3.3%; 95%信頼区間は2.3%-4.6%）で陽性でした。
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:04 ID:68LVWL8p0.net
- >>606
「全然感染して無い」っていうことはありえない
0.6％の場合だと､東京都の人口が1,400万人として約8.4万人が感染している事になる
つまり、東京だけでも１０万人近い感染者がいたということになる
緊急事態宣言で自粛して無ければ､その数値はもっと増えていただろうし
確実に医療崩壊して、交通事故で助かるような命も犠牲になっていた
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:27.87 ID:FWyHkkBD0.net
- >>826
副作用が大きいから
もっとピンポイントな法法で抑制すべきだね
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:27.90 ID:i8Ya2C100.net
- >>836
しかも元々家にこもらないリスククラスタか、こういうときでも病院行くような持病発病で免疫弱い人たちだからね。
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:31.95 ID:BTxscP3v0.net
- こんなもんもう自粛なんて要らねえじゃん
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:33.96 ID:9HtxUR6C0.net
- >>831
対策やめて蔓延してもそういう業種って真っ先につぶれるんだけどね
知り合いの旅行会社の人が必死にコロナはただの風邪、と連呼してて複雑な気分になったわ
台湾みたいに、根治して水際対策完璧にできればねえ
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:40.77 ID:Sa28aM7Y0.net
- >>827
日本での感染の広がりは、ここまで見事と言っていいほど綺麗に数理モデルに沿っている
ここから言えるのは、見つけて対応するのがあと1-2週間遅れていれば欧米と同じ様相になってたということ
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:26:55 ID:cLzELu0n0.net
- この検査が正確で、ほぼほぼ実際の感染者割合を表すとしたら
東京ですら0.1で分かること。
次の波は防げない。特に外国産には要警戒。
営業自粛すべきは特定業界、特定地域。特定営業方式。
残りの人は飛沫防御、手指消毒で営業継続。
誰が分からんから一人のために千人疑うのは非効率。
ただし千人に一人でも、条件そろうと爆発的に広げてしまう可能性があること。
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:27:07 ID:21Kpf3Eb0.net
- >>835
そんなの逆にダメ
医療関係者よりも率上がるから
とにかく新宿は行かない方がいい
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:27:08 ID:JXsNoLvb0.net
- >>826
よく分からんね。なんかのプロパガンダじゃないかな？
現状原因不明のまま感染者少ないなら、現状追認しかない訳だけど
工作してる連中はともかく、他の根っから信じてる連中はなんなんだろうな
多分、政府の出した数字で単なる一次関数で数値出して信じてるような連中
なんだろうけどねえ
不安とか科学的興味で５ｃｈのこういうスレ見るのは分かるんだけど
ネットの世論で、自粛かそうでないかが決まるとか思ってるのかねえ
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:27:43.97 ID:s0md3b5G0.net
- これでクラスター追跡マニアが調子に乗って、
クラスター対策してれば充分です！とか言って
保健所の検査機自動化されなかったら秋に地獄を見る。
もし中国の死者すら上回ったら、厚労省幹部を吊すべき。
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:27:52.74 ID:JAMiY/OX0.net
- >>836
大阪の大学病院の検査でもほぼ4％だから
具合の悪い人の中にそれぐらいの感染者がいるつー結果が確定だと思う
市中で抗体持ちが1％だとしたら、自然と治って抗体も出来なかった人がもっと居るはずで
ほぼほぼ妥当な結果だよね
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:28:04.71 ID:JOZ4CjMT0.net
- >>842
ヨーロッパで対応の早さと死亡率の相関を出してた論文があったけど見事に相関してたね
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:29:27.06 ID:NBbxICbs0.net
- 住宅街調査は笑える
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:29:50.47 ID:61mziLQw0.net
- 意味のない検査やめなよ
抗体検査はほんと意味ない
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:29:56.09 ID:HHPnpjsQ0.net
- 吉村がごまかしてたエビデンスやんこれ
東京の方が正直やったんや
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:29:56.38 ID:xp1xjnLS0.net
- 感染者多く出てる都会と、
どどどどど田舎をいっしょにしてるあたり、無作為抽出という作為を感じる
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:30:03.31 ID:BBXaJa5x0.net
- >>808
＞実際にいるはずの感染者の4分の1が検出できているとすると、これは思ったよりも高い検出率ではないだろうか。
逆に言えば、見つかっている感染者の背後には、その3倍くらい、未発見の感染者がいるというふうにも理解できる
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051500008/
現時点の感染確認者は1万8千。その4倍が真の感染者数だから7万２千。
また別の見方をすると、
世界人口77億、うち感染者（確認された者）800万、約0.1％
日本の人口1億、これの0.1％は10万
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:30:26.52 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>832
休業要請とか出たのは緊急事態宣言後だけど国民はその前から自粛してただろ
店が開いてても客が来ないような状態だった
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:30:27.48 ID:/QZStmsrO.net
- >>830最初欧米はマスク馬鹿にしてたし日本人がマスクしてたら襲われたもんなあ
それで医療崩壊したらとたんにスーパーでマスク取り合いだもんw
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:30:30.64 ID:rfiwCkD50.net
- 繁華街の数字も取っといて欲しいわ。
どんくらい差が出るか知りたい。
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:31:08.80 ID:otWV6lEv0.net
- 混雑場所行きがちな10代・20代がどれぐらい検査件数に入ってるのかどーか
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:31:27.02 ID:kTOr6vXS0.net
- チャンコロナウイルスが流行りだした当初
マスクは無意味と言うレスが大量にあった
その後に全員でウイルスに感染して集団免疫をと言う奴も大量にいた
今思えば全部【シナチョン】の反日工作じゃん
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:31:33.14 ID:KhDLqNGH0.net
- ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化なども含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
ewfw
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:10.98 ID:NrjsGIM60.net
- >>851
アンチ維新はトンキン引っ越せば？
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:20.05 ID:21Kpf3Eb0.net
- >>848
あれ読んだわ
休校のタイミングが絶妙だったと
アメリカは後1週間早く閉めていれば
あんなにはならなかったと
なんだかんだ安倍か専門家会議の決定がよかったらしい
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:21.41 ID:bUCnuaYW0.net
- 自粛努力あっての現状なんだから
少なくとも今レベルの自粛は続けなければならない
隙あらば自粛を緩めようとしている奴は何なんだ？
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:46.22 ID:S+SBChtX0.net
- 中国による武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件の恐るべき事実
変異亜種多数確認のためワクチンの効果は限定的 ついにインフルエンザの50倍の致死率を持つ新たな流行性感冒が誕生したのである デブ、病気持ち、Ａ型は要注意
最短２秒で感染、目からも感染、米英では空気感染扱い 咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で３時間生存
ヒト細胞との結合力はＳＡＲＳの1000倍 恐ろしい動物（ミンク）からの感染がオランダで確認
ＰＣＲで完全な陽性判別は不可能 検査をすり抜け体組織に狡猾に潜り込み宿主やその周辺が弱るのを待っている ほぼ全世界の人間の体内に潜り込んでいると見て良い
熱帯でも感染者が多いのは普段は人や動物の体内に隠れているからである 問題はそれがいつ活発化し爆発的感染を起こすかである
発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり 3割に後遺症 回復者の5年生存率が著しく低いとの予測あり
血管内にビッシリこびりつき血管を破壊 敗血症や血管内のプラーク剥離により毛細血管血栓で臓器が死滅（多臓器不全）する 英国のジョンソン首相は比較的軽微で済んだが最悪失明 四肢切断例あり
未知の部分が多く猟奇的な症状（子供の川崎病）や突然死を起こす これらが将来どんな後遺症として現れるか全く不明 そもそも完治しているのか判別不能
よって情報偽装国家であるシナ（中国）チョン（南北朝鮮）からの入国者は絶対入れてはいけない
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:47.24 ID:/8RWTf870.net
- 平均的な庶民には感染が広がってない事がわかるからこれはこれで良いと思うよ
足立江東や都下もそんなに酷くないし
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:53.97 ID:FWyHkkBD0.net
- >>854
だから、それはいつから？
てこと
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:32:58.77 ID:kTOr6vXS0.net
- ついでに日本でマスクを爆買いしてたのも中国人
中国人が買い占めたせいで日本人がマスク不足になって感染が拡大した
地球のがん細胞 【 中国人 】 の取り扱いについて真剣に考えなければいけない
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:33:04.85 ID:hOtVI+1L0.net
- >>6
東京が感染者の少なそうな地域を選んでいるからだよ
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:33:21.57 ID:JAMiY/OX0.net
- >>853
そこで死者数と、各都道府県の例年同期の死者数を比較すれば
大体死者数も予想通り、インフルよりはるかに強烈って結論は変わらんな
政府が無能でも感染研の先生達はマジで優秀過ぎ
すげーな
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:33:33.04 ID:8avwPn6c0.net
- >>816
研究結果からすると、無症状でも抗体は出来てたらしいから、特に自覚症状ない人も含まれると思われる
感染とも言えないほど早く退治した際、抗体が出来ないという可能性は否定しないが、少なくともPCR陽性レベルは抗体が出来てると思われる
あと、逆に役なし抗体の状態を一部拾ってる可能性はある
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:33:36.00 ID:+MgsIfE/0.net
- 感染はむしろ東京より大阪の方が酷かったってことか
大阪はよくコロナ抑えこめたよね
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:33:43.00 ID:qbUOfGr20.net
- >>6
その可能性は出てきたと思うわ
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:34:04.85 ID:5SdIMqrH0.net
- >>836
病院だけ高いんじゃないの
患者だけ検査すればいいよ
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:34:53.29 ID:NUR3Af/z0.net
- >>853
あなたのレス意図とずれちゃうけど、>>836の神戸市の検査に関するとんでもない事が書かれてるな
＞「3.3パーセントという数字が一人歩きするのは大変危険だと思っています。
＞この検査に使われたキットのカタログを見ても、そこに出ている特異度の値がちょっと良すぎるんですよね。
＞特異度100パーセントとあるんですが、PCR検査を確定診断として考えて評価すると、原理的に100パーセントにはなりません。
＞論文にもキットの感度と特異度が十分に検証されていないことがちゃんと書かれていて、その点ではまっとうなんですが、
＞3.3パーセントという数字が独り歩きするのはまずいですね」
特異度100%を自称する抗体検査キットってなんだよ
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:35:14.33 ID:BTxscP3v0.net
- これでもう緊急事態宣言なんて出さないだろうな
マジでバカバカしいｗ
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:35:20.81 ID:KhDLqNGH0.net
- 数字操作か抗体を作らせないタイプの新型コロナが大流行したかのいずれか
後者なら第二波でより多くの被害が出る。
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:35:24.46 ID:0afiMGKU0.net
- 明日からマスク不要だって
ソース:俺
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:36:29 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>865
二月末にはもうアホ以外は自粛ムードで巣籠り需要でネット通販の保存食とか消えた
3月にはもう旅行行ってるやつとかテロリスト扱いだったたし
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:36:34 ID:dafLGlT40.net
- いまいちよく分からんが、
これは感染してもコンマ以下の確率でしか抗体ができないから再び感染するリスクがあるということ？
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:37:02 ID:FWyHkkBD0.net
- >>876
いいなあ、無料で治療してもらえるなんて
帰らぬ人でいいよ
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:37:44 ID:yj2lZJ2A0.net
- これ受けてみたいんだけど軽症や無症状だった場合も抗体出るの？
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:37:51 ID:xp1xjnLS0.net
- >>876
外じゃマスク外してるけどな
まわりは9割以上してるけどw
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:38:22 ID:4pDSQLVH0.net
- 人種の差もなさそうだしこうなってくると今の対策は続けましょうなので
人と距離を取れない業種の人はさっさと廃業や転職するのがいいぞ
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:38:35 ID:5SdIMqrH0.net
- >>869
熱下げたりの治療しない方が抗体はできるよ
自然治癒が一番
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:38:56 ID:G71ovnOL0.net
- >>880
出るよ
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:39:31 ID:+lYNRrNO0.net
- 抗体検査自体が試薬の非特異性反応が多くて信じられない結果だって知ってる？
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:39:41 ID:42OfoMj50.net
- 東京の2000人ってなに？3000人抽出したんじゃないの？
協力しない東京人ってどういう了見なの？
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:40:10 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>880
そうだよ
そういう人がどれくらいいるのかを調べるための検査だから
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:40:38 ID:g/XDOFT20.net
- >>885
それならむしろ多く出るんじゃない
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:40:45 ID:oa36lSMy0.net
- >>803 テレ朝の富川アナは完治宣言している。G(巨人)の坂本・大城も球団が完治
宣言済で19日〜出場予定。あの老齢の石田純一も一応 快気祝いしている
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:41:18.40 ID:cLzELu0n0.net
- >>826
営業上客が来なくて困っているお店関係者
社会に反発する自分、逆を行く自分かっこいいと思ってる
他人のためにという発想のない自己中な人たち
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:42:26.52 ID:BTxscP3v0.net
- ギャアギャア騒ぎまくってほんとアホみたいだったよなｗ
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:42:26.68 ID:JXsNoLvb0.net
- >>878
違うね
今までに感染して抗体出来た人の人数の％テージ
抗体検査を定期的にずっとやってる訳じゃないから、何も分からない
現在の感染者数はそれ程多くはないってだけかな
抗体が失なわれたか、出来なかったとかは感染者の追跡調査して
初めて分かる
現状では、現在の感染者は少ない。第二波は99％以上の人間が警戒する必要がある
しか分からない
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:42:47.35 ID:/8RWTf870.net
- 先ずは都内でも会社や学校の往復と日用品を買い物に行く程度では感染しなかったという事じゃない
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:43:25.02 ID:5SdIMqrH0.net
- >>880
抗体検査は承認されてないので自費になるかも
保険扱いにもなってません
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:43:25.48 ID:8zC8xS3S0.net
- >>878
殆どの日本人にとって抗体ができるまでもなく退治される雑魚ウイルスって事
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:43:30.82 ID:otWV6lEv0.net
- 陽性の数人に協力してもらって、抗体喪失期間を調べるんやで〜(^^♪
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:43:34.62 ID:+lYNRrNO0.net
- >>888
あや、この数字だけでも信憑性が無いんだよ
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:43:43.60 ID:FWyHkkBD0.net
- >>877
府は3月20〜22日の3連休に兵庫県との往来の自粛を要請。先週末の28〜29日にはより踏み込んだ外出自粛要請を出したが、その後も感染者数は増加傾向にあり、引き続き警戒する必要があると判断
個人が積極的に自粛してなかったな
EU型COVID-19の感染ピークは3月28,29日頃とされている
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:43:47.53 ID:BTxscP3v0.net
- >>893
満員電車とかなんも関係ない
パチンコもなんも関係ない
風俗で濃厚接触した奴だけｗ
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:44:07.13 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>893
会社内では移ってるよ
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:44:10.53 ID:2bs+MepD0.net
- >>882
しかしこれがいつまで続くか分からないからな
ワクチンや薬、弱毒化によって数ヶ月〜半年でカタが付く可能性もあれば
それらがいずれもないまま、5年以上この状態が続くことも考えられる
あるいは世間が今の状態を続けることに耐えられず、
何万人と死者が出ても構わないという流れに変わる可能性もある
（現にアメリカは既にそうなりつつある)
今リモートワークの導入やステイホームで、IT関係や宅配関係の一部がバブルっぽくなっているけれど
彼らにとっては逆にコロナ収束（またはコロナ無視政策への転換)が商売上のリスクとなる
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:44:24.92 ID:DRrfJSEo0.net
- >>870
感染したかもって気にしてる人の中から3000人抽出したのが大阪の結果
クラスタ起きてない3区の住人から無作為で1000人ずつ選んで、ちゃんと検体提供してくれた2000人分だけ調べたのが東京の結果
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:44:29.35 ID:edxFJhjC0.net
- >>2
新宿区を早く
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:44:36.22 ID:kNkr31k70.net
- 強行できんの？2021東京五輪
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:44:46.08 ID:ncHP3fWQ0.net
- ふゆがこええな。
1000人に一人しか抗体もってないということだろ。
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:45:20.25 ID:auKCJGDQ0.net
- >>899
亡くなった大半の高齢者たちは？
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:45:37 ID:Fspt3t7O0.net
- 全国で１０万人か０．１％なら
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:45:41 ID:ttN0PgdT0.net
- 「超過死亡」がなかったというのは、
全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、
都市部を中心に、増えています。
本当の死者数は何人なのか、
気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて
計算したものが、こちら。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
厚生労働省の抗体検査の結果が、都内で0.1％。
人口で割ると、約1万4,000人が感染していたことになり、
致死率をSARSと同じ10％として考えてみると、
超過死亡の死者数の約1,400人と、ほぼ一致するんですよ。
(deleted an unsolicited ad)
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:00 ID:8zC8xS3S0.net
- >>869
それ日本での研究？
外国での事例をそのまま使えるかは慎重に吟味した方がいい
そのままなら日本はとっくにイタリアやNYになってる
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:00 ID:mFGntGzc0.net
- 今日のコロナ感染者の発表はまだですか〜〜〜、ちーんちーん
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:07 ID:xp1xjnLS0.net
- >>905
コロちゃんのキスを顔面モロ受けしないといけない
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:16 ID:/8RWTf870.net
- パチンコも郊外だと近所のジジババがメインだけど
新宿や渋谷あたりは昼間に歓楽街関係の人が多いんだよね夕方は会社員になるけど
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:20 ID:BTxscP3v0.net
- >>906
死にかけで抵抗力が無いからｗ
コロナじゃなくてただの風邪でも死んでたろ
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:28 ID:auKCJGDQ0.net
- >>903
新宿区港区中央区に通勤とかしてる人多いだろうけど？
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:38 ID:edxFJhjC0.net
- >>893
運んだんよ
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:46:38 ID:BBXaJa5x0.net
- >>902
東京の方が深刻な印象だな。まぁ中国人・外国人観光客多い+満員電車
だから当たり前なんだけど。それなりに信用できる数字だと思うわ。
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:47:26 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>889
石田純一は怪しい、気力で具合良くなるタイプだからね…家にじっとしてらろない
確かに富川アナは治ってるっぽい
富川アナはアビガン飲んだ？
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:48:06 ID:edxFJhjC0.net
- >>914
じゃあもっと絞ったらいいのか
夜の街で、クオカードあげるから抗体検査に協力をで
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:48:08 ID:BTxscP3v0.net
- 年寄りだけ軟禁させてあとは自由でいいだろ
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:48:38 ID:HzEEddMO0.net
- >>909
特異度99.99%のソフバンの陽性は無症状でも半年前でも抗体検出
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:48:44 ID:+rbqaz+v0.net
- 鳥貴に来たけどソーシャルディスタンスとか換気やってなくて、ワロタｗ
真隣の輩がガヤガヤトークｗ
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:48:53 ID:ZqlT6X470.net
- 0.1で1000人に1人だから少数は三桁ほしい
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:49:17 ID:9r+iV+gZ0.net
- トンキン良かったな
もう自粛しなくていいぞ
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:49:29 ID:auKCJGDQ0.net
- >>921
どこの？
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:49:32 ID:WHw7p43a0.net
- ニューヨーク市 20％
ロンドン 17％
ガンゲルト 15％
モスクワ12.5％
東京0.1％
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:49:54 ID:+rbqaz+v0.net
- >>924
な○ば
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:50:17 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>916
俺ら批判する側だから好き勝手言えるけど実際のとここれだけ感染力が高いウイルスを
東京で強制力無しで封じ込めるとか無理ゲーだよな…
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:50:24 ID:NUR3Af/z0.net
- >>885
ロシュ製のは感度100%で特異度99.5%以上でしょ
その辺も考慮しての>>19になるのでは
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:50:27 ID:/8RWTf870.net
- ドイツもイタリアフランスも15%前後なんだよね
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:50:29 ID:auKCJGDQ0.net
- >>926
苗場ではないなw
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:50:36 ID:+H48Yv3k0.net
- この抗体検査自体精度があやしい
俺はコロナに罹った自覚があるけど、抗体検査で陰性になった。
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:50:43 ID:2bs+MepD0.net
- 現役のスポーツ選手は死んだ力士を除き全員軽症や無症状でそのまま完治だろ
藤浪なんてもうかかったことも忘れてそう
サッカー協会の田嶋もかなりの高齢だが、微熱だけで完治だったな
（ただし症状はなくても、肺炎の像だけは一時的にあったらしい)
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:51:04 ID:+rbqaz+v0.net
- >>930
ではないなｗ
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:51:10 ID:91y+ws3c0.net
- >>923
だから自粛は必要なんだよ
集団免疫なんてものは存在してない
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:51:32 ID:oa36lSMy0.net
- >>6 豊島区、練馬区、板橋区だけ。感染者の多い港区、新宿区、世田谷区は入ってない
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:51:36 ID:BBXaJa5x0.net
- >>908
致死率の見積もりが高すぎる。世界の
死者４３万÷感染確認者７８２万≒５％
５％超える確率は低い。一般に、致死率が高いと広がりづらいことにも留意すべき。
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:52:08 ID:x622FVgE0.net
- 東京と大阪って人口違うのに同じくらい抗体持ってる人がいて
超過死亡が大阪の方が多いってこと？
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:52:18 ID:/8RWTf870.net
- 症状がある患者の検査でも陽性率が高い時でも50%ぐらいでしょ
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:52:25 ID:R2VcnK3K0.net
- PCR検査での感染率が0.01％なんだから
これと比較するには大雑把すぎるデータで何の意味もないような気がする
>>931
症状ある感染者でも治った後に抗体出来てなかったっていう話題はいくつも出てたよ
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:52:30 ID:lCk/J9w00.net
- 宮城は0.03％か
県の人口は230万だから推計で感染者は約700人ってことかね
発表されている感染者は88人だからかなり乖離しているな
怖い怖い
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:52:32 ID:cOOFXBg90.net
- 低すぎ
第二波が酷いことになる
でもその前にワクチン開発されたら日本大成功w
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:52:58 ID:+rbqaz+v0.net
- 焼鳥屋とか居酒屋からもまた集団感染でる思う
消毒液置いてるだけで、三密の対策まったくしてない店多い
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:53:01 ID:8avwPn6c0.net
- >>909
たしかアメリカだが、俺が吟味するわけではないしなw
研究結果を受けてか、日本でも抗体は出来るという前提で考えてる医療関係者が多いイメージある
ただし、有効期間が不明で、そちらのほうが問題視されてると思うわ
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:53:07 ID:BBXaJa5x0.net
- >>931
軽症だとコロナの抗体ができない、長続きしない可能性が指摘されてる。
抗体検査だけを追ってもほとんど何も分からない状況と思う。
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:53:41 ID:bOco1yN/0.net
- 少なすぎる！
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:53:43 ID:9r+iV+gZ0.net
- >>934
じゃあ勝手に自粛すりゃいいじゃん
誰も止めないから
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:54:05 ID:91y+ws3c0.net
- >>941
外人入国や外国帰りはヤバイわ
感染ひろめる
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:54:17.38 ID:BMtPPSKQ0.net
- >>931
そうなんだ…
やはり未知のウイルスだなぁ
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:54:26.56 ID:/8RWTf870.net
- 港区が多い事がちょっと偏った人達が感染してるんだよね
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:55:28.65 ID:otWV6lEv0.net
- 快復した有名人に抗体検査してもらったら、キッドの正確性とか保持期間とか判りやすいけどもや
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:56:07 ID:4Xikv+oN0.net
- >>1
全然感染してねーなｗ
「PCR検査数が低いから国は感染者数を隠蔽してる！」とか言ってた奴どうすんの？
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:56:09 ID:2bs+MepD0.net
- コロナによる健康被害も
コロナ対策による経済被害も
特定の層にだけ偏っているのが紛糾する原因
老人にとってはコロナは死に至る病だが、30代以下にとってはほぼただの風邪
観光、イベント、外食等の業種にとってはコロナ対策は死刑宣告に近いが
自粛でも何の被害もない、むしろ得をする業種もある
後は、価値観の違いもあって
老人でもこんな窮屈な生活はイヤだ、カラオケでもゴルフでも好きにさせてくれ、という人も間違いなくいる
逆に若者でも異常にコロナを怖がっている人もいる
コロナが全世代で致死率10％以上とかの本当に怖いウイルスだったら、誰に言われなくてもみんな自粛するんだけどな
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:56:13 ID:JXsNoLvb0.net
- >>936
少なくとも、中等者以上の半数は病床足りてたので
５％はいかないと思うけど。どうなんだろうね
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:57:07 ID:IiWYIhBL0.net
- >>936
死者は遅れて来るし感染拡大は致死率より感染力や行動不能までの期間の問題
まぁ致死率はIFRならかなり下がるが
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:57:20 ID:91y+ws3c0.net
- >>939
一度は軽症で2度目が重症化するんだよな
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:57:47 ID:4Xikv+oN0.net
- >>11
一番ひどいところを標準とするのもおかしい
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:58:16 ID:JXsNoLvb0.net
- >>952
言いたい事は分かる
全てが半端なウイルス
それ故に逆に、ＳＡＲＳ超えの死者出してる
噛み合わせ悪いよな
現代文明と
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:59:01 ID:2bs+MepD0.net
- IFRだったら1％を超えることはないわ
もちろんどんな層が感染したかにもよるけども
あと、インフルよりはどっちにしろかなり高いのは間違いない
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:59:21 ID:+rbqaz+v0.net
- ソーシャルはおろかアクリル板やビニールシートすらやってない
入り口に消毒液置いてるだけｗ
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:59:42 ID:91y+ws3c0.net
- >>956
夜の町にいくと志村けんになるわけやな
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 20:59:52 ID:BBXaJa5x0.net
- >>953
ダイアモンドプリンセスが感染者７００人死者１３人？で２％の死亡率。
（乗客は高齢者が多かったことに注意）
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:01:08 ID:LRpTznH60.net
- 危険厨の最後の砦が崩れてもう支離滅裂
川崎病ガーは死んだかな？
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:01:24 ID:oa36lSMy0.net
- >>917 発熱と軽度の肺炎症状のみだったそうなので、食べて寝ていただけみたい
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:01:37 ID:e+f0BXeB0.net
- >>11
こいつ何言ってるんだろ？
東京都の平均を厳密にしたら都下も入るんですがｗｗｗ
【多摩地域】新型コロナウイルス患者数データ（6月14日付情報）
https://tamap.tokyo/summary-of-new-coronavirus-infections-in-tama-area/
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:01:49 ID:2bs+MepD0.net
- 高齢者でもクルーズ船で旅行できるような元気な人と
老人ホームに入っている要介護の人とはかなり差があるんだよな
老人ホームや病院で集団感染が起きると
少なくとも10％、多いケースでは50％は死んでいる感じ
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:01:52 ID:xp1xjnLS0.net
- >>954
予備知識無く、
罹患して治癒してなく死ぬかどうかもわからんのにその数字に基づいて致死率出すの変じゃね？
と、気づくやつは頭いい
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:02:13.55 ID:xIvXlJ2n0.net
- >>931
普通に考えてコロナじゃなかったんだろｗ
頭大丈夫かよｗこいつにレスして賛同してるやつもｗ
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:02:26.18 ID:JXsNoLvb0.net
- >>961
ダイプリとは一概に比較できないけどね
確実に病床足りてたから
病床足りてるか足りてないかで致死率も大きく変わるからなあ
ダイプリで2.3なら、病床足りなければ５はいくでしょ
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:03:13.02 ID:gHYLmi+A0.net
- BCGがどーたらは？
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:03:30.42 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>962
抗体保有率は高かった方がいいんだけどな
数ヶ月も経って未だ99%以上が抗体持ってないってことだからこれ
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:03:42 ID:BTxscP3v0.net
- >>967
頭おかしいから現実>>1を直視できないんだろｗ
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:03:46 ID:oFaSZf1V0.net
- >>953
CDCの発表だと致死率0.23%
まあインフルよりは上かな
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:04:51 ID:bUCnuaYW0.net
- >>969
純粋に自粛努力で感染拡大が進まなかった
これからも不断の自粛が必要ということ
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:05:36 ID:NrjsGIM60.net
- >>937
厚労省の発表ではね
志村けんや岡江久美子になりたいなら
信じたらいいんじゃなきの
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:05:37 ID:oFaSZf1V0.net
- >>969
BCGも関係ないな
予想以上にコロナが弱かっただけ
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:05:56 ID:cLzELu0n0.net
- >>942
消毒液も形だけ置いたあるだけｗ
今まで居酒屋で感染者でてないのは、元の感染者数が少ないから。
どっかの大学みたいにヨーロッパ帰りみたいな感染者がいればすぐ広がる。
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:06:00 ID:8avwPn6c0.net
- >>957
発症2日前から感染力が強いしな
ウイルスそのものの毒性は弱い気がする、しばらく免疫に見逃されてる感じ
重たい症状は、免疫阻害の影響と考えられるしな
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:06:53 ID:8zC8xS3S0.net
- >>943
どうも感染症の専門家の方がこの点に関して頭が固い気がする
ファクターXという名称を出してきたのが門外漢の山中先生というあたり
情熱大陸に出てた専門家の先生は「ウイルスは人を選ばない」と仰ってたが
地域に根差した気候や環境、生活習慣、風土病といった要因によって、特定の病気の感染致死率が変わる事は当然あるだろう
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:06:55 ID:91y+ws3c0.net
- >>970
抗体ないからパンデミック起こすわけだし
何度パンデミックおこす
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:07:05 ID:BBXaJa5x0.net
- >>972
感染したけど検査で確認されていない人がかなり多くいると見積もれば、
感染者死亡率は精々1％程度でしょ。あとは医療資源の逼迫の程度、重症化
しやすい高齢者やデブの割合で変わってくるはず。
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:08:42.94 ID:JLLrfKE/0.net
- あれだけノーガードだったのに感染すらしてないか抗体すらいらないレベルってことか？
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:08:52.02 ID:YGoMD0Cl0.net
- >>973
自粛の成果は誇るべきことだけと実際ヤベーよな
いつまで続けるのか
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:08:53.49 ID:2dlmyo+K0.net
- >>972
CDCはCFR0.2〜1%で無症状0.2〜0.5
その数字の中でCFR0.4と無症状0.35が最もらしいとしてIFR0.26%と発表
ただIFRの範囲としては0.1〜0.8%だな
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:09:01.85 ID:auKCJGDQ0.net
- >>959
鳥貴で一人飲みしてるの？
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:09:04.86 ID:BBXaJa5x0.net
- >>970
俺はスペイン風邪のように3年で終息かと思っていたが、どうやら5年〜コースだな。
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:09:54.34 ID:2bs+MepD0.net
- 2009の新型インフルは意外に毒性は強かったかもしれないんだよな
若い人の死者が多く、老人は意外に少なかったので
「age shift」と言われていた
60歳以上のうちの相当割合が、過去に似たインフルエンザに感染していたからある程度免疫を持っていたというのがその理由
逆に言うと、それがなかったらヤバかった
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:10:44 ID:sxeInhhv0.net
- サンプルに対してポジが少なすぎる
クソの役にも立たない調査
アーモンドアイの複勝の方が余程かたいわｗ
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:11:04.46 ID:X7M5n11Z0.net
- >>981
いずれにせよ脆弱ウィルス
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:11:06.66 ID:8zC8xS3S0.net
- >>969
自然免疫をトレーニングする効果があるので
日本人は抗体を作るまでもなくウイルス撃退している可能性がある
抗体保有率の低さから、その説がさらに強化された
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:11:22.49 ID:91y+ws3c0.net
- >>981
わりとガバガバだったのに広がらないのは感染した日本人がすくなかった
外人みたいにベタベタさわり大声でうたったり
夜の町とか濃厚接触するようなとこくらいしか感染しないじゃね
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:11:36.10 ID:xp1xjnLS0.net
- >>985
留年コースだなw
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:12:37.74 ID:+rbqaz+v0.net
- >>984
な訳ないｗ
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:13:41 ID:8zC8xS3S0.net
- >>990
追いコンレベルでクラスターしてたやん
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:14:22 ID:auKCJGDQ0.net
- >>992
感染対策は？
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:14:36 ID:Qn28Omjm0.net
- >>992
1人じゃないのに飲みながら書き込みしてるの？
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:15:01 ID:91y+ws3c0.net
- >>989
クラスター感染しているからそれはないやない
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:15:49 ID:JXsNoLvb0.net
- >>978
〇感染者数が想定より少なかった
（それは、無症状者や罹患した際の重症化率に他国と差異が無いことをも意味する）
〇アメリカ等で人種間の差異はそれ程みられない
〇温暖多湿な国でも流行してる
それで、専門家にどう判断しろと？
日本が特別に流行らないとするなら、根拠が必要
流行しなかった科学的な原因が判然としない状態では、どうしようもないでしょ
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:17:07.86 ID:3hjUlQt40.net
- ソフトバンクが配ってるのと同じアボット社製キットか
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:17:23.27 ID:91y+ws3c0.net
- >>993
だから感染を防ぐには自粛と密集さけるしかない
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/06/16(火) 21:17:25.81 ID:RSrXWF8E0.net
- 勘違いしてるアホがいるが「抗体」だからなｗ
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