コロナ感染死、把握漏れも　「超過死亡」200人以上か　東京23区2〜3月　必要な統計公表遅く、対策左右も ★2 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/05/25(月) 23:35:03 ID:4SEekZsR9.net

新型コロナウイルスの感染が拡大した2月中旬から3月までに肺炎などの死亡者が東京23区内で200人以上増えた可能性がある。同じ期間に感染確認された死亡数は都全体で計16人。PCR検査で感染を確認されていないケースが潜み、把握漏れの恐れがある。こうした「超過死亡」の分析に必要な政府月報の公表は2カ月遅れで、欧米の対応と差が出ている。

肺炎などの死亡数は、国立感染症研究所が「インフルエンザ関連死亡迅速把握システム」に基づき、公表している。

集計では各保健所が死亡診断書の死因のうち、インフルエンザか肺炎を含む死亡数を入力する。感染研が過去の流行状況から推定した「流行なしの死者数」と比較し、統計的な誤差を超えた場合に超過死亡と判断する。

超過死亡
　感染症が流行した一定の期間の死亡数が、過去の平均的な水準をどれだけ上回っているか示す指標。インフルエンザの流行を評価するために開発された。肺炎など直接関連する死因で比べると、持病で死亡して医師が感染を疑わずに検査していないケースも含め流行の影響を推定できる。
　すべての死因で比較すると、外出自粛などの対策による交通事故死や自殺の増減を含め、流行と対策が社会に与えた影響を総合的に推定できる。国際比較の指標にもなる。

現時点の公表データによると、超過死亡は2月17日の週から3月下旬まで5週連続で発生。流行がなかった場合を50〜60人上回り、計200人を超える。感染研が定義する「統計的な誤差を上回った死者数」という超過死亡数でも5週連続で20〜30人程度に上る。実数は公表していない。

超過死亡は19年後半も発生。インフルエンザの流行が早く、東京都で12月上旬に流行が拡大した影響とみられる。年明けには終息しており、再び超過死亡が発生した2月中旬以降は新型コロナが影響した可能性がある。

感染研は「集計は例年、インフルエンザの流行が終わる3月末の死亡日までが対象。入力期限の5月末以降でないと今シーズン全体の分析はできない」としている。

世界保健機関（WHO）は感染症の影響を分析する指標として超過死亡を推奨している。

肺炎以外を含む総死亡数は厚生労働省が人口動態調査で死亡数などを毎月集計。都道府県からの報告は省令で「翌々月の5日まで」と定められ、公表は約2カ月後だ。検査未確認の死亡数が増えたとみられる4月分の公表は6月下旬になる。

集計が遅いのは、届け出の電子化が進んでいないこともある。手書きの死亡届を受けた市区町村は電子システムに入力して保健所に送付するのに「一定の期間が必要」（同省）なためだ。

欧米では迅速な死亡数の集計・公開が進む。

3月以降、感染が急拡大した米ニューヨーク市は、死亡数をリアルタイムで把握する電子統計報告システムを開発した。

市保健当局によると、WHOがパンデミックを宣言した3月11日から5月2日までの全死亡数は3万2107人。過去5年と比較し、2万4172人を超過死亡と推定。この間に1万8879人が検査などで感染を確認されており、残り5293人（22%）も「直接か間接的にパンデミック関連で死亡した可能性がある」と発表している。

欧米メディアは公開データに基づき、死亡数は新型コロナで死亡したと報告された数より5〜6割程度多く、超過死亡があると分析している。

英医学誌ランセットは「週単位で超過死亡を把握することがパンデミックの規模を評価して適切な対策を打ち出すために最も必要」と指摘する。

第2波に備え、検査の拡充や感染症に応じた医療態勢の強化だけでなく、データの公開が不可欠。横浜市立大学の五十嵐中・准教授（医療経済）は「迅速にデータを収集・公開し、民間とも連携し対策に役立ててほしい」と訴える。

2020年5月24日 22:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59508030U0A520C2NN1000?s=5
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5950812024052020NN1001-2.jpg?w=900&h=562&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&crop=faces%2Cedges&ixlib=js-1.4.1&s=4f69c030e4c8fb8749a8a67f38a92f01
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5950815024052020NN1001-2.jpg?w=900&h=796&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&crop=faces%2Cedges&ixlib=js-1.4.1&s=65587ae35ce3a1cf8f4252cb536a2df4

★１　2020/05/25(月) 01:47:07.03
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590338827/

226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:16:46 ID:+cFCyu010.net

東京のインフルエンザ死亡数は過去3年並みかやや低い傾向だって。日経の記事はひどいな。

「このシステムでは、東京では過去３シーズンにわたって超過死亡を認めています。2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります（図）。」

https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html

227 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:21:44 ID:/DjHvV+v0.net

今年の季節性インフルエンザの超過死亡数は７３００人でした
その大部分は新型コロナ感染死だったのですっ
びっくりですね

228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 14:37:18.86 ID:KtHVkaui0.net

ベイズの定理

一般の罹患率が０．１％（１００万人あたり１００人程度）の病気の検査をしました。
感度は９５％で特異度は８０％の比較的優秀な検査方法を採用しています。

この検査で陽性と判定された人がいます。
この人が、実際にこの病気に罹患している確率を答えよ。

参考）
https://bellcurve.jp/statistics/course/6448.html

229 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:39:17 ID:JuOzHDaW0.net

海外みたいに万単位で超過死亡が増えてるならともかく数百人なんて年ごとのブレの範囲内じゃんね

230 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 15:47:25.66 ID:KtHVkaui0.net

実際、過去２０〜３０年のデータ持ってきて有意水準５％で検定せよって言いたいよな。

231 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 16:51:13 ID:Wk8SI7LF0.net

>>223
フェイクニュースの犯人になるところだったから感染研は焦っただろうな

232 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 21:22:05.89 ID:IJdZWbVD0.net

人口動態統計速報3月分。死亡数は前年同月比でやや減。今年3月までは超過死亡なし
mhlw.go.jp/toukei/saikin/…

233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 21:57:51.11 ID:DMQeoTJI0.net

>>223
日経お得意のトバし記事
アドバルーン記事

234 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:49:50 ID:9EyufGsc0.net

@yukiemon7782
instagram

235 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 02:52:01 ID:1O/qVWk40.net

まあそれでも200人がそうってこともなく
多く見積もっても半分のプラス100人くらいかな

236 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 03:06:36 ID:FWCHjkj30.net

元々検死件数自体が少な過ぎ

237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 05:43:26.68 ID:UtJ7uBWb0.net

>>236
苦しみ紛れにまだそんなこと言ってるのか？

238 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 05:44:31 ID:zJhUz1/g0.net

デマがお好きなパヨｗ

239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 05:54:30.94 ID:pJ3xERFt0.net

こんなのモデル次第だろ
統計的有意うんぬんを言うなら、ピアレビュー受けろよ
それがなに、実数も報告できない？
論外過ぎてヘソで茶が沸くレベル

240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 05:57:20 ID:pJ3xERFt0.net

WHOが国際比較の基準にしてる？そりゃ何万人も罹って何千人も死んでる、サンプルが馬鹿みたいに大きな国の話だ

241 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 08:08:16 ID:8jiudyST0.net

>>1
データの意味が理解できてないのか、意図的なミスリードか？この元データのベースラインは例年平均値ではないよ
「インフルエンザの流行がないと想定した場合の推計値」なのでほとんど毎年冬は超過死が出る
そして閾値以下なら「インフルエンザ流行なし」といえるレベル
で２００人ってベースラインとの差なのでインフルエンザ等による超過分だからね
閾値を超えた週もあるけど、このデータって「インフルエンザ等による肺炎死」だから
もしかして報告済みの新型コロナによる肺炎死も含まれてない？感染研の定義だとそのはずだけど…
それがどうして、未検出の新型コロナ死ってことになるの？

242 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:50:19.81 ID:kCsScjIP0.net

>>241
この記者の人は日経社員だけど本を売るために書いてるから、信用してはいけない。
最低記者です。あいまなデータを引用してNY「だけ」を例に取り自分の言いたいことだけを強調する

243 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 14:54:35 ID:+wCzw4TX0.net

東京1000はいってそうだが
不潔欧米とは違う
完全勝利した

244 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:01:11 ID:rIPm2iMs0.net

解除した途端、これ。

245 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:28:02.02 ID:W2Ji3FmL0.net

小池は、都知事選前に「終息したこと」にしたいし
安倍は、来年の五輪のために早く「終息したこと」にしたいか。

246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:29:43 ID:ycZJ6Z5r0.net

間違ってましたw

こればっかり

247 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 15:30:27 ID:idWI4Q2+0.net

不正国家日本では当たり前の事だよな

248 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 16:30:38 ID:RpkPbOMI0.net

これ読んで、次のバカが飛びついたぞ。

「超過死亡グラフ改竄」疑惑に、国立感染研は誠実に答えよ！
佐藤章　ジャーナリスト　元朝日新聞記者　五月書房新社編集委員会委員長
https://webronza.asahi.com/authors/2019022500009.html

感染研のQAにこうあるのに…
↓
Q．このシステムで新型コロナウイルス感染症の影響を評価することはできますか？
A．新型コロナウイルス感染症の流行により、超過死亡が発生する可能性はあります。
しかし本事業は毎年冬に流行するインフルエンザを想定して長年にわたって運用されているシステムです。
本事業で新型コロナウイルス感染症による超過死亡への影響を評価することはできません。

249 ：不要不急の名無しさん：2020/05/27(水) 20:20:55 ID:CfvCVrGp0.net

>>78
そもそも転覆のための工作なので・・・

250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 03:43:30 ID:OVc7O7bu0.net

またトンキンお得意の隠蔽と誤魔化しかよ。
死ねよ基地害どもが。

251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 03:47:27 ID:GqYOtaIl0.net

これに限らず統計が出てくるのがやたら遅い
ジャップやなあと思うわ

252 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 05:53:05 ID:841o5ojV0.net

800人以上亡くなってるのに何がおかしいのか？

253 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:04:38 ID:kJtUJXwg0.net

外人なんか靴履いたままベッドで寝ちゃうからな。不潔だよ。

254 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:16:12 ID:6TJFo1H70.net

例の葬儀屋の証言もあながち出鱈目ではなかったって事か

255 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 07:19:40 ID:4SoiXYtZ0.net

>>69
なるほど

256 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 09:21:17 ID:WWcuQMk70.net

医療関係者のK産党全国ネットワークで
死者数を把握しているから
ジタミといえど死者数の統計操作を隠し続けるのは不可能という事だな

257 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 09:35:35 ID:3AP8aOK50.net

>>251
予算が3分の2に減らされてるからなあ
色々言いたいこともあるけどまずそれだね

258 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 09:44:55.47 ID:kJtUJXwg0.net

>>254
友人の葬儀屋は葬式できないからヒマだと言ってたぞ

259 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 09:47:12.54 ID:kJtUJXwg0.net

そもそもそんなに死んでたらしょっちゅう霊柩車が走ってるわけで。ミニバンタイプで黒が多いけど行灯が付いてない無印の緑ナンバーはほぼ霊柩車。

260 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 09:48:33.85 ID:XjCyiw6s0.net

検査させないのだからそや隠れコロナ死は多いはず

261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 09:52:31 ID:LuWL9rTV0.net

>>256
武力革命を目的とした政治活動を続ける人たちの発表数値の方があてにならん。
それは中国や旧ソ連の顛末を見てれば明らか。

262 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 10:01:15.46 ID:0u+n1QZE0.net

実際微妙な症状の人間がかなりの数いるし
緊急事態宣言解除で出勤せざるを得ない奴もいるだろう
東京神奈川北海道に北九州まだ封鎖しておかないと無理だわ

263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 11:40:00 ID:wF8pODRJ0.net

>>258
信仰心もないのに坊主読んで来たくもない会社関係者に通知して
惰性でやっていたような盛大な葬式は今後なくなりそうだね
世間一般が「密葬・家族葬で言いにな」という雰囲気になった

264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 11:44:32 ID:3cBWeZJR0.net

ロシアは一日の感染者が一万人を割った時点で終息宣言w
この差はｗ

265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 11:45:51.21 ID:3cBWeZJR0.net

>>254
例の葬儀屋は3件が9件になったとか言ってたものすごい小さな葬儀屋ね

266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 11:52:34.02 ID:Jg6TLnyL0.net

>>257
そのために電子化進めないといかんけど未だに人海戦術だからなあ

267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 11:57:58 ID:Jg6TLnyL0.net

>>194
生きてる人間の検査しなくて死体の検査するわけ無いだろ

268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 12:00:50.83 ID:t5RsPuvR0.net

海外では数万人レベルだからな。日本は誤差の範囲だ。

韓国は2500人と言っていたな。
韓国は既にコロナで最低でも1万人死んでるぞ。
これでも世界的には模範的だろ。

そうなると日本は神の国だ。

中国なんぞ論外。

269 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 14:13:15.25 ID:3AP8aOK50.net

>>266
これでまともな電子化の議論が前に進めば良いのにね
これまでのグダグダぶりを見ていたら期待は出来なさそう

270 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(木) 18:26:31.20 ID:GaQuu7VK0.net

最初に発表されたデータで２月は超過死亡マイナスだったけど修正されたね

まあそんなことより、この統計を３月いっぱいで打ち切って４月以降は調査しないことのほうが問題なんだが

まさに「くさい物に蓋」、反知性政府の真骨頂だなｗ

271 ：不要不急の名無しさん：2020/05/28(Thu) 18:41:48 ID:qOeodX2a0.net

200人ｗ
一気に累計死者数1000人超えかよ

272 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 00:44:36.36 ID:MbEU9gEz0.net

>>256
赤旗に書いてある事が真実なんだろ？
頑張りたまえ

273 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:15:41 ID:+UJOyIXP0.net

>>270
はぁ？なにそれ
どこかで発表あったの？

274 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:18:37 ID:5vyYgEQO0.net

なにが対応に差だよ
隠蔽だろ？
外に出るとクソアベに都合が悪いから
忖度したのか圧力があったのか
その両方だろうけど隠蔽しようとしたんだろ？？？
さっさとゲロってしまえ！！！

275 ：不要不急の名無しさん：2020/05/29(金) 08:20:24 ID:1oAS9MGR0.net

たんある　いんぺーやろ？　ぶぁっぁかじゃえーねーのぉ？