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【新型ウイルス】クラスター発生の中野江古田病院看護師、労災申請 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2020/05/16(土) 04:19:50.90 ID:zPxhznCl9.net
 新型コロナウイルスへの集団感染が起きた東京の中野江古田病院で勤務していた看護師が、患者の対応で感染し、感染したのは業務上の理由だとして、労災申請をしました。

 代理人によりますと、労災申請をしたのは、東京・中野の「中野江古田病院」に勤務する女性看護師です。

 女性は病院で集団感染が発生していた先月、感染した患者の対応にあたっていましたが、先月19日に発熱などの症状が出て、その後、新型コロナウイルスへの感染が確認されました。厚労省は先月、医療従事者の感染について、業務外での感染が明らかなもの以外は原則、労災の対象とするよう通知を出していますが、病院は現在まで女性の労災申請の手続きを行っていないということです。

 女性は現在も入院していて、療養にかかった医療費や休業中の補償を求めるとしていて、中野江古田病院は取材に対し、「職員とはいえ個人情報にあたるため、答えることができない」としています。(15日18:20)

5/16(土) 1:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200516-00000006-jnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200516-00000006-jnn-000-thumb.jpg

2 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:21:05.75 ID:Dg2CzLD60.net
そら労災申請するわな当たり前や

3 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:21:37 ID:81ZK0njj0.net
こういう法的な整備が
全くできてないよな
アベなんとかしろ

4 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:22:39 ID:hbBQA7FT0.net
コロナ時代の医者は地獄やからな

5 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:26:27 ID:dr9MU0ym0.net
厚労省が原則労災対処となる旨を通知してんだから
病院がなかなか申請の手続きしようとしてないのが
まずいだろ
こんな調子ですべてにおいて後手後手な対応しかできないような病院だから
院内大感染させてしまったのだろうよ

6 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:27:18 ID:a1TSHC0P0.net
>>5
バレたか

7 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:27:30 ID:76uhoI3+0.net
当たり前のことだ。どこがニュース?

8 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:28:30 ID:mA5co7xJ0.net
>>3
えっ?整備されてるから労災認定されたんだろw

9 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:28:49 ID:dr9MU0ym0.net
症状が出てから一ヶ月近く
まだ入院中とはほんと厄介だな
病院内だとウィルスの濃度というか量も多そうだし
感染した時は厳しそうだ

10 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:29:08 ID:ck+RyVcL0.net
安倍を見習って隠蔽したんだよなここ

11 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:30:07 ID:mA5co7xJ0.net
>>8
あっ、悪い
申請段階で、認定はこれからか

でも、他の保険事故でも先ず申請してからで、
いきなり給付はしないから

12 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:30:30 ID:VceyrJmZ0.net
ライブで感染して病院業務と市民の安全を危険にさらした看護師はどういう形で責任をとるのだろう?

13 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:31:03 ID:81ZK0njj0.net
>>8
認定してないよ
病院が申請を揉み消そうとしてる

14 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:32:00 ID:PvXThOAx0.net
>>7
本人が代理人を立てて手続きしてるところかと
本人と病院との間の紛争になりかけてるのか、
病院の事務部局まで業務が滞っているのか

15 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:32:16 ID:dr9MU0ym0.net
まあ、この病院もう終わったな

16 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:34:00 ID:VceyrJmZ0.net
有給とか傷病休暇で話がまとまらなかったのか?
休業補償以上の病気への慰謝料的な補償をもとめてるのか?

17 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:36:21 ID:XU2Vy6gW0.net
どこの業界にも仕事が出来ない奴って存在するからな

18 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:37:40 ID:9mACfT7iO.net
ってか、だったら、
クルーズ船の乗客のせてた沖縄のタクシーの人は労災ちゃうんか?
こないだの医師が初なら他には認定されてないんだろ?

19 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:38:00 ID:9VshH5kr0.net
>>1
当たり前やろ。

20 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:38:42 ID:dr9MU0ym0.net
中野江古田病院
理事長  加藤 興一
院長 加藤 賢一郎 カトウ ケンイチロウ
帝京大学医学部出身
専門医資格
・日本外科学会 外科専門医
・日本消化器病学会 消化器病専門医
・日本消化器外科学会 消化器外科専門医
・日本肝臓学会 肝臓専門医
・日本がん治療認定医機構 がん治療認定医
・ICD制度協議会 インフェクションコントロールドクター専門医

21 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:42:54.76 ID:TD9VYJ5S0.net
労災指定病院なのに労災隠し
なかなか悪質だな

22 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:43:38 ID:iHRvU92o0.net
現場の勤務の実態があれば自動的に適用するくらいにしたれ


クソ厚労省のクズヤクニンはカネの使い方もルールの作り方も

クズキムチジョーコーしかみねえ

23 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:44:13.71 ID:gPPC3PQJ0.net
医療費は国費ではないのだろうか?

24 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:46:32.37 ID:7JlsGEKy0.net
>>23
生活費よこせっていうクズの発想だろw

25 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:50:04 ID:XUwr6hRl0.net
>>24
労働者の当然の権利だろ

26 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:50:41 ID:PvXThOAx0.net
>>23
他の制度(健康保険や労災)との差額が出る制度なので

(他の法律による医療に関する給付との調整)
第39条
http://www12.plala.or.jp/taacohya/Houki/KOSEIRODOU/Kansenshoho/KansenshoYoboho_frame.htm

27 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:51:55 ID:jWau5Pq00.net
>>26
いずれにしても医療費を病院や労災に求める理由がわからない

28 :.:2020/05/16(土) 04:52:17 ID:aWRwzn/70.net
>>25
志村らと同じように
夜の街に繰り出して感染してたらどーすんのよ?
この人がクラスターの発生源だったら労災もクソも無いでしょ?

29 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:53:16 ID:1Q3B6Xuv0.net
ここの病院は全員クズ
どれが加害者でどれが加害者だか
つまり、そういう事

30 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:55:19 ID:PvXThOAx0.net
>>27
健康保険を使うことは違法なので

第五十五条 被保険者に係る療養の給付又は入院時食事療養費、
入院時生活療養費、保険外併用療養費、療養費、訪問看護療養費、
移送費、傷病手当金、埋葬料、家族療養費、家族訪問看護療養費、
家族移送費若しくは家族埋葬料の支給は、同一の疾病、
負傷又は死亡について、労働者災害補償保険法、
国家公務員災害補償法(昭和二十六年法律第百九十一号。
他の法律において準用し、又は例による場合を含む。)又は
地方公務員災害補償法(昭和四十二年法律第百二十一号)
若しくは同法に基づく条例の規定によりこれらに相当する
給付を受けることができる場合には、行わない。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=211AC0000000070

31 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:55:33 ID:z3DV6Doe0.net
仕事で感染した根拠に乏しい

32 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:56:32 ID:QAPM1b6Z0.net
>病院は現在まで女性の労災申請の手続きを行っていないということです。

>  女性は現在も入院していて、療養にかかった医療費や休業中の補償を求めるとしていて、中野江古田病院は取材に対し、「職員とはいえ個人情報にあたるため、答えることができない」としています。

労災申請してないやん

33 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:56:40 ID:DoCUfepN0.net
アベノインペイをフル活用してきたクソ病院だからタチが悪いだろうな

34 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:56:59 ID:KTBH3Jwe0.net
>>25

>>30
だからあ
健保も使えない
労災も使えないなら
国費でいいわけでしょ
わざわざ労災認定を受けてその差額を国費にしなくても

35 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:57:36 ID:PvXThOAx0.net
>>31
根拠要らないかと

>厚労省は先月、医療従事者の感染について、業務外での感染が
>明らかなもの以外は原則、労災の対象とするよう通知を出しています

36 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 04:59:32 ID:RCCrqBw60.net
>>5
実態はわからんけど
そういう印象は免れないよね
自分の地元なら今後この病院は避けるとおもう

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:01:11 ID:KTBH3Jwe0.net
一番はじめのを持ち込んだのが患者ではなくていずれかのスタッフという可能性は否定されてるのかとは思うよね

38 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:01:48 ID:g6HnQIEB0.net
病院に限らず、あらゆる仕事中にコロナに感染したら労災ということになるなこれ。

39 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:02:07 ID:PvXThOAx0.net
>>34
(労災)給付を受けることができる者であるときは、
公費負担が出ないので、労災申請することが前提の制度設計かと
申請できるのに申請しないなら全額自己負担ですよ、と

どっちにしろ支払うのは国だけど、原資が労使の保険料からか
一般会計からかっていうお財布の問題もある

40 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:04:17 ID:rOzDSh4J0.net
どうでもいいが武漢発直航便と旅客船再開してるんだが…

41 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:04:44 ID:ecFGtg4i0.net
>>1
医療ミスはもみ消して裁判起こしたら潰しにかかるくせに、自分たちの権利にはうるさい医療関係者ばかり

42 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:06:16 ID:UpF4zz9g0.net
この際だから能力のないクソ病院は全国的に退いてもらって他の健全な病院に替わって貰うか新規出店になるか。需要と供給のバランスはその内とれる。

43 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:07:36 ID:L56qaaUh0.net
弁護士立てないと出来ない労災申請とかなんなのそれ

44 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:07:51 ID:z3DV6Doe0.net
>>40
うん
水間条項で知った
この国完全に中国の手下になってる

45 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:08:30 ID:PvXThOAx0.net
>>38
>同じ職場で仮に隣の席の社員が感染者であって、
>濃厚接触をしていたなど、感染経路が特定でき得るようなケースであれば、
>「業務災害」と認められるケースは考えられます。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO56189810Y0A220C2000000?g_cid=lc_topic&page=2

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:10:10 ID:7JlsGEKy0.net
>>40
えっq

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:11:37 ID:QB1Min8p0.net
>>43
本人が動けないほどの状態なんだろ

48 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:14:17 ID:z3DV6Doe0.net
>>46
YouTubeで水間条項で検索
最新のアップな

49 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:16:33 ID:ZDOo26+c0.net
医療費は国から出るだろ

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:17:36 ID:FSu8RHfZ0.net
>>40
黒川さんが政権内の中国人脈潰そうと
IRがらみで内閣府の秋元逮捕したけど
その後急に検察人事問題が出たからな

気持ち悪くて仕方が無い

51 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:18:26 ID:XC/TOENE0.net
>>1
職場でクラスターが発生しても労災はダメだと言われたわ
感染症は除外だと約款に書いあるみたい

52 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:19:32 ID:XC/TOENE0.net
>>49
医療費もだけど、休業補償もな

53 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:20:46 ID:TD9VYJ5S0.net
>>45
指定感染症の治療は公費から捻出されるはずなんだけど
なんで労災費用請求することになってんの

って話じゃね

54 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:21:57 ID:Kus8t0VM0.net
>>16
何かしら病院の対応にムカついて報復の意味もあるんだろ

55 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:22:36 ID:86VMiOlj0.net
>>50
民主党政権下でマスコミ電通様々な組織が在日韓国朝鮮中国人に乗っ取られたからね
中国人脈なくなったら困るから芸能人使って必死に反対活動してんのね

56 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:25:37 ID:PvXThOAx0.net
>>49
先に各種保険制度を使ったうえで補完するのが公費
仕事でかかったなら労災保険、私生活なら健康保険が先

>感染症医療費公費負担について
>公費負担額
>○一類・二類感染症、指定感染症
>認定期間中の医療に要する費用。ただし、各種医療保険等を先に適用します。
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/e054/kenko/iryo/kansen/kouhifutan.html

57 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:25:59 ID:ZDOo26+c0.net
>>53
それを知らない人が健康保険とか言ってるんだと思う

58 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:26:57 ID:w1EP5Wmo0.net
本当にそこで罹患したって証明できるのかよ?

59 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:27:48 ID:9SvCf+Fc0.net
病院クラスター、沢山発生してるけどさ
医療関係者なんだから、どんな状況だと感染するのか?
ココを詳しく公表して欲しいんだよ
どうすれば予防できるのかの具体的な情報が無いぞ
どんな症状が新型コロナなのか?の情報もだ

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:30:43 ID:PvXThOAx0.net
>>58
第三段落によると緩和されてるかと
「厚労省は先月、医療従事者の感染について」以下。
その他の職場だと難しい面があるだろうけど

61 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:31:35 ID:7JlsGEKy0.net
だからか〜
ホモベロチュー感染拡大したり
コロナ拡大時にわざわざ海外旅行で感染して病院ごと壊滅させたり合コンパーティーしまくっても感染経路不明で労災で生活費もガッポリ貰えるとかやっぱりクズですやんwww

62 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:34:58 ID:NBFe0hYk0.net
あそこは 介護形医療病院

殆どが寝たきり その患者が発生源と言うより外部から持ち込まれたのが現実

63 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:43:37 ID:/aryLoZH0.net
ここって院内感染隠ししてたところだろ?

64 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:43:55 ID:xA3SbeH80.net
この病院さ、看護師の口コミにボロクソにかかれてる。

65 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:47:05 ID:pa+9r97m0.net
>>13
そんな背景だから代理人は申請の事実を公表したんだろうね。
これで圧力がかかって病院も認めないわけにいかなくなる。
そして他の感染職員も申請するだろう。

66 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:51:28 ID:KFCmiJoi0.net
院内感染は過去に多くの例があるだろうからそれに倣うのでは?

67 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:51:56 ID:ywc2V9ei0.net
>>28
医療従事者が、夜の3密クラスターにいくか?

68 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 05:52:11 ID:C9KW05su0.net
>>34
労災は休業補償給付もある
医療費(療養補償給付)だけではない

申請者ご本人にとっては、多分この休業補償給付の方が重要
休業前3ヶ月間の平均給与の8割補償
特に、入院が長引いたり、後遺症が残ったり、という人にとっては

69 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:01:12 ID:pZpjKwt/0.net
常連の年寄に延々と抜かれ続けた記憶がある
診断書用に熱を測った公式記録で40.7℃
何も言わずに黙ってた方が悪いけど内科で次から次に抜かれるとは思って無かった

70 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:10:02 ID:CzG7HdwE0.net
こういうのすぐ対処してやれよ。拍手されたってなんの腹の足しにもならん。

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:16:53 ID:e2FDRXQs0.net
労災で仕事に影響でないか心配
クラスターで集団感染したのにごく限られた人しか労災認定してないんだものな

72 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:20:05 ID:MMQ17ah/0.net
>>51 医療従事者の職場感染は労災。医療以外の職場感染は労災じゃないってことかな?

73 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:25:45 ID:C9KW05su0.net
>>28
>>1 に出ているよ。感染した患者由来で4/19発症。
 ↓
> 感染した患者の対応にあたっていましたが、先月19日に発熱などの症状が出て

中野江古田の病院HPによると、看護職員1人目の発症は3/26、PCRでの陽性判明が4/1。
4/13の報道で計92人の集団感染。

この看護師さん、連日超多忙だったろうと。
病院側が労災手続きを渋っているのは、労働基準監督署に知られたくない、都合が悪い何かがあるんじゃないの

74 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:26:17 ID:+DVGiH1p0.net
>>5
病院に監査が入るから揉み消そうとしてるんだろw

75 :@yukiemon7782:2020/05/16(土) 06:28:31.61 ID:/r5MEpLU0.net
insta

gram

76 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:36:08 ID:nZqFD0Rg0.net
>>2
労災申請したら帰ってくる場所は無い
ってな

77 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:38:24 ID:JT4nW5hb0.net
会社で業務が影響して風邪をひいたら労災OK?

78 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:42:29 ID:eUPj4RM/0.net
>>5
労災使いたくない事業所多い

79 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:42:49 ID:MMQ17ah/0.net
>>7 事務的に労災手続き進めればいいだけの話しなのに、わざわざ代理人をたてて申請しているんだから病院側の対応に問題があるんだろ。

80 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:51:26 ID:Ulpsa0wI0.net
こんな当たり前な事が記事になるのか

81 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:51:31 ID:zre7tiMJ0.net
>>41
感染するリスクばかり叫んで
市中で感染されるリスクには無頓着とかね

82 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:52:58.60 ID:FSx7RPL10.net
>>3
労災って法的な制度じゃないのかよw

83 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:55:04.33 ID:zre7tiMJ0.net
>>62
これは大事なポイントだよね
訴えた人がどうかはともかく
看護師のだれかが外部から持ち込んで患者へ
そこから別の患者へ、
看護師が別の看護師がにうつしてそして患者へというのはなかったのかね

84 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 06:58:21 ID:4k72Oi8K0.net
>>3
その前に、小池に損害賠償請求だな。故意に東京都の医療崩壊を放置した無作為の
理由で訴訟を起せば良い。知事選挙が近いので一気にメディアの注目を浴びる。地裁の
判事は、世論と法律の拮抗の中、判決を下すので力が入る。メディアも裁判官も
喜ぶ。労災申請で終わるのはもったいない。

85 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:01:36 ID:A/ou5jrN0.net
>>16
それ労災隠しだから

86 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:02:01 ID:Qnh4H1zp0.net
ここは当初報道で職員に隠してたというのがあったところだっけ?
もしそうなら労災の話だけでなく
もっとなにか民事責任や、刑事責任とか刑法で問えないのかな

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:02:10 ID:aVWG9VuB0.net
何もしない一般人に1億円の新薬使わせるんだから
こういう人に相応の金を払え

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:02:27 ID:Qnh4H1zp0.net
>>85
通常の労災は因果が明白だからなあ

89 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:11:09 ID:8ppT2wq20.net
>>5
この病院はコロナが出たの隠して業務続けたからね
そのうち訴えられるよ

90 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:11:40 ID:x0/nsMMw0.net
70 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2020/04/12(日) 01:37:51.66 ID:v/qC8HKz
中野江古田病院でも院内感染はつあか

永寿を超える恐れも指摘されてる。
管轄保健所だけでなく、東京都、厚労省クラスター班も立ち入り中

4/1には看護婦の感染が判明しながら「経営判断で」公表せず、
その週末まで外来も通常通り行う。

見かねた勤務医が保健所に通報して発覚。
保健所激おこで凸???

とりあえず抜き取りで入院患者のうち数人を検査したら全員陽性。打率100%

現在、入院患者と職員の検査を順次進めている段階だが、
既に50人以上の感染を確認。

4/7になってようやくホームページで公表したものの、
この間受診した患者、面会に来た人が激怒して電凸。回線パンク

職員は続々退職で病院崩壊へ ← 今ココ

91 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:13:43 ID:8ppT2wq20.net
令和2年3月26日(木) 当院看護職員1名発熱症状があったため自宅待機
令和2年3月30日(月) 当院看護職員1名のPCR検査実施
令和2年3月31日(火) 当院より管轄保健所へ発熱症状のある入院患者様に対しての相談を行った
令和2年4月 1日(水) 発熱症状がありコロナウイルス感染が疑われる入院患者様5名がPCR検体採取を受けています
看護職員1名のPCR検査結果が「陽性」と判明
令和2年4月 3日(金) 疫学調査及び院内感染対策に関する助言のため来院
令和2年4月 4日(土) 入院患者様5名のPCR検査の結果が「陽性」と判明
令和2年4月 5日(日) 外来診療、入退院、救急受入を停止

92 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:15:37 ID:8ppT2wq20.net
令和2年4月 8日(水) 当院医師1名のPCR検査結果が「陽性」と判明
令和2年4月 9日(木) 当院職員1名のPCR検査結果が「陽性」と判明
令和2年4月12日(日) 入院患者様64名、職員22名のPCR検査の結果が「陽性」と判明

93 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:17:00 ID:8ppT2wq20.net
そして5月13日に事務員一名の陽性が発覚
もう滅茶苦茶

94 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:17:10 ID:0g2+Awpr0.net
>>13
中立的に考えて、市中感染と労災を、どうやったら区別できるの?

95 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:18:53 ID:ri0BmGL50.net
>>93
一ヶ月たってもこれとか怖すぎる

96 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:19:49 ID:ri0BmGL50.net
>>94
そして、
ここの連中が
市中感染を他人にさせてる可能性な

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:24:29 ID:R5xhKaQT0.net
>>89
それで多くの病院が発熱患者を拒否するわけだ。

98 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:25:01 ID:g6HnQIEB0.net
労働組合の仕事が増えるぞ

99 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:25:21 ID:tvxp9Ld00.net
>>97
「隠して」ここをスルーする?

100 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:28:30 ID:IuB4OsVt0.net
病院は労災にしたくないよなそりゃ
でも労働者は当然の権利だと思うわ

101 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:40:08 ID:Goojv+GS0.net
>>28
そりゃそうなんだが
なんでも穿ち過ぎた見方しないで、少しは他人信じてみても良いと思うぞ

102 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 07:40:57 ID:z+alGwrU0.net
元々、情報公開に消極的な病院のはず
患者が来なくなるからね

103 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:01:37 ID:R5xhKaQT0.net
>>99
隠さなくても休診になるからね。
多分、密かに発熱した職員を自宅待機させている企業は沢山あると思う。俺も身近にそういう例あるし。

104 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:03:03 ID:R5xhKaQT0.net
死亡診断書も老衰にして肺炎とは書かないね。
面倒なことに巻き込まれるから。

105 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:25:21 ID:jG6d9RJj0.net
>>5
90人出したところだからね

106 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:27:42 ID:jWau5Pq00.net
院内感染した看護師職員を労災扱いにすると
感染させられた患者側からすると
医療ミス、損害賠償物の話にはなってこないのかね

107 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:40:03 ID:ombldnvE0.net
>>106
診断を間違えたり治療方法を間違えたら医療ミスだけど、そもそも治療薬もなければ検査の精度も低く症例についても研究段階の病気では間違えようがない
正しい治療を判断できずに間違えてしまうのが医療ミスなら、正しい治療がまだ確立できていないのが新型の病気だよ

108 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:47:11 ID:x0/nsMMw0.net
>>106
他人に感染させる目的を持たないが感染を知りつつ家から出て誰かに感染させたことでうつされた人が損害賠償できるなら、幼稚園保育園小学校はインフルエンザ訴訟だらけになるね
名古屋のコロナおじさんみたいに、「コロナをうつしてやる」と明確に意思表示した場合は損害賠償を請求できそうだけど

109 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:48:17 ID:jWau5Pq00.net
>>107
それなら看護師側も
天災で不運で片づけないと
新型コロナそのものへの治療法等の確立はともかく
感染症対策の見識はあるはずだよね

110 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:52:22 ID:twGkGu350.net
さーあ、人権教育を受けてきた世代が反撃です!
弱者が強者に変貌します

不当な誹謗中傷した奴は次々名誉毀損で訴えられるよ。

社会は大混乱www

111 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:54:08 ID:RsRn03T50.net
労災っつうか病院と訴訟してもいいレベルだろあれ。

112 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 08:56:43 ID:jWau5Pq00.net
>>111
それは感じる

だけどそれをやったら患者側から見たら職員は加害者側であり、
その組織の構成員なのよね
その責任を問われれる可能性を秘めてるのよね

墜落事故を起こした飛行機の乗務員みたいだね

113 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 09:26:46 ID:ombldnvE0.net
>>109
病院勤務でも事務リモートワークしかしていなくて感染しても労災下りないけど、病院の現場は感染した人が来る可能性が他のどの職場より高い場所での労働だからね
ちなみに天災の定義は地殻変動や気候要因などの人がコントロール不可能な災害のこと
消毒で消すことのできる感染症はコントロールできるに分類されるよ

114 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 09:28:43 ID:jWau5Pq00.net
>>113
患者側から見たら
それをでき図に感染させたなら
看護師も共犯ということにならない?

115 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 09:37:25 ID:jWau5Pq00.net
>>113
>>消毒で消すことのできる感染症はコントロールできる

それをせずにできずに患者に感染を広げたということ?
その加害者性はだんまりで
被害者性だけ声高に叫ぶということなのかしら?

116 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 09:43:35 ID:ombldnvE0.net
共犯て犯罪者かよ
看護師が病院の患者に伝染させる目的で働いたなら看護師逮捕
看護師が熱があっても出勤するよう上司に言われたなら上司や病院の責任
看護師が感染者がいるのを知った上司に感染者のことを聞かされないまま働かされたなら労災

看護師から直接お金を貰いたいなら看護師に金を払えと叫べばいいんじゃね
逆に看護師に通報されて逮捕されるだろうけど

コントロールできるから犯罪者にならないって理屈にすんなよ馬鹿かよ
コントロールできるから感染症は天災に区分されないという一点のみ理解しろ

117 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 09:57:51 ID:C9KW05su0.net
>>115
院内感染した患者側から見たら、看護師もプロだろ、となるわけだけど、

・病院経営側幹部側とただの看護師とでは、責任レベルが明らかに違う(人員配置、資材の調達管理、業務指示など諸々)
・当時、感染防止のための医療資材(消毒薬、医療用マスク、防護服、等々)が、全国的に医療機関で不足していたのは周知の事実で、この中野江古田も例外ではなく、その中で起きた院内感染
・要介護の入院患者がほとんどという、病院の特殊性
・対処方法が確立していない新型感染症

従って、看護師に責任を問う話ではない。

責任を問われるとしたら病院側。
それも、「職員や入院患者の感染や感染疑いを隠蔽して、結果として院内感染を拡大したのではないか」というあたりかなと。

118 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:00:46 ID:rX9gxNC/0.net
>>116
看護師は素人ではなくて次資格職だからね
上司に言いなりでした
は通用しないよね

119 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:06:03 ID:rX9gxNC/0.net
>>117
新型コロナは未知というお前のざれ言を入れるとして、
感染症一般への対処はありますよ。
それを適用すればいいだけ
最悪を想定すればいいだけですよ。
もちろんそれでは成り立たない場合もあるでしょ。
でも、患者側への加害には仕方がないをわめき散らして
医療側への被害には責任を負ってのお前のご都合詭弁にはあきれ果てますよ

これが
医療従事者への感謝とかわめくのですこら悲劇でもあります

120 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:12:41 ID:huUya7mc0.net
自己責任で頑張ってる医療関係者には感謝しましょう

これが国の方針

121 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:14:18 ID:yMAfdAO30.net
>>120
看護師という厚生大臣、厚生労働大臣の証書を手にする国家資格の重さは認識しないとね

122 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:17:05 ID:w/j59roN0.net
発生源が分からないとな

123 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:29:22 ID:8TvX3IHg0.net
>>5
この病院?

理事長が帝京大学医学部卒業で、
しかも二代目(親から貰った病院)で、
金のことしか考えてない、

本当に糞なんだな。

124 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 10:36:30 ID:cfEa/Hmk0.net
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://ncpiou.idealchrist.org/yd?3qned6o/x645mf861zb.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://ncpiou.idealchrist.org/lr?lkq4zrr/bmikmss1we7.html

125 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 12:34:02 ID:JvDlFD7H0.net
>>50
反対してるのは親中派ってことだな
通りでマスゴミ系芸能系が騒ぐわけだ

126 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 12:39:24 ID:rJY+wR340.net
この病院の死者15人から増えてないの?

127 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 15:02:56 ID:evWwJ5Km0.net
通勤電車で感染しても労災だから当然ですね。

128 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 16:07:05 ID:Wu86fLhg0.net
>>109
同僚がコロナ陽性になったのを黙って働かせたのだから感染症対策もへったくれもない
クリーンゾーンが汚染されていた

129 :不要不急の名無しさん:2020/05/16(土) 17:59:23 ID:z/GuGLb20.net
>>76
帰る必要なんかない
看護師は売り手市場だからどこでも雇って貰える

130 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 09:21:09 ID:Nnvqp07A0.net
当たり前だよ

131 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 12:36:15.89 ID:8fSVXO/e0.net
>>94
一言で言うと蓋然性だけど、病院の感染対策が不十分だったら院内感染、感染対策が十分だったら市中感染の可能性が高いになる。
市中感染の場合も通勤途上だと労災適用。
労基の判断次第だけど、認定されなくて裁判になったら長引きそう。

132 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 18:24:48 ID:cQhp+xOI0.net
普通に労災じゃねぇの?
市中感染扱いにするわけじゃなけりゃの話だけど

133 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 18:27:25 ID:rKH2KgXJ0.net
これ認めたら
大変なことになる
普通の会社員も通勤途中でコロナになったら
労災認定される

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 18:29:04 ID:GpJPqoY90.net
コロナ感染は普通の労災とは別枠でカウントしてくれ

135 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 18:32:31 ID:MxqDvYaB0.net
>>131
それは厳しすぎるし、市中感染が明らかなもの以外は労災扱いにする運用。
フクイチの作業員ががんになったら潜伏期間さえ過ぎていればほとんど労災になるのと同じ。
今回労災が通らないとしたら最初の1人かつ感染源が分かっている場合だけだろうよ。

136 :不要不急の名無しさん:2020/05/17(日) 18:38:51 ID:MxqDvYaB0.net
>>133
通勤途上の場合は事実関係がまず分からないだろ。
駅のホームで倒れた人を介抱したらコロナだったとかならあり得るけど。
病院はもともと一番危険な場所だから感染源が分からなければ院内感染として扱われるだけ。

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