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【コロナ専門家会議】政府、「議事録」作成せず★2 [ガーディス★]
- 1 ：ガーディス ★：2020/05/28(Thu) 22:31:56 ID:nQzLmdOk9.net
- 新型コロナウイルス感染症の対策を検討してきた専門家会議の議事録を政府が作成していないことが28日、分かった。「歴史的緊急事態」に指定された新型コロナ対策の検証の妨げになる可能性がある。
https://this.kiji.is/638685571926328417?c=39550187727945729
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590663168/
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:32:56 ID:aXKMUqa90.net
- 証拠残さずかあ…
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:33:23 ID:/RcB5EP10.net
- 当たり前のこともできないのか…
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:33:50 ID:FPvJq6RO0.net
- そういう事にしたってこと
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:33:54 ID:oDWaeHgI0.net
- またかよ
ミンスもダメ
ジミンもダメ
どうせメモ取ってるんだろうけどな
官僚含めてクズばかり
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:33:58 ID:yOT85B6F0.net
- なんで基本的なことできないんだよ
議事録くらいとれよ
ジジイが会議してても次の日には忘れてるぞ
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:34:02 ID:LJLk4ejP0.net
- SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
http://sns.lilyspadd.com/1588671277
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:34:22 ID:6mVpY2b/0.net
- 震災時の民主の場合は、至らない結果議事録を残せなかったけど、
あべ界隈の場合、責任を逃れるための意図的というか、戦前からの伝統というか
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:34:30 ID:d1RQKWY50.net
- こいつら本当は専門家じゃないだろ？
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:35:30 ID:y+1HkfE10.net
- そんなことあり得るのか？
どこの民間企業でも会議あったら議事録作成はやってるだろ
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:35:31 ID:7N8NQyXc0.net
- いつまでこんな事やってんだ？
懲りねえな安倍
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:35:46 ID:g9hSsejO0.net
- いつものこって
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:36:15 ID:37ED+lnG0.net
- 録音して起こせよほんま
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:36:23 ID:265l7Td50.net
- 私は言ってない
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:36:31 ID:3acE1jFx0.net
- 民主党はこれで叩かれてた
ネトウヨがどう言い訳するか楽しみ
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:36:42 ID:054+tsbC0.net
- さすがに議事録は取ってるだろ
公開しないって決めたってこと
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:36:54 ID:jk1tyHVh0.net
- これって何か言うとすぐにマスコミが妨害するから議事録残さないから
何でも言ってくれって会議にしたでしょ。
ダイプリの批判が酷過ぎたからね。
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:36:55 ID:39ze09rf0.net
- コロナ問題で日本は成功したようだ。
しかし日本はなぜ成功したのかわからない
理由は簡単だ
安倍政権が職務を放棄し、議事録がないから検証すらできないのだ
議事録がないから何をどうやって成功したのかわからない
未来の日本で同じことが起きても、日本人の子孫たちは参考にするできない
安倍政権が職務を放棄し、議事録がないからだ
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:37:01 ID:dRndGYgY0.net
- >>15
パヨクが悪いとか言ってるよ
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:37:04 ID:i3HdGTc20.net
- まえに安倍が発した何とか宣言でコロナについては記録を残すことが義務化されていたんじゃなかったか？
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:37:27 ID:XfmXW7ZF0.net
- 収束後の検証を怖れたと、勘ぐって
しまう。
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:38:13 ID:c6vzQJsL0.net
- 専門家会議の性質上、国の機関ではないからじゃないの。あくまでも民間組織だからだろう
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:38:30 ID:bLNjF1bC0.net
- 将来的な感染対策だけでなく、近い将来来るかもしれない第二波や第三波の予防や準備にも必要なんじゃ？
何で作らないの？？
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:39:12 ID:wHsR5R+g0.net
- みんな専門家会議を政府の行政機関と勘違いしているようだが、
あれは新型コロ対策本部が助言を得るために参集した私的諮問機関であって行政機関ではない。
設置に関する法的な根拠は無く、行政に対して何の権限も強制力も持っておらず、対策本部に提言を行うのが主な役割だ。
偉い人では無く、経験豊富で豊富な知識を持つ賢人を集めた会合だから、責任云々は相応しくない。
そもそも責任を取ってもらえるほどの対価を国は会議メンバーに与えていない。民間人も居るからな。
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:39:23 ID:y+1HkfE10.net
- >>17
そんなもん言い訳になるわけないだろ
批判されるから議事録辞めますってさ
民間企業じゃそんな決断したやつは首だぞ
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:39:26 ID:r8RVI6Aq0.net
- >>1
また消したんでしょ。シュレッダーシュレッダー
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:39:52 ID:QRiZ3PKJ0.net
- これは評価できないな。
科学者の風上にもおけない。
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:04 ID:1n2EyE9r0.net
- そもそもこの記事は信頼できんの？
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:11 ID:+wNkf5fp0.net
- 田崎スシローさんは出すって言ってたから議事録は絶対出てくるでしょw
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:12 ID:aaH1McK10.net
- >>1
議事録を作成するのも面倒だから、全部録画しておいて後から一般公開すればいいだけなのに。
録画機材なんて今どきいくらもしないのだから、すぐにできるだろ。
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:17 ID:39ze09rf0.net
- 税金を大量に投入してる会議で、国民を守るための名目で集まってるのに、何も記録を残してない。
口頭で喋ってただけ。
コロナの話せずに、芸能人の世間話してたかもしれない。
これ、詐欺事件じゃね？
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:41 ID:z+W+a5gY0.net
- リターン、フクシマ。
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:48 ID:9D+ENxP+0.net
- 非公開でいいから議事録は作れよ
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:52 ID:CZ7c+Xgt0.net
- もしかして、議事録は作成後２週間で廃棄かｗｗｗ
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:40:58 ID:/yiHC7FJ0.net
- 日本中国エチオピアの三兄弟でオリンピックやればｗ
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:41:02 ID:vSOBQ+G00.net
- >>1
NHKも1月の 感染症専門家 過度に恐れる必要はない
の記事削除したしな
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:42:28 ID:3SEXywYO0.net
- だから言わんこっちゃない
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:42:41 ID:wHsR5R+g0.net
- >>25
その結果、日本の会議は批判されるから言いませんって奴ばかりになった。
イタリアやニューヨークのような状態になれば、一般人には受け入れがたい提言だって必要になる。
だから政府が責任を取る代わりに自由に意見を出させて効果を挙げてきたんだ。
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:42:44 ID:39ze09rf0.net
- 日本人が5か月我慢してた貴重なデータがパー
また一からやり直し
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:43:04 ID:97LsxcE90.net
- 議事録はないけど、議事要旨はありますとか、そんなことでしょ。たぶん時間稼ぎ。
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:43:12 ID:zYfE1ihT0.net
- 批判したら誹謗中傷認定されるんだろ
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:43:59 ID:45MoESyE0.net
- お役所はメモどころか録音なんてご法度やで
プライバシーの侵害とか言い出すからな
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:44:14 ID:FPkdocWH0.net
- 本当に一番肝心なもんをいつも残さないよなこいつらｗ
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:44:15 ID:Q0oG1AUp0.net
- 朝日かい。
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:44:16 ID:VGD8nZhB0.net
- 専門家の意見を無視して緊急事態解除したんだろ。
それは、議事録なんて作れないわ。
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:44:39 ID:p5V6IwHg0.net
- 私的諮問機関つっても趣味の同好会じゃあるまいし
実質的に政府のコロナ対策の中心なんだから、議事録残して検証出来るようにすべきなのは明らかでしょ
あんだけたくさん人が集まって誰も録音してないとか、何やってんの
そんなに証拠残したくないのかよ
こんな無責任でいい加減な連中がコロナ対策を担当してたとか、残念にもほどがあるわ
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:44:50 ID:KE8Mv+Gj0.net
- 発言者を明記しない「議事概要」は残してるのに「全く記録を残してない」とミスリードするパヨクw
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:44:50 ID:xNJZ09mh0.net
- あほけ？
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:45:07 ID:BW6CXym40.net
- 音声データは残ってるはずや
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:45:09 ID:8kQNgciV0.net
- >>36
きたないなあ
NHKはずっとインフルエンザ程度と言ってたよな
絶対に忘れない
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:45:18 ID:Zb7YKjwb0.net
- 311の民主党と同じじゃん
結局コイツらはクソだな
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:45:18 ID:hfFOb3i70.net
- >>1
ミンスがーといってた10年前
10年後はあの頃ジミンガーになるのか。
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:45:22 ID:a+RCHpNR0.net
- >>24
記事書いた朝日新聞に言えよ
この緊急事態でも、政府のどこかから言われて集められた私的諮問機関は、議事録残さないでいいんですって
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:45:30 ID:6mVpY2b/0.net
- いやあ、でも、欧米に比べたら、なんとなくうまくいっちゃったからなあ
再検証の深刻さはあまりない
たぶん、このままずるずるだよ
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:11 ID:MBy9W28X0.net
- 後で追求されそうなものは残すな・・・いつもの手口ですね
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:28 ID:p5V6IwHg0.net
- >>38
安倍は責任取らないって明言してたけどなw
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:29 ID:iqe++J4R0.net
- 政府機関じゃないから義務はないだろうし
責任を負わせることで発言を抑制することになるし
メンバー選出の過程と結論として出された提言とそれを政策に取り込む会議の議事録の公開で妥当でしょ
専門家会議の議事録を義務付ける法があるなら別だが
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:43 ID:hLzxlW3f0.net
- またシュレッダーですか
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:49 ID:kD9ITgfO0.net
- 3月に国会で「作れよ」と言われ「今忙しいから後で！」と答弁
そして今に至ると
議事録がない休校要請、首相「速やかに作成する」
https://www.asahi.com/articles/ASN393VTBN39UTFK00P.html
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:52 ID:Yn0q2ES+0.net
- 議事録公開するとすぐにモーニングsy－から鋭い正論と指摘がなされるからなｗ
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:46:58 ID:wHsR5R+g0.net
- >>46
趣味の同好会だから良いんだよ。
これが公的な組織なら所属してる省庁の予算配分を考え政治的にこなれた奴ばかりが集まり、
空虚な議論を続け何も責任を負わないよう時間切れを待つわな。
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:47:01 ID:tL7o7v7Y0.net
- 専門家会議ならば、政治家が入っていないからな。
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:47:15 ID:dBm0kYaq0.net
- そもそも生々しい話をいちいち記録に取っていたら
本音の自由な議論なんて出来ないと思うよ
自然免疫をやったら、老人がどれだけ死ぬとか 果たして見殺しに出来る？とか
死ぬタイプはこうだとか あのパヨク系学者が喚いていてうざいとか 結構あるのかなあ？
と推測
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:47:32 ID:iFOPnvch0.net
- くだらない責任論ばかりしているからこうなる
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:48:06 ID:kD9ITgfO0.net
- >>59
これ連絡会議で専門家会議じゃなかったわ
失礼
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:48:26 ID:hLzxlW3f0.net
- >>63
議事録と発言記録は違うけどな
議事録書記のセンス次第
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:48:32 ID:ZsO/t7GA0.net
- これでも悪魔のミンスとかヤトゥガーかい？wwww
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:48:45 ID:6hbZ7eyz0.net
- でも後で探したらどっかから出てくるんでしょｗ
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:48:47 ID:3impEF4y0.net
- もうなにやらせてもこの調子だぞ
直んねえって
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:49:11 ID:gFk4Lfb60.net
- 東日本震災発生時から菅直人をひたすら攻撃して
その反省に立って自分らで議事録残す義務作って
自分で発動したのに
議事録は結局作らないのね
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:49:15 ID:BrdoNcs60.net
- 民主が震災の後議事録作ってなかったってボロクソに叩いてたくせに
何回目だよクソボケ安倍
どうせまた屁理屈並べ立てて正当化するか「責任を痛感している！」って口だけ反省だろ
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:49:37 ID:hLzxlW3f0.net
- みぞうゆうの国難でも保身は忘れない
さすがとしか言いようがない
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:49:46 ID:H0sn7+tG0.net
- フォロワー募集
@yukiemon7782 insta
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:49:50 ID:r9ss+3as0.net
- 私的専門家会議とか平気で嘘つく馬鹿がいるから載せとくな
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html
国として専門家会議をやらないなんて事はあり得ない
なぜなら政府に専門家がいないから
政府として専門家会議はやりませんよ、やるなら有志で私的にやってくださいなんて全くなんの根拠もないけど非常事態宣言出しますと言ってるのと同じくらい無責任でそれこそ政治責任を問われる
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:50:01 ID:gFk4Lfb60.net
- あと議事録って紙禁止して録画で良くね
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:50:03 ID:k1SzUzCc0.net
- 毎日無能さらしてんな
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:50:07 ID:GUrKj6n50.net
- 記録を残して後から検証するのをやたら嫌がる奴いるよな
次に生かしたいだけで責めたりしないっての
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:50:11 ID:j1MDvXr50.net
- 責任取りたくありませーんってか
政府筋はいつもこれだ
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:50:41.17 ID:Jh51lVZY0.net
- 防疫のプロが国から直接依頼された仕事に対して、批判を受けるから議事録を取ないでほしいとかその方が大問題だろう
何が上手くいって何が失敗したのか検証できないとか科学者としても駄目すぎる
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:50:43.50 ID:wHsR5R+g0.net
- >>67
むしろこのおかげで日本は他国と違う大胆な対策が打て今のところ成功している。
他の国なら検査キットを買う買わないで大統領と知事が喧嘩するぐらい利害対立が前面に出て空中分解する。
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:51:12.57 ID:xNJZ09mh0.net
- ニュース女子て番組が二ヶ月遅れで放送してるけど、その後どうなるか知ってるから当時の状況で色々討論してるの見ると面白い
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:51:27 ID:v9Vwks7e0.net
- 医療崩壊したら年寄りはモルヒネで放置な
何十万と死んでも上流だけは助かる方法は？
みたいな話だろうからオフレコなんだと思う
悪気はない
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:51:45 ID:UlKduyKB0.net
- もうさ、アベマで一般公開しろよ
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:52:19 ID:VGD8nZhB0.net
- 新規感染者数が底となる5月25日に、前倒してまで緊急事態宣言を解除している。
けっこう、専門家は感染者の増減を精度良く把握していそうだな。
もちろん専門家は緊急事態宣言解除を反対しただろうけど、政府はその数値を悪用して解除に踏み切ったということかな。
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:52:21 ID:a+RCHpNR0.net
- 自民とか民主とか震災とかおいといて、
総理が何回も専門家会議の提言を受けて、って発言してんだから、いまオープンにしなくて50年後解禁でもないから、議事録はあってくれよ
スペイン風邪から100ネタなんだから
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:52:22 ID:T5gYF1gz0.net
- >>1
なんだかな～
今回の問題の本質を理解してない奴が右も左も多数いるから言っとくけど、
今回の事態を歴史的緊急事態と指定して、自ら議事録を義務化したのが安倍内閣で、
それを自ら破ってるから、アホかっていう話なんだが
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030900118&g=pol
議事録の要不要の議論してる奴は全然わかってない
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:52:47 ID:KE8Mv+Gj0.net
- お前ら全員釣られすぎ
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/31810
「議事の概要と資料は公表されているが、各出席者の詳細な発言は記されず、」
誰が言ったかの詳細は無いけど記録は残ってる
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:53:14 ID:qu4it/aC0.net
- ガーディス★ 在日パヨクズ？
アルヨ★ 在日チャン？
みなさんスレ立ての「記者に注目」しとけよｗ
この世の中の状況下で、おかしなスレ立て
が多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙されず情報リテラシーを持ちましょう
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:53:31 ID:p5V6IwHg0.net
- 議事録作ると自由な発言が出なくなるから、とか擁護してるやつらいるけどさ
結局ただの無責任に成り下がってるじゃん
4日ルールの出所とかもウヤムヤだろ
自由にして何か斬新で強力なアイデアが出たわけでもなし 自由とか何も意味ない
ただの責任逃れ 証拠隠滅
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:54:26 ID:WACVIwEb0.net
- 隠滅
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:54:29 ID:ZsO/t7GA0.net
- >>80
俺が言ってるのは議事録隠蔽してることだよ
ミンスはダメ、自民は正義
こんなバカなことあんのかよ
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:54:50 ID:Ebn5Aw5F0.net
- 安倍しぐさ
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:55:18 ID:oxMzJ+930.net
- >>3
日本は途上国だろ
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:55:22 ID:2Cwa1PzW0.net
- >>15
民主も自民も関係ない。あかんもんはあかんよ
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:55:27 ID:kD9ITgfO0.net
- >>87
詳細ないのかよｗｗ
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:55:36 ID:iqe++J4R0.net
- 震災時の民主党のは専門家会議のレベルではないよね
政府は27日午前、緊急災害対策本部（本部長・野田佳彦首相）など
東日本大震災関連の15会議のうち10会議で議事録を作成していなかったと発表した。
緊急災害対策本部と原子力災害対策本部、被災者生活支援チーム（旧被災者生活支援特別対策本部）は
議事録だけでなく議事概要もなかった。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700A_X20C12A1MM0000/
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:55:45 ID:z+W+a5gY0.net
- フクシマと同じ
「原発(コロナ)に詳しいんだ」
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:55:48 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>89
記録は残ってるって言ってんだろ
ttps://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/taisaku_honbu.html
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
第1回(令和2年1月30日開催)資料(PDF/858KB)PDF 議事概要(PDF/275KB)
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:56:17 ID:T5gYF1gz0.net
- 菅義偉官房長官
議事録も作成しない「誤った政治主導」
https://ameblo.jp/suga-yoshihide/entry-11148791469.html
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:56:22 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>95
>>98
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:56:38 ID:3E2VXJCQ0.net
- >>24
なんでもかんでも責任問題化するから、日本の組織は新しいことができなくなるし、何も言えなくなる
この組織は対策案を内閣に伝えるだけにして、結果責任は内閣がとればいい
もう一つ、アベ政権もそうだが、アピールが下手
丁寧に説明すれば、マスゴミが喚いても、分かってくれる人は分かってくれる
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:56:46 ID:y/BuhV6/0.net
- 【文春】トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1590574286/
【持続化給付金】電通とパソナらが設立した社団法人に丸投げへ １件あたりの手数料５万円★4 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590500951/
【👻】トラブル続出 コロナ「持続化給付金」を769億円で受注したのは“幽霊法人"だった 週刊文春 [オクタヴィアス5世★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590596992/
【血税横領】経産省・電通・パソナが幽霊法人を設立、そこにコロナ給付金770億円を横流ししていたことが判明 [973443227]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590645861/
【文春砲】コロナ「持続化給付金」を７６９億円で受注したのは“幽霊法人"だった [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590567393/
「持続化給付金」に遅れ 769億円も委託料を受けている「サービスデザイン推進協議会」はコメント拒否 [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590664500/
【黒川弘務・東京高検検事長】”守護神”失脚で安倍官邸崩壊 河井前法相捜査で迫る退陣「Xデー」 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590489515/
【桜を見る会】安倍告発を受理すらしない東京地検 その理由が矛盾 黒川氏の意向か？ 専門家「告発権の侵害」 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590641456/
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart113
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1590605207/
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:57:25 ID:pD8KjUjq0.net
- ただちに影響はない
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 22:57:32 ID:a+RCHpNR0.net
- いっそ、ほぼ毎日やってる官邸の対策会議の議事録を公開請求したら、提言の中身わかるかな？
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:57:47.63 ID:as0qvK5P0.net
- 議事録を残さないのは自衛手段のつもりなのである
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:58:02.23 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>104
>>98
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:58:08.46 ID:1U5Dm+Y40.net
- 概要も資料も公表してるなら議事録作成が間に合ってないだけじゃね
そもそも概要だけで充分だろ
｢会見で定期的に情報開示するから詳細な議事録の公開は必ずしも必要だとは思ってない｣みたいな事は前に言ってた気がするけど
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:58:26.63 ID:y+1HkfE10.net
- >>38
アメリカやイタリアでもこういう専門家の会議あると思うけど
同様に批判されるから発言もしないし議事録も作りませんなんて聞いたことないけど
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:59:06.80 ID:y/BuhV6/0.net
- 発展途上国、日本万歳!
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:59:08.21 ID:L9Jfcx9T0.net
- >>1
本当ひどい政権だなぁ
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 22:59:50.88 ID:p5V6IwHg0.net
- 科学者こそ記録というものを大事にするべき職業のはずだろ
論文とか記録の塊だし、そこがいい加減だと全てダメ、信用を失うのに
そいつら自身が記録残してない時点で、ムチャクチャだよ
専門家とも思えんわ
信用も出来ないし責任持ってやってたとも思えない
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:00:27.70 ID:wHsR5R+g0.net
- >>74
私的専門家会議では無く、私的諮問機関な。
諮問機関とは国の要請で助言や調査、検討を行う会議体や組織の事。
公的諮問機関は法令を根拠として設置されているもの。薬事承認の審議会などがそれに当たり、
審議会や調査会などと付けられる。行政プロセスに一定の強制力を持っている。
私的諮問機関は法令に基かず、行政の必要に合わせて招集、設置されるもの。
研究会や専門家会議、検討委員会などと付けられ、行政に対しては何の権限も持たない。
別のものだから勘違いするなよ。
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:01:16 ID:XvuvAdE60.net
- 責任取りたくないからか？
これってなんの報酬も出てないの？ボランティアでやってるならそれでもいいけど
もし報酬でてるならふざけるなって話だな
税金から金貰っといてただの井戸端会議とかはやめて下さいよ
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:01:29.24 ID:O4IAsa9Z0.net
- >>1
政府じゃなくて専門家会議で作っているだろ
もしくは録画ね
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:01:48.88 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>111
>>98
無視しないで（はあと）
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:01:50.06 ID:JJj3HBWQ0.net
- 誰も責任を取りたくないからに決まっているだろ。政府からの指示で集まった無責任者会議なのだから
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:02:01.36 ID:3acE1jFx0.net
- 国会見てたらわかると思うがコロナはデータ捏造して小さく見せてる
３月はじめに加藤は普通に言ってて驚いた４日ルールのこともあるし
マスコミがなぜあのトンデモ発言を繰り返し報道しないのか疑問だ
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:02:18.50 ID:XmPqlrPI0.net
- 日本マスコミのクソっぷりを見る限り仕方ないね
必要悪
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:02:34.05 ID:91hHY8cC0.net
- https://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/ryoukai/200310ryoukai.html
リンク先pdfの②の政策の決定又は了解を行わない会議等になんだろうが録音したものあるだろ
委員の了解とって公開しろよ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:02:55.22 ID:y+1HkfE10.net
- >>112
行政が招集した専門家で、かつ政府の意思決定に少しでも関わる科学者や研究者であるなら責任をとるべきだな
責任とれないなら会議出るなっつの
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:02:58 ID:p5V6IwHg0.net
- >>98
お前それじゃダメだよ
議事録じゃなくて「議事概要」だろ？
前に見たよ
誰がどんな発言してどういう議論がされたか書いてなくて、大まかな議題ごとの結論しか書いてないやつだろ
これじゃ4日ルールの出所もわかんないし、他にも分かんないことだらけよ
こんな議事概要は、世間では議事録として認められないの
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:02:59 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>117
>>98
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:03:52 ID:a+RCHpNR0.net
- >>112
私的諮問機関が行政の決定に関与している
議事録は必要では？
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:03:59 ID:2wru9Ix/0.net
- >>114
専門家会議っていう団体に業務委託出してるわけじゃなくて、
内閣官房あたりが事務局になって、個々の委員に謝金を
出す関係になってるから、専門家会議そのものには事務機能無いと思う
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:05:36 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>121
ボランティアでやってる専門家会議が自由闊達に意見交換するためなんだから当たり前だろ
お前がボランティアでやってる自治会からサークルまで全て詳細な議事録とってんのかよ
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:05:36 ID:wHsR5R+g0.net
- >>108
今のアメリカはCDCと州政府が喧嘩しまくって、州ごとにバラバラに動いていて、カオスな状態。
特に民主党優勢の地域は感染者が共和党地域の3倍で、現在進行形で感染拡大中で連邦政府の言う事をまるで聞いていない。
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:06:13 ID:3E2VXJCQ0.net
- >>113
人類の科学レベル以上のものを求められて、その責任をとらせられるとしたら、誰もやらなくなるだろうな
科学は、間違いながら少しずつ修正して精度をあげていき、時には一からやり直すこともある
その度に責任をとらされたら科学は進歩しない
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:07:25.53 ID:r8diSp5p0.net
- >>1
役に立たないアベノマスクに500億円投入し
9月入学、子供出産100万円など
税金の無駄なバラマキで票を得る事しか考えていない
賄賂利権汚職政党【自民党】はクズ集団
緊急事態で国民が自粛を求められ困窮し
素早い給付金が求められているこの時期に
自民党は【国民に】必要な事を議論していない
支持率が下がった【自民党に】必要な事を常に議論している
緊急事態宣言が解除されたいまさら
10万円給付など遅過ぎて国民は誰も感謝しない！
今月給付なら最低25万円、来月給付なら50万円支払わないと
次の選挙で自民党は大虐殺されるだろう
アベノマスクというくだらない物に
500億円も投入した大馬鹿者【安倍晋三】
自民党には怒り心頭で無能さに呆れ果てるな
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:07:34.69 ID:JzZRCZ3T0.net
- スガどうすんだろうねぇ
というか、この政権は何回これをやらかせば満足するんだろう
ミンスだって反省して作ったのに… アベ政権は捏造するからな…
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:07:45.14 ID:DiqpajaF0.net
- やりたい放題出来るから作っても意味ねーってか
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:08:00.52 ID:JJj3HBWQ0.net
- そうそう、議事録取るなんて言い出したら誰も発言しなくなるよな。
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:08:09.75 ID:jKalOw9L0.net
- >>112
https://www.google.co.jp/amp/s/news.goo.ne.jp/amp/article/kyodo_nor/politics/kyodo_nor-2020052801001967.html
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:08:18.45 ID:ZsO/t7GA0.net
- >>126
横から失礼
お前さん話逸らしてるだけ
議事録あるかないか聞いてる
何故話逸らしてんの？
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:08:33.04 ID:Jh51lVZY0.net
- 責任を取らなくていいとか言ってるのは専門家を貶めてるのを自覚してるのか？
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:08:40.41 ID:lQLHHJae0.net
- どんだけ土人なんだよ安倍
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:09:04.88 ID:3acE1jFx0.net
- 枝野「何で感染者数把握してないんだ！一番大事なところだろ！」
加藤「私どもは数字いじって感染者少なく見せてる！一生懸命やってる！」
科学（笑）
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:09:06.72 ID:Q4byvDlt0.net
- >>125
サークルと一緒にすんなよ…
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:09:15.27 ID:2wru9Ix/0.net
- >>125
そういう場合は部分的に黒塗りにすればいいかと
第五条（※例外部分）
五 国の機関、独立行政法人等、地方公共団体及び地方独立行政法人の
内部又は相互間における審議、検討又は協議に関する情報であって、
公にすることにより、率直な意見の交換若しくは意思決定の中立性が
不当に損なわれるおそれ、不当に国民の間に混乱を生じさせるおそれ
又は特定の者に不当に利益を与え若しくは不利益を及ぼすおそれがあるもの
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=411AC0000000042
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:09:41.42 ID:B1i+NTz10.net
- 議事録はあるが出さないだけ
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:09:56.79 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>133
逆に何故議事概要ではダメなんだ？
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:10:15.68 ID:wHsR5R+g0.net
- >>131
自分の派閥の利益という見返りがないと責任を負っても報われないからな。
だから、責任取る場には政治的に熟れた奴ばかりが集まる。
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:11:28 ID:r4mZeqdW0.net
- 普通の会社なら必ず議事録はとる
ニセモノ集団か？
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:11:30 ID:pD8KjUjq0.net
- 都合の悪いとこは岩田か上が発言したことにしとけ
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:11:36 ID:3E2VXJCQ0.net
- >>127
例の岩田教授が面白いこと書いてる
岩田健太郎医師「感染爆発を押さえた西浦博先生の『本当の貢献』とは」【緊急連載?】（ＢＥＳＴ ＴＩＭＥＳ） - Yahoo!ニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/41505c6197d707b95edb2b6101ba8b5d7f6ecc85
アベ政権に忖度しないからダイプリの時はマスコミが大々的に扱ったけど、マスコミにも忖度しないから最近は中々表にでてこなくなった
でも最近も面白いことを書いてる
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:12:47 ID:JJj3HBWQ0.net
- 政府主導の専門家会議なんてこの程度ってことだよ。
議論の結論は出すが責任者は居ない
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:12:48 ID:ZsO/t7GA0.net
- >>140
おおざっぱ誰が何を話したか？
検証するならキチンとやるべき
まだミンスの方が議事録なかったが死者もほとんどいないからその方がマシだよね
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:12:52 ID:pYYM9x9Z0.net
- 日本モデルがどうとかドヤっといて、これかよ
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:13:08 ID:CEMzKiD/0.net
- で、また誤報なんだろ？
外国人観光客の補助と同じでw
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:13:19 ID:wSdDnmiy0.net
- >>17
作成しないという名の非公開って奴じゃね？
歴史は調べられるようにしてあるだろさすがに
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:13:46 ID:wHsR5R+g0.net
- >>133
アメリカは専門家会議の代わりに常設のCDCがあって、権力闘争を頑張ってるよ。
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:13:58.46 ID:p5V6IwHg0.net
- 何か変に政府の擁護したがる奴がいるけど、100年に一度の世界的大災害、無数の国民の命がかかった対策会議で議事録残してないってのは明らかにおかしいわ
後から検証も何も出来ないじゃん
誰がどういう理由で何を決めたかウヤムヤのまま
誰も責任取らないから、いい加減な仕事しかしない
モリカケの時は、まあ不祥事だけど許そうかと思ってたんだが
桜を見る会問題、そして今回のコロナと続いて、安倍が何もかも隠してごまかす姿勢の奴だってよく分かったわ
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:14:12.62 ID:lCjLI0vh0.net
- 内輪だけなら世論と真逆のことを声を大にして言う専門家がいるんだろうね
あるいは政府にとって都合の悪い発言をもみ消したいか
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:14:46.92 ID:s3mberhS0.net
- 1000年に一度という大災害に対して、政府がどう考え、いかに対処したかを検証し、そこから教訓を得るために、政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、議事録はその最も基本となる資料です。
それを作成していなかったのは明らかな法律違反であるとともに、国民への背信行為です。
https://ameblo.jp/suga-yoshihide/entry-11148791469.html
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:15:36 ID:3gLO47yv0.net
- >>140
>>86だからじゃないの？
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:15:42 ID:WcoTG6Jh0.net
- >>6
２ｃｈを匿名なしにしたら言いたいことも言えないだろ
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:16:59.58 ID:a+RCHpNR0.net
- 勝ち負けじゃなくて、将来のために残してくれ。
議事録はあるが100年非開示なら納得するのに。
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:17:12.64 ID:p5V6IwHg0.net
- >>125
それだよ
お前のいう通りサークル気分でやってるってことだよ
所詮ボランティアだから、くらいの責任感てことだよな
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:17:13.43 ID:WcoTG6Jh0.net
- >>149
何年かしてからの専門家会議委員へのインタビューとして歴史には残るだろうな
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:17:25.61 ID:wHsR5R+g0.net
- >>151
コロナ対策に失敗すれば安倍首相というか与党全体が責任を取るんだよ。
だから成功すれば与党の功績のはずなのにそういう話にならないのは変だな。
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:17:45.02 ID:GDRIT9OS0.net
- そりゃ厚労省も堂々と「保健所や国民が勝手に勘違いしただけだ」とか言うわけだようなぁ
証拠がないんだもんな
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:17:51.52 ID:JJj3HBWQ0.net
- まぁ安倍首相自身が議事録を作成することに消極的だから誰も作ろうとしない。
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:17:57.60 ID:eXnUpTAT0.net
- 新型コロナの連絡会議「記録の対象に」 西村経財相
> 西村氏は「内閣官房が担当する連絡会議、課長級会議、関係閣僚会議、対策本部、幹事会、専門家会議はしっかりと記録を残したい」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56879740X10C20A3PP8000?s=1
残したいと願望を言っただけで残すとは言ってない
サヨク残念でしたw
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:18:21.89 ID:O8gL64vW0.net
- 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
しかし日本政府も酷かった
コロナ専門会議の議事録を作成していないとは・・・
議事録が残っているとなにか都合の悪いことがあるのか?
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:19:02.66 ID:cVHHBXbk0.net
- 今まで取ってた議事録も、シュレッダーにかけられてそう
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:19:09.17 ID:Jh51lVZY0.net
- >>155
匿名掲示板と一緒にするなや
それにその理屈でいくと過去ログが一切残ってないことだぞ
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:19:31.33 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>146
未知のウィルスに対して「誰が何を話したか」と言って責任を取らせようとする姿勢がおかしい
後世に対しての資料として方向性が解る事の方が大事
検証するのは吊し上げの為じゃなくより良い対処をするためだろ
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:19:36.27 ID:5LOlwdq90.net
- 吉村知事が言ってたな国は誰も責任を取らない
、責任者が曖昧と
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:19:38.78 ID:a+RCHpNR0.net
- じゃあ、2月1日くらいから、厚労省の事務次官室の面会記録と、事務次官の行動記録でも、情報開示請求するか
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:20:07.45 ID:eueIpvGf0.net
- ネトウヨ必死の擁護も菅義偉のブログが全部論破してしまうw
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:20:31.74 ID:q4MSkTs40.net
- 予想通りだったか
責任逃れのための確信犯
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:20:32.82 ID:76QLkDHTO.net
- ホント何から何までダメだなw
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:20:42.73 ID:CSTBNEX60.net
- 集めた専門家はまともな仕事で働いてないのか？
普通は出席者の誰かが
議事録を作って
全員に配って決定の経緯や持ち越し案件を確認するぞ。
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:21:09.12 ID:wHsR5R+g0.net
- >>160
4日待機こそが、感染者の行動抑制に繋がり2,3月期の拡大防止に大きく貢献したと思うね。
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:21:20.27 ID:FwttU9DL0.net
- 議事録がなくても結果は残せている訳だから別に目くじら立てる事じゃないだろ
緊急事態だったんだ仕方がない
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:21:31.69 ID:BFHbnhit0.net
- どうしても4日ルールは国民の勘違いだということにしたいんだろ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:21:34.16 ID:q4MSkTs40.net
- ここの座長さんはなんで会見にでてこないの？
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:22:07 ID:hyjEuHG40.net
- ０点の答案隠すような子供みたい
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:22:42 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>151
ふざけんな
「誰も責任取らないから、いい加減な仕事しかしない」ってなんだよ
医療関係者の前で言って来いよ失礼にも程があるだろ
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:22:44 ID:ZsO/t7GA0.net
- >>150
いやだから議事録あんのかないのか聞いてる
あんた日本語わかるかい？
>>166
責任回避ばかり考えてるから入国禁止遅れるわけだwwww
チキンだな自民
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:23:29 ID:jKalOw9L0.net
- >>151
政府はなにも知らんけど専門家は勝手にやってくれなんて国あり得る訳ないよな
どこのブラジルだよっていう
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:23:51 ID:6OF7n3sL0.net
- 破棄ってマジか・・・
解除ありきのインチキだったって自分で言ってるようなものやん・・・
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:24:43 ID:9/LtZYp60.net
- 早く支持率下がって解散しろ！
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:24:46 ID:JJj3HBWQ0.net
- >>162
記録は残すが議事録とは言っていないと逃げ道は作っている。
まぁ、どこを見て話しているのか分からない大臣だら信用できない。
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:25:00.75 ID:CQnQIXdu0.net
- >>1
一体何が話し合われていたのだろう。本当のところは。
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:25:17.14 ID:+2ItUA9A0.net
- 改ざん隠蔽と大本営は自民党の得意技
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:25:49.77 ID:BfElZzBP0.net
- 吐き気を催す邪悪さだな
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:25:54.73 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>154
医学的見地から「政府に助言する」のが専門家会議だぞ
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:25:56.41 ID:7kAOic9W0.net
- 密室会議
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:25:56.73 ID:RqJoaRm90.net
- 安倍ちゃんは後世に何も残したくないんだろう
本当に何もかも。
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:27:00.59 ID:FwttU9DL0.net
- 議事録があったらコロナが終息するとでも思っているのかな？
大切なのは専門家会議を開く事だよ
その事実があれば議事録は必要ない
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:27:02.08 ID:a+RCHpNR0.net
- >>181
ぶっちゃけ、内容がむちゃくちゃでもあるのと、無いってのは、すごい差だよ
バカは許せるけど、卑怯者はどうしたらいいかわからない
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:27:05.71 ID:featkzKu0.net
- 冗談だろマジで
安倍はマジでなんなんだよ一体
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:27:06.61 ID:fFIieVlq0.net
- てきとうにフィーリングで判断してたから
議事録なんて意味なかったんだろう
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:27:19.84 ID:wHsR5R+g0.net
- >>179
専門家会議なんて海外には無くて、替わりに疾病対策を目的とした国立の常設の行政機関があるって言ってんだよ。
会議が無いから議事録など無い。行政機関だから権限と責任があり執行する立場だ。
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:27:59.11 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>179
「何故中国と韓国の入国禁止なのか」って蓮舫が噛みついてたよなw
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:28:46.85 ID:JqbEkLtr0.net
- >>184
ジャップ断種化計画、、、、
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:29:32.79 ID:p5V6IwHg0.net
- >>178
いきなりどうしたんだ
今、医療従事者の話はしてないぞ
彼らは医療過誤があればそれはそれで責任とることになってるしな
カルテという形で記録残してるでしょ
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:29:42.82 ID:dd7A6A5k0.net
- 国民のために猶予はない
当然である
支持します
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:30:32.93 ID:Chj5Z6F70.net
- 七つの会議の北大路欣也思い出した
「この会議に議事録は存在しない！」
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:30:34.86 ID:3gLO47yv0.net
- >>190
どの対策にどのような効果があって、その対策を取る際のどのように検討したかが記録されていてこそ、来たるべき第2波に備えられる、あるいは別の感染症対策に活かせる
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:30:52.85 ID:lCjLI0vh0.net
- >>194
そういう機関の常設とか保健所機能の強化のための予算付けの話が出て政府的には鬱陶しいんだろうな
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:30:57.59 ID:a+RCHpNR0.net
- >>194
1行目に専門家会議なんて海外に無い
3行目に会議が無いから議事録など無い
つまり専門家会議がある日本には議事録があるんだな
ありがとう、関係者
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:30:59.90 ID:jvZ59g/L0.net
- 菅の民主党が導入した悪しき習わしだものな
本当にパヨクってどうしようもないクズ
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:31:43.03 ID:SwKUAKLx0.net
- 銀河英雄伝説・
体制に対する民衆の信頼をえるには、
ふたつのものがあればよい。
公平な裁判と、同じく公平な税制度。
ただそれだけだ(ラインハルト・フォン・ローエングラム)
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:31:53.13 ID:YKKa5XdU0.net
- あれだけ民主党政権が議事録作らなかったことを批判してたのにな。
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:31:56.72 ID:3Ia7JkdL0.net
- 前スレでも書いたけど、速記席があるし、速記者は座ってるし、録音用の集音マイクが置いてあるから録音もしてると思うよ
だから、事務局が作業や取りまとめするために、速記者が作った逐語録は必ずあるよね
それをそのまま議事録として公開するかは微妙だけど
明日以降の内閣官房の対応次第かなー
なんか最近、共同通信が勇み足気味な感じするし
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:32:18.79 ID:FwttU9DL0.net
- >>200
ノウハウとして現場レベルで浸透させればぎじろ必要はない
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:32:32.50 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>197
「誰も責任取らないから、いい加減な仕事しかしない」と専門家会議を揶揄してるだろ
国会で不遜な態度を取った福山に医療関係者が激怒してただろ
最前線の人たちは自分たち同様に戦ってる専門家会議に信頼を置いてるんだよ
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:33:29 ID:dKOGXRI10.net
- >>190
来年また起きるかもしれないし十年後に新型が流行るかもしれない
専門家の判断やら政治家の判断やらが適切だったか検証出来ないでしょうが
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:33:34 ID:MnxFsJo70.net
- えーそりゃそうだよ
責任問題になるなら誰も発言しないぞ
戦時は無責任の方が有効
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:33:55 ID:lCjLI0vh0.net
- >>207
要するに行き当たりばったりということだな
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:34:01 ID:paSBBzc90.net
- 27%のノイジーマイノリティが必死に擁護するも、菅義偉のブログが完全論破してしまうとw
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:34:40 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>200
それは議事概要で良くね？
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:34:44 ID:8Zqs1FQ60.net
- 安倍晋三は無責任知的障害者
早く辞めろ！
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:35:05 ID:s3mberhS0.net
- 政府が議事録を作らないだなんて明確な法律違反で国民への背信行為だよ
ですよね？菅義偉さん
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:35:23 ID:bGKxwy6F0.net
- とてもお見せできるような内容じゃないんだろうな
専門家と言いつつ誰も何にも分かんねーんだから
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:35:54 ID:ycEGb1v90.net
- >>172
専門家会議の会見でその話でたが、専門家の方は作った方がいいと言ってるんだが
厚労省は政府方針で概要のみ発表で十分で誰の発言なのか特定する事に意味がないと答えてる
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:35:58 ID:FwttU9DL0.net
- >>211
どこがだよ
ノウハウが浸透すればこのような人災は起きんわ
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:36:05 ID:MnxFsJo70.net
- >>209
経緯の検証は不要だ
そんな馬鹿なことやってる国は無いよw
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:36:10 ID:dbtJJFLs0.net
- 思うに政府の要請、主導によってこのコロナ対策が策定されてきた
都合のわうるい話を残したくなかったんだろ、専門家の意見をといいながら
実質安倍の都合のいいようにコントロールしてきたんだろうから
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:36:15 ID:Xer1YfVB0.net
- 何でもリークしてたらそうなるだろう
もう官僚すら文春に情報売る時代
いくら公共の福祉とは言え酷すぎるわ
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:36:51 ID:PiARRFmT0.net
- 議事録作らないのは法律違反で国民への背信行為だって菅官房長官が言ってるけど？
ネトウヨどう擁護すんのw
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:37:26 ID:h/rJQfvr0.net
- >>1
また数十年後パンデミック起きたらどうする？
首相「そうだ！令和2年の専門家会議の資料をだぜ！」
次官「当時の議事録がありません！」
首相「ギャースwww」
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:37:29 ID:jKalOw9L0.net
- >>194
あるに決まってんだろ
次にこういう事態が起こった時に前回はどう話し合われてどういう経緯でどうなったか
貴重なデータを取らないでどうする？
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:37:48 ID:p5V6IwHg0.net
- >>208
専門家会議と医療従事者は別でしょ
うちの母も病院の最前線で働いてるけど、別に「政府の専門家会議が私たちと共に戦ってる！」だなんてこれっぽっちも思ってないよ
むしろ不信感の方が強いかな
まあ医療従事者も人それぞれで考え方違うから、君の言うような人も世の中にはいるだろうけどね
不快に感じたならすまない
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:37:56 ID:lCjLI0vh0.net
- >>209
今のままだと来年また別の新型が来たら同じように大混乱するだけだよね
今予算つけてる対応策ってcovid-19にしか効かないやつだから
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:38:28 ID:DDRAxo6d0.net
- コイツラを批判したら誹謗中傷だとか訴えられるんだろうな。
糞腹立つ
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:38:52 ID:51VXDKZO0.net
- またフェイクニュースでしょ
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:39:19 ID:3QcrP95U0.net
- ネトウヨが「議事概要」があるからいいだろって擁護してるけど、
「議事録」を作らないことは法律違反で国民への背信行為だってスガちゃんが言っちゃってるんだよなぁw
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:39:29.89 ID:wHsR5R+g0.net
- >>224
えーっと、仮にアメリカで専門家会議を招聘したとして、
感染症の専門家を集めた世界的権威であるCDCの立場はどうなんの？
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:39:29.98 ID:3gLO47yv0.net
- >>213
それって政策決定の過程が検証できるレベルなの？
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:39:46.18 ID:ixFiTNvl0.net
- ミンスとやってる事同じじゃんw
ネトウヨこれどうすんの？
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:40:06 ID:lCjLI0vh0.net
- >>218
現場の機能強化のための恒常的な予算づけするとかならわかるけどそういうこと？
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:40:13 ID:9USvGBlL0.net
- 例によって例のごとく
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:40:15 ID:BFHbnhit0.net
- 新型インフルの対策会議は議事録あるのに
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:40:44 ID:X8nY9Paa0.net
- なんつーか、こんなのまでも擁護しなきゃならないネトウヨが本当に哀れ
ガースーも震災のときのミンスが議事録作らなかったの痛烈に批判してたのにね
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:41:18 ID:jKalOw9L0.net
- >>230
CDCのずさんさなんて誰もが知ってる事だろ
だからあんな事になってる
じゃあイギリスは？UEは？アジア各国はどうなってんの？
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:41:45 ID:AeNyHe6v0.net
- 『日本モデル』は欧米にも魅力的に映るだろう
しかしウイルス検査の実施が一番の対抗策と信じる欧米にこれを真似ることはできない
日本はこれら無しで新型コロナウイルスに打ち勝った世界で最初の国になった
- ロックダウン
- 大規模ウイルス検査
- 接触追跡アプリ
- 疾病管理センター
- レストランや美容院などを含む店舗の営業停止
- 人の移動に対する強制制限
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:42:01 ID:ry844k+00.net
- こんなの見てどうするの?
パヨクは専門家?
安倍さんの手間増やすのやめな?
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:42:20.53 ID:3Jtp00Wh0.net
- さすがに音声は残してると思うが
録音もしてなかったら会議は開催してないのと同義よ
最初から意見聞くつもりはなかったいうこっちゃ
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:42:33.64 ID:wHsR5R+g0.net
- >>236
ミンスのは災害対策本部という法令によって設置された政府の行政機関そのもの、
責任を取る側が議事録取ってなかったんだから話が全然違うわな。
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:42:56.34 ID:hSWa2pKP0.net
- これだから安倍自民は嫌いなんだよ。
議論と結論と結果には責任持てよ
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:43:10.22 ID:jKalOw9L0.net
- だんまりされちゃったよw
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:43:46.37 ID:gb9lfqWY0.net
- さすがに科学的根拠の口頭決裁は草
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:43:47.50 ID:RqJoaRm90.net
- >>242
責任取れない人に責任ゆうても・・・
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:43:51.21 ID:X0/kpfEu0.net
- 本当にゴミカスとしか言いようがないな。
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:44:05.85 ID:a+RCHpNR0.net
- 今の政権じゃないんだよ
東日本大震災があって、今回は総理大臣も担当大臣も文書残しましょって言ってるんだ
いかにも役人が出てきて、複雑な官僚のルール書いても逆効果だ
と、オレは助け舟なんだぜ
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:44:12.97 ID:5Vj1mK+f0.net
- クソオブザクソ政権
無能安倍は今すぐ総理大臣やめろ
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:44:36.60 ID:742o08P+0.net
- 記録残してたけど不味い事があったからシュレッダーしたんだろ
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:45:00 ID:5Vj1mK+f0.net
- ４日ルールで批判されたからシュレッダーしたのかもな
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:45:07 ID:neUmHlnl0.net
- 忖度、隠滅何でも来いだな。
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:45:32 ID:GwTqA3yH0.net
- な？
ゴミクズ以下だろ？
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:45:57 ID:NBEp1Hzu0.net
- >専門家会議
構成員のリストは？
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:46:23 ID:wHsR5R+g0.net
- >>237
イギリスは日本に近い。内閣の諮問機関が対策の助言をしてて、
集団免疫を獲得すると方針発表したら発案者がぶっ叩かれて黙って他国に倣えの無難な方針に転換した。
アジアはSARSの経験で専門機関が存在してる。
ところでUEってなんだろう？
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:46:29 ID:OaDSOllz0.net
- >>1
なるほど
議事録ないんなら日本の死者が少ないのが政府の功績であるという主張もできないよな
つまり国民の我慢のおかげという結論
仕方ないよな、議事録ないんだから
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:46:34 ID:dd7A6A5k0.net
- 批判だけならサルでもできるぞ
お前らが立候補して理想の内閣を作れば？
できないなら黙ってろ
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:46:40 ID:neUmHlnl0.net
- 4日ルールの記録も。。。。
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:46:51 ID:J0KalZIn0.net
- そもそも議事録がなきゃ議事概要も作れなくね？
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:47:18.89 ID:lCjLI0vh0.net
- 議事録作るかどうかって誰の判断？どう考えても委員自身ではないと思うんだけど
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:47:21.49 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>225
いやいやこちらこそ御身内に大変な思いをされている方がいらっしゃるとは知らずに申し訳ない
ただ誰もが未知の領域で個人の責任を追及されては引き受ける人自体がいなくなってしまう恐れがある
特にワイドショーに出ている専門家モドキが知ったかぶりでインチキを吹聴している昨今ではなおさらだ
（上医師など10年前の新インフルの時から尾身さんに執着して誹謗しているぐらいだ）
次の波の時も同様のメンバーで戦う事が予想されるのだから発言者よりも方向性が記録されていればいいというのが俺の考えなんだよ
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:47:39.42 ID:5Uuq/85v0.net
- 安倍政権って何故かいつも議事録無いよな。よっぽど残すと不都合なんだろう
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:47:54 ID:7x5GFMEz0.net
- 議事録作成する言ってたけど
アレはなんだったんだ
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:47:55 ID:cGb2dnHF0.net
- 議事録残さないのはネトウヨでもおかしいと思うだろ（バカだからおかしいと思っても擁護するんだろうが）
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:48:15 ID:J0KalZIn0.net
- >>263
思ってないからID真っ赤にして必死に擁護してるんじゃん
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:48:23 ID:gb9lfqWY0.net
- 社会人少なそうで話噛み合う気せんけど
会議っていうのは記録残すものよ
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:48:51.46 ID:pSX4mE0g0.net
- ほんま、安倍晋三やめて
マジで日本から出ていくべきだわ
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:49:27.68 ID:KE8Mv+Gj0.net
- >>231
政策決定の過程は政府の仕事なので議事録はあるのでは？
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:49:42.41 ID:wHsR5R+g0.net
- >>258
提言 が資料として提出され、政府のHPで公開もされている。
コンサルみたいだろ？
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:50:45.53 ID:eW9kUULr0.net
- >>258
議長は政府に報告書(提案書)を提出しないと
政府は専門家に議論の途中経過なんか求めていない
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:50:51.89 ID:hdlBIB1i0.net
- >>1
後日の検証の妨げになるのは事実だが
今の日本の現実的には下手に議事録とってもそれを外野が開示請求して上げ足取りや屁理屈ねじ込むネタにされるだけで
政策の実行が阻害される未来しか見えないんだけどな
数年後コロナ対策の検証とかは学者とか検証のために作られた委員会みたいなところしか興味を持たなくなって
マスコミすら相手にしない結果にしかならないよ
まぁその時に情報不足にはなるだろうけどね
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:51:03.82 ID:8HMlOTuC0.net
- ちなみに議事録がないことは前々から言われてたことだぞ
2020年3月3日
＜新型コロナ＞政府対応の不備次々 専門家から意見聴かず 高精度検査、数伸ばせず
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZYDFrLij3AoJ:https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000130.html+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b-d
これまで三回開かれた政府対策本部の専門家会議のうち、二回は議事録を作成していなかったことも
判明した。加藤氏は、作成しなかった二回は休日開催で、速記者を呼べなかったためだと説明。二回
分は議事要旨を作成し、今後の会議は「速記を入れて一言一句残し、専門家の了解を得た範囲で
公表する」と理解を求めた。
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:51:07.65 ID:KoFS722l0.net
- 誰も責任取りたくないってかw
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:51:24.53 ID:pSX4mE0g0.net
- これでまた、延々議事録どうして作らなかったとか
野党が追求はじめるんだろうなぁ
んで、安倍がおかしな答弁して
官僚が変な受け答えしてって流れ
んで、安倍応援団は野党は批判ばっかりだとか
クソみたいなことを言い出すわけだろ？
もう、議事録作らないやつは死刑でいいだろ
安倍と官僚の誰か死刑でいいよ、なんだよ、これ
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:52:22.90 ID:7x5GFMEz0.net
- >>256
文句だけならサルでも言えるぞ
批判されたく無かったら立候補して法律作れば？
出来ないなら黙ってろ
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:52:29.26 ID:iTts/Fft0.net
- 議事録はありませんが日本モデルの対策が成功しました！
議事録がありませんので、後の世で参考にはなりません。
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:53:26.57 ID:q02YYLPq0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?dl45l6/u88j8.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?y6s3hq2/cw08i.html
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:53:58.09 ID:eW9kUULr0.net
- >>265
外部に検討依頼したことは、会議の途中経過なんか貰わないよ
社内会議とは違うよ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:54:21.14 ID:bLNjF1bC0.net
- >>242
責任あるってだけなら何度も言ってるけど取れない・果たさない人なので・・・
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:54:29.35 ID:FQ0jIjcF0.net
- 日本人って責任を取らない人が多すぎだよな
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:54:58.22 ID:5Vj1mK+f0.net
- 国会で約束したはずなのに反故にしやがった安倍政権って内閣総辞職しないとおかしいだろ
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:55:09.55 ID:jzXN6kwy0.net
- >>277
アドボ会議で音声議事録なしなんてありえんわw
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:55:22.05 ID:3huXlY9I0.net
- 専門家委員も、科学的、医学的な根拠ではなく、なんとなくという感じで提案して来たからねえ。
議事録なんか残せないよ
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:56:06.71 ID:5jAGXnFQ0.net
- >>282
その証拠を破棄したと言うとんやで
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:56:44.17 ID:p5V6IwHg0.net
- >>260
なるほどそれはもっともだと思う
まあ個人を特定して吊るし上げたいというわけじゃないんだけどね
4日ルールとかさ、加藤が「あれは国民の誤解だ」とかナメたこと言って開き直ってるじゃん
ああいう事が今後も続くと良くないから、きちんと討論の過程や判断のもとになったデータが分かるようにしてもらわんと、ってね
しかしこの国難に、「発言が表に出ると怖いので…」なんて腰の引けた姿勢の専門家しか集められないってのが残念だよ
彼らは日本トップクラスの専門家だから招集されたんだろ
もっとプライドと自負と責任感を持ってやって欲しかった
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:56:56.35 ID:0Tz5iSzv0.net
- 議事録を作らなければ変な発言はバレない
姑息な政府だなおい
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 23:58:20.63 ID:eYR9/63S0.net
- 自由な議論の妨げになると思うなら、議事録は作成して公開時に黒塗りにすればいいんだよな
｢情報公開請求があった場合には、必ず公開前に発言者に照会し、合意を得られた部分のみを開示します｣
みたいな契約書を官房長官名とかで作成しておけばいい
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:58:35 ID:eW9kUULr0.net
- >>281
社内会議して、誰がどんな発言したとか外に出すのかw
外に出すのは報告書で検討して決まったこと
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:58:39 ID:rSnjNtp70.net
- 責任責任と連呼してるが責任取らないことだけは優れたクソ政権
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:58:41 ID:nkqA0aE/0.net
- 一句一句を文字におこすの？
40人近くの人数で4時間ぐらいの会合の発言を？
ICレコーダーじゃ誰の声かわからないんじゃねーの？
地道すぎて大変じゃね。
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:59:23 ID:cGb2dnHF0.net
- >>264
マジか
ネトウヨってそこまでバカなんだあ（知ってた）
終わってんな
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:59:30 ID:5Vj1mK+f0.net
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 23:59:54 ID:BfElZzBP0.net
- これだから政治の世界に入った医者は信用できない
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:00:15 ID:rymVxF2m0.net
- >>271
たしかに速記会社は土日休みだし、呼ベなかったらっていうのはまあある話
逆にその後の会議だと、速記者が写ってるから、逐語でガッツリとってると思われる
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:00:16 ID:qaPiPp5o0.net
- >>3
議事録を残さないように決定したのは民主党政権な・・・
悪行を引き継いでるっていう意味では、ダメな連中でしかないが。
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:00:32 ID:mx+AVQXb0.net
- >>289
飲み会じゃないんだから誰が発言してるかわからなくなるわけないだろ
お前は会議をなんだと思ってるんだ
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:00:46.85 ID:CAf2IbeZ0.net
- これは問題ないと思うの。
所詮、特殊な権限を持ってない諮問委員会だろ。個々の発言や責任問わないからこそ容赦ない議論ができるわけ。
問題があるとすれば、この諮問を受けた後の政治・行政側の会議議事録がどうかだろ。
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:00:58.77 ID:zT5MxFdo0.net
- 議事録はあるだろ
ただ見返すと恥ずかしすぎて出せないんだよ
日記を読み返した時の恥ずかしさみたいなもんだ
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:01:26.19 ID:JDWOA/9w0.net
- >>287
議事録作成して非公開にするということならこんなに問題になってなかった
｢作っていない｣ということで突っ込まれてるわけでな
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:01:36.91 ID:rymVxF2m0.net
- >>289
速記者が集音マイクを10～15個ぐらい拾って録音するし、発言者も速記者がメモしてるよ
それが仕事
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:01:46.31 ID:5AuN1+Cr0.net
- こういうもんは議事録あるけど30年くらい不開示ってのが公文書管理法のルール、てかムラのルールだろ！
あしたから厚労省の開示請求がらみの協議には、全省庁が今後応じないか、こっちの手元にきたもんは協議なしに開示しても問題ないってことかな？なんて誰も思ってないから勝手に好きな道を歩くとかっこいいね。
って書けと魔太郎から命令されました
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:01:58.68 ID:l/n/bSQS0.net
- ダメダメすぎる
志村も岡江さんも無駄死にかよ
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:02:03.87 ID:hOkXUJix0.net
- >>289
普通だぞ
というかこの先生らもそんな会議毎日のようにやってる
記録がないのは開催してないのと同じ
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:02:59.75 ID:9pmivOMU0.net
- 本当に腐りきってる政府消えて？
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:03:03.44 ID:t1FgCMXv0.net
- これ専門家の先生方もびっくりしたんじゃないの？
いわゆる大人として政府的な忖度は理解しつつも、彼らって、その世界では権威なんでしょ？
読みが外れる可能性も怖さも、彼が一番理解しているはずだし、その上で検討を重ねてるんじゃないのか。
それなのに自由な発言を邪魔しないために詳細な議事録なしって、専門家への冒涜じゃん。
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:03:17.39 ID:wEJ/Lx6R0.net
- やっぱり安倍政権だよなぁ…証拠残さず、責任もとらず。小学校の学級会でもやる、議事録残さないなんて、安倍は道徳の教育をうけてないんだな。
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:03:31.43 ID:qaPiPp5o0.net
- >>28
ソースが共同だけにね、信憑性皆無ではある
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:04:32.25 ID:quxL6E7V0.net
- 安倍政権のせいでありとあらゆる腐敗が横行してるな
議事録がなければ隠蔽も偽装もしなくて住むものなｗ
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:04:40.29 ID:/h10BMy40.net
- 音声はどこかにあるんじゃないの
中共あたりが盗聴してくれてそう
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:04:45.57 ID:vEzogDWO0.net
- >>296
そうだね
公務員や閣僚の会議は議事録を残さないといけないね
原発事故で、それを怠ったのは民主党政権
左翼は馬鹿だから、内部と外部の会議の区別ができないのだろうねw
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:04:46.03 ID:wEJ/Lx6R0.net
- 専門家先生方は、国からいくら貰ってるんだ？
安倍も含め税金で食ってるくせになぁ～
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:04:50.78 ID:mG9yjnFU0.net
- また隠蔽か。
安倍が専門家の意見を聞かず緊急事態解除をごり押ししたんだろ。
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:05:29.37 ID:JYivcy7G0.net
- さすがに何の記録もとってないなんて考えにくいけどなあ
ムラだけじゃんくほぼ外部の専門家だろ？
出席者に取材したのか？
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:05:33.29 ID:5bvXB+qN0.net
- 日本モデルってやっぱりこんな程度だったわけだ
これはデタラメ政策したことのエビデンス
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:05:47.46 ID:AHYbjrks0.net
- 【緊急事態宣言解除の新たな提言】政府専門家会議 有識者ら記者会見 生中継
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv325922840
ここの1:59:55あたりから議事録公開について言ってるんだけど、
有識者「誰がどういう発言をしたか責任を持ったほうが良い（ので公開するべきではないか）」
厚労省「政府の方針としては議事概要で公開している。一人ひとりどういった発言をしたかに
意味があるとは考えていない」
あと、事務局は内閣官房がやっているとの発言がある。議事録がないのは内閣官房の不手際だろう
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:05:52 ID:8DkJHIiZ0.net
- またかぁ。はよ解散しろ
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:06:04 ID:ahdw9RsO0.net
- 責任取りたくないでござる
絶対に責任取りたくないでござる
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:06:16 ID:RF5YBYe30.net
- 不都合な事は記録を取らない。記録が残っていたら
改竄、または廃棄、または隠蔽する。
凄いよな。
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:06:23 ID:wEJ/Lx6R0.net
- 岡田先生がずっと議事録をすぐに公開すべきと言っていたが…これじゃ、公開できないよなぁ。
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:07:31.67 ID:rDbbrK1I0.net
- >>289
学生か？
議事録作成は社会人の基本。どこの企業も役所もやってる。
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:08:14.94 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>314
今気づいたというか思い出したけど、議事録作らないくせに生中継はしてたんだな。
その生中継見てた人が詳細な議事録作れるんじゃないか？
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:08:55.55 ID:Rp5b7CGQ0.net
- 特定秘密に該当する要素があったのかな
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:09:17.57 ID:h7gxMFHR0.net
- 隠したいことが沢山ある時の手口。
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:09:18.84 ID:LKQyj3kL0.net
- 民主党を散々罵っていたのに。
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:09:25.59 ID:iVMCYfDF0.net
- >>310
ホテル代すら自腹だぞ
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:09:29.73 ID:DjPtSy4+0.net
- 製薬だけどドクター招いた会議で録音なしはさすがにありえんぞ
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:09:37 ID:arWDWcoc0.net
- >>1
震災の時も議事録作られなかったけど、政権与党が民主党だったからマスゴミが報道しない自由を貫いたおかげで問題にならなかったな
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:09:54 ID:+b4QjuU50.net
- これはもう専門家会議の責任にされるパターンだな
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:10:21.46 ID:5AuN1+Cr0.net
- いや、そもそも無いとか、発言者を黒塗りにするんじゃなく、文書全体を30年不開示、いっそ永久不開示にすればいいやん
国民としては（無い）のが怖いんよ
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:10:31.58 ID:UDuiRKs60.net
- これは第二波で医療崩壊させるための伏線だな
どういう基準で緊急事態宣言を解除して、今後必要に応じて再発令するのかまとめずに逃げたのかな
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:10:53.72 ID:+b4QjuU50.net
- 何でもありの安倍政権、議事録は何もなし
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:10:55.14 ID:BY9Cpd1C0.net
- あれ、なんか規制かかったな、、
責任を問うべきじゃないから議事録なくても問題ないって考え方の時点で愚か。
これ未知のウイルスに対する防疫の問題なんですが、、
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:11:02.40 ID:dOn89Zx30.net
- 自分たちの発言行動が何ら科学的根拠がないことを自覚しているからだろう
科学的客観的に見れば、ただの風邪以下の代物なのははっきりしているにもかかわらず、無知な大衆の恐怖という感情や政治家どもの圧力に屈し、
それを科学的事実よりも優先させるという、専門家としてあるまじき曲学阿世とも言える行為を証拠として残したくない
そういった意図があるとしか思えない
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:11:02.84 ID:vEzogDWO0.net
- >>298
会議の報告書は議長が作っているだろう
会議の結論を文書化しないと、口で説明することになるから言った言わないの世界になる
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:11:09.02 ID:s/eND7z80.net
- 蓮舫がまたブーメランを投げそうだな
- 335 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:11:22.01 ID:Kub/sM/T0.net
- 4日間待機させろとか、検査するなとか言ったのバレるから
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:11:40.47 ID:oARmRSuE0.net
- >>331
安倍ちゃん信者って安倍ちゃんに不利になる証拠は一切
ないほうがいいっていう考え方だから。
まったく気が知れない
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:11:46.11 ID:JYivcy7G0.net
- 生中継あったの？
なら問題ないんでないの？文字起こしがまだってだけじゃなく？
記録残ってないなんてさすがに信じられないんだよなあ
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:12:29.46 ID:+b4QjuU50.net
- これでも安倍政権を信じられますか？
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:13:24.85 ID:aZtz2t720.net
- >>314
映像あるんかw
動画から議事録起こせそうだな。
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:13:53.49 ID:UDuiRKs60.net
- 職業倫理に反するような重要な決定がなされたとしか思えないよ
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:14:52 ID:V86I3rXD0.net
- 議事録なんて残したら責任問われるもんなw
- 342 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:15:10 ID:9dMYFPyp0.net
- >>320
中継は会議で決まった事を報告しただけであって決まった過程が明らかになる議事録とは全然違うぞ
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:15:45 ID:A9SMhfas0.net
- もう俺に政権くれよ
老後は60から働かせず一律給付するぞ
働く奴には給付しねえぞ
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:16:03 ID:CIGF1rS00.net
- 不都合な事実があるんだね
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:16:22 ID:M6OgwlNy0.net
- とりあえず終息するんかと思ったけどこりゃダメだ
進歩ないから一からやり直しだ
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:16:32 ID:UqUHWSxm0.net
- 科学者なのに記録を残さないとか。。
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:16:51 ID:4e7nVyNA0.net
- これで憲法改正とか言ってるからな。噴飯物ですわ。へそで茶が沸く。
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:17:03 ID:mmmDjkRC0.net
- >>320
生中継で動画配信したのは記者会見だけで
専門家会議自体は、冒頭だけカメラが入って(頭撮り)、あとは関係者のみの出席だと思うよ
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:17:12 ID:aQoiME+S0.net
- 隠蔽する事でも無いだろうに
誰も経験した事無いんだから
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:17:22 ID:vEzogDWO0.net
- >>338
何の問題もない
専門家の議論がどう踊ったとか、専門家個人の発言を全て残す必要はない
最終的な専門家の意見は残さないといけない
それを受けて閣内議論をしたなら、その議事録は残さないといけない
左翼の批判はズレている
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:17:24 ID:5AuN1+Cr0.net
- >>324
それは頭が下がるが、無報酬というソースもないんだ
立派な方を疑うのは不本意だが、ぜひ、疑念を晴らして正義を全うして欲しい
そう思うのが自然だろ
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:17:33 ID:065mYl3L0.net
- 普通は参加者の誰でも議事録くらい作れるだろう。
多少の欠落はあるかもしれないが、それは議事録開示前に参加者に回覧して補完される。
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:17:55 ID:KIvGjonm0.net
- 本当は残してたんだけど内容がヤバかったんだろうな
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:18:10 ID:3Oys+AKs0.net
- >>203 >>294
議事録未作成は民主党政権以前からだ
議事録未作成「政府全体の慣習」 平野防災担当相
https://megalodon.jp/2012-0131-2130-53/www.kahoku.co.jp/news/2012/01/2012013101002258.htm
> 東日本大震災に伴う政府会合の議事録の未作成問題に関連して平野達男防災担当相は３１日の記者会見で、１９９５年の阪神大震災や２００４年の新潟県中越地震でも非常災害対策本部の議事概要や議事録を作成していなかったことを認めた上で
> 「国会で騒ぎになっているが、政府全体として慣習みたいなものがあった」と述べ、災害対策の会議で記録を残さないのは民主党政権以前からの対応との認識を示した。
防災相「阪神大震災でも議事録取らず」
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS3102J_R30C12A1PE8000
> 平野達男防災担当相は31日の閣議後の記者会見で、1995年の阪神大震災や2007年の新潟県中越沖地震の際に設置した非常災害対策本部などの会議でも議事録を作成していなかったことを明らかにした。
> 阪神大震災が起きた当時は自民、社会、さきがけ3党による自社さ政権、中越沖地震は自民、公明両党による自公政権だった。
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:18:16 ID:IRkHXYVz0.net
- コロナで先の見えない中で検証可能な仮説を立てて専門家としての意見をまとめる
そんな国の宝になるような会議の議事録残してねーなんてそんな訳ねーだろ
ホントは非公開だけど残してるんだよな？
な？
何とかいえよ…
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:18:18 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>348
ああ、いつもの非公開会議じゃないか。
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:19:19 ID:91d0+vs30.net
- そんなこと言うなら専門家会議の会見地上波で放送するくらいしろよと思うんだけど
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:19:56 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>352
最初に、議事録は作りませんから本音で話してください、とでも言ったんじゃないの？
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:19:59 ID:UDuiRKs60.net
- まあ、おそらく政治家の判断で緊急事態宣言の早期解除に押し切られたんだろう
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:21:56.73 ID:AHYbjrks0.net
- 文書主義に真っ向から反する行為で言い訳する余地なしだろ
政権側の都合で有識者の懸念を押し切って宣言解除したとか
いろいろ不都合があるんだろうな
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:22:31.74 ID:jBkPPG5T0.net
- こんなのまでも擁護するネトウヨが哀れ
マジで誰がやってるかでしか判断のできないノータリンなんだな
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:22:35.42 ID:vEzogDWO0.net
- >>356
全て公開したら、間違った意見を言った専門家は、後出しで世間から袋叩きになるなw
自由闊達な議論ができなくなる
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:23:14.35 ID:WT5RWq/f0.net
- 機密文書の管理と公開時期を法的に設定して
その通りにちゃんと管理されることの心理的担保が必要だろ、官僚が麻雀打ちながら喋るとかないように
マスコミはそういうことは提言しないんだよね、自分の仕事の邪魔になるから
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:23:58 ID:JDWOA/9w0.net
- >>352
会議の参加者の立場で議事録作るのは無理だろ
自分でも議論しながらメモ取ろうとするとほんとグダグダになる
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:24:09.84 ID:be96Gi240.net
- >>362
会議ってのは間違いも含めて成り立つものだけど。
そうでなければ会議する意味もない。
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:24:26.01 ID:ED8eYanH0.net
- でたー！！
安倍政権の伝家の宝刀「隠蔽による責任回避」！！
こいつらはこれだけは上手い。責任逃れは本当に上手い。
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:25:03 ID:MSqVCKCz0.net
- >>3
できるけど、あえてしない作戦
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:25:17 ID:JDWOA/9w0.net
- >>358
｢公開しません｣ならともかく、｢作りません｣は相当に違和感があるぞ
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:25:32 ID:tRqaK+NW0.net
- ネトウヨがどんな擁護しようともガースーのブログがブーメランになってしまう悲しさよ
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:27:11.42 ID:oO+VM+di0.net
- またかよ 何度目だよ 記録残ってないです系の言い訳
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:27:30.04 ID:WT5RWq/f0.net
- >>368
作ったらどっかからすぐ漏れるからな、日本の管理体制だとｗ
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:27:50 ID:vEzogDWO0.net
- >>365
全て公開すると、専門家が萎縮して間違いが言えなくなると言っているのだけど
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:28:14 ID:AHYbjrks0.net
- 専門家の皆さんは、公開したほうがいいって言ってますよ
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:28:55.16 ID:STS7j9Q00.net
- 愛知県で感染者リストを情報公開してたよね。
「愛人？」とか備考まで詳細に。
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:29:03.96 ID:KruNcb920.net
- 議事録作成なんて意味がない無駄な作業
事後検証とかもあほくさい
議事録なんぞあろうが大した検証なんてできねーよ
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:29:23.03 ID:rXmkrHFb0.net
- 今回のコロナでわかった。
日本政府はアフリカレベル
いや、比べたらアフリカの人に怒られるかもしれないれべる。
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:30:18.02 ID:2sRZBSDb0.net
- 仮に露骨に失敗してあとから突っ込まれほじくられると都合悪いこと、
それから利権あるとこや利権作ってそこへの金の流れやら分配が後から提起されて問題になったら議事録あるとまずいとか色々あるんだろうなおそらく
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:31:42.19 ID:h5DULntj0.net
- さすが和製中国共産党
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:32:25.51 ID:aZtz2t720.net
- とある省庁で専門家会議に出てことあるけど、普通にボイスレコーダーで録音されてて、役人が議事録取ってたぞ。
公表するかどうかは別として普通は議事録取ってると思うが。
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:32:31.38 ID:9u9PQETS0.net
- 厚労省の先手先手の対策ですね
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:33:03.28 ID:mmmDjkRC0.net
- >>373
記者会見で登壇されている先生がそう仰っても、ほかの専門家委員の1人でも渋ったら結構ややこしいかも
議事概要を見ても、発言者までは公表したくないっていう意図は感じる
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:33:10.19 ID:be96Gi240.net
- >>372
参加する資格がないのよ。そういう人は
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:34:02.24 ID:9u9PQETS0.net
- >>379
みんな記事録はあると思ってるだろ。
国民に見せる気がない事に呆れているだけ
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:35:10 ID:9u9PQETS0.net
- >>382
その通りだな
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:35:51 ID:AHYbjrks0.net
- >>382
だよね
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:35:52 ID:ih3RPnIY0.net
- どうせ、週末の世論調査で支持率下げるための飛ばし記事だろ
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:36:06.88 ID:be96Gi240.net
- >>372
そもそも間違える気がないってことは
イエスマン的な意見しか出せないのだから。
- 388 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:36:36.54 ID:aZtz2t720.net
- >>383
俺の時は会議の冒頭で発言の内容は公開するかも知れないけど、誰が言ったかは絶対に公表しませんって言われた。
だから公開されるとしても内容だけで誰がってのは公開されないと思う。多分どの省庁も同じ。
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:36:59.97 ID:PWieooJw0.net
- 伝家の宝刀民主モー
たった1つの部会で議事録を作成しなかったことを正当化するために
同時期に開かれた15の会合のうち3つが議事録を付けず、残りも半数強が議事概要作成に留めた事例をあげるのである
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:38:06 ID:BLgIkFpJ0.net
- >>387
その間違えだけをこれでもかって叩くのがメディアの現状じゃん
あなたのは理想論
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:38:37 ID:2sRZBSDb0.net
- こういうの擁護すんのはある意味才能が必要
ウンコみたいな屁理屈捻りだせないと出来ないもの
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:40:18.32 ID:jj7Xi5ES0.net
- 震災時に同じ理由で民主党を叩いてたけど
自民党のクズどもは全く資格なかったということじゃん。
これでは個別の責任追及のしようがないので
全部包括的に安倍のせいで
安倍は他の連中の罪もかぶって死刑ということになってしまう。
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:40:22.30 ID:1tSuqp3t0.net
- 議事録なんていらんものを作るな。人と金がいる。しかも、録なものに使われん。ビデオを撮ってそれを公開しろ。
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:40:54.13 ID:Bx094XGx0.net
- さっきラジオで
専門家に聞くと「議事録作ってくれてかまわない」って言ってるって言ってた
官僚が概要は取るけど議事録は作成しない方針なんだって
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:41:10.40 ID:be96Gi240.net
- >>390
アメリカですごいなと思える唯一といってもいい点は
公文書を全て残していること。
当時の汚点すらきっちり残るから
次世代の大きな戒めともなるし遺産ともなる。
間違えもまた文化遺産になり得るの。
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:45:06 ID:be96Gi240.net
- >>390
叩かれようが叩かれまいが
普段の実務（学業であったり）ではその信念に沿った行いをしてるのであれば
叩かれても反論くらいはできるでしょう。
それがスタンスというもの。
- 397 ：sage：2020/05/29(金) 00:45:43.61 ID:zF3aNE3M0.net
- 落ち着いて
擬似概要は公開されてるぞ！
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:46:33 ID:vClCQvqz0.net
- 誰がどんな発言をしたかまでの正式な議事録は無いにしても、さすがに会議内容が分かる程度の記録はしているだろ。
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:46:33 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?gp1h3t/g6h5t.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?05of420/hj161.html
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:47:59 ID:BLgIkFpJ0.net
- >>396
だからそれこそ理想論
現実はメディアのわかりやすいレッテル貼りによって、あなたの言う普段の実務さえ脅かされる
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:48:03 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>383
情報公開制度というものがあってだな。
作ると公開しなきゃならなくなるかもだから、そもそも作らないというウルトラC解釈が発生してる。
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:48:28 ID:MLyDEF7k0.net
- またこれで国会空転やで
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:50:53 ID:r8QGEogK0.net
- いつまでこういうことをさせておくのか
検証が全く出来ないやんけ
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:51:50 ID:a2dHZ+130.net
- おいおい検察庁ですんげー騒いだ
自称芸能人・文化人気取り(笑)は
何で香港の民主主義の危機に
「Twitter総ダンマリ(笑)」
何でしょうか？？ーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
ああ政府からカネ引き出せたから終わりですか？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
出自を自ら告白ですねー金にならないと
呟きもしないクズ芸能人モドキなんですねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗーーーーーーｗｗｗｗ
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:51:50 ID:P/8MuuXh0.net
- 4日ルール隠蔽で間違い無いだろ。
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:51:58 ID:eJ/9NF7H0.net
- もう、とことん土人国家に成り下がったな。
日本人の矜持すら示せない安倍晋三は、即刻消えてくれ。
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:54:14 ID:/HvvrWjB0.net
- これを叩いて、どーするの？
なんか意味あるの？
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:54:27 ID:lbSkK6tg0.net
- 無責任政府
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:57:07.79 ID:9u9PQETS0.net
- >>401
公式には存在しないというだけの話だろ
本当に記録なしと思っているとかおめでたすぎるわ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:57:29.33 ID:/HvvrWjB0.net
- 日本は今のところ優秀な結果を残してるわけで
これを叩いて何がしたいのやら
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:57:30.80 ID:ZlUUHu6/0.net
- >>8
＞震災時の民主の場合は、至らない結果議事録を残せなかったけど、
＞あべ界隈の場合、責任を逃れるための意図的というか、戦前からの伝統というか
震災、原発事故の初めの方は議事録作ってるような暇ないよ。
会議といえるようなものもなかっただろうし。
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:57:40.87 ID:LG2WRbOY0.net
- 証拠が残ってない場合
悪意と考えなければ
隠蔽組織の中国共産党に対抗していけない
日本の与党が
中国共産党や韓国の真似をし近づいているのと
そんなのを支持している奴らがいまだに多いのが間抜け
韓国の文大統領が支持率が高いのとそっくり
勿論、野党や行政や経団連役員はクソなのも前提
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:57:54.17 ID:95OPbEpJ0.net
- 決定までの過程を国民に教えてくださいよ
国民主権の国ですよ
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:59:38.31 ID:iKo9TVeo0.net
- ID:KE8Mv+Gj0
アホだこいつｗ
「概要があるから『議事録は残してない』はウソだ！」ってｗ
案の定、その正体はネトウヨｗ
安倍や政府が批判されるのが嫌なだけｗ
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:00:27.06 ID:GUcN2M/60.net
- >>36
2月まで過度に恐れるな、人から人への感染は極めて稀とか言ってたよ。
マスクについては、5月初めまで、くしゃみや咳の出る人はマスクするか袖で押さえてくださいと言ってポスターまで作ってた間抜けっぷり。
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:00:53 ID:xAR0cCNJ0.net
- >>379
またどこぞの防衛省の日誌のようにそこここから
出てくるんだろｗ
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:01:59 ID:/HvvrWjB0.net
- こんなにも優秀な結果を出してるってのに
何が不満なんだか
なんか検査ばっかりやってた隣国は、かなりヤバい事になってますし
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:02:43 ID:GUcN2M/60.net
- >>405
それだな。国民の側の誤解ということにされたけど、明確に4日ルールを決定してただろうね。
なぜ検査を絞るかについて、「総理が今年オリンピックをやる意向だから感染者を増やしたくない」まで話してたかも。
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:05:28.43 ID:N4Yxx5R20.net
- 残したら都合の悪い話してんだろね
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:06:30.65 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>409
政権交代やら身内の正義感の強いやつが入ってきたときの事を考えろ。
一番安全なのは本当に作らないことだろ。
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:07:00.15 ID:vClCQvqz0.net
- 新型のウィルスで専門家なんて存在しない。そんな状態で公開前提の議事録なんて取られてら発言に躊躇するわ。
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:07:01.89 ID:LG2WRbOY0.net
- 証拠さえ残っていなければ
都合のいいデータを出したり
つじつま合わせの誤データをだしたり
バレないように改ざんして
結果に合わせてそれらしく振る舞えば通用する
今までも、そうやって余裕で乗り切ってきた
おそらく紆余曲折があっても
多くの日本人はまた騙されてしまうだろう
きっと内閣支持率も今までのように
時間が経てば忘れられV字回復だろう
与党の最大最強のサポーターの野党も健在
野党のオウンゴールにつぐオウンゴール
ありえないような与党サポート連発
勿論、現状のまま無能野党がまとまったら
それこそ全部腐り果てる
未来がみえるようだ
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:07:37 ID:BY9Cpd1C0.net
- >>410
えーとね、ネタにマジレス失礼しますけど、優秀であっても必要なんだよ。
議事録を含めて、どんな提案や策が有効に働いたのか検証することは、お上が大好物のレガシーになるんです。
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:09:47 ID:zrHWkLsi0.net
- 文書改竄どころか最初から文書作らなければいいのかｗ
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:09:59 ID:BxE/gA+t0.net
- 都合が悪いなら記録なんか消せばいいし
気に入らないなら法律も憲法も変えればいい
この７年間で日本人が学んだことってこんなことばかり
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:10:07 ID:29Zx5ys10.net
- ４日ルールや検査妨害の話し合いの議事録を残したくなかったのかな？
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:10:23 ID:u9gr2MKq0.net
- >>63
それは意見交換に支障をきたすおそれがある、という理由で不開示にすればいいのであって、
不存在と言い張るのとはまったく違うだろ
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:11:45 ID:w8jmua1b0.net
- 自民のやることだから擁護頑張らなきゃな
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:11:49 ID:BLgIkFpJ0.net
- 福山哲郎が尾身を恫喝まがいに追求したじゃん
尾身は答えてるんだけど、福山は理解できない
理解できないから「答えてない」と激しく追求した
ああいうの見てると諮問機関の議事録残すのは、参加者にとって極めてリスキーなのは確か
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:12:04 ID:u9gr2MKq0.net
- >>409
公式も非公式も文書の存否には関係ないだろ
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:12:30 ID:DpmZrePf0.net
- これも誹謗中傷ﾊﾞｶが招いてる事態だと思うわ
専門家だって別に間違ってたっていいのにそれが許されない社会になってる
嘘をついたことよりそれを隠すことの方が罪が重いとよく言うが
嘘をついたことがﾊﾞﾚた時点で家族まで脅迫されるような国ではそりゃ隠すしかないだろ
小保方なんてたかが一個の捏造でいまだにフリー素材扱いで一生バカにされるんだぜ？
その一方で論文捏造世界記録作った教授は
大きく報道される前にトンズラこいたから何事もなく無事に生活してんだぞ
そりゃ「隠すのが正義」になるだろ
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:12:35 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>427
指摘するとだな、あるけど不開示だと裁判所に公開しろと判決されたらアウト。
官僚の悪辣さをなめてはいかん。あいつら失点を避ける意味でもできる限り嘘はつかないぞ。
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:12:55 ID:eSnuXsI+0.net
- マジでいい加減にしろ
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:13:02 ID:4WWMmCo20.net
- >>429
ってdappiで見たの？w
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:13:18 ID:u9gr2MKq0.net
- >>432
不存在不開示だって訴えられたら同じだろ
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:13:57 ID:XfwlMehR0.net
- 議事概要があるんだからいいだろ
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:14:28 ID:5MDEw3z60.net
- ありえないわ
歴史的な感染病なのに
そんなに都合の悪いことがあるのか
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:15:03 ID:vClCQvqz0.net
- >>427
今回は公文書たりえる議事録が無いってだけで、記録自体が有るか無いかは分からないよな？
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:15:09 ID:UDuiRKs60.net
- 政治家からの恫喝なんかを記録として残すことも議事録の役目なのに
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:15:17 ID:cWlxkgvr0.net
- 議事概要と資料があるんなら検証できるじゃん
何が問題なの？
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:15:37 ID:eSnuXsI+0.net
- >>410
優秀な結果を残しているのなら尚更議事録としてまとめといた方が良いのでは？
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:15:43 ID:6ybN/Cdf0.net
- >>9
まあコロナの専門家っていないからな
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:17:08 ID:6ybN/Cdf0.net
- 必ず録音してるから作ろうと思ったら作れるはずなんだがな
隠蔽だな
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:17:22 ID:0b2TNLYn0.net
- >>438←頓珍漢なバカ
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:17:32 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?vj12/1d3d3.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?y0yf47/be1en.html
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:17:44 ID:qkTn/1Tq0.net
- 議事概要があるなら検証できるし何も問題ないだろ
ほんと何でもかんでもイチャモンつけたいだけなんだよな
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:18:10 ID:CAf2IbeZ0.net
- >>435
本当に作ってなければ無いものは無いで終わるし、内部の正義マンが漏らすこともあり得ないんだぞ。
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:18:36 ID:u9gr2MKq0.net
- >>438
記録自体があればそれが公文書だが
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:19:12.66 ID:vClCQvqz0.net
- https://www.google.co.jp/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/31810
議事の概要と資料は公表されているが、各出席者の詳細な発言は記されず
まぁ予想通りですな。未知のウィルスの対策に関して誰がどんな発言をしたなんて知っても無駄。
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:19:15.10 ID:nGzXFj3C0.net
- 4日ルールを闇に葬りたいんやな
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:19:24 ID:vHXEPihT0.net
- 昭和じゃないんだから議事録なんて取らなくても
録画してるでしょ？
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:20:12 ID:KxLcvmY60.net
- 概要で良いわけねえだろ
お前らは映画のあらすじだけ見て
本編鑑賞しなくても平気なのか
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:20:14 ID:7/BVs02w0.net
- 「何が問題なんだ？」おじさんはまた沸いてますか？
頭空っぽだからせいぜいアニメ声優が変わったとかしか問題ではないんだろうけどw
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:21:14.38 ID:CCbH+GxI0.net
- 今回は開示請求したら作ってませんと言われたって話だし
事情があって開示できないのと
そもそも作ってないのとではだいぶ印象違うと思うぞ
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:21:45.20 ID:0ZtjS1pF0.net
- 何が問題なんだこれ
検証するなら議事概要だけありゃいいだろ
発言者の名前まで書いてる議事録作って魔女狩りでもするつもりか？
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:22:16 ID:95OPbEpJ0.net
- この国の主権者は誰だ？
国民だ
何かを議論して決定するその過程は主権者国民に知らせるべきなのでは
代理人がオーナーに知らせずに物事を決めたらおかしいでししょ
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:22:31 ID:YQUy47+Q0.net
- コロナの給付ミスでまた残業ができます。職員は痛くも痒くもありません。
コロナ成金誕生。公務員以外は生き残れません。コロナで焼け太りです。家族4人でその上に４０万円プラスです。
税収が減るなら、税金で支払われる政治家、地方議員の歳費や高級官僚など公務員の人件費をしばらくの間、数パーセントカットするべきだと思います。また公務員の定年延長も止めるべきです。地方公務員の手当はすごいです。
我々庶民の税金が移転している事実に気が付きましょう。
消費税増税は地方公務員が増税論者で民意を高めています。
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
http://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込 給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:23:11 ID:OcpQKc5B0.net
- >>453
すぐ下に現れてウケたww
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:24:57.41 ID:e0aG/oFK0.net
- 情報公開は民主主義の大原則。
だってその意識決定プロセスや不都合が公表されなければ、
国民は選挙で正しい判断をする事が出来ないだろ。
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:25:15 ID:PW3ab4Ew0.net
- いやもうちょっと真面目に仕事して
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:25:49 ID:X43lfZUFO.net
- 北朝鮮レベルの隠蔽体質
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:26:52.27 ID:UbFoMVOs0.net
- >>444
>>448
議事概要と資料は公開済みだとよ。
発言者とその詳細な発言内容まで要るか？
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:26:56.84 ID:jBLYX6Uh0.net
- 学級会以下の腐敗したクソ組織。
無能安倍晋三はさっさと総辞職しろや(笑)
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:28:12.44 ID:spKUSEzB0.net
- ワチャワチャ話し合った内容を保存するなんて無理だろ
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:30:21.29 ID:zrHWkLsi0.net
- >>455
責任取りたくないなら何で専門家会議なんぞに参加するのか
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:30:39.91 ID:u9gr2MKq0.net
- >>462
後世の検証に堪えるためには誰がなにを言ったのか、って詳細は必要だろ。
情報公開請求にたいして、それが全て開示されるものか、ってのは別個の問題だぞ
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:30:47.82 ID:rszTnnr50.net
- 議事概要と資料があれば十分
発言者とその内容まで書かれた議事録なんかいらないだろ
これに怒ってるやつって魔女狩りしたくてたまらないんだろうね
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:31:03 ID:uJVY+26o0.net
- アベノマスク大絶賛してたのが恥ずかしいので非公開とします
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:31:37 ID:e0aG/oFK0.net
- 何が問題なのか、先ずそこが理解出来ないバカが居るんだよね。
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:06 ID:4U5hy1uc0.net
- 長期政権で当たり前なこともできないほどだらけきってるな
隠蔽と言われても仕方ない
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:15 ID:zrHWkLsi0.net
- >>469
お前の事だね
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:27 ID:fFRS3eRi0.net
- 自殺した内閣府スタッフと併せて、わー国が相当窮まっている事は想像に難くない。
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:36 ID:nqokKLk00.net
- 未知ウイルスの対応なんだから、後出しで責任を負わされることのないようにしただけだろ？
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:43 ID:it4i2TZV0.net
- これに発狂してるやつらは人を叩こうと必死な卑しいやつら
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:48 ID:ubfAX2t20.net
- >>1
にわかには信じられない
飛ばしじゃないの？
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:32:50 ID:KxLcvmY60.net
- 議事概要と資料でオッケー信者多いな
概要はあくまで概要だっつうの
国難レベルの感染症の対策会議してんのに
詳細残さねえでどうすんだよ
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:33:11 ID:spKUSEzB0.net
- 1人ずつ指名して話すようなスタイルじゃなくて
いろんな専門家同士が雑然と話し合ったらしいし
どうやって記録するんだよ
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:33:17 ID:UpFJ1R0O0.net
- 暗黒国家ｗ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:33:54.39 ID:fFRS3eRi0.net
- この一件だけで実際の感染者死者数が尋常ならざる事は容易に推察できるw
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:34:05.29 ID:be96Gi240.net
- >>400
だったらその人は専門家でも何でもないよ。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:34:14.43 ID:i7YwlP0H0.net
- 主従逆転しているよ
見せたくないから書かないのではなくて
見せられないから書かないの。
まず最初に記録に残しちゃ駄目ってものがあるから作成しないの。
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:34:29 ID:2gtSFO3f0.net
- 安倍晋三はまた嘘ついたのかよ
歴史的事態を後世に残す為に議事録を作成するって会見で言ったよな？
もう今すぐにでも辞めてくれ
日本という国にとって安倍晋三という人間が総理大臣をやることをコロナ以上の害でしかない
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:34:34 ID:HfETAHBN0.net
- >>50
2月初旬からのNHKスペシャル観てなかったのか？
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:35:15 ID:/yFYqAOZ0.net
- 議事概要と資料で十分検証できるでしょ
わざわざ発言者とその発言内容まで残す必要なし
ここで議事録無しに発狂してる連中は、とにかく揚げ足を取って人を貶めたい叩きたいだけの卑しい人間ってなだけ
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:37:40.81 ID:rrSnfy9R0.net
- >>482
もうこんな嘘つきが総理大臣の座に居座り続けること自体が
歴史的緊急時だろ
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:38:31.47 ID:ONK9RIHK0.net
- なんかもう民主主義だなんだ以前の問題として
金もらってんだから規定事項守ってまじめに仕事しろ！
て次元の話になってきたなこの政権
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:38:51.89 ID:OapIzyHd0.net
- >>1
こういう会議って議長とか進行は政府の人間がやってんの？
政府に議事録無くても会議からの助言の記録はあるだろ
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:39:09.33 ID:0helzFhY0.net
- >>466
検証って何をするつもりなんだ？『あの先生は正しかったねぇ』『あの人は肩書きばかりで間違っていたねえ』とかやるつもりか？
未知のウィルスの対策を後々検証するなら概要で十分でない？まぁ、一言一句記録するのもいいが、そのせいで今必要な議論が深まらなくなる方が問題でないか？
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:40:22 ID:UDuiRKs60.net
- 来週月曜からホントに大丈夫なのかな？
専門家会議のメンバーのなかに解除に反対した人はいなかったのかな？
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:40:31 ID:NFBJMXEz0.net
- 録音はしてるだろ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:40:37 ID:0helzFhY0.net
- >>482
議事の概要も資料も公開されていますが・・・。
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:40:38 ID:2gtSFO3f0.net
- >>484
残すと会見で自ら明言したにも関わらず残してないとかあり得ないんだよ
お前はバカか？
それとも金もらって擁護する人間のクズかのどちらかだろうな
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:40:56.19 ID:TptDxiO+0.net
- アメリカとは対照的に馬鹿国家になっちまった。
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:42:07.87 ID:lCbWMfnl0.net
- コロナは風邪みたいなもの！春節ウェルカム！
↓
貧困者に30万配ります！アベノマスク配ります！雇用調整助成金使え！
↓
アベノマスクが糞汚い！466憶円の費用は！？雇調金は5件しか出てない！
緊急事態宣言！居酒屋やライブハウス等特定の所だけ休業補償します！
服屋、靴屋、デパ地下などは生活必需品！休業補償出ません！
強制じゃないので税金発生しますので払わないと差し押さえな！
↓
4社目は電通絡みのペーパーカンパニー！マスク検品に8憶使うね！
↓
やっぱり全国民に10万にします！マスク検品は800万でした！
郵便局員に検品させます！
↓
緊急事態宣言解除！日本は世界一手厚い補償でコロナを乗り切った！
解除後に栃木や東京でクラスター発生！マスクごり押しで送りつける！
持続化給付金を769億円で受託した法人(電通 パソナが設立)もペーパーカンパニー！
全国民に10万給付金が届く前に自動車税の納付書を送り付けます！
そりゃこんな流れじゃ議事録出せないだろ
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:42:22.89 ID:Ms7HyuI30.net
- 何考えてんだ
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:42:27.27 ID:C21xrrfK0.net
- >>492
だから議事の概要も資料も公開されていますよ・・・。
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:43:49.10 ID:VvBmHOKR0.net
- >>486
名誉あるFラン卒、コネ就職の総理に対してそんな無理難題、失礼に当たるぞ！
恥を知れ！
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:44:15.30 ID:EdQxabhI0.net
- クラスタ犯だの尾身だのどうも胡散臭いと思ったが案の定だなｗ
志村も岡江も浮かばれない
かわいそう
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:45:03.86 ID:09S8CDET0.net
- >>21
その通りだと思いますよ
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:45:17.88 ID:/yFYqAOZ0.net
- >>492
議事概要と資料は開示されてます
残念w
人を貶めたい叩きたいだけの卑しい人間さんw
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:46:04 ID:54v1e+th0.net
- >>487
専門家会議の提言ならその都度公表されているよ
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:46:49 ID:Z3X9VwNH0.net
- 専門家会議の議事録ないとか安倍政権は後世に検証されるのが本当に嫌なようだな
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:47:02 ID:UDuiRKs60.net
- 結果だけ見たら日銀の政策決定会合なんかのほうがひどいと思うけど、あっちはちゃんと実名入りの議事録を残してる
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:47:11 ID:/yFYqAOZ0.net
- 議事概要と資料があるのに何で議事録までいるの？
検証するんだったら上2点で十分でしょ？
どうせ自分が気に食わない内容の発言をした人を叩きたいだけなんでしょ
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:47:25 ID:Blh7zVNP0.net
- 【ソウル＝建石剛】韓国政府は２８日、新型コロナウイルスの感染が再び広まっていることを受けて、ソウル市など首都圏に限り、６月１４日まで外出自粛要請や一部屋内施設の運営中止などの措置を取ると発表した。
２８日には１日の感染者数が７９人となり、制限の目安となる５０人を超えた。
韓国は感染を抑え込めているとして、今月６日に屋内施設の運営制限などを緩めたが、ソウル市のナイトクラブで今月上旬に集団感染が発生した。
ナイトクラブの客だったソウル近郊の仁川（インチョン）市の塾講師の男性から教え子らに感染し、感染者が出入りしたカラオケ店やビュッフェ形式のパーティーなどでも広がった。
また、ソウル近郊の物流倉庫では、これまでに８２人の集団感染が新たに発生している。
日本も速攻でクラスターだな 東京の繁華街ですでに感染者出てるし
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:48:55.27 ID:Z3X9VwNH0.net
- >>504
検証に議事録は必要
馬鹿な擁護もいい加減にしとけよ
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:49:59.78 ID:C21xrrfK0.net
- >>502
概要も資料も公開されていますよ。
未知の新型ウィルス対策なのに、公開前提で発言者と詳細な発言を記録するような会議では議論がやりにくくなる。
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:50:30.08 ID:l11RtRy30.net
- 逆に議事録取ってる事なんてあるのかこの内閣
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:51:05.89 ID:C21xrrfK0.net
- >>506
発言者とその詳細な発言から何を検証するつもりなの？
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:52:12 ID:YoMx/Asv0.net
- >>506
発言者と内容まで書かれてるのにどんな検証が必要なの？
検証がしたいんじゃなくて揚げ足取りをしたいだけなんでしょ？
卑しい根性が丸見えですよw
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:52:54.56 ID:EdQxabhI0.net
- >>502
検証されたら改竄しなきゃいけないやん
先手先手よ
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:53:44 ID:EdQxabhI0.net
- 議事録いらないとかいってる基地外がいて草ｗ
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:54:06 ID:Uambvr7z0.net
- 後ろ暗い奴しかしないことを政府がやるのって愚策だろ
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:56:44.23 ID:VvBmHOKR0.net
- 議事概要だけで良いと叫んでるのは単発IDないしは3回程度まで。
IP変えて同じ奴が、お仕事として書き込んでいるんじゃないの。
方や、テレビ番組の感想文は1ヶ月に900枚以上作成している首相官邸。どこ向いて仕事してるんだか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f14d2a42625380cfd811c7f4a5a021c29b0c73bc
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:56:48.79 ID:q5hqPcke0.net
- >>326
は？ホラ吹いてんなよゴミ屑反日チョン
安倍ちゃんは声高に批判しまくってたのを忘れたのか屑が
安倍ちゃんはちゃんと対策を練ってくれました
閣議等の議事録の作成及び公表について2014/05/29
https://www8.cao.go.jp/koubuniinkai/iinkaisai/2014/20140529/20140529haifu1.pdf
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:57:26 ID:p8nv+pJO0.net
- 税金払ってるのに
何もしないって？
「私たちは選挙で国民に選ばれた！」
でもやることやってなかったら
何もしないで遊んでるの？
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:57:41 ID:C21xrrfK0.net
- >>512
議事の概要も資料も公開されているからなぁ。発言者とその詳細な発言が必要な理由が分からないんだよ。
公開前提で全てを記録する会議では今必要な議論がやりにくくならないか？ましてや未知の新型ウィルスで誰も確かな知識や経験を持っていないんだから、誰がどんな発言をしたかまで求めても無意味でないか？
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 01:58:02 ID:sHg4xS2R0.net
- 専門家会議と諮問委員会がある
緊急事態宣言に関して専門家の意見を聞くのは諮問委員会の方です
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:00:31.26 ID:C21xrrfK0.net
- >>514
未知の新型ウィルスの対策会議で誰がどんな発言をしたか知って、いったい何の検証をしたいの？
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:00:33.85 ID:sHg4xS2R0.net
- 経済の専門家が入ったのは諮問委員会
専門家会議と諮問委員会はメンバーが重複してる
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:01:25 ID:gVUh9Bei0.net
- 議事要旨と資料は公開されてるじゃん。それで提言までの経緯は分かるだろ。
個々の発言を記録したら、西浦教授みたいに揚げ足取られるだけ。
震災のときは議事要旨もなかったからそれよりマシw
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:02:10 ID:8uQhixS00.net
- 未知とのウイルスとの戦いにおいて、専門家や政治家に完璧を求める馬鹿w
要旨と資料残ってるんだから問題ない。経緯は分かるし。
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:04:13 ID:XFiFNyHM0.net
- ここで批判している人たちは専門会議の状況分析と提言の資料を読んだことがあるのかな。
別に詳細の議事録がなくとも議事要旨や資料でどういう分析からどういう提言に至ったのかはわかる。
結局誰かを叩きたいだけでしょう。
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:05:44.88 ID:VvBmHOKR0.net
- >>519
資料をどのように使うかは後世の研究者が決めること。
原資料があるからこそ、未だに226事件の新事実も浮かび上がってくる。
むしろ、議事録が残っていれば、発言者が後から考えれば間違っていたことでも意図が正確に残るからそれが助けになる可能性がある。
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:05:50.86 ID:IETg/qkn0.net
- >>517
政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、
議事録は最も基本的な資料です。
その作成を怠ったことは国民への背信行為
菅官房長官の迷言知らないのか？
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:06:08.97 ID:EdQxabhI0.net
- >>517
いやだからいるいらないの問題じゃないんだよ
必要だから議事録っていうのもんがあるの
国会でどうして速記がいるの？っていうくらい愚問
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:06:45 ID:q5hqPcke0.net
- 反日チョンどもの議事録要らない宣言はなんなん？
安倍ちゃんに逆らう気かよ
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:07:28 ID:H3RTQTxB0.net
- あの感染症の権威で多大な貢献のあった尾身さんにすら暴言を吐くレベルの人間たちに見せたところで、何の役にも立たないどころか悪用するのが関の山なものをわざわざ作る必要もないしあったとしても出してやる必要もない。
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:08:07 ID:y2i9j3DQ0.net
- ここは表面上だけ取り繕ってるが内情はアフリカの平均的な国と変わりないよ
これからはアベ酋長でいいよ
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:08:48.93 ID:VQdUvZpK0.net
- >>86
チョンが本質って笑えるｗｗ
政権叩きたいだけだろ朝鮮同胞の野党の為に、民主が同じ事したらマンセーーーすんだろ
マジでおまエラきめぇーな
ID:T5gYF1gz0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200528/VDVnWUYxZ3ow.html
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:09:18.64 ID:WvT6iCcN0.net
- 名前は専門家会議と言っても感染症対策の素人集団だから政府は議事録等作成しても意味が無いと思ったのかも知れない
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:09:29 ID:C21xrrfK0.net
- >>524
概要と資料が出ているよ。それを見た上で具体的にここが足りないとか分からないとか指摘しないと。本質や目的を無視して、議事録が無い事を問題にしたいだけとしか考えられないんだよなぁ・・・。
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:09:57.88 ID:EdQxabhI0.net
- >>528
科学的事実に権威云々は関係ない
結論の導出に使った論理が正しいかどうかのみが重要
まったく的外れだよ
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:10:52 ID:FOlOQTXW0.net
- 専門家会議を対応のベースにしている以上議事録は必要
世界から取り残された限界集落日本村の安倍村長にはご理解頂けない
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:11:19 ID:5QIeOumO0.net
- >1
日中太平洋戦争末期 旧ソビエト連邦末期
旧ユーゴスラビア連邦末期
ここらな、重税インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況化
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本ｗ
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:12:05 ID:f0y0Ia+I0.net
- 専門家会議の議事録なんか無くても良いだろ。
何を提言されようが、選択して実施するのは政府。だから責任を負う。
政府のー政治家や役人の発言ーは議事録残してないのは言語道断だが、
コレは専門家にイチャモンつけようとしか思えない。
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:12:15 ID:C21xrrfK0.net
- >>525
誰が発言をしたか分からないから議事録と呼ばないだけで、議事概要と資料は公開しているから。
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:12:21 ID:/77+a9vJ0.net
- 不真面目というか不誠実というか後々の防疫強化なんかより今日明日に自分たちが叩かれないことが重要なんだろう
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:13:04 ID:H3RTQTxB0.net
- 議事概要と資料はあるから問題ない
はい、パヨクの負けw
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:14:32 ID:FOlOQTXW0.net
- 政府が取った責任は数えるほど
責任はあると言った回数は数えきれない
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:14:34 ID:qrx1FeL60.net
- >>532
政府が議事録を作らないことを糾弾してたのはお前らネトウヨが大好きな菅官房長官だけどなw
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:15:33 ID:5QIeOumO0.net
- ID:H3RTQTxB0
ID:5QIeOumO0
厚生労働省のサイトで公開されている
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」
を議事録とすり替えるのも止めろよ。
あれは要約や概要に過ぎなく、
誰がどのような見解を示したのか、
まるでわからん、話にならん。
ID:5QIeOumO0
新型インフルエンザ等対策有識者会議
基本的対処方針等諮問委員会
新型コロナウイルス感染症対策専門家会議
新型コロナウイルス感染症対策アドバイザリーボード の議事録を出せ
新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:16:46.62 ID:VvBmHOKR0.net
- >>532
どんな恥ずかしい議事録だろうと、記録かつ公表すること自体に意味がある。日銀の恥ずかしい議事録だってキチンと公表されている。
それをしたくないなら独裁国家でも作るしかない。これは安倍政権以前の民主主義国家の普遍的な原理原則だよ。
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:16:56.50 ID:C21xrrfK0.net
- >>526
未知の新型ウィルスの対策会議と国会は全く別物でないか？記録は残して議事概要と資料として公開しているし。未知のウィルスの対策会議で公開前提で名前と発言を記録して責任を負わせるようでは対策会議の意味が無いと思うが。
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:17:37.78 ID:4gccmQ/V0.net
- あれだけ記者会見して、あれだけ長い文章残していれば十分では...
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:17:49.27 ID:Lqrgv7mo0.net
- >>544
じゃあ専門家に責任を負わせないってならその責任は君の大好きな政府が負うの？
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:18:20 ID:VvBmHOKR0.net
- >>537
それは明らかに議事録ではない。
5ちゃんねるの書き込みと変わらない。
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:19:06.95 ID:MwNA8m/u0.net
- >>294
うわあ…ネトサポみっともねえなあ嘘ついちゃって
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:19:19.14 ID:4Va3d/Z10.net
- 忖度ジャップ
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:20:08.80 ID:C21xrrfK0.net
- >>541>>543
新型ウィルスの対策会議だぞ。役所や国会や公務員や議員の件とは切り離して考えるべきだと思うが？
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:20:24.26 ID:FOlOQTXW0.net
- 即座に公表しろとは言わない
◯年後に公開でもいい
でもこれを破棄、ついには作成すら放棄した自民党
中国共産党のやり口をよくも批判できたものだ
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:20:41.52 ID:JUhUhXKu0.net
- >>544
誰しもどんな発言であれ責任を伴うの
哀れな擁護だね本当にw
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:21:30.99 ID:MC8/kX+u0.net
- >>550
へぇ
じゃあ責任を負わない人間の戯言を政府は採用してたわけだ
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:21:41 ID:VvBmHOKR0.net
- >>550
何故？それによって政府の方向性を左右するのに何故切り離して考えないといけないのだ？
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:21:43 ID:+6Xd+ES70.net
- >>1
またかよ。
何で、安倍政権て、旧民主党政権の猿マネしか出来ないんですか？
教えて、ネトウヨw
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:21:45 ID:C21xrrfK0.net
- >>547
議事概要と資料は具体的に何が不足していて、何でその不足分が必要なの？
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:22:13 ID:7V75DS180.net
- 原発関連の議事録とかないやろ。
あのノリじゃね
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:24:09 ID:VvBmHOKR0.net
- >>556
少なくとも、このスレを隅から隅まで全部読み返してから質問して頂きたい。このスレすら読めない奴に議事録の何が分かるのか。
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:24:19 ID:FOlOQTXW0.net
- アタクシに責任はあると思いますが、それを裏付ける議事録や書類が無いから責任を取りようがない！
引き続き職務を全う致しますw
よく出来たロジックでちゅわ
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:25:33 ID:stjt9vUU0.net
- >>556
不足分があるだろ だって議事録じゃないから
書かれてない文字列が存在する 論理的事実じゃん
論理のわからない土人か？
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:26:23 ID:waFPowX70.net
- 今の政府って舐めているよな、暗殺とかおきても良いレベル
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:26:38 ID:VvBmHOKR0.net
- >>560
だってさー、このスレって議事録そのものなのに、それすら読めてないわけだから、>>556は相手にしない方がいい。
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:27:22 ID:koh4y1T+0.net
- 安倍さんは、日本のニクソンになるな
検察と司法が腐ってなければだけど
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:29:38.78 ID:FOlOQTXW0.net
- 廃棄した資料が出てきた時は漏らしたんじゃないか
ってくらい徹底するようになったね
具体的に幾らとは言えないが税金投入してやった仕事のアウトプットを自ら放棄するなら高給も歳費も返上せよ
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:30:44.28 ID:dnv/rIfx0.net
- 明らかな法律違反で国民への背信行為だぞ
ソースは菅官房長官
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:30:48.90 ID:eVjJ3QgY0.net
- 記録は公開してるから問題ないし
誰が何を言ったか一言一句記録したら議論すらできない
どうせ一部だけ切り出して針小棒大に改変してイチャモン付けるつもりなんだろ
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:31:32 ID:ryp4wt9f0.net
- 検察と司法は田中派系しか逮捕捜査起訴しないから安泰だよ安倍さんは
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:31:57 ID:eU1v8up+0.net
- お飾り座長、お飾り副座長www
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:32:27 ID:s2mPxXxG0.net
- >>566
議事録とると議論できないとかwww
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:32:54 ID:UWvCd4910.net
- コロナ専門家会議 政府“議事録”作成せず
https://www.news24.jp/articles/2020/05/29/07652113.html
> 代わりに公開された議事概要では、議論の内容が記されていますが、発言者が誰なのかわからず、反論や賛成する発言があったのかなど詳細は確認できません。
> 内閣官房は「自由な議論をしてもらうためで、委員の合意も得た上で決めた。非公開の会議では、議事概要の場合もある」とし「公文書管理のガイドラインにも抵触しない」と説明しています。
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:33:12 ID:oYH51O8E0.net
- というか誰が何を言ったかなんて事は
新型コロナ対策の検証に関係がないだろ
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:33:30 ID:0US/g3gE0.net
- 共同通信のいつものやつ
必要な文言を最大限削ぎ落とした印象操作記事でしょうね
働いたことのない奴はすぐに騙される
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:33:52 ID:/NnnfTES0.net
- 議事録を作成しない会議って秘密会議か？
ありえないだろ
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:35:14 ID:UkM22RpE0.net
- >>566
それネトウヨのアイドルDappiとかいつもやってるじゃんｗ
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:36:05 ID:r7jCuDIp0.net
- >>572
日テレも出ちゃってますけど
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:36:30 ID:VvBmHOKR0.net
- >>572
民間企業の議事録と、官庁の作る議事録は別物だよ。民間企業の議事録しか読んだことのない奴はすぐに騙される。
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:36:53 ID:QNtlGO3A0.net
- >>566
会議メンバーは実名の議事録は問題無いという
認識だったらしい
荻上チキのラジオでそう言ってた
TBSラジオクラウドでその発言は聞ける
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:36:56 ID:ZnpiClZB0.net
- いつもアベガーって言い過ぎだけど、これはアカンやろ‥
というか官僚まじでいらんな
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:39:16 ID:95OPbEpJ0.net
- この国は民主主義になってない
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:39:45 ID:fFRS3eRi0.net
- ようこそ、仮初めの平穏へ！
日本だけなぜ大過無いのかとても良くわかるニュースだわwww
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:40:21 ID:xJ587OQZ0.net
- 議事の全容の記録がないと議事概要の作りようがないと思うんだが、
・超人的な記憶力を持つ担当者がいて、記憶のみで議事概要を書き起こした
・議事の全容の記録は議事概要を作成した時点で必要がないと思って廃棄した
どっちにしたって問題なしとはしないけど、
行政文書開示請求に対して不存在で不開示にしたときにはどっちの理由を立てたんだろう？
行政機関で情報公開の担当者やった経験がある者としては気になる。
技術的には明示しないで不開示決定通知書くことはできるけど、審査請求なりで争われるとどっちにしても理由挙げないと通らん。
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:40:42 ID:d7YrsJ1J0.net
- いざという時には検証させない責任取らない
こんな無責任な連中の言うこときいて商売人達は瀕死の状態で喘いでるとか馬鹿らしくなるだろうな
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:43:55 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?fwni2v/16dmk.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?lv217i7/r7xrq.html
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:47:20 ID:nqGvmctW0.net
- >>582
嫌なら日本から出ていけ
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:49:41.85 ID:oARmRSuE0.net
- >>584
日本を安倍ちゃん国にしたいの？
まっぴらごめんだね
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:51:04 ID:FOlOQTXW0.net
- 都合が悪いことは無かった事にしてこれからも「失われた◯◯年」は続いていくのであった
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:51:09 ID:m8itwOJe0.net
- >>562
本題から外れるが、5ちゃんの書き込みは議事録ではないと書きながらこのスレは議事録そのものとか完全矛盾していませんか・・・？
547 不要不急の名無しさん 2020/05/29(金) 02:18:20.58 ID:VvBmHOKR0
>>537
それは明らかに議事録ではない。
5ちゃんねるの書き込みと変わらない。
562 不要不急の名無しさん
2020/05/29(金) 02:26:38.44 ID:VvBmHOKR0
>>560
だってさー、このスレって議事録そのものなのに、それすら読めてないわけだから、>>556は相手にしない方がいい。
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:51:51 ID:XKLIkYJM0.net
- >>1
ここでも大村が勝ち宣言したり大阪を負け認定したり話にならなかったんでないの
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:53:51 ID:XKLIkYJM0.net
- >>17
ありそう
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:54:31 ID:sO+FN6Ye0.net
- >>17
ゴミ副大臣の橋本岳が不潔ルートとかやってたから
ダイブリはしゃーない
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 02:59:00 ID:mBYBOaGa0.net
- 悪夢の民主党政権のせいだな
議事録を作らないと決めたのは奴ら
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:00:35 ID:yuuhGrty0.net
- あのさーまたかい
ボイスレコーダーで全部録音してるだろ
あとからでも作れや
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:01:35.21 ID:Gg9HfEla0.net
- あーお金がー
お金がー
あー
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:04:33 ID:6rVEKvfC0.net
- 政治は結果責任なんよ。
今回安倍政権のリーダーシップのおかげで日本は救われた。これだけでいいんよ。
議事録作ってるかどうかで騒ぐなんてガキの生徒会かよって。
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:06:55 ID:95OPbEpJ0.net
- 国民主権ではないのだから国民主権を謳う日本国憲法は破棄すべき
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:07:39 ID:VvBmHOKR0.net
- >>587
>>547は5ちゃんねるにおける匿名性を帯びた書き込みという観点で否定的に用いた。
>>562においては匿名性を帯びながらも、IDによってある程度の一意性があるとの前提のもとに、これは一種の議事録そのものであるというレトリックとして用いた。
これを明示的にレトリックであることを強調しなかったのは説明不足であった。
勿論、本来の議事録は匿名でなく、すべての会議を通して発言者の一意性を保ってこそ、意味があることは言うまでもない。
以上
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:08:32.41 ID:LiSuNk2r0.net
- 民主党政権の時もそんな話があったな。
要するに民主党も自民党もクズには変わりないって事！
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:09:03.10 ID:NnnPwh9R0.net
- 政府や専門家が頑張ってたのは、予算をどういう分配で関連会社に回すか検討してたぐらいだろ。そりゃ残せんわな
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:09:53 ID:95OPbEpJ0.net
- 教科書から日本は国民主権であるという文言を削除すべき
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:11:00 ID:t1FgCMXv0.net
- 責任問題になるから議事録不要という人がいるが、そもそも専門家は責任なんぞ取る必要はない。
もちろん、専門家として真摯であればの話だがね。
毅然と議論をして、粛々と検証するのみ。
責任を取るのは政治家の仕事だよ。
政治家が責任を取るという前提があってこそ自由が議論が可能なのであって、そこに議事録云々は無関係。
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:13:43 ID:sjn2AGyW0.net
- >>597
前例があるのにまたやらかした方が明らかに罪重いんだよなぁ…
>>594
釣りのレベルが低すぎる。そうやって逆に安倍を批判しよう批判する奴は愚かってイメージにしようって魂胆見え見え
三歳児の発想。生徒会の方がまし
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:14:45 ID:6QLe74oW0.net
- >>2
野党は批判できないからな、管が震災時記録止めてるからな、だからあの時のミンスの対応は闇の中だし。
悪しき前例を作るのは何時も売国パヨだからな、ホント真面な野党無いと日本が潰れかねない。
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:16:50 ID:be96Gi240.net
- >>600
今回のコロナに関する専門者会議も
伝染病対策の専門者会議と経済対策の専門者会議で別に分けて諮問すべきだったと思う。
両方からの答申を受けて内閣で判断するというのが政治として正しいはず。
伝染病の専門家に「経済の専門家も交えて結論を出したい」とか言わせちゃだめだよね。
それもこれも安倍ちゃんが「宣言解除してもいい？」みたいな聞き方するからなんだけど。
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:17:13 ID:xfUAA3iQ0.net
- 政治家というか役人やないの
こういうのやるの
議事録が残ってると誰かさんがイラン発言しちゃって
後から整合性取るの大変だから
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:17:34 ID:nqGvmctW0.net
- >>602
そうだよな
政府が議事録作らないのは法律違反で国民への背信行為だって言うぐらいだから自民党ならやるよなw
https://ameblo.jp/suga-yoshihide/entry-11148791469.html
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:18:39 ID:G+l7p5VG0.net
- >>602
もう自民党も批判できなくなっちゃったね
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:19:40 ID:dBqYvt0R0.net
- 前から言われてるだろ
何ヵ月も前に記事見たぞ
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:27:12.82 ID:IYHaQVIn0.net
- 議事録作成しないのは単なる傲り
神様がお怒りになる
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:28:09.56 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?j8idn8pa/cgut4.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?0p4p6/sxx2f.html
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:28:36.18 ID:t1FgCMXv0.net
- >>603
まるっと同意、わしもそう思います。
というか、それが政治家の仕事のはずなんだけどね。
委ねちゃってる時点で政府が責任放棄しちゃってるんだよよ、、
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:29:01.59 ID:ZSP9BBir0.net
- そら仕事してない単なるお茶会なのがばれちゃうからだろ？
まともな人間が一人もいないのだから全員クビと無能実名晒しで良い
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:31:45 ID:BQc/nAnf0.net
- ブーメラン民主
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:32:11 ID:8a2+j+L20.net
- >>1
やっぱじぶんたちが無能もしくは国民のために働いてないって自覚あるんだろうな
ほんとでたらめな政権だな
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:32:59 ID:OS5rTDXw0.net
- こりゃダメだあ～
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:33:14 ID:6QLe74oW0.net
- >>603
感染予防の防疫は国防に係る重大事。
一方経済も国家存亡にかかわる重大事。
でも、春節ウェルカムした安倍にそんな事理解できないだろう。
本来なら各々のトップに専門家を置いて権限持たせ無いと駄目なのに役人が権限手放さないから単なるアドバイザーの役割しか果たせないお手盛りだし。
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:33:56 ID:8a2+j+L20.net
- >>584
まだこんな人いたのか
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:34:52 ID:4OdY5bzI0.net
- 民間ではバカ扱いになる
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:35:23 ID:V1CsVtsI0.net
- 「議事概要」で会議全体の意見の流れは分かる。
その上で「誰が言ったか」って必須か？
今のメディアの重箱の隅突きと針小棒大な取り上げ方を懸念すると、
「自由な論議の妨げ」になるとしか考えられない。
それに民主党政権下の原発事故対応会議は「議事概要」どころか、メモすら残ってないよ。
これこそ歴史的重大事故に対する政権の責任放棄と、隠蔽工作だと思うけど。 ね、キリンさんw
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:35:53 ID:OS5rTDXw0.net
- 厚労省が悪いのかな？
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:36:48 ID:8a2+j+L20.net
- >>594
よ、絶滅危惧種
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:38:54 ID:UkM22RpE0.net
- 隠蔽大好きな政権やな
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:39:06 ID:Sx7jmuO30.net
- 議事録残さない問題
・阪神大震災→村山総理＆与党第一党自民党は議事録残さずのまま
・新潟震災→自民政権が議事録残さないまま
・311→民主政権は以降議事録を残すように改善
・九州震災→民主が変えたから議事録残ってるけど黒塗り
・コロナ→安倍政権が地震じゃないからと議事録残さず
もう明確に民主党政権がいかに誠実で有能だったかしか証明できてない
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:39:20 ID:v+TsrIqY0.net
- ＜新型コロナ＞詳細議事録 作成せず 専門家会議巡り内閣官房 政策決定の検証に壁
2020年5月14日 02時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/16833
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:40:01 ID:4w/TKRBB0.net
- つか、今はニュースや新聞で専門家会議の記事が残ってんだから、時系列に並べればなんとかなりそうな
ただ、手間は膨大にかかるけどw
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:43:05 ID:mjctOHKt0.net
- 政府お抱えの組織がお国の一大事に議事録無しとかさあ
科学者としての矜持はどこに捨ててきたんだよ
本当に情けない
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:43:07 ID:55reAsMZ0.net
- >>1
議事録を残してない？どういうこと？あり得ないでしょ？
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:44:24.98 ID:55reAsMZ0.net
- これが学者さんのやることなんですかね？
それでよく自らを学者と名乗れるもんだよ
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:46:11.90 ID:v+TsrIqY0.net
- コロナ専門家会議 政府“議事録”作成せず
5/29(金) 1:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200529-00000063-nnn-soci
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:47:37 ID:v+TsrIqY0.net
- コロナ専門家会議 議事録なし 5/28(木) 23:01
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6360988
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:50:14.53 ID:0q6krcQK0.net
- >>622
ほめ殺しですなｗ
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:52:16 ID:1wVCooVG0.net
- 犯罪にしろよ。
現行法でも行けるんでないか？？
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:53:22.07 ID:QXF1x5E4O.net
- いい加減議事録とれよ
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:54:15 ID:1wVCooVG0.net
- >>584
えーっと、ここはどういう後進国？
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:54:34 ID:iFHqT28Q0.net
- >>1
今時、スマホで映像とっとけ
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:57:32 ID:4w/TKRBB0.net
- つか、最低でも、録音くらいはやってんだろ？
まさかそれすらやってないってことはないだろw
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:57:35 ID:1wVCooVG0.net
- 専門家会議で医師会が4日ルールを敷いたのに、
後から、医師会の釜萢が「逆の意味で言った」とか言い出して、
厚労省も追随。
そりゃあ、議事録は無かったことにするしか無いだろｗｗｗ
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:59:29.11 ID:IYHaQVIn0.net
- 隠蔽改竄削除内閣
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:59:35.32 ID:p3mPE7JW0.net
- 後世の日本 歴史の検証ができない
日本の歴史の授業は、昭和までで終わり
安倍総理は、存在しなかった
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:59:40 ID:Y38G3UUw0.net
- やっぱ医師会が癌か
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 03:59:44 ID:4w/TKRBB0.net
- 専門家会議の中継やってるけど、あれは冒頭だけ記録を取ってるの？
全部録画してるんじゃねーの？
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:02:13.34 ID:0n1z002X0.net
- 【時期尚早❗全国一斉解除🇯🇵政府判断の非難から責任逃れかよ⁉】
安倍ﾁｬﾝ😷の得意技｢専門家会議👨⚕議事録✍シュレッダー｣炸裂💣🔥で
証拠書類📖隠滅と発言者👨🏫隠蔽💢😠
こういうところが国民の信頼を失墜する要因
(=内閣支持率急降下⤵)になっている事に気が付かないのか⁉
｢公文書📖管理規定｣よりも
閣議決定の方が優先される内閣やもんね🤦
まぁ電子メール📩や名寄せマッチングソフトより
Fax📠と郵便物📮読み上げ突き合せを…
Excel自動計算より
手作業ソロバンと計算尺を…
音声レコーダー書き起こしソフトより
✍ワセダ式速記者👂メモを…
役人官僚の公式事務作業として人海戦術が優先されてしまう
世界🌎の常識から100年遅れたアナログと紙が主体の江戸幕府🇯🇵霞ヶ関ルールやし…🤣
共同通信📡ニュース✍5月28日19:39配信
https://this.kiji.is/638685571926328417?c=39550187727945729
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:04:56 ID:UCGKq/ga0.net
- 政治家にとっちゃ議事録は百害あって一利なしだから気持ちは分かるよ
法規制しないとダメな
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:05:27.53 ID:bcwFE0Bj0.net
- 専門家会議は占い師集団ではなく、国の感染症リスクを最小限にコントロールする
ための会議なんだから合意内容だけが表に出てくれば何も問題ない。後出し
じゃんけんで個人攻撃が始まればだれもメンバーを引き受けてくれなくなるだけ。
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:06:29 ID:eK0ghn8x0.net
- >>636
なるほど、
国民が勘違いしたってことにするためには、
自分たちが何を言ったのかは抹消しないとマズいわなw
やべえな、これは中国と同じやん。
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:07:21.93 ID:Znd6QeoY0.net
- 結局、安倍さんってなにもしないんだよね
完全に上司としての役割放棄してる
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:12:57 ID:KwaZW8LV0.net
- そら責任取りたくないからな
だから緊急事態宣言（失笑）という名のジシュクガーで国民に責任丸投げしたので
何かあっても全て国民が悪い、私は悪くない、で済ます腹積もり
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:18:07 ID:UkM22RpE0.net
- >>643
当の専門家会議のメンバーが発言に責任を持つために公表した方がいいとの見解を示してるのだけど
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:19:11 ID:EElOdREI0.net
- バカの集まり
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:19:27 ID:VETYOYJw0.net
- なんで議事録がないことが収束しかけたころに発覚するんだろうな。
緊急事態宣言出されたころや
PCR検査が増えないことが問題視されてたころにでも
議事録の公開を希望する野党やマスコミいなかったんか？
なんでいまごろ発覚したんだ？
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:21:28 ID:060q3Qs00.net
- 何回同じ間違いを犯すのか？
っていうか、わざと証拠を残さないようにしてる？
安倍政権やし、捏造する手間も省けるしね！！！
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:22:56.65 ID:bcwFE0Bj0.net
- >>647
メンバー全員が言ってるの？
専門家の発言内容の個人責任を問うのは結局は国民にとっての損失にしかならない。
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:23:35.62 ID:060q3Qs00.net
- 単に長時間録画録音してるだけでエエのに、それもしない
どうせ御用学者もグルで証拠は残さないでね！！ってか？
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:24:36.42 ID:htETu/sW0.net
- コロナ専門家秘密会議
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:24:37.76 ID:dSS9asqz0.net
- 日本における民主主義を崩壊させた隠蔽改竄捏造だけの安倍晋三
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:26:55 ID:4Va3d/Z10.net
- >>638
違うな
森羅万象超時空担当大臣として偉大な総理と結果だけが残る
キングクリムゾン使えるんだよ
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:28:45 ID:vtqopBuFO.net
- >>1
歴史的緊急隠蔽かー
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:29:01 ID:tcY+wMCN0.net
- まあ打つ手全部はずしてないからいいんじゃね
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:29:47 ID:A+ydCMvN0.net
- 官僚さんの記憶力さすがやわあ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:30:33 ID:060q3Qs00.net
- >>654
もう中国を笑ってられないレベルやもんなぁ
よくこれで暴動が起きないモンだわ～
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:31:42 ID:regzpJcf0.net
- アベ内閣はとことん隠蔽内閣だな
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:34:33 ID:kQQtNVYN0.net
- >>155
専門家自身が名前付きで議事録残すべきって言ってる。
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:36:40 ID:EjmYECBW0.net
- >>1
安定の安倍クオリティー
記録とってもどうせすぐ紛失したり改竄されたりするから意味ないしな
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:38:30 ID:DCwCt+8X0.net
- >>649
もう第二波が始まってる。
2週間後には毎日数百人の感染者になってる。
政権交代して後で責任追及されたら嫌だから記録を残さない。
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:40:01 ID:i0MLbKey0.net
- 震災みたいな既に亡くなってるかもしれん人を助ける話しいならともかく、ウイルスのこれから何人死ぬかもしれんの話しいは残したくない気持ちは分かる
専門家として呼ばれた人としても、未知のウイルスの話を仮定に仮定をかさねて話してるのに、記録残され後日追求されたらやってられん
仮に残すとしてもアメリカみたいに50年後に公開とかの法律作らないと、専門家達はしゃべりたく無いだろ
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:46:58.30 ID:dgwtBQqv0.net
- 残さずといいつつ
裏方は残してるんだろ
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:52:58 ID:6e/BWuzO0.net
- そりゃ、日本政府が都合いいメンバー揃えた
人権無視の悪人揃いだからな
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:53:03 ID:hRFPFOhH0.net
- アメリカでは随時、議事録が見れるというのに
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:54:11 ID:gn2hBWtH0.net
- 法的には政策の決定、了解を行わない会議は出席者と確認事項を記録すればよいとなってるから
あとはサービスの部分だけど現場に人的資源を割かれまくってる厚労省にそこまで負荷かける必要あるのかね
レコーダーなりの記録媒体に録音しといて余裕あるときにテープ起こしすればいいんじゃないの
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:57:53 ID:Yg8XAzDz0.net
- コロナ専門家会議、議事録作らず 歴史的事態検証の妨げに
https://www.tokyo-np.co.jp/article/31810
政府は３月、新型コロナ問題を「歴史的緊急事態」に指定し、将来の教訓として公文書の管理を
徹底することを決定。安倍晋三首相は「適切に、検証可能なように文書を作成、保存していると認識
している。今後さらなる徹底を指示する」と強調した。消極的な政府の開示姿勢に、専門家会議の
委員からも疑問の声が出ている。
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 04:58:13 ID:VqJN5bfH0.net
- ありえない
やりたい放題だな
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:00:38 ID:dbY0czmY0.net
- ***
【アベノマスク】厚労省、不良品納入業者と随意契約 金額「答えられない」 [オクタヴィアス5世★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590689862/l50
***
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:01:26 ID:Yyy/Pzna0.net
- オンライン会議にして、録画しとけよ。
終わり。
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:03:53 ID:Yc0Ws2da0.net
- 中山教授とかがＰＣＲ検査をもっとすべきだとか意見表明したらスンナ派は
「感染症の専門家じゃないんだから黙ってろ」とか言ってたけど
そもそも専門家なんて居なかったんだろうな
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:06:29 ID:teOp85wx0.net
- >>549
ちょん公を無礼打ち
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:06:46 ID:ZSP9BBir0.net
- >>618
むしろそれ抜きで何の評価をすればいいの？
Aが毎回100％しゃべりっぱなし
Bが毎回無口
優秀な成果を出したとしよう
Bは優秀で給料あげるべきなのか？
こんなのもわからんの赤ん坊かよお前は
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:09:13 ID:gn2hBWtH0.net
- >>675
専門家会議は報酬を得ていないからそんな義務は負っていない
それに法的には政策の決定、了解を行わない会議は出席者と確認事項を記録すればよいということになってるし
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:10:50 ID:ZSP9BBir0.net
- >>676
要は無給の無責任なバカの言うことを参考にしてるってこと？
アホしかいないんだなこの国
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:11:26 ID:XiLKKCVl0.net
- >>1
録画くらいしておらんのかね～。
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:13:55 ID:gn2hBWtH0.net
- >>677
そう思うならキミが立候補して立て直したら？
後出して文句なら誰でも言えるしこんなところで俺すげえやってても負け犬と一緒やでw
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:17:03 ID:ZSP9BBir0.net
- >>679
そういうとこがアホなんやでアホ君
アホの上司や部下に混ざって何で仕事したいと思うの？
君脳ミソある？
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:17:58 ID:zfSviPiZ0.net
- 笑った信じられないな。
嘘だろう？
今の時代スマホでも長時間録音できるんだぜ、なにかの間違いだろう。
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:18:50 ID:PTUoUgNN0.net
- まーたコソコソインチキ隠蔽してるのか
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:18:55 ID:xW9x6S2e0.net
- いくら責任から逃れようとも多くの人々の記憶には残り続けるから安心してほしい
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:20:15 ID:5vyYgEQO0.net
- 犯罪的政権
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:20:25 ID:tl83bzxp0.net
- 新型コロナの専門家なんか、1人も居ない。
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:20:38 ID:uUyF7G5I0.net
- 作成するなという指示があったんやろ
小役人にはできないつまり政府の指示
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:21:08 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?n6eog/v52x7.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?cc2pvu/xrla7.html
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:28:26 ID:hewuhYit0.net
- >>10 Three Kingdomsで曹操が仲達に丞相は法を超越すると言ってだたろ。
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:28:50.82 ID:hi2W3kDd0.net
- 録音くらいしとけば言い訳できたのに
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:31:36 ID:zKJucxSk0.net
- 安倍ちゃんの顔、もう見たくない^^
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:31:43 ID:DdqaKvh80.net
- 民主党時代も議事録がなくて、自民支持者が散々バカにしてたけど
なーんだ、自民も同じなのか
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:43:25 ID:L4NcmTBp0.net
- これって違法じゃないのか？
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:48:24.70 ID:IU90Mr1S0.net
- そもそもこの記事本当か？ まだ整理できていないとか文字起こしできていないとかじゃないの。政府もそうだけど最近はマスゴミも信用できん。
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:50:58.92 ID:vldQE5oc0.net
- 今回の緊急事態解除も安倍の支持率UP狙いのためで、専門家は反対だった。
感染再拡大になって責任問題になるのを避けたい、そういった狙いがあるのだろう。
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:53:23 ID:0Nmm4LlE0.net
- >>693
今の政府は「議事録ありません」をこれまで何度もやってきたからね。むしろ信憑性高いでしょ。
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:54:16 ID:XfzWbHmK0.net
- これが本当なら関係者は処分しないといけないな
閣議決定に明確に違反してる
安倍は誰を同処分するのか閣議決定しないといけないなｗ
ttps://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/ryoukai/200310ryoukai.html
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:56:40 ID:YWV7uqdh0.net
- 公開しないってだけだろ
実務用の議事録は残ってないと仕事にならん
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:58:38 ID:XfzWbHmK0.net
- >>697
ソースは作成してないと書いてるのになぜ想像で捻じ曲げるのかね？ｗｗ
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 05:59:51 ID:11QQqZMl0.net
- >>415
すぐに嘘を混ぜる
2月頭までは国内症例も乏しく正体不明のウイルスだったので
既に数千のデータを持ったWHOのテドロスの公式発表を信頼して採用
その時でも過度な恐怖でパニックを起こさず
うがい手洗いを徹底して正しく恐ろって一貫して言い続けていただろ
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:01:33 ID:PTUoUgNN0.net
- 多くの中国の皆さまが訪日されることを楽しみにしていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:01:33 ID:RYX1welb0.net
- >>691
民主党政権は議事録じゃなくて議事概要もなかったの
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:02:03 ID:ccdVQbhL0.net
- 権威とお金は欲しいけど責任をとりたくない専門家
まるで今の政治家のようだ
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:03:09 ID:a2dHZ+130.net
- おいおい検察庁ですんげー騒いだ
自称文化人・芸能人は、何で香港の
民主主義の危機に
「Twitter総ダンマリ(笑)」
何でしょうか？？ｗｗ
もう政府からカネ引き出せたからいいのね(笑)
出自を自ら告白ですねー金にならないと
呟きもしないクズ芸能人モドキｗ
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:03:57 ID:g8nEGS6n0.net
- ジャパンモデル
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:04:07 ID:qI9GqSX50.net
- 自民も民主も変わらない
政府って結局こんな集団
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:05:25 ID:hi2W3kDd0.net
- >>705
政治家は答弁を読み上げるのが仕事だろ
専門家会議にしろ、政治家以外が大体の案を纏めてるんだわな
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:05:37 ID:9n1N7/iW0.net
- 元々知ってたけど、歴代の政府与党官僚公務員お役人どもが小学生未満の白痴だという事を改めて確信した
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:06:39 ID:c0hT3Rww0.net
- 要旨でいいなら議事録作ること自体は難しくないんだけど
本当にその要旨でいいのか、出席者に確認するのが難しい
ちょっとした語尾の書き方でニュアンスが変わる場合あるからな
厳しく言ったのか、可能ならやってほしいと言ったのか、など
全文書き起こしは、これはすごくめんどくさい
相当時間がかかる
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:08:00 ID:m5qTsabr0.net
- 東日本大震災の原発対応で民主党が後から追及されたからな
記録が残ってないのでわかりませ～ん、ってやればそれもない
安倍政権がずっとやってきた手法で全くブレてない
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:10:04 ID:K2KXhLtB0.net
- 専門家委員会の方で議事録取ってるってオチだったらどうすんのかね
64天安門
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:10:14 ID:jWKMgjOt0.net
- 責任取りたくないからワザとそうしたの？
政治家失格
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:15:11 ID:PTUoUgNN0.net
- >>709
何度でも言う！ 安倍首相こそが福島原発事故の最大の戦犯だ！ 第一次政権で津波による冷却機能喪失対策を拒否
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:15:31 ID:LZjI88xq0.net
- >>1
自称専門家集団なので「議事録作って後に検証します」と言ってたら、びびって誰も何も発言しないでしょ。
前の大戦の大本営から全く進歩していないね。
こりゃ「次」が起こったら、日本という国は、最終的にどこかの国の一地域に成り下がると思うよ。
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:16:56 ID:AklWXx9y0.net
- 何にせよ責任は政府にあるけど
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:17:47.23 ID:m6SP5gcX0.net
- 大事なものは全部隠すんだな
犬も大事なものは隠すからなw
また安倍のアホ犬どもが忠実に隠したんだなwww
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:18:35.46 ID:uchRE8v70.net
- >>712
原発を溶かした男＝安倍晋三
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:18:36.91 ID:Moq4b+jJ0.net
- 議事録？
映像が残ってるんでしょ？
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:18:41.89 ID:uKMVemd20.net
- 責任とか絶対取りたくないから
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:19:52 ID:jQkbLOnT0.net
- まともな国じゃないな
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:20:07 ID:bDxoGJcC0.net
- 安倍総理は「歴史的なんちゃら」に指定するって言ってたよね？それって議事録残すのは義務じゃなかったっけ？
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:21:09 ID:SuLfl5150.net
- 公文書偽造するわ給付金欲しけりゃ手をあげろ言うわ会議の議事録残さないわ
こんな政府支持率下がって当たり前なんだが
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:22:39 ID:i7V7skzF0.net
- この期に及んでまだこのざまだからな
そのくせ「一月半で抑え込んだ！」とﾎﾙﾎﾙしてるし
検証もできないのに成果だけ誇るクソ安倍
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:27:43 ID:m6SP5gcX0.net
- >>708
で？
どうやって検証するん？
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:30:24 ID:0Nmm4LlE0.net
- >>708
つまり今の日本政府はうちとこの新入社員がやってる雑務すらできないと。
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:31:20 ID:jaVAO/6z0.net
- これは阿呆すぎる
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:33:34 ID:EhWRuEHy0.net
- 血税で何してたか教えろ
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:34:44 ID:Pn9UBjfl0.net
- ひでえなオイ
これが先進国のやる事か
責任と言う名の無責任体質、ここに極まれりだな
無かった事にしたいんだろうけど、それは個人でやってくれ
国の記録としては駄目だな
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:35:28 ID:VETYOYJw0.net
- 政府は作成してないって言ってるけど
専門家会議のメンバーはずっと議事録なしのまま
毎日会議してたの？
誰も疑問に思わなかったの？誰も議事録見ようと思わなかったの？
誰も議事録必要としなかったの？
その程度の会議なの？
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:36:07 ID:7I82MPRD0.net
- 専門家に丸投げしておきながら議事録を作らないとかバカげた話
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:36:39 ID:mtuBapSu0.net
- お、確かに水害地域の石碑ぐらい大事だよね
と思ったらがっかり
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:37:51 ID:ZruywMII0.net
- 恥ずかしくて残せないのか
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:38:37 ID:Moq4b+jJ0.net
- 旧民主党が批判したらまたブーメランだね（笑）
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:40:40 ID:m6SP5gcX0.net
- >>732
お前にもブーメラン戻ってきたなw
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:42:30 ID:95OPbEpJ0.net
- 政治のブラックボックス化
主権者国民はその箱の中を見せろと言っている
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:43:17 ID:R+gTuun30.net
- 田崎が議事録作成には時間が掛かるって言ってたやつか？ そもそも作ってませんでした(笑)
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:43:58 ID:DYGrZ44l0.net
- いずれ歴史に検証されると思えばこそ真面目にやるし
責任持って発言もするだろう
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:45:42 ID:s1KifNbg0.net
- 公文書が必要な歴史的緊急事態宣言だけどね
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:55:48 ID:XvXoxaNf0.net
- コロナで政府の無能さがバレつつあるんだけど、こんなのに勝てない野党の存在の意味ってなんだろうな
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:56:37 ID:g8nEGS6n0.net
- >>80
大胆な政策ってなに？
過去の何かある？
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:57:05 ID:95OPbEpJ0.net
- テレビはこれをちゃんと批判するか？全国民がこの問題を問題として認識するまでたっぷりと時間を取って報道するか？
多分しないんだろうな
日本が偽民主主義となっている要因はテレビが権力監視の役割を果たしていないから
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:57:05 ID:m6SP5gcX0.net
- 緊急事態解除から即効第2波...
今までの努力が全部無駄になるんやな
そりゃ議事録残せんわな
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:58:30 ID:RJ/qUGrv0.net
- 議事録に残しておくと、あとで公開されたとき困るようなことがあるんだろ。
国のやることはいつもそうだし
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:58:45 ID:+nipKFqt0.net
- >>735
この田崎って奴をつるし上げる番組作らいないのか？
徹底的に論破する番組が有ったら、金払ってもみる。
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 06:59:23 ID:mZhcIHeE0.net
- 朝鮮人の息がかかった組織はこんなのばっかりだから本当に笑えないよね。
こいつらは専門家じゃなくて、専門家のふりをした詐欺師みたいなもんだから
こんな無責任なやり方しか出来ないんでしょう。
”会議”とかうたってるくせに議事録も取らないとかあり得ないからね、こいつら。
朝鮮人は証拠を残したくなから議事録を作成しないんだよね。
損正義と朝鮮小沢民主もそういうやり方をしてましたね。
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:00:12 ID:dFS6oBKe0.net
- もちろんワザとです。
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:01:02 ID:rymVxF2m0.net
- そもそも記事の写真に速記者が写ってるし、共同通信の記者もそれは見ればわかるだろwってぶっちゃけ思う
専門家委員の人たちも速記者が入ってることも録音してることもわかっているので、(目の前に集音マイク置かれるし)発言者を特定した上で議事録を公開するか否かって話だと思う
とりあえず、これからの内閣官房の事務局の対応次第
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:02:04 ID:5ctWDsYP0.net
- 役所の議事録ってこの通り一言一句記録するんだぞ
いま多忙を極めている厚労省にここまでの労力を費やさせる意味なんてあんの？
http://imgur.com/MXdMSqw.jpg
http://imgur.com/SR2oKXT.jpg
http://imgur.com/QuR9La0.jpg
http://imgur.com/hq4AUWs.jpg
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:02:41 ID:mZhcIHeE0.net
- 俺の発言は全部ネット上に残ってるのにこいつらの議論は議事録にすら残されてないとか
まるであべこべだよね、本当に。
まあ何でもいいです、俺も後は有言実行で滅茶苦茶にされた人生の清算、
関係者も準備は出来てるだろうからね。時効とかわめいてる知恵遅れは地獄を見るから覚悟しとけよ。
では。
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:03:07 ID:YKZcMweL0.net
- 安倍の嘘って多過ぎないか？？ガチで精神的な障害を疑うレベル。
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:03:39 ID:LH47sVTD0.net
- >>740
モーニングショーではやると思うな はるえさんが再三再四、議事録議事録！って言ってたから
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:03:52 ID:VETYOYJw0.net
- 議事録残してないのも問題だけど
野党やマスコミはこれまで議事録見たいとおもわなかったの？
クルーズ船のころから政府がどういう話し合いしてどういう結論になったのか
議事録みようとしなかったの？
野党やマスコミはそんなもんなの？
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:04:28 ID:IYF0belX0.net
- 議事録取っても、すぐに安部は捨てる指示出すし。
桜とかね
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:04:36 ID:YKZcMweL0.net
- >>747
安倍が歴史的緊急事態に指定しているから、後に反省や改善につなげるためにも議事作成はしないといけない。
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:05:12 ID:LH47sVTD0.net
- >>753
それに違反した場合、罰則とかあるの？
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:06:00.54 ID:i7V7skzF0.net
- 世界に先駆け承認し、導入を決めたレムデシビル
あれもどんだけ買ったのか非公開扱いにしてたな
昨日見たニュースじゃ「効いてるかどうかわからない」ってアメリカから調査報告ｗ
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:06:06.39 ID:dLUOlSmg0.net
- とことんゴミ
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:07:25.82 ID:Y7v0Z0xh0.net
- これに関してはしょうがないんじゃないか？
民間のボランティアだぞ
議事録に残すべきは、専門家会議の提言を受けて実際の政府がどう政策に落とし込んだかのプロセスだよ
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:07:40.02 ID:knzDhTNJ0.net
- 由らしむべし知らしむべからずですか
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:07:40.03 ID:YKZcMweL0.net
- >>754
公文書管理の内規には明確に違反してる。けど、歴史的緊急事態というのが法律なのかはよくわからない
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:07:48.25 ID:u9gr2MKq0.net
- >>747
内閣官房所管の会議じゃないの？
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:07:58.65 ID:qygkxcpt0.net
- >>1
？？「で、今回のコロナでどれだけ中抜きできる仕事回してくれるんですか？」
？？「ウチにも利権回してください」
？？「給付金支給に関する手続仕事もいい利権」
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:08:21.46 ID:9KTx5YyH0.net
- >>8
自民は新潟地震の議事録も残さなかったよ
民主は慣例に従っただけだ
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:08:39.91 ID:N4Yxx5R20.net
- 後世で攻められそうだなこれ
疫病はまたくるからね
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:08:58.92 ID:u9gr2MKq0.net
- >>757
委員は外部有識者だけど、会議自体は内閣官房が業務として行ってるんだろ
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:09:42 ID:qygkxcpt0.net
- >>128
電通と竹中平蔵が絡む、
莫大な持続化給付金手続
ジャブジャブ流してる金に関しては触れない謎
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:10:21 ID:aJqgkn+O0.net
- 残すと後世で安倍晋三が無能って言われるから
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:10:45 ID:qygkxcpt0.net
- >>36
中国のスパイ入ってるんかな
＜テドロス語録＞
「人から人への感染リスクは少ない」（1/19）
「緊急事態には当たらない」（1/22）
「WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する」（1/28）
「中国から外国人を避難させることは勧めない」（1/28）
「国際社会は過剰反応するな」（1/28）
「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」（1/31）
「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」（1/31）
「中国の対応は過去にないほど素晴らしい」（1/31）
「中国の尽力がなければ中国国外の死者はさらに増えていただろう」（1/31）
「中国の対応は感染症対策の新しい基準をつくったともいえる」（1/31）
「習近平国家主席のリーダーシップを他の国も見習うべきだ」（1/31）
「中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない」（1/31）
「大流行をコントロールする中国の能力に信認をおいている」（2/1）
「パンデミックには至っていない」（2/24）
「中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ」（2/27）
「感染予防にマスク着用不要。マスクをしていないからといって、感染の可能性が必ずしも上がるわけではない」（WHO 2/28）
↓
「われわれは最初の機会を無駄にした」（3/25）
「1か月前か2か月前に対応していなければならなかった」（3/26）
「マスクを使うべきかの指針に変更を加えるべきかどうか見極める」（4/3）
「このウイルスを政治問題化しないでほしい」（4/8）
「攻撃は台湾から来た。台湾の外交部は知っていたが、何もせず、むしろ私を批判し始めた」（4/8）
「われわれは天使ではなく、人間なので間違えることもある」（4/9）
「当初からヒト・ヒト感染に重点置いた」（4/14）
「我々は隠し事はしていない。」（4/21）
「我々は最初からコロナは人類が立ち向かう悪魔だと言ってきた。」（4/21）
「各国はコロナを政治利用するな」（4/21）
「１人の命も無駄にできない。今こそ声をあげよう、もうたくさんだ！」（4/21）
「私たちはウイルスと長い間つきあうことになる」（4/22）
「世界は私たちがいた元の姿に戻ることはできないでしょう。『新しい日常』になるはずです」（4/23）
「世界はあの時、WHO（の忠告）に注意深く耳を貸すべきだった」（4/27）
「WHOが最高の科学と証拠に基づき当初から適切な忠告を出してきた」（4/27）
「WHOは初期の段階から迅速かつ断固たる態度で対応し、世界に対し警告した」(4/29)
「われわれは早い段階に頻繁に警鐘を鳴らした」(4/29)
「WHOが唯一しなかったことは諦めなかったことだ」(4/29)
「タイムリーだった。世界が対応する十分な時間与えた」(5/1)
「川崎病が新型コロナと関連があるかもしれない」(5/15)
「東京五輪は世界が団結すれば可能だが、簡単ではない」(5/16)
「スポーツを通して健康を共同で促進していこう」(5/16)
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:11:52 ID:YKZcMweL0.net
- 歴史的緊急事態宣言って、国の政策が変わるような宣言ではなくて、後世のために議事録をしっかり残すという宣言だからね。よーは議事録を残す宣言。
それをしてなかったって相当やべえよ。
- 769 ： 【東電 78.9 %】 ：2020/05/29(金) 07:12:24 ID:ENSY0qWU0.net
- どうせ捨てたんだろ
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:12:56 ID:Yc0Ws2da0.net
- >>768
> 後世のために議事録をしっかり残すという宣言だからね。よーは議事録を残す宣言。
それはお前の解釈だよね
安部さまがそう仰ったわけじゃないだろ
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:14:16 ID:u0QatCZ60.net
- >>753
それは政府会議の議事録が必要で専門家会議は該当しないはずじゃ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:14:54 ID:ZtK52mE80.net
- >>723
検証と言っても未知のウイルス相手に暗中模索だぞ。
結果論を言いたいなら今回の武漢ウイルスが克服してから言うべきでは？
どうせ記録残した所で総括みたいな悪い意味でしか使えないのだからｗ
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:15:41 ID:6kh464rK0.net
- ネトウヨ「会議の議事録を作る奴はパヨク」
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:17:44 ID:ZtK52mE80.net
- 総括と称して結果論で相手を攻撃し最後に殺し合いになるのが
アカやパヨク。
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:18:09 ID:YKZcMweL0.net
- >>770
歴史的緊急事態宣言って公文書管理のガイドライン上に出てくる内容で、まんま議事録作成を義務付ける宣言だぞ。
>>771
ガイドライン上は政策の決定又は了解を行う会議等の義務づけってことになっていて、まさに専門家会議がこれに当たるでしょ。
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:18:34 ID:0Nmm4LlE0.net
- >>757
そのプロセスの正当性を検証するために議事録は必須なんだよ。
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:19:03 ID:u0QatCZ60.net
- >>775
決定を行う会議は専門家会議じゃないぞ？
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:19:19 ID:9yaFe7h60.net
- まるで民主党政権みたいだな。
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:19:39 ID:UAvS35h50.net
- 最近はどこに電話しても『この音声は品質向上のため…』とか言われて気合いを削がれるのに
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:20:08 ID:C1wRCcyv0.net
- むしろ生放送でYouTubeにでも流すべきなんだよな
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:20:11 ID:0Nmm4LlE0.net
- >>774
党派は関係ない。「総括」は「国防」に簡単に言い換えられる。大義と名の付くものは全部疑ってかかるのが現代の知恵。
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:21:02 ID:YKZcMweL0.net
- >>777
了解は伴うでしょ。専門家会議の了承なしに政策は打てない仕組みなんだし。
そもそもどのような判断基準や議論で規制解除というのを残す意義が重要なんだし。
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:21:46 ID:FjbvsSM90.net
- >>763
今責められるはこんなん
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:22:33 ID:5Ji0DUsw0.net
- 専門家でも何でもない。ただの雑談じゃね～か！あほが！
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:22:37 ID:3tY6yKZD0.net
- 野党があんなんだからやりたい放題だよな
能力無い分、こう言う所は、抜け目ないわ
能力ないのを責めるほど無駄な事無いし
そんな事よりも絶望感しか感じないこの程度の奴らに
それ以下の事しか出来ない野党に腹立つわ
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:22:46 ID:u0QatCZ60.net
- >>782
それあなたの想像ですよね？
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:23:59 ID:YKZcMweL0.net
- >>786
どの辺が想像なの？w
専門家会議に付議して了承を得る。こういう仕組みでしょ。
絡み方が雑だわw
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:25:28 ID:E3r2r4za0.net
- これぞ日本モデル
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:26:09 ID:5ctWDsYP0.net
- >>775
法的には政策の決定、了解を行わない会議は出席者と確認事項を記録すればよいとなってるだろ
専門家会議は何かを決定したりする材料を提供する会議体で了解は伴わないじゃん
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:26:21 ID:VETYOYJw0.net
- >>747
多忙だからって議事録作らなくていいと思ってるの？
官僚なら優秀なはずだから議事録なんて余裕で作れるでしょ
今はボイスレコーダーだってあるんだし
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:27:11 ID:+nipKFqt0.net
- >>785
お前はキチガイか？
悪いのは間違いなく政府自民党だぞ。
お前みたいなキチガイが日本政治の現状だな。
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:27:31 ID:ZtK52mE80.net
- >>781
総括が国防言い換えられるなんてのは、話のすり替えだよ。
だいたい議事録なんて今回の武漢ウイルスが克服できて初めて意味があるのであって、
こんな感染真っ最中に求めることじゃない。
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:28:05.63 ID:Yc0Ws2da0.net
- >>775
目安であって基準ではない、我々から見れば誤解
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:30:40 ID:w4MyFhsd0.net
- どうせ安倍叩きしかせんくせに何言ってんねん
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:31:34.18 ID:VETYOYJw0.net
- >>791
いや、野党やマスコミも議事録を確認してこなかったのは無能だろ
政府が都合悪いことを隠す可能性なんて十分ありえるんだから
議事録を確認するなんて当然やってると思ってたぞ
議事録確認してこなかった野党やマスコミってなんなんだ？
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:32:16.45 ID:YKZcMweL0.net
- >>789
加藤・西村大臣も過去に専門家会議の議事録はしっかり残すと宣言してるんだし、了承を経る重要な会議との位置づけなのは間違いないでしょ。
>>793
まずはググりなよ
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:32:20.90 ID:5ctWDsYP0.net
- >>790
それなら全ての会議体の議事録を例外なく録取するように法律で定めればいいんじゃねえの
いまの公文書管理法は意思決定する段階の議事録しか求めてないんだから
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:34:17 ID:EuZBDfz60.net
- 相当小さい会議でも議事録作るぞ
反社会的勢力の安倍一味はそこまでして犯罪行為を隠蔽したいのか
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:35:05.87 ID:5ctWDsYP0.net
- >>796
専門家会議の見解等っていう厚労省のサイト見ても
「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」
となってるけど
これで意思決定してる会議体と言えるの？
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:35:17.56 ID:p3KwqmR30.net
- >>797
全ての会議体、とすると大量の無駄が発生する。
例えば日々の官僚管理職未満同士の会議議事録まで作成するのは無駄。
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:35:51.34 ID:n5g/GYRW0.net
- 議事録なんて誰にでも残せるわけで。それこそ他省からの応援だってできる内容だし。人員が足りないとか稼働がないは言い訳にならんぞ。
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:35:53.49 ID:p3KwqmR30.net
- >>798
これも「相当に小さい」と見なしたんじゃね
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:37:10.00 ID:+nipKFqt0.net
- >>795
で？都合の悪いことを隠す政府自民党を問いたださないのか？
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:37:20 ID:bhL3yFEg0.net
- 命がかかってるから、後から検証されて、判断や対応に責任追及されたら困るから取るわけないだろ？
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:38:20 ID:YKZcMweL0.net
- >>799
少なくとも主管である西村大臣が議事を残すと言ってるんだし、残すべきだったでしょ。
安倍「専門家会議で了承されたのでこの政策をやります」というだけの議事録を残しても何の役にも立たないよ。
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:38:51 ID:p3KwqmR30.net
- >>799
法律上は意思決定じゃないだろうね。
でも意思決定のみなら、閣議の議事録と大臣決裁だけ残せば良くなるんじゃね？
ほとんどの会議は法律上、意思決定じゃなく答申等のはず。
その答申内容を意思決定の際に丸呑みするけど。
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:39:13 ID:rYfOdOq+0.net
- 安倍政権 おままごとかよ
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:39:15 ID:VETYOYJw0.net
- >>803
それをする役割が基本的には野党やマスコミなんじゃねーの？
プロ市民とかSNSとかに期待するの？
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:41:26 ID:fd2V1oyM0.net
- 民主党を見習ったんだな
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:41:55 ID:RQ4TAzv60.net
- 終わってんなこの反社政権
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:42:14 ID:5ctWDsYP0.net
- >>800
だから意思決定の重要な会議体だけ一言一句記録するということにしてプロセスは議事概要で残すっていう趣旨なんでしょ
この法律は福田内閣が作ったけど途中で降ろされて麻生内閣経たあと民主党政権で大幅に手直しされたものなんだよね
だから立憲とか国民民主の連中がギャーギャーいうのは自分たちの不備をあげつらってるようなもんで
ちゃんちゃらおかしいわ
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:42:49 ID:fd2V1oyM0.net
- >>155
は？実名程度でビビるなよ
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:43:12 ID:rymVxF2m0.net
- ツイで見たら、左寄りの人が議事録請求していて、それについて第2回のものは請求に応じてたから、「議事録を作っていない」はフェイクニュースっぽいな
事務局の資料説明や大臣の冒頭発言以外はおおよそ黒塗りだったから、要は専門家の議論部分は見せられないよってことだと思う
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:44:14 ID:Ititz3uT0.net
- 公表したら野党・国民から攻められるからやろ(笑)
官僚の正義の志にかけるしかないわな
問題は義憤にかられるような奴は公務員にはならないことだな
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:44:16 ID:+nipKFqt0.net
- >>808
お前は馬鹿か？
マスコミはスポンサーの利益を考えるのが企業としての役割なんだよ。
つまり、国民が喜ぶ情報を発信するのが、マスコミの仕事だ。
と言う事は、国民が政府自民党に対して、不満を持っていなければ、マスコミは
傾かない。
それに野党？国民が馬鹿だから野党も与党も馬鹿なだけだ。
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:44:35 ID:n5g/GYRW0.net
- >>811
議事録を何故残さないという議論をしてるのに、全く関係ない民主党批判へ繋げる辺り、ちょっとヤバい方ですか？
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:45:18 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?q4feb32/vg43f.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?bwj8pn/46su1.html
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:45:58 ID:e81x2JPt0.net
- 確実な抑止する方法なんて誰もわからねーんだから試行錯誤するしかない
ボランティアに責任行くような事できねーだろｗ
どうせお前等無責任に責めるだろ？ｗ
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:46:18 ID:p3KwqmR30.net
- >>811
そこで、この専門家会議が意思決定プロセスの主要な部分を占めるから議事録が必要だろうという話だよ。
役所系の意思決定の会議って
司会「配布資料のとおり答申がありました。ご意見を」
全員「賛成」
司会「では答申のとおり決定します」
なんてのザラだぞ。この場合、この会議の議事録と答申した会議の議事録のどちらが重要か。
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:46:41 ID:VETYOYJw0.net
- >>815
おまえがそう思うんならそうなんだろ。おまえんなかではな
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:46:50 ID:L4xUNA4n0.net
- >>740
誰かが言ってたけど結局の所日本は権力とメディアがツーカーだと
なあなあになってる部分があると思うよ
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:47:14 ID:c0bzD6OE0.net
- 議事録とってない糞ワロタｗｗ
でもモーニングバードとかはしっかり記録してますｗｗｗｗ
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:47:31 ID:B1fWdU8n0.net
- 隠蔽の専門家
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:48:02 ID:7Qb4nKtq0.net
- 「死者が出ても経済優先で行きましょう」ってバレたら国民が怒るもんね
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:48:35 ID:+6Xd+ES70.net
- さすがに、議事録がないのを擁護するのは難しそうだな。
こんなもん擁護するには“キ”とみなされる覚悟が必要なわけで、ストレスがたまることだろう。
お気の毒に。
(最後までお読み下さり感謝します。あなたを愛しています。あなたの人生を尊重しています。自らに恥じる事なき人生を送られるよう祈っております)
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:48:45 ID:YKZcMweL0.net
- 公文書を破棄や偽造をして怒られたから、そもそも議事録を取らない対策に出るとかね。。
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:48:47 ID:+nipKFqt0.net
- >>820
おい！逃げるのか？朝鮮人。ｗｗｗ
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:49:23 ID:ahdw9RsO0.net
- 不都合な真実があると勘繰られるのに、ごまかし切れると思ってるから、いつもこういう態度なんだろうな
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:50:22 ID:zBC+obvs0.net
- >>1
加藤厚労大臣によると、
厚労省の感染症専門家会議の議事録を1度も作成していなかったんだとさ
また内閣府によると、全国一斉休校を決めた政府会議の議事録も作成していなかったんだとさ
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:50:37 ID:1PwQHwNE0.net
- 安倍「最初から作らなきゃ破棄する必要もないやろ？ｗｗｗ」
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:51:27 ID:5ctWDsYP0.net
- >>819
役所は法に沿って動くんだからどの会議体の議事録を残すのかというのは法律を定めるしかないでしょ
時々の内閣の恣意が働かないような仕組みにするのは難しいだろうけど
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:52:41 ID:iKo9TVeo0.net
- >>612
キチガイネトウヨ
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:53:36 ID:B1fWdU8n0.net
- 確実に録音あるはずなのに全部廃棄かよ隠蔽内閣
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:54:15 ID:NNsjuTLT0.net
- 中世だから仕方がない
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:54:46 ID:iXRMAYUT0.net
- 議事録がない会議は井戸端会議と同じだ
有識者のなかに工作員がいる可能性が高い
会議運営をした公務員もグルだ
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:56:28 ID:pt+0zFv50.net
- 議事録って、議題と決定事項、申し送り事項等が箇条書きになってればいいんじゃないの？
裁判記録じゃないんだから、誰が何言ったかまで書かんでしょ、ふつう
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:56:44.43 ID:zBC+obvs0.net
- >>795
3月9日の国会で、野党は政府が感染症専門家会議の議事録を作成していないことを追及している
加藤厚労大臣は「議事録は作らなくてもいいものだと思ってた」「速記者の手配ができなかった」と釈明している
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:58:30 ID:SXwabI410.net
- 記録は取ってるに決まってんじゃん
公開できないのは
あけすけな意見ってのが出なくなるからだよ
これは政府が正解
日本は無熟だもん
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:58:40 ID:OaQi6t7N0.net
- 集団免疫獲得策を隠してるんだよ
検査して陽性者を隔離してたら集団免疫がつかないからなるべく検査しない
無症状者は野放しにしておきたい
抗体が陽性だった人が意外に少ないとかガッカリしているのがそれ
この戦略は多くの国民の賛意を得るのが難しいので議事録は残さない
という妄想をしてみた
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 07:59:13 ID:OqMQMp8y0.net
- 民主党政権の頃、あまりに議事録作らないクズ政権だと批判したけど、安倍自民も同じなのかよ
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:01:59.27 ID:phAySdIF0.net
- 概要録は公開されてるから書記されるか録音はされてるはず
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:04:29 ID:wSMmv0C20.net
- >>23
ちなみに国が作った行動計画では
小康期
・新型インフルエンザ等の患者の発生が減少し、低い水準でとどまっている状態。
・大流行は一旦終息している状況。
目的：
１）国民生活及び国民経済の回復を図り、流行の第二波に備える。
対策の考え方：
１）第二波の流行に備えるため、第一波に関する対策の評価を行うとともに、資器材、医薬品の調達等、第一波による医療体制及び社会・経済活動への影響から早急に回復を図る。
２）第一波の終息及び第二波発生の可能性やそれに備える必要性について国民に情報提供する。
３）情報収集の継続により、第二波の発生の早期探知に努める。
４）第二波の流行による影響を軽減するため、住民接種を進める。
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:05:14 ID:SXwabI410.net
- 仮に議事録に自分を自分の家族を
辱め貶めてってのが載っていても
訴えない
って成熟が日本に有れば皆にその覚悟有れば
公開はされるんだろ
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:05:16 ID:zBC+obvs0.net
- 2015年の獣医学部新設をめぐる国家戦略特区会議では
会議に加計学園の幹部が出席していたにもかかわらず
議事録には記載されていなかった
議事録の未作成や改ざんは、安倍内閣の常套手段
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:05:50 ID:iGtx+hl90.net
- 徹底してるな
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:06:02 ID:VETYOYJw0.net
- >>837
3月9日以降の議事録は確認してないの？
なぜいまごろ議事録ないのが発覚したの？
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:07:57 ID:TiDmF8mu0.net
- またかよ
またかよ
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:08:01 ID:SXwabI410.net
- 議事録を取らないって事で
忌憚のない意見が交わせる
ってメリットもあるんだぜ
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:09:11 ID:AsOz7bMk0.net
- こんなの擁護してる連中って一度も働いた事のない無職だけだろ
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:09:45 ID:wSMmv0C20.net
- >>848
議事録無しでこれできるの？
新型インフルエンザ等対策政府行動計画より
対策の考え方：
１）第二波の流行に備えるため、第一波に関する対策の評価を行うとともに、資器材、医薬品の調達等、第一波による医療体制及び社会・経済活動への影響から早急に回復を図る。
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:11:57 ID:QNtlGO3A0.net
- >>846
たびたび報道されてるよ
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:12:46 ID:SXwabI410.net
- >>850
あるに決まってんじゃん
ただないとする事で
忌憚なき意見が言えるようになる
逆に言えば公開しないって前提でこそ
本当の本音が言えないってのを防げる
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:13:02 ID:yNJlCEr60.net
- 安倍の十八番、責任転嫁の為に不都合だからね～。
安倍を筆頭に政府が全く責任をとらないことが問題なのに、何故か批判する国民が悪いと喚く続ける安倍信者の輩とか
この期に及んで盲目的に安倍信者を続けてる正真正銘の無責任池沼だから仕方ないけど
>>77
日本の団塊老害や安倍信者は、検証することや責任をとらせることが「責める」だから
被害者への失業な誹謗中傷は自己責任だから当然で、加害者や責任者への責任追及は誹謗中傷で人格攻撃だって言い張ってきた謎社会だし
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:13:22 ID:dIF7dQCY0.net
- どーせ改竄されるしやってらんねー、と担当者が言ってました
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:13:31 ID:2Ptgzwug0.net
- すごいねほんと
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:13:59 ID:SXwabI410.net
- つまりあらゆる会議に議事録とりますよ
公開しますよってのをつけちゃうと
誰も参加しない
あるいは本当のことを言わなくなる
日本って未熟なんだもん
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:14:10 ID:NpMkHKdn0.net
- シュレッダーの費用削減かな
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:15:26 ID:DjPtSy4+0.net
- >>856
民間人企業では普通だけどな
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:16:46.97 ID:Yc0Ws2da0.net
- >>856
匿名性が無ければ参加しないとかネラーかｗ
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:17:27.72 ID:SXwabI410.net
- なんて言うのか
司法取引のそれと同じだ
小の悪事を許す事で大の悪事を取り締まる
って成熟が俺は日本に定着したとは
とても思えん
忌憚なき意見を意見としてその責を問わない
って成熟がここの掲示板見るだけでも
日本にはないって断言できるわ
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:18:28 ID:SXwabI410.net
- >>858
君の会社の議事録は
世間に向かって公開しているのか？
だったら認めてやってもいいぜ
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:21:48 ID:9FqAaU9w0.net
- 下記のような組織的なストーカー行為、並びに、集団によるストーカー行為は、専用の取締法を制定し、厳罰に処すべきです
※組織的ストーカー行為＝嫌がらせ行為を伴った組織的なストーカー犯罪の事
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」 2020年5月4日 9時25分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの？ 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの？」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
（中略）
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
（中略）
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
（中略）
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。 bo
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:22:05 ID:L5JzXpjr0.net
- 専門家の議論部分はなくてよくない？
また誰がこう言ったとか、4日ルールはどうとかよく知らないくせに言うんでしょ
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:24:14 ID:+OyMBUgh0.net
- 不都合な発言を公開したくないのかと思ったけど
意見の自由度ねーなるほど
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:26:58 ID:SXwabI410.net
- >>864
オー
わかってくれたか
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:28:17 ID:DjPtSy4+0.net
- >>861
営利目的の企業と税金で運営されているものが同じ扱いなのか？
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:30:00 ID:jNCfQFEO0.net
- わざと故意にやっていたの位分かるだろ、今でも他国からわざと入国させるのは経済の為？
全く違うね、あの武漢からのチャーター機の早さ
わざわざウィルスを運んだ理由は日本の企業を潰す為
生き残れない企業は潰すとはっきり発言していたからな
全て計画的犯行、まずはスーパーシティ法案の土台
それがコロナウィルス
日本の企業を潰し、日本企業を受け渡すには一番の画策、それが自粛
実際はもっと○したかった日本政府としては予想外、だから麻生はこう言っただろ？
「なぜなのか俺にも分からない」
次にいくらでも時間が有った誹謗中傷で何故か今法務省がいきなり動き
素晴らしい対応と見せる様にする条件としてはタイミングが一番良い
それが通れば掲示板の書き込み全て監視下に置かれる
事実上の言論の自由が無くなる
順調に中国の支配下に置かれる準備なんだと早く気付け
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:31:09 ID:/SyJP4810.net
- >>866
馬鹿かお前は
会議に求められるのは忌憚なき意見
差別的発言も馬鹿意見も意見は意見であり
発言は発言だ。前提として
公開しないから好きなこと言ってくれ
と
公開しますよー
だと全然違うだろ
欲しいのは忌憚なき意見なんだから
記録取らない公開しないって前提があった
方がいい。もちろん公開した方がいいよ
それは俺もそう思うが
日本にその成熟はないと言っている
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:31:24 ID:h8OR7ah20.net
- いや議事録って嘘か本当か成果があったかどうか後で検証に使うものなんだけど、議事録つくらない会議にいくら使ったのか成果はあったのか示すべき。
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:31:51 ID:m6SP5gcX0.net
- このままじゃ今までの医療従事者の苦労が全部ふっとぶぞ
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:33:34 ID:HzSgeEso0.net
- 後で検証するためには必要なのに。結局、ことが終わったら忘れてしまうのか。
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:33:54 ID:DjPtSy4+0.net
- >>868
議事録取られたら忌憚のない意見を発せられない人間が国を運営してんの？
幼稚すぎない？
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:34:29 ID:h8OR7ah20.net
- 311の時のミンスと同じことしてんじゃん
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:34:48 ID:+OyMBUgh0.net
- >>870
無記録の善し悪しはさておきどうにかできないかね
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:35:52 ID:SXwabI410.net
- >>872
その意見こそ幼稚だわ
何言っても怒らないから好きなこと言え
って成熟が君にはないってことさ
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:36:46 ID:DjPtSy4+0.net
- >>875
怒る？
怒られるから言えない？
ごめん理解できない
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:37:45 ID:gi9OQO/10.net
- 議事録を取らない発端は、議事録内の揚げ足を取られて政権をひっくり返されないように、という目的のためだろう。
しかし、それに慣れすぎて緊張感のない政府になってるのは間違いない。
ひいては、何をやってもバレないという成功体験になってしまっている。
端的に言えば、この政府は腐ってしまった。
賞味期限切れだ。
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:38:17 ID:SXwabI410.net
- >>876
例えば議事録の中で
君や君の大切な人を辱める
嘘八百発言があっても
君は訴えてはいけないんだよ
その寛容さ成熟さが君にはあるか？
ってことを問うている
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:38:19 ID:HzSgeEso0.net
- >>875
議事録を作っておくってことと、それを公開するってことは別問題だぞ。
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:39:24 ID:RH5xfLVI0.net
- >>239
バカにでもわかる説明
1議事録での検討って大事
2この議事録は歴史的問題だから未来への遺産
3議事録作るのは安倍ではないで手間は増えません
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:39:28 ID:SXwabI410.net
- >>879
だからー
あるに決まってんじゃん
公開しろしろとせっつく
から ない
ってことにしているんだよ
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:40:41 ID:BCjA8L+70.net
- そもそも本当に出席者達が公開されると自由な発言が出来ないと考えているのか疑問しかない
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:41:11 ID:erOke1XJ0.net
- >>879
官僚とメディアがズブズブの現状、議事録があればリークによって強制的に公開されるやろ？
そういう意味では、「議事録を作る＝議事録を公開する」
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:42:20 ID:rymVxF2m0.net
- 今でさえ御用学者だの言われたり、一部の先生は所属する場所に文句の電話とかかかってくるみたいだし、これ以上、矢面に立たせたくないっていう意図もあるかもね
議事録を公開した場合、発言の一部を切り取って報道されて、どの専門家の発言に問題があったかという文脈で叩かれるのは容易に想像がついてしまうな
もしも記者の人が毎回の会議でA4で40枚ぐらいはあるであろうその議事録を事細かに読んだ上で、意図的な切り抜きをしないで報道できるならば
公開してもいいと思うけどさ
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:42:22 ID:SXwabI410.net
- >>882
やっぱダメだわ
未熟だわ
人の機微がわかっていない
原則論大好きなオコチャマ意見
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:42:51 ID:gi9OQO/10.net
- 安倍擁護以外に議事録を作らない理由は無いからな。
あって困るような政権運営はするな。
それを許す自民党、次の選挙見ておけということ。
政府を正すのは国会議員。
国会議員が政府を正さないなら、有権者が国会議員を正すしかない。
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:43:10 ID:SXwabI410.net
- >>884
そうそう
成熟した大人の意見だ
こういう発言こそ大事
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:44:25 ID:wtf1YwnD0.net
- 議事録の公表には最長50年とか時限措置があってもいいけど、そもそも作らないは無くない?
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:44:53 ID:zBC+obvs0.net
- >>846
うん
加藤厚労大臣が「今後は議事録を作成していく」と国会で発言したから
結局は加藤が嘘をついていたんだね
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:44:59 ID:UylKcw280.net
- id真っ赤にしてるのみるとあれだなと思っちゃう
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:45:29 ID:gi9OQO/10.net
- 結局、議事録取らなくていい派は、安部の擁護でしかない。
目的がそこだからいくら言っても無駄なんだが、
安倍サポの異常さをあぶり出すにはいい方法なんだよな。
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:45:51 ID:wtb736EX0.net
- 黒川「ワイらでも半荘ごとに点数記録してるのにw」
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:46:26 ID:erOke1XJ0.net
- 「老人の命を守るか、経済を優先するか」が議論の主題になるだろうから、当然のごとく議事録は出せないだろうなあ。
「経済を優先すべき」と主張する有識者に対し、遺族が「あなたのせいで私のお爺ちゃんは死にました！」と批判する展開が想定されるから。
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:46:39 ID:RH5xfLVI0.net
- 安倍擁護一人しかいなくて草
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:46:45 ID:gi9OQO/10.net
- 目的を、相手を納得させることに置くのは無駄。
相手の異常さをあぶり出すことを目的にすればいい。
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:47:59 ID:7WsQ9MNr0.net
- 理想が戦中だからな
やることも同じ
こんなのを選んでしまった国民の敗北
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:49:09 ID:BCjA8L+70.net
- 原理原則を守らない事に定評がある連中を擁護するだけのことはある大人の意見だな
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:51:24 ID:ZSP9BBir0.net
- >>888
軍事以外隠す必要もない
しかし軍事すらどうせ隠しても意味ない国が日本、攻めてこられても想定外なんで防衛なんてできない
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:51:31 ID:nEBGBfYI0.net
- 安倍ちゃんどうしたん？
もうやる気なくなった？
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:53:15.45 ID:Biz/sMcG0.net
- 専門家会議かよ
議事録はいらんだろー
専門家に責任とらすのか？
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:01:19 ID:m6SP5gcX0.net
- >>887
お前が大好きな中国を参考にしとるんやろw
今までも不味いことは全部隠蔽やからな
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:04:18 ID:VMpbzvU00.net
- 録音録画すりゃ良いだけじゃん
政党が変わっても原発事故と体質は同じだね。
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:04:39 ID:M26+l+qG0.net
- 安倍「公文書改竄がダメなら作成しなければ良い」
ネトウヨ「天才！」
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:07:18 ID:MsEHFfHm0.net
- >>900
要るに決まってるだろ
誰と誰がどういう話し合いの結果でそれが出てきたか
決めるまでに話し合われた内容は何だったのか、手落ちがあるならある無いなら無いで
決定に至った根拠が無いと、過程のインプットが間違っていたかどうかの検証も出来ない
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:09:09 ID:6iw+iWp70.net
- パヨクを超えた悪魔のような安倍政権と安倍工作員
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:09:47 ID:xr5M7d6s0.net
- 追求されないように証拠を残さない、無責任政府
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:10:17 ID:tiq3iJlp0.net
- 議事録いらんとか言い出すネトサポがいて草
これ自民党の悪夢やろ
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:10:36 ID:Biz/sMcG0.net
- >>904
で、責任負わすの？
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:11:53 ID:L4NcmTBp0.net
- 民主が震災で議事録破棄したせいで完全にモラルがぶっ壊れたな
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:12:01 ID:/A72lEAo0.net
- 議事録作成なんて税金の無駄
憲法改正して、国民はお上の命令に黙って従うべきだろ？
情報公開ガーとか言ってる非国民は消えろ
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:12:20 ID:/Biyn17n0.net
- これほど重要な事だから議事録残さないだろうと思っていたがその通りだった
加藤の誤解発言あたりでもひたすら責任回避の姿勢しか見えない
国賊アヘ晋三の指示だろうが本当に卑劣な奴だ
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:13:12 ID:6iw+iWp70.net
- 安倍工作員は安倍泥棒内閣を擁護するために「パヨクが～ パヨクが～」と連呼するしかなくなった無能
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:14:40.05 ID:u4ToJgxi0.net
- それぞれの発言まで入った議事録は商人がいるから時間がかかる
それを無視してまた騒ぐつもり？
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:15:23.09 ID:Yc0Ws2da0.net
- 結局4日ルールを誰が言い出したかすらいまだに不明だしね
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:16:59 ID:7ooOdV8B0.net
- もう誰も責任を取りたくないなら、
専門家の関係者たちだけ書き込める５ｃｈのような掲示板会議で良いんじゃないか。
一般人はＲＯＭだけ
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:19:41 ID:7ooOdV8B0.net
- >>903
隠ぺいは、あべちょんと不快な仲間たち自民党の常套手段だからな。
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:22:06 ID:zBC+obvs0.net
- 最初から作成していなければ
何かあってもシュレッダーで隠蔽する必要は無いし
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:23:58 ID:eJUGzQag0.net
- 民主党も議事録作らせない政策だったから政権交代なんてなんの意味も無い
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:28:12 ID:LKQyj3kL0.net
- >>909
ハイハイ、安倍サポ、ご苦労様！
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:28:41 ID:95OPbEpJ0.net
- もう民主主義名乗るのやめようよ
そうすればまだ納得がいく
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:30:36 ID:YDkQ0ZFL0.net
- 相変わらずやな
税金で生きてる自覚皆無
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:32:55 ID:BEZqQu4s0.net
- これ政府の公文書作成ガイドライン
専門家会議は２に該当だからそもそも議事録残す必要なしで概要は公表予定
政策決定の会議は議事録必要
批判してるやつはこのへん理解してるんかね
https://i.imgur.com/JJ7nAFT.jpg
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:36:03.32 ID:utNUgPGH0.net
- たしか国会で「しっかり議事録とっておいて」と野党に念押しされてたよな
いくら専門会議の議事録とはいえ、自分たちが諮問するのに提言の積み上げ方を
読む必要ないとでも思って了承してたのなら、アホだわ
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:37:50 ID:95OPbEpJ0.net
- 我々の決めた過程を国民に教えるわけねーだろ お前らは主権者でも何でもねーの 黙って納税しとけ
これぐらいのことを言ってくれれば納得するんだが
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:38:45 ID:mDtEnsxW0.net
- 民間企業の新人以下じゃんw
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:41:38 ID:RH5xfLVI0.net
- >>922
国会で作ると言ってたよ
大臣が
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:44:09 ID:ym52HhPT0.net
- 共同 「政府は議事録を作っていなかった」
日テレ 「政府は委員の発言全てを記録する議事録は作っていなかった」
「議事録とは、発言者名とその完全な発言が漏れなく記録されている会議録である」と誤解してるやつ大杉
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:44:27 ID:GNFsxMFW0.net
- >>926
議事の記録と議事録は全然別物だぞ
議事の記録てのは議事概要のこと
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 09:59:11 ID:QkxWwNqc0.net
- 議事録を最初から作らなければ破棄や改竄をしなくて済むけど
第２派とかのことを考えたたら検証材料になる議事録を作らないことは
マイナスだ
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:02:32 ID:UDuiRKs60.net
- こないだ新聞で
歴史的に重要な裁判も含めて裁判記録がガンガン廃棄されてるって話あったけど
（これは自民関係ないが）
ほんと文書ってものを大事にしない国だな
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:02:45 ID:RH5xfLVI0.net
- >>928
国会では議事の記録ではなく
議事録を作ると言っていましたよ
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:10:04.82 ID:GNFsxMFW0.net
- >>931
いってない
3/9の参予算委だと思うけど
「連絡会議の記録についても…報告して参りたい」
とか政府側は一貫して議事録て言葉は使ってない
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:11:50 ID:VrLmbUnC0.net
- これは後世の歴史家が「一次資料見当たらない」という中世の世界みたいな案件になるヤツだな
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:12:50 ID:L4NcmTBp0.net
- >>747
俺ですら数人の会議を１日数件ぐらい楽に全部書き留められるのに速記できるやつなら楽勝だろ。
それに今は自動で文字変換するツールもある。それを人が補正するだけ。
重要な議事録は、必ず出席者に全員回覧されて内容確認されるんだから。
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:15:56.30 ID:6A6uYx1X0.net
- >>699
うがいはうがい薬使っても全てのウィルス失活するのに数分かかるから
無意味説どころか有害説まであるだろ
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:19:27.99 ID:/kDQQWUz0.net
- 検証できなくするためわざとだな
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:24:44 ID:Qy2YRc6P0.net
- 本当に腐りきった愚かな行為だ
この国は先進国ではない
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:26:03 ID:utNUgPGH0.net
- グレーは違法ではないとばかりに好き勝手やっきた政権だからな
自らを律することには、いつだって後ろ向き
李下に冠を正さずなどと吐き捨てるのは、もはやテヘペロでもなく
うつむていほくそ笑んでいるだけ
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:26:24 ID:ZnpiClZB0.net
- どうせそんなもんだろうと思ってたから驚きもない
この国は反省会ってのがとことん嫌いだからな
アベノマスクの効果もデータで客観的に検証されることはないだろうな
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:26:24 ID:bql6oJ320.net
- 安倍「きんぺーくん国賓が最優先な事が記録に残るはマズイ！」
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:32:46 ID:o469pOlj0.net
- 民主党政権に「復興会議の議事録がない」と噛みついてた自民党
見事なブーメランだな
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:33:39 ID:GNFsxMFW0.net
- >>941
いやあってる
>>922が民主党作成のガイドライン
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:35:18 ID:L3kbuU9t0.net
- 政治家も官僚も責任取りたく無いから議事録無しってか
右左関係無いよなぁ
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:37:30 ID:o469pOlj0.net
- 37.5度ルールや4日ルールが
国民の勘違いではないことがバレると
厚労大臣のウソがバレる
議事録をなかったことにしろ
議事要旨でうまくゴマかせってところか
反吐が出る
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:38:43 ID:YKZcMweL0.net
- 安倍「公文書偽造とか廃棄すると怒られるから公文書を残さないようにしたよ」
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:39:10 ID:5NiaeCBg0.net
- >>1
議長と議事進行が進駐軍とか格好つかないだろ？w
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:40:26.40 ID:qS216Na20.net
- 責任追及されると困るがら、誰が何を言ったのか、分からないように議事録は取らない。
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:47:56 ID:mkM2QzFE0.net
- 今までの政権で最悪の隠蔽政権だな。
次は絶対に落とさねば。
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:49:44 ID:3Zk0grclO.net
- 議事録なんかいらねえ
被害も損害も与党議員と官僚が賠償してやる
ってこと？
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 10:58:55 ID:2YH7Ji0Z0.net
- >>928
議事速記録と議事録が混同されているな。
議事録ってタイトルで速記録も有るから。
それを期待して見たら、議事のタイトルと出席者ぐらいしか書いてないものも有るもんな。
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:12:31.71 ID:PaKHmHNL0.net
- なんで作らないの？
やましいことがあるの？
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:14:13.39 ID:tYv4p4rO0.net
- 多少の犠牲はやむを得ない人体実験してるわけでもあるまいにあるまいに
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:14:21.76 ID:mLa0tC/H0.net
- なんでつくるの？ 民間組織に作れと脅迫するの？ あら探ししたいだけなの？
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:35:59 ID:qyIB4xLL0.net
- 隠蔽＜＜＜改竄＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜疑似ロックなし
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:39:24 ID:eme6tiX60.net
- 原発爆発の時もやってなかったな
民主党さん
ブーメランですよ
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:42:26 ID:Z3X9VwNH0.net
- >>941
自民党にもブーメラン刺さってるのだと気付かない安倍サポ脳って…
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:46:38 ID:/jirCJqJ0.net
- >>955
その民主の時の悪夢の象徴として 今後このようなことが無いようにと
「政府の定める歴史的事態には議事録作成を義務とする」と自民が法案化したんですよ
つまりブーメランを額に突き立てたわけ
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:49:20 ID:kIWn8Sq/0.net
- >>28
出来るはずもない。ミスリードを狙った記事。
政府は作成しないだけ。
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:49:34 ID:YGZZhCkn0.net
- >>566
つまり、「記録されては困ることを話してた」ってことだね
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:51:58.28 ID:kGpgnJn+0.net
- おそらく↓こんな状態だったのでは？
「オリンピックのために検査抑制してたなんて言ったら蓮舫に叩かれる。ここは検査をすると医療崩壊すると言い張りましょう。」
「どんな批判を受けても医療崩壊で押し通す！メディアをチェックし岡田某氏のような検査派はヘイト表現をネットで流し世間の評価を下げるようにしましょう。」
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:52:53.55 ID:HX8Ud14I0.net
- 専門家会議の匿名性はSNSのそれに類似している
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:57:13 ID:IY4qCc270.net
- 忖度会議なんだろ
終わってるよこの政権
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 11:59:06 ID:TkDYDq0U0.net
- スゲーな安倍政権ww
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:02:44 ID:FIr59Y2t0.net
- おまいら騙されんなよ。
議事録は絶対にある！
どんだけ同じ手法のなしなし詐欺で安倍晋三に騙されるんだよ。
マスコミも忖度やめれ。
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:03:19 ID:n25cGAg50.net
- >>914
叩かれるから責任取りたくないんだろう
元々、死亡がある程度出るのを想定して
制限かけたんだろうに
議事録とかいわずに、
全部録画録音して公開しておけばいいだろうに？
インターネットで公開でいいよ
全部の発言記録して映像と一緒に公開するのでいいよ
紙に起すのは後からやればいいんじゃね？
リアルタイムに記録公開されたら
対策のおかしい所もチェック入って
より良い対策だって打てるだろうに
集団になると、その集団だけのルールで物事が決まりやすいから公開が必要になるのに
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:03:53 ID:FIr59Y2t0.net
- もう議事録はとらなくていいよ。
録音しとけ。
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:05:22 ID:3I+7ngVC0.net
- これ単に無能なんじゃなく完全に故意でやってるだろ
あとで責任追及されたくないから記録自体残さない。
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:05:54 ID:n25cGAg50.net
- >>966
声だけだといったいわない、私の声じゃない、がはじまるから
映像つけて録画録音で
YouTubeに同時公開すればいいじゃん
政府でチャンネル作って
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:05:57 ID:aCsVHVWZ0.net
- >>1
後世の日本人の事考えたら当然残すはず
やはり非民主主義国家だわ、この国
もっと欧米化進めんとな
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:06:58 ID:FIr59Y2t0.net
- 議事録はありま～す
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:07:27 ID:+CJcbM9n0.net
- 民主党の方がマシだったな
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:08:15 ID:SRnC8jvV0.net
- 嘘でーす
あるのに
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:08:16 ID:kaBTIXKX0.net
- このくらいしてくれ
これで税金上がっても許容する
作成して承認された文書は100年保存
訂正するときは履歴を明らかにした上で100年保存
会議は必ず議事録を作成
議事録のない会議は効力なし
議事録のない会議を開催した部署の責任者は懲戒解雇
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:08:23 ID:GufHH/Xi0.net
- その後、役人の議事メモを入手した野党が国会で追求、といういつものパターンになる。
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:08:31 ID:n25cGAg50.net
- >>952
初期の会見発言みてると
まさに多少の犠牲はで検査絞るの平気でやってるのがわかるよ
公開できないことならやらなければいい
イギリスは集団免疫で多数の国民が死ぬ方針でいきますと当初いって反対が多くてやめたろうに
公開しない、陰で決定するというのは
そういうチェックさえいれさせずに独善でやってるということになる
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:08:49 ID:alwPsHpl0.net
- 東京の解除とか、会議やる前に結果決まってるってメンバーが不満言ってたし、議事録作ると都合が悪いんだろうな
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:09:57 ID:2hPVyz1g0.net
- こいつらほんとに社会人かよ
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:10:40 ID:n25cGAg50.net
- >>973
保存したいならネットに拡散した方がはやいんじゃ？
文書は当然残すとしても
録画公開してネットで拡散できるようにすればいい
どこかの誰かがネットがある限り保存しておいてくれる
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:11:57 ID:wdC+b7sJ0.net
- 原発事故の時が悪しき前例となったなｗ
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:13:21 ID:dsXFsY0k0.net
- >>978
非常に簡単な実装ながらブロックチェーン技術が正に改ざん防止策
公文書は皆これでいい
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:13:41 ID:wdC+b7sJ0.net
- >>957
＞「政府の定める歴史的事態には議事録作成を義務とする」
定めなければセーフｗ
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:15:28 ID:Uh1iEzkn0.net
- 後世の検証も許さず
誰も責任とらない
完全に大日本帝国化してるな
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:19:27.78 ID:TeMxRfd80.net
- >>1
これって
政府じゃなくて役人の責任だわ
専門者会議は民間学者の集合なんで
その発言の責任をとる必要は無いし
政治家の会議のような議事録を記録する義務は確かに無いからなあ
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:21:51.99 ID:3o4cRNzQ0.net
- マスクの発注とか、一時金の支給とかで安倍友や竹中に甘い汁をやってたろ。
そういうことばかりやっててそれに議事録を消したいのだろう。
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:26:33.21 ID:2YH7Ji0Z0.net
- >>980
電子文書化していくには、改ざん出来ないことは重要だな。
今はあまり考えられていないし。
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:34:11 ID:HmUfL+jQ0.net
- ミンスが議事録残さなかった時には碌に報じなかった癖に，
こっちは鬼の首ですか？
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:38:16.01 ID:IDNxqVa10.net
- >>38
逆に言えばイタリアニューヨークの様な状態じゃない限り特に意見を出さなくても問題ないってことだな
何も言わなくても上手くいってるし
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 12:46:39 ID:yonW0yh+0.net
- 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://mkosu.ceprabolivia.org/gx?uw1aa1ly/edbre.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://mkosu.ceprabolivia.org/hb?2sq5b/45paa.html
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:01:33 ID:60lv/YUc0.net
- >>294
ICレコーダーあるいはスマホでで録音しているだろ
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:01:38 ID:/RRN5HNH0.net
- 配線してマイク設置しているから録音は絶対ある
速記会社は集会の自粛でどこも暇
余裕で作成しているのに開示しないだけ
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:12:44 ID:CeTfRL4Z0.net
- >>986
民主党は何も残していない
専門家会議の概要は文書で残している
大きさ差があるな
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:14:16.98 ID:/RRN5HNH0.net
- どっかの民間速記会社のマイクの立て方に見えるけど
作成してないって答えたならおかしな事務局だな
現場に出て録ってきた会社が後の仕事怠ってるような言い草だ
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:46:51 ID:ey2viHm80.net
- 存在しないと言っていた文書が後から出てきたのは、安倍内閣の場合は何回あっただろうか？
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:52:17.28 ID:a5sOd6pD0.net
- >>972
廃棄しました→やっぱりありました
安倍政権のお家芸だわなw
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 13:53:44.03 ID:a5sOd6pD0.net
- 議事録ありません
答弁直後にシュレッダー
十分あり得るな
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 14:01:41.80 ID:J42zWQR+0.net
- 証拠を残さず責任取らず
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 14:03:26.42 ID:H1Yi/ivl0.net
- 橋下さん、梅村さん厚労省と専門家会議を追求して下さい。
コロナ専門家会議でアビガン承認について不可思議な判断がなされたようだ。アビガン
の5月中の承認について、15日の参議院本会議で、梅村聰議員（日本維新の会）の質問
に対し、安倍総理は「薬事承認の審査に当たっては、従来のように治験成績の提出は必須
とせず、観察研究や臨床研究等の成果も活用することで有効性が確認されれば、今月中の
承認を目指したい」としていた。
5月25日夕の安倍総理の緊急事態宣言の全面解除の会見の折、アビガンの観察研究で素晴
らしい結果がでていたにもかかわらず、アビガン承認の発表はなかった。会見に先立つ、
コロナ専門家会議（厚労省が事務局となり討議資料を作成し、議事録を作る。）でアビガン
について［中間報告］ファビピラビル観察研究中間報告（2020年5月15日現在）が討議資料
として配布されたはずである。この論文が不可思議で「結果」のデータ部分では明らかに
有効性がみとめられる結果であるのに、「考察」では有効性が認められない論調になっている。
しかもアビガンの中等症における素晴らしい改善効果（84.5％）について考察が抜けている。
これは安倍総理が観察研究で有効性認められれば承認すると言っていたし、論文の著者の
土井さんは研究会でアビガンの有効性を発表していたので、承認に反対する厚労省が、土井さん
か共同研究者に「考察」の書き換えを指示したものと思われる。また、コロナ専門家会議で
どのような議論がなされたのか究明すべきである。
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 14:04:27 ID:zBC+obvs0.net
- >>932
加藤大臣は「議事録」と言っている
野党の追及に対して「議事録を今後は作成していきたい」と言っている
お前嘘つきやな
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 14:05:45 ID:Apia9Q3H0.net
- 隠蔽政権は終了すべし
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 14:08:19.91 ID:/vbTOfuN0.net
- 国賊政権の自民党
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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