【日ロ】共同経済活動でロシアが譲歩案　北方領土「管轄権問題」棚上げ ★2 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/05/24(日) 08:07:56 ID:qUONvi2+9.net

　【モスクワ共同】日ロ両政府が協議している北方領土での共同経済活動の法的枠組みを巡り、ロシア側が北方領土で日ロどちらの法律を適用するかという「管轄権問題」の棚上げを提案していることが23日、分かった。北方四島の領有を主張し、共同経済活動は「ロシア法に基づき行う」よう求めていた従来の立場からの大幅な譲歩。複数の日ロ関係筋が明らかにした。日本側の対応が今後焦点となる。

　日ロが管轄権棚上げによる妥協で合意できれば、領土問題を巡る信頼醸成措置と双方が位置付ける共同活動が前進する可能性がある。

共同通信5/23(土) 21:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a602bf66cc1bfa507cd15f7fafb98d92817c18f

★1　05/23(土) 23:35:09.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590244509/

475 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:54:51 ID:T0L+kAwq0.net

譲歩ったって向こうが一方的に得する構図に変わりなし

476 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:57:54 ID:kJafCeX60.net

結局のところ金目でしょ
最初から領土を渡すつもりはない

477 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:58:55 ID:sJroOrfu0.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590244509/627
日本は俺の敵。ナチは人類の敵だ。大事なことだから何度も言うが、俺はナチが嫌いだ。だから俺は、日本およびドイツも嫌いだ。
リメンバーパールハーバー！
俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。
カスミガセキよりもテンノーよりも東大よりもジャップマスコミよりも日本よりも、俺は左だ。
日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。

478 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:59:10 ID:p13lxGvI0.net

>>473
ポツダム宣言をよく読むと
必ずしもそうとは言い切れないんだよな
北方領土は戦前は日本領だったけど
戦後の国境線の制定がちゃんと明記されず
余りにも抽象的過ぎたため
解釈によっては微妙だと思うロシア人がいても不思議ではない
オレ自身は根室半島と北方領土の距離を考えると
ポツダム宣言で定める近隣の島々の要件を満たすと思うけどね

479 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 00:59:33 ID:sJroOrfu0.net

お前らジャップと同じ民族だと、アフリカ系米国人の99%に俺は思われたくない。

480 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:00:41 ID:WF0lhhtK0.net

>>478
千島はそうだとしても、歯舞・色丹は違うな。

481 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 01:01:27 ID:sJroOrfu0.net

>>479 添削。日本語は修飾関係があいまいだな。どうも日本語はいい加減な言語だ。

アフリカ系米国人の99%に、「俺が、お前らジャップと同じ民族だ」と、俺は思われたくない。

482 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 03:24:44.42 ID:ohqo74Ih0.net

コロナ、しかも北方領土内においても感染者が出てる今
相手から助けを求められてもホイホイ応じるべきでない
心を鬼にしてシカトしろ

483 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 03:44:40 ID:t2kCYXnN0.net

【占守島の戦い、南樺太の真岡郵便局】
　ソビエト軍に再び殺されたい・・・・マゾHENTAI二階俊博の観光利権　の　利害企業

【済南事件、通州事件、通化事件】
　毛沢東八路軍に再びテロで殺されたい・・・・マゾHENTAI 経団連の企業戦士と家族 在中邦人12万人

歴史から学ばない愚かな奴らの末路は・・・おなじや

484 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 07:49:45 ID:zVjkDQrw0.net

>>473
北方領土は民主党政権時に土地課税台帳からこっそりと削除されました
それは日本の領土と認識していないために、課税をしないという事です
すでにロシア領にされています

485 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 10:17:19 ID:y4sUo4xI0.net

「自分の任期中に北方領土問題を決着させたい」なんて言ったらいくらでも足元を見られる

486 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 11:01:35 ID:t2kCYXnN0.net

（価値観を共有、国民はドレイ）
皇帝を求める国民性ロシア　＝＝ 習近平(　｀ハ´)王朝

友好やって仮に裏切られた場合の軍事プランなしの泣き寝入り殺され損！アベノNO PLAN！

（アメリカにはアメリカの国益） アベノ勝手に在日米軍たよりの　”アベノツナワタリ瀬戸際害交”
　もう只呆れるのみ

ラスプーチン長期政権の間に、既に利益誘導して大金持ち →
→ 次に求めるのは日本を征服欲 ≠≠ アベノ銭儲けWin-Win理論の崩壊

487 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 13:14:03 ID:UgXMzGIr0.net

じゃあロシア美人は俺の管轄にします！(*´∀`*)ノ

488 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 13:22:39.25 ID:9SfYEpto0.net

>>1
また安倍はだまされるのか

489 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 13:22:49.48 ID:ixF9OxFp0.net

安倍ちゃんが贈国しちゃった土地だからなあ
もう日本固有の領土ではない

490 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 13:26:05.97 ID:jliMzG/G0.net

共同経済活動の中身が問題w
今のままだと全部ロシアの掌で踊らされる危険が大。
しかし無碍に断る訳にも行かないしなぁw

491 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 14:13:39 ID:qgXM/ZkD0.net

これはチャンスや大きな貸しを作れる🤣🤣🤣

492 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 14:20:41 ID:uOd6xTqW0.net

共同活動って何すんの？
結局ロシアに工場などの施設を作ってプレゼントするだけじゃないの？

493 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 15:27:18 ID:9y8MIo1I0.net

>>492
パイプラインか鉄道

494 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 15:28:47 ID:F4XeIpNP0.net

露助だけは信用するな。

495 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 16:52:35 ID:TBx/9G2m0.net

>>492
海産物の養殖をやったり、温室でイチゴを育てたりする活動
ロシアが一方的に得をする内容にしか見えないが、こんなことすらグダグダもめて先へ進めないアホっぷり

496 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:05:52 ID:Qk/44H0D0.net

棚上げなど有り得ない協力には帰属が条件だ

と突っぱねればいいだけ

ロシアの政治家はそれをしてるのに何故日本側ははっきり言わないのだ

条約破って攻め込んで来るような国なのだから日本妄言に浮き立つなよ

497 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:32:59 ID:vKll9Lnk0.net

領有権はロシアに無いのだから施政権の議論だけで良い訳よ。
で、施政権も棚上げなら日本にとってかなり有利。

498 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:34:34 ID:vKll9Lnk0.net

>>489
外交青書で北方領土の日本の主権を明記した後のこの対応ですが。

499 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:35:32 ID:aPgAw9fc0.net

全然譲歩してねえしｗ
「お金出す機会を与えよう、今回は特別だぞ」って言ってるだけ

500 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:37:36 ID:fbeaxZaU0.net

所詮売国奴安倍のやることなんて

501 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:41:08 ID:hnQw0bS30.net

北方尖閣諸島

502 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:43:07 ID:UuwLwGW90.net

そうでもない。
ロシアにとって、あんな人もロクに住めない島持っててもあんま意味ない

日本に返して、いい条件で外交取引したほうがマシ。

503 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:44:42 ID:UuwLwGW90.net

2兆円で買い取るとか、具体的なもの提示したら？

504 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 17:59:36 ID:wSMV1pNk0.net

>>1
騙されんなよ！

505 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 18:16:13 ID:h2oBYnlU0.net

潜水艦の通り道だから絶対に返さないぞ！ロシアがポシャるまで放置で。最後に千島列島と南樺太まで返して貰おう

506 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 18:52:53 ID:+ffaHLJe0.net

無視した方が良いと思われ。

507 ：不要不急の名無しさん：2020/05/25(月) 18:53:57 ID:4FMTPuDg0.net

これでATM猿からお金融通してもらえるな
ジャッ〇はチョロ過ぎて草だわ

508 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 03:05:20 ID:O7zk8mXt0.net

ロシアに利したら永遠にかえってこない。

509 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:14:28 ID:z2d+S1t00.net

どうみたって日本だよね。
大津波が来たらどうするんだ

510 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:16:23 ID:MoBKi0+90.net

まーた金だけ取られるだけだよｗ

511 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:22:45.37 ID:EGwIQGD50.net

プーチン変な物食べちゃった

512 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:34:39 ID:VLxh8Hag0.net

国後水道はオホーツク海聖域化のために重要だし
カニなどの漁業資源も豊富であのへんの漁師の年収は高い
日本の漁師の平均年収が300万から400万円程度と言われてるけど根室とか北海道東部は1000万円くらい
ちなみにロシア人の平均年収が100万から200万円程度だから漁業の利権だけでもそう簡単に返したくないのがわかる

513 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 06:37:13 ID:OYmwjG1z0.net

ぽっぽうりよ

514 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:22:28 ID:w6lsCeB40.net

もうロシアは敵国認定で良い。関わるな。
ほっとけば滅びる。

515 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:30:11 ID:OYmwjG1z0.net

糞寒い土地なんか要らんねん。漁業権だけなんとかしてもらえ。

516 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:31:00 ID:Hd9/U9mF0.net

>>1
もうプーチンがなくなるまではそのままでいいよ。
どうせ中共バッタに侵食されて大陸の極東は失うんだろうし。

517 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:49:19.71 ID:6BDF1KMN0.net

寒流ブスをシベリアに贈るからロシア女を寄越せ

518 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:50:04.88 ID:2FHUDKjy0.net

>>19
ロシアの交渉は至ってまとも
騙される外務省が弱すぎる

519 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:57:44 ID:rUB6xL3q0.net

金だけ取る気だな

520 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 07:58:27 ID:DxwH9ftt0.net

無視しろ

521 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 08:05:24 ID:TSM0nnYD0.net

ロシアいま原油安と新コロ感染でダブルパンチなんだろ
よし！チャンス到来
あと少しで北方領土返すから経済援助くれと
日本に泣きついてくるぞ

522 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 11:40:42 ID:ChtbX+EX0.net

別にアメップが北に変な基地作ろうとしない担保があれば金さえ積めばどうにかなるものだったんでしょ

523 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 12:36:14 ID:5jm6Ch+a0.net

サギトワ（詐欺永遠）

524 ：不要不急の名無しさん：2020/05/26(火) 13:17:57 ID:Z/ejEFGW0.net

>>320
5/24
「パクス・シニカ」の誘い
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59503090T20C20A5EA3000/
カーネギー財団モスクワセンターのガブエフ上席研究員は「不安を抱える指導者の間で中国の社会統制や監視モデルへの需要が
膨らんでいる」と指摘する。コロナ対策の名目でロシアもイランも中国技術の監視システムの導入を進める。
コロナ禍を機に強権体制を中国のデジタルインフラが支える流れが加速した。
ロシアでは、中国の勢力圏の中での平和を意味する「パクス・シニカ」を巡る議論が活発になった。
コロナ禍の結果、米中覇権争いが鮮明になり、世界は二極化が進むとの認識がある。
ロシア政府筋は中国従属のリスクのある対中接近への慎重論を指摘しながら「将来、内政で深刻な試練に直面した場合、
政権の生き残り策は中国に保護を求めること」と言い切る。