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【コロナ】 重症患者を実際に治療した医師の証言 「喫煙は危険因子、1日でも早くタバコを止めることは、大切」 [影のたけし軍団★]
- 1 :影のたけし軍団 ★:2020/05/05(火) 16:22:40.05 ID:4GD9xY0s9.net
- 感染した患者のうち、約2割が重症化するといわれる、新型コロナウイルス。今、私たちは、どのようなことに注意すべきなのか?
そして、医療崩壊の危機が伝えられる現場のリアルとは?
第一種感染症指定医療機関として、新型コロナ感染症の治療にあたる、大阪府の堺市立総合医療センターの
郷間厳・呼吸器内科部長に緊急インタビューした。
──新型コロナの治療に関して、現状はどのようになっていますか。
5月3日現在、入院患者は13人。このうち、エクモ(※体外式膜型人工肺)は、1人に減り、
人工呼吸器を含めICU(集中治療室)に入っている人は4人。先々週は、入院患者が倍以上いたので、対応がかなり厳しかった。
難しいのは、この新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と同様の病気がないこと。
強いて言えば、インフルエンザだが、インフルエンザの肺炎より重症で、なおかつ長引くという印象だ。
──重症化する患者の傾向は、明確になってきたのでしょうか。
これまで、59人の患者を受け入れて治療しているが、この数で、はっきり傾向を言うのは難しい。
若い人でも中等症になる患者もいるし、高齢でも比較的軽く済む患者もいる。中国の報告から、
高齢者ほど重症化することは知られていたが、若年者だからといって安全とはいえない。それが、この新しい病気が持つ難しいところだろう。
喫煙歴については、重症化因子の1つと疑っている。全59人の患者のうち、喫煙歴がある人は21人。
このうち6人が重症化して、人工呼吸器を装着した(約30%)。一方、喫煙歴なしの患者は38人、
このうち4人が人工呼吸器の装着となった(約10%)。
──この数字を比較すると、重症化する割合は喫煙者のほうが非喫煙者の約3倍に見えますが?
私は、新型コロナの重症化の要因を特定するには、一つの施設のデータだけではなく、疫学的(多施設の症例数から解析する)統計が重要という立場。
ただし、重症化因子として、狭心症や心筋梗塞など、循環系(心臓)の問題が当初から指摘されていたが、この循環器疾患はタバコの影響が非常に大きい。
まだ日本ではあまり報告されていないが、血管の内皮細胞が障害される症状について、コロナとタバコとの関係はあるだろう。
もともと喫煙による肺気腫(※COPD)などで、肺の状態が悪かった方に肺炎が起こると、早期に低酸素血症になるし、人工呼吸器の装着が必要になった患者もいた。
それにタバコを吸っていると、肺の局所の免疫力が弱くなるから、肺の中に入ったウイルスがなかなか排除されず、悪化する恐れはある。
いま大事なのは、少しでもリスクを減らすために、タバコをすぐに止めておく、ということだ。
──今から禁煙してもムダではないか、と諦めている人もいるようです。
新型コロナは、タバコを吸っているか、否かは関係なく感染する。だが、喫煙者は重症化する可能性が高い。
心筋梗塞や狭心症の発症リスクは、禁煙早期でも低下することが知られている。1日でも早くタバコを止めることは、
コロナにたとえ罹患しても重症化を避けたいという意味では大切。
https://toyokeizai.net/articles/-/348505
タバコ喫煙と以前吸ってた人でコロナ重症化 報告相次ぐ 吸わない人の3倍★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587735427/
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:24:34 ID:VhjNKtSR0.net
- 喫煙者は感染しにくいってフランスが言ってるけど
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:24:38 ID:KR9HG82A0.net
- またデマ流してるのかよ
全身の血管に貼り付いたらだれでも終わり
アビガンはよしろよ無能が
- 4 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:25:09 ID:VCBkHTfR0.net
- https://i.imgur.com/VIKiim7.jpg
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:25:18 ID:gUL3wjJE0.net
- またデマ流してる
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:25:24 ID:Jt5zkl8j0.net
- 嘘だろう。ニコチンは武官肺炎の特効薬なのはエビデンスがある
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:25:35 ID:XIYwffrV0.net
- 日本は既得権に甘すぎ
「世界でこうだから」という理由がないと何もできない国
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:26:08 ID:WlPOZiHQ0.net
- 喫煙者はこんな思いやり提言さえ馬鹿にするんだろうね
依存症こわい
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:26:54 ID:osvf/5Yr0.net
- ニコチン効果ちょっと期待してたけどやっぱりだめだったか
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:26:56 ID:g2Gls8hR0.net
- どっちだよばか
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:26:56 ID:l58YuFUQ0.net
- 喫煙者はコロナにかかりにくとか言ってたよな
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:27:10 ID:7EBgjFV30.net
- じゃ、タバコの販売を禁止したら?
売ってるんだから吸うなはないよなぁ。
しかも安い値段で。アホかと。
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:27:35 ID:gpAgI+HI0.net
- 葉巻やリトルシガーな私は
厚生労働省の基準では非喫煙者扱いです
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:28:05 ID:FIkIq4YW0.net
- ヤニカス大勝利のはずだが
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:28:08 ID:B3qJFa2d0.net
- 勝ち組に阿りすぎて社会的正義が急速に衰えている
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:28:11 ID:KR9HG82A0.net
- 6人と4人で30倍て誤差だろうがwwwww
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:28:37 ID:BD34PiWw0.net
- 憎煙厨が「今から止めても意味ない!残念ww」と発狂しそうなスレ
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:29:06 ID:osvf/5Yr0.net
- ついでだから加熱式も検証してほしいな
いきなりの禁煙よりワンクッション置くことで離れていきやすくなるわけだし
こういう時こそそういったものをしっかりと検証してみる価値あると思う
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:29:35 ID:SnFrBe2E0.net
- ニコチンはコロナに有効な「武器」かもしれない
https://www.franceinter.fr/la-nicotine-une-arme-contre-le-covid
コロナの入院患者343人と外来患者139人中、喫煙者は入院患者で4.4%、外来患者で5.3%
フランスの喫煙者は25.4%
あれ?
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:29:36 ID:PW0yqqn60.net
- ヤニカスあかんか
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:29:50 ID:cF5X1pbX0.net
- 看護士が罹患して重症化したらヤバいな
あいつら吸いすぎ
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:29:50 ID:xRyn1Wek0.net
- >>1
新型コロナウイルスにはタバコが良いなんてのもある。どうなってるんだろ
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:30:48 ID:SxLdT/EA0.net
- ニコチンはいいけど
タールが致命的
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:31:24 ID:8p8L54Y20.net
- 8年前に禁煙したけど未だにくしゃみとかすると肺の空気逆流して臭い気がする
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:31:34 ID:o2lS7Fuw0.net
- な?1月に止めとけば良かったんだよあの時5000円すら失って…
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:31:38 ID:BD34PiWw0.net
- >>18
もしもニコチンが「中毒をもたらすが肺には無害」ってことなら、
加熱式タバコは脱煙へのワンステップとしてニコチンパッチのような使い方ができるかもだよね
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:32:29 ID:jUE9BTmw0.net
- 禁煙した人が罹りやすいんじゃなかった?
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:34:08 ID:6+7bqxAt0.net
- 俺は普通の肺炎で日赤に1か月入院したけど
ベットでうんち取ってもらう重症、もち酸素は吸ってた。
病気が回復して来るとタバコが吸いたくなる。肺の病気なのに・・。
酒は一度も飲みたいとは思わなかったけどニコチン中毒最強
結局退院前にその頃まだあった喫煙所で吸ってたな。
- 29 :名無しさん@13周年:2020/05/05(火) 16:39:08.36 ID:iKYqXOl9x
- やっぱりヤニカスが涌いてきた。
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:34:35 ID:u2MgtxFN0.net
- でもWHOがあそこまで金欲しさと言うか適当と言うか、だとタバコの有害説も怪しく感じてきたなw
- 31 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/05(火) 16:36:15 ID:ulZwWrt40.net
- また 嫌煙プロパガンダか
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:36:33 ID:rGq7DtsK0.net
- また嫌煙家による似非科学か
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:37:07 ID:Vor9XOlr0.net
- 中国の大気汚染考えろ
タバコなんか誤差の範囲。もちろん吸わないほうがいいと思うけど
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:37:13 ID:BD34PiWw0.net
- >>28
わかる
中毒っておっかねえよな
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:37:54 ID:osvf/5Yr0.net
- >>26
そうしたら禁煙外来とか使わずに公費負担も無しでっていう道も見えてくるし
タバコ会社もタバコ税も直ぐに減収ということも避けられそうだしね
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:38:34 ID:PTKPyJTj0.net
- >>2
これは信憑性高い
実際俺は感染してねー
しそうな気すらしねー
- 37 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2020/05/05(火) 16:38:53 ID:ulZwWrt40.net
- この医者が嫌煙教徒なんだろ
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:39:05 ID:6jLKy56M0.net
- いまどきタバコ吸えるような知能の奴に何言っても無駄
己が余命宣告されなきゃ理解できない
それがニコチン中毒
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:39:26 ID:iITXO5T10.net
- ハゲ医者が、余計なことを言うなよ
喫煙坊は気にしないでドンドン吸え!
母ちゃんのオッパイよりもっとタバコを吸えw
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:40:46 ID:7vKmO25N0.net
- >>36
バカ発見〜♪
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:41:14 ID:hSJhSTgl0.net
- 喫煙歴あり
喫煙中
喫煙歴なし
これで分け直しててくれん?
下手したら喫煙中は1人も居ないかもしれん
- 42 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:41:26 ID:jUE9BTmw0.net
- >>36
怖くて禁煙出来ないよな
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:42:34.39 ID:OS3fIp120.net
- 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://cosmo.crosph.net/tn?7rynu/m4ji285hmal.html
これはもうなにもかも全部だめになるんじゃないのか
http://cosmo.crosph.net/gx/?2s1zrrn8rk2/uheqj2zf317.html kj k
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:42:36.45 ID:wD/kfHhy0.net
- 大麻だから大丈夫とか言い出す奴が出てくるんだろうな
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:44:01 ID:tL075JF/0.net
- とりあえず59件程度じゃなく1000件くらい症例集めてから言ってくれ
でないと個人の感想ですレベルだぞ
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:45:17 ID:xGH5dl320.net
- ヤニカス死ね
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:46:33 ID:oEyjuFpm0.net
- 「全59人の患者のうち、喫煙歴がある人は21人。・・・喫煙歴なしの患者は38人」
何か喫煙者の方が罹りにくいとか誰か言ってたな
この医者の診た患者でもそうなってるけど数が少なすぎて分らんな
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:47:31.90 ID:uhmlnJvh0.net
- ニコチン依存症とパチンコ依存症は似てるよね
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:49:26 ID:Vor9XOlr0.net
- >>48
違うと思う
換金できなきゃやめちゃうよ
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:50:36 ID:OCuB62yp0.net
- フランスだと医療従事者にニコチンパッチを貼るテストしてたけどwww
ニコチンがウィルスの活動を低下させて免疫を作る時間を稼げるとかなんとか
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:51:37 ID:y7SyrFpI0.net
- >>1
受動喫煙で既にダメージ受けてる
人間はどうすりゃ良いんですかね
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:53:09 ID:nsU7tfv40.net
- >喫煙歴がある人は21人
>喫煙歴なしの患者は38人
60代以上の喫煙歴は80%以上
喫煙率じゃなくて喫煙歴てところがポイント
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:54:18 ID:UI9iwfa90.net
- >>1
関係ないね!
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:54:56 ID:HufGpX6U0.net
- >>28
人によってレセプターが違うんだろうね
俺の場合は、
タバコは年に数回吸えるなら吸ってもいいかなって感に襲われるが
酒は月に数回飲みて〜って感に襲われる
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:55:47 ID:aGuMWu110.net
- >>45
別に喫煙者と非喫煙者で罹患率重症率に差があるってのが科学的統計的に正しいならそれはそれでいいんだけどさ
たった59人で科学的統計的に明確な差が出たっておおっぴらに言っちゃう医者の頭の方がどうかしてるよな
- 56 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:56:28 ID:WncuCPZ50.net
- >>1
誰も頼んでないのに定期的に沸いてくる 喫煙が重症化する説は
喫煙者が激減しているので喫煙歴を持ち出す
まともにデータとってないけど免疫が弱まるかも
肺が汚く黒くなっているので重症化する
なんとなくタバコは体には悪い気がする 根拠は臭いから
上記を回りくどい方法で説明 そろそろきちんと調べろよ
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:58:33 ID:xRnLdIjX0.net
- >>6
エビデンスはABCDのどのレベルのものなの?
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:58:40 ID:38tJ1FzD0.net
- 非喫煙者で受動喫煙したヤツが人工呼吸器になる
副流煙は恐ろしいんだよ、受動喫煙すると死ぬ
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:59:07 ID:oPE0gurp0.net
- 死ぬかどうかは死んで見れば分かる
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 16:59:52 ID:gCJGYMPP0.net
- 老人は喫煙歴が高い
若者は喫煙歴が低い
老人は重症化しやすい
若者は重症化しにくい
喫煙歴が高いと重症化しやすい
喫煙歴が低いと重症化しにくい
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:01:09 ID:jUE9BTmw0.net
- >>52
意図的にやってると思う
いつもの手口
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:01:28 ID:BD34PiWw0.net
- >>45>>55
記事読んだ?
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:02:26 ID:StEmYrCM0.net
- かからなければどうという事はない
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:02:39 ID:TSbukBcx0.net
- >それにタバコを吸っていると、肺の局所の免疫力が弱くなるから、肺の中に入ったウイルスがなかなか排除されず、悪化する
喫煙者の肺ってドロドロに汚れてる排水溝だからまともに洗剤や泡も流れないだろ?そういうこと
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:02:56 ID:ohoSQHgn0.net
- >>52
元喫煙者グループもそっちにカウントしてるから、逆に現在喫煙者とそれ以外に分けたデータもみたいよな
嫌煙には都合が悪いからそれは出さない、が答えな気もするが
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:03:22 ID:iOVaorpG0.net
- >>60
日本語おかしい
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:04:56 ID:38tJ1FzD0.net
- 受動喫煙は喫煙より毒性が強いからな〜、年間15000人も死んでる
ヤニカスに付き合って受動喫煙したヤツの肺は痛んで修復不可能で死を待つのみ
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:04:56 ID:dZoQjtCA0.net
- 喫煙者の方がコロナにかかりにくい。アメリカの喫煙人口は電子タバコを含めて20%ほど。
米国CDC 2020/4/3 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm
・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%
・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
(陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
(陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
(陽性→重症 5.2%)
- 69 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:06:38 ID:hSJhSTgl0.net
- 嫌煙厨はあまりにも多くのねつ造をし過ぎた
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:08:17 ID:33P4/AIr0.net
- 【喫煙者】←禁煙した過去喫煙者を喫煙者者に入れるな!
・喫煙者
・禁煙者
・非喫煙者
この3種類に分けて考えなければ正確とは言えない!
日本では喫煙=身体に悪いと言うのがベースだから本当の事は闇の中
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:08:59 ID:hSJhSTgl0.net
- >>68
わかりやすい
今回のどこぞの馬の骨かわからない医者のデータと比較にならん
そもそもなぜ大阪堺市の病院へ取材しに?
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:09:59 ID:38tJ1FzD0.net
- 喫煙後45分以上たっていないヤニカスとエレベーターに乗ったバカはいるかな?死ぬぞ、医者が言ってる間違いない、死ぬ
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:10:03 ID:BD34PiWw0.net
- >>66
病院で書かされる喫煙歴の欄って年数×本なのよ
だからそいつのは「喫煙歴の数値が」だったら良かったんだけどね
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:10:33 ID:q2lnyGUX0.net
- 逆に吸わない人は今だけ吸うべきって話の流れ
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:12:49 ID:HQkLaURP0.net
- テレビではあまりいわないけど
長生きだけが人生じゃない
たとえばさ、志村なんて酒と煙草だ
仕事が大事ならおかしいだろ?w
でも昭和は、仕事も大事、酒もたばこもやる、だったんですよ
それでいいんですよ
実際、才能なんて若いうちだけで、50すぎたら惰性みたいなもんです
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:13:42 ID:osvf/5Yr0.net
- 意外とタールの方が効果あるとかだったらどうしよう?w
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:14:11 ID:aLWU2Vxg0.net
- 禁煙したところで少し節約できる程度だからな
無理に禁煙しなくてええんやで
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:14:25 ID:38tJ1FzD0.net
- 家族に喫煙者がいたヤツはあきらめろ、立派な受動喫煙者だヤニカスと同類だ、死ぬ
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:15:55 ID:56M3pwQS0.net
- どうせ喫煙歴がある人の平均年齢70歳
、ない人40歳みたいなオチなんだろ?
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:17:48 ID:4RcgW19l0.net
- 年齢や性別、罹患前の健康状態なんかも明確にしてくれないと因果関係がハッキリしないな。
そりゃ吸うより吸わない方がいいだろうが、わざわざ禁煙始めるほどのデータでもない
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:20:51.68 ID:38tJ1FzD0.net
- あまり知られていないがポイ捨てしたヤツはコロナで死ぬ、ポイ捨てに気付いているのに拾わなかった公共心のない非喫煙者も死ぬ
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:22:25.84 ID:33P4/AIr0.net
- 昭和の時代は喫煙率多かったよな……
その人達が長寿日本を作った。
体に悪いなら多くの人が長生きして平均寿命伸びないよね。
かつて「喫煙=癌になる!」←嘘でしたw 癌は遺伝要因が強い。
煙草は元々薬だよ。
現役喫煙者の100才越えも多い
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:23:29.88 ID:Dje8ME0U0.net
- 受動喫煙もやばいな・・・・
政府はタバコ販売禁止しろよ
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:23:41.62 ID:9lotKMsE0.net
- 志村けんはヘビースモーカーだったらしいしな
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:23:47.01 ID:ji2aCbyW0.net
- 喫煙者はコロナにかかりにく、罹ったら重篤になるんだよ
中国の喫煙率が男性48%、女性1.9% 平均25%
喫煙者のコロナ感染率、12%
非喫煙者との比率 1/2
フランスの喫煙率が男性36%、女性30%、平均33%
喫煙者のコロナ感染率、8%
非喫煙者との比率 1/4
アメリカの喫煙率が男性25%、女性19%、平均22%
喫煙者のコロナ感染率、1.3%
非喫煙者との比率 1/17
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:24:47 ID:33P4/AIr0.net
- >>82 訂正……喫煙率多かった→喫煙率高かった
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:26:22 ID:WUl+YWpi0.net
- 「喫煙歴あり」は「禁煙した人」を含むわけで、その分け方するなら
禁煙しても意味ないじゃん
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:28:49 ID:08M+tTcJ0.net
- >>1
重症化のリスクはそうかもしれないけど感染についてはむしろ喫煙者の方がリスクが低いとの報告もあるね
それが確かなら過去に吸ってて止めた人というのが一番危なそうなのだが
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:30:54 ID:08M+tTcJ0.net
- >>55
明確な差なら60人でもいい
少ないと統計的有意差が出にくいってだけ
- 90 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:31:17 ID:38tJ1FzD0.net
- 副流煙の毒性はスゴイからな、受動喫煙者の肺は100%真っ黒
受動喫煙者はコロナにかからなくても100%COPDで苦しんで死ぬ
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:31:29 ID:WUl+YWpi0.net
- 患者「禁煙したんですけどねえ」
医師「喫煙歴の烙印は消えないのだ」
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:33:49 ID:33P4/AIr0.net
- 今フランスの有名な病院でニコチンに感染予防効果や重篤化抑止効果があるのか臨床試験中と言う……
ニコチンパッチを使うそうで喫煙行為では無いのでタールの効果有無は検証出来ない……
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:42:41.27 ID:BZN+p/3f0.net
- この元記事もそうだがアビガンは微妙て声が多いなあ…
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:44:04.04 ID:VSqbeQEG0.net
- 血管炎だからタールは、駄目そう。
ニコチンは、フランス、アメリカ感染抑止になると報告が上がってきてる。コロナが引っ付くACE2受容体にニコチンがほうが取り付き易いのが良いんだと。
https://www.afpbb.com/articles/-/3280117
フランスは、検証中。
記事でもニコチンは、中毒性があるから今から始めるのは非推奨。
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:46:49 ID:KOUXQ6oE0.net
- 喫煙歴=禁煙者で喫煙してないだろよww
白血球数でわかる非喫煙者コロって死ねよ
https://i.imgur.com/OsRzAhM.jpg
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:53:46 ID:iOVaorpG0.net
- >>79
これだろうな
いろんなトリック使ってるわ
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 17:55:24 ID:iOVaorpG0.net
- >>85
どこに重篤のデータが?
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:01:05.36 ID:KOUXQ6oE0.net
- 無理矢理喫煙歴にしてるのはやっぱ非喫煙者が多くコロってることに気が付いてんだろな
医者なら絶対気付いてるけど言えないよねw
クソブサイクハゲせいぜい禁煙外来で稼げば良い、いい死に方しないよ
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:14:26 ID:VIB3gt1v0.net
- あたりまえの 生活をすればいいだけ〜
だが それが難しい
一つの物、運動で変わるなんて 事はまずない
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:22:50.53 ID:PRjiuG8G0.net
- まーた印象操作ばかり
- 101 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:24:41 ID:HZj6cPpG0.net
- 流石に標本数少なすぎだし
因果関係と相関関係を混同してる
- 102 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:25:48 ID:1k/MzMSN0.net
- 政治圧力団体で学術団体でもない禁煙学会員は製薬会社とズルズルべったんでろくな死に方しないだろうよ
- 103 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:26:52 ID:g8LdpidF0.net
- >>2>>19>>50
タバコメーカーがフランスの怪しい研究者に金を出して書かせた奴か
- 104 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:27:02 ID:8vVom0t80.net
- >>19
フランスはニコチンパッチで治験中だったっけ
ACE2レセプターに先回りしてブロックするだって話
まだ仮説だけどさ
- 105 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:34:36.72 ID:8vVom0t80.net
- >>50
ちょっと違うぜ
新型コロナウィルスはACE2受容体のある細胞から侵入する
ま、そこからしか侵入出来ない訳だけど
ニコチンはACE2レセプターと強力に結び付いてウィルスの侵入をブロックしてしまう、と言う仮説だ
現実にはまだタバコの中の何が効くのか分かってない、あくまでも仮説
とは言え、ニコチンがACE2受容体に結び付く事は既に証明された事実
新型コロナウィルスがACE2レセプターからしか侵入出来ないのも事実
- 106 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:35:02.79 ID:GcYf1mpB0.net
- 嫌煙厨はコロナまで利用して情報操作してくるよね
- 107 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:37:59.99 ID:GcYf1mpB0.net
- >>90
嫌煙厨は脳がやられてるみたい
わかりやすい例がこれ
- 108 :名無しさん@13周年:2020/05/05(火) 18:40:05.46 ID:7fNKLiXgn
- 肺に負担掛かるから肺は健康な方が良いって言う単純な話だよね…
パチンコや煙草
嗜好品にお節介焼く奴ってなんだろな
- 109 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:38:59 ID:STDEQ5lz0.net
- >>1
>ただし、重症化因子として、狭心症や心筋梗塞など、
>循環系(心臓)の問題が当初から指摘されていたが、
>この循環器疾患はタバコの影響が非常に大きい。
これは本当だろうけど、後は個人の感想レベルやね。
そもそも、すでに患者数が数百万人超えてんだから、
統計とれば危険因子なんて分かるはず。
個人の感想じゃなくてね。
- 110 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:39:46 ID:8vVom0t80.net
- >>74
まあフランスも、流石にそれは他の害が考えられるので推奨しないとwそれでニコチンパッチなんだろう
- 111 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:40:53 ID:8vVom0t80.net
- >>84
禁煙していたんだよ
- 112 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:51:00 ID:8vVom0t80.net
- >>109
そうだねタバコは心臓には良くない
ニコチンは血圧を上げるし、動脈硬化も進めてしまう
それでも新型コロナウィルスに関しては、これから疫学的調査がどんどん行われるに違いないからね
英米仏では現状、感染率は非喫煙者>禁煙者>喫煙者の順で
重症化率は禁煙者>非喫煙者>喫煙者の順のようで論文も出てるけど、まだ確定的な結論は出てないからなあ
- 113 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 18:53:13 ID:g8LdpidF0.net
- さっさと禁煙しろ
- 114 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:01:12.39 ID:1gY6nbqq0.net
-
喫煙歴で一括りかよ。
高齢者は喫煙歴が高いの当り前だろ。
喫煙率80%とかの時代に生きていたんだし。
現状の喫煙者率や年齢分布出してみろよ。
- 115 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:03:36 ID:1gY6nbqq0.net
- >>112
相変わらずデマかよ。w
数十年喫煙してきたが、動脈硬化も無ければ、
高血圧でもないわ。
120/65
- 116 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:05:37 ID:nL/e8NBm0.net
- 科学者はコロナウイルス感染者に喫煙者が少ないのかを研究すべきである
5月1日
https://www.washingtonexaminer.com/opinion/scientists-must-discover-why-so-few-coronavirus-patients-are-smokers
よく言われてる喫煙者はコロナに罹患し易い、コロナで重症化しやすい
しかしそれとはまったく逆の報告が中国、アメリカ、フランス、ドイツで
発表されだした
中国ではタバコがコロナに罹患し易いことを否定するばかりか
重症化すら関係ないとする研究結果
アメリカ 喫煙率13.7%に対し、コロナ患者の喫煙者はわずか1.3%
フランス 喫煙率25%に対し、コロナ患者の喫煙者は4.4%
ドイツ 喫煙率21%に対し、コロナ患者の喫煙者は6%
ただ先日、ニコチンがコロナに効くかどうかの実験を始めると
言ったフランス研究所は反タバコの組織に攻撃されました
またこの研究が知れ渡り外出規制を破りマルボロの買い占めが始まることを
危惧しています。
- 117 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:06:32 ID:OlF81O770.net
- 喫煙者がかかりにくいとかいうネタにほるほるしてたバカ喫煙者www
- 118 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:08:36 ID:tUX8HyMX0.net
- ホンネは
「高齢者は重症化しやすく人工呼吸器エクモ治療でも死んでしまう
だから重症化した高齢者は静かに看取ってあげたい」
ではなかろうか
- 119 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:11:46 ID:nL/e8NBm0.net
- https://fit.thequint.com/coronavirus/preliminary-study-finds-smokers-less-likely-to-suffer-from-coronavirus-doctors-express-caution
フランスの研究所は喫煙者がコロナ感染し難い事実を掴む
喫煙者は非喫煙者に比べ80%コロナに感染し難いと言う
驚愕の事実に医学会は困惑を見せてます
タバコでコロナにかかり易いという医師や専門家の発言と全く矛盾しています
- 120 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:14:02 ID:nL/e8NBm0.net
- 過去喫煙率が7割あった日本だが通常の喫煙による死者があったとしても
医療崩壊を起こすほど病人や死者の山を築かない
それどころか日本の人口は増え続けた
だけどウイルスの蔓延は経済を長期間ストップし
とてつもないダメージを国に負わせる
全員に喫煙をしろとは言わないけど
各国のコロナ被害と喫煙率を考えると
男性喫煙率を35%〜40%を維持
街中にいくつかの喫煙所を置くだけで
人々は自然に受動喫煙する
ウイルスによる脅威から排除される
- 121 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:20:14.18 ID:lgRvbHTI0.net
- >>106
オリンピックが延期になって
オリンピックの為にが有耶無耶になったからかコロナに便乗してるようにも思える
- 122 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:26:00.84 ID:nL/e8NBm0.net
- 今回のパンデミックの 2大 不都合な真実
ウイルスの感染スピード
から発祥地を遡れるのに
その検証をしない
喫煙者は非喫煙者に比べ80%コロナから防御される驚愕の事実
(タバコを吸わないコロナ感染者10人がもし全員
喫煙者ならわずか2人しか感染してなかったということ)
このタバコがウイルスを抑制することを
マスゴミは報道しない
- 123 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:29:01.35 ID:gM0OO6xq0.net
- >>2
感染しにくいが、ただしもし感染すれば重症化しやすい。
吸うか吸わぬか、ある種賭けだな。
- 124 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:39:19.35 ID:3oLUTLEo0.net
- >>119
そんなもん信じる学者はいません
タバコが新型コロナウイルス感染症に対して予防や治療の効果があるという論?にご注意ください
http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/essay/2020428.pdf
- 125 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:40:31.66 ID:33P4/AIr0.net
- >>114 とにかく日本医師会自体が喫煙=悪の考えだから少しでも喫煙有利の調査など抹殺したいはず。おそらく禁煙者データはあるだろうが公表は避けたいのだと思う。過去の喫煙者を喫煙者の一括りにしたいのだろうね……
- 126 :名無しさん@13周年:2020/05/05(火) 19:49:52.67 ID:S5WjM2iVi
- 麻生太郎の葉巻好きは?
彼は妙にコロナに自信ある発言ばかり。
アビガン頼みか、葉巻か?
- 127 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:43:59.67 ID:3oLUTLEo0.net
- >>2,125
あの学説を載せてるインタネット雑誌は通常の学説発表のように他の学者の校閲が全く入らない
また発表者の経歴を調べられた結果タバコ業界から出資されてる人物ということまで明らかになってる(利益相反)
こんな論文が真に受けられるわけがない
http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/essay/2020428.pdf (日本喫煙学会、寧ろ得る側の立場からの意見)
- 128 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:46:32.69 ID:BigBooH80.net
- >喫煙歴がある人は21人
喫煙中ではなく喫煙歴、言葉のマジックじゃねぇか
- 129 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:51:22 ID:8vVom0t80.net
- >>115
すげえな
でもそう言う人ばかりなのかな?
自分は喫煙者だけどね
喫煙歴30年近いが
煙草を吸って40分〜1時間は血圧が高かったな
真面目にジムへ通っていたので
血圧は1日に何度も測る
1時間で戻るというのは、かなり短い方らしい
でむしろ低血圧気味だったのだが
いきなり3年前から高血圧に成ったw
上が180〜190超えで下は90〜100くらい
塩分も大して取って無いし、他に異常はないが、いきなりだった
今は薬を飲んでるよ
あなたの言う事が私にも当てはまるならタバコは関係ないと言うことかw
まあ動脈硬化はまだほとんど進んでいないようではある
私の父は心筋梗塞やるまで煙草を吸っていて高血圧だったけどな
それからピタッとやめたが
むしろ低血圧気味に成って血圧の薬も飲んでなかった
その後二度も再発したけど生きてるw
- 130 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:52:01 ID:33P4/AIr0.net
- >>127 世界中で調査すれば良いと思うよ……とても簡単な事! 自分は臨床検査検査どうであれ禁煙はしないけどね。
喫煙者の花粉症は少ないと思うよ♪
- 131 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 19:58:29.02 ID:1gY6nbqq0.net
- >>127
何処から金貰おうが、事実は事実と認めないと。
ま、たばこ業界から金貰ってると言うなら、
その証拠成り妄想じゃない根拠のソース出してみてくれ。
大体嫌煙学者も、喫煙がコロナに有効と言ってるし。w
- 132 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:01:50.17 ID:1gY6nbqq0.net
- >>129
偶々今流行りのパルスオキシメータ―を、
家の嫁が買って有ったので何回か測って見たが、
98%位で問題ない。
タバコを悪にしたい連中の、嘘がばれ始めてる。
- 133 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:01:54.19 ID:33P4/AIr0.net
- >>129 喫煙歴25年・ 血圧118/60 ・血液検査全て正常・動脈硬化なし・基礎疾患皆無・体重平均値・肺異常皆無……全て健康、父母家系共に癌発症皆無、平均寿命100才丁度(喫煙率6割位)
- 134 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:31:02 ID:KOUXQ6oE0.net
- >>129
血圧高すぎてヤバい、大丈夫かよ。。。
喫煙歴21年
血圧70/107
血圧は確かに昔と比べて上がったけど年齢で上がるらしいよ
- 135 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:57:12 ID:6gQeyON/0.net
- タバコジキは中毒なんだから正論はムダ
- 136 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 20:59:58 ID:J5s9u9nB0.net
- 嫌煙慰安婦は高齢の禁煙者を喫煙者と
言い換えるインチキ野郎
- 137 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:10:51 ID:hSJhSTgl0.net
- 嫌煙厨と喫煙厨、レスのレヴェル差が凄すぎて笑える
- 138 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:34:08 ID:ga7LO43o0.net
- 喫煙者アル中なんてDQNの川流れと一緒
勇ましい事言って人の勝手だろと好き放題やるけど、ガンになったりコロナになったりピンチになると大騒ぎ
本質的に多摩川BBQや山梨ビッチと人間性が同じだから救いようがない
- 139 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:38:33 ID:c6cKXT3x0.net
- けっこう凄い理論展開だな
6人重症で世界中のタバコ関連つぶれるべきって勢いじゃないか
税収だけでなくコンビニだってタバコの売り上げ減ると困ると思うんだが
コロナってそんなにヤバいのか?
- 140 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 21:56:49 ID:J5s9u9nB0.net
- この郷間巌さんは日本禁煙学会の評議員で
禁煙外来もやってる方ですな
なるほど
- 141 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 22:01:35 ID:Z0ywzba60.net
- >>1
> いま大事なのは、少しでもリスクを減らすために、タバコをすぐに止めておく、ということだ。
喫煙が、コロナに限っては感染も重篤化も防ぐという話もある。
特に重篤化については、入院で禁煙させられるからという話もある。
命に関わるんだから無責任な事は言わんで欲しいな。
- 142 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 22:42:09.29 ID:R2/XF49J0.net
- この病院は感染症の患者を
呼吸器内科が治療するのか?
- 143 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:10:41 ID:5idgNozo0.net
- >>1は完全に医師個人のポエムだな。
こりゃどう見ても有意差なしだろ。
何かを主張する権利なし。
- 144 :巫山戯為奴 :2020/05/05(火) 23:21:39.67 ID:solQF4zc0.net
- 喫煙大勝利、喫煙暦が有るつまり高齢、そりゃ高齢は重症化し易い。
嫌煙厨は何時も頭が可笑しくて何時も嘘ばかり。
- 145 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:44:59.29 ID:W1bPj0b30.net
- この医師の根拠は何かね?
- 146 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:50:02 ID:tKqcjj980.net
- 308 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。
喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ?入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよw
- 147 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:52:52 ID:rDIXmudD0.net
- 喫煙歴と現在喫煙者は違うでしょ。そこも示さないと。
外国ではそこのデータもきっちりと出した上で、これは不思議だと。
こういうことができないのが日本の胡散臭さ。自分の信仰と異なると
出さない、言わない、隠す、変える、別の言い訳を持ち出してくるとか。
昨今の医療系の専門家らしい連中の幅狭い視点や姿勢など信頼できっこない
- 148 :不要不急の名無しさん:2020/05/05(火) 23:54:27.79 ID:z8fV1uEw0.net
- 今となっては日本の医師は信用ならないからな。
WHOの次に信用ならない。
こういう嫌煙活動はコロナの後にやれと言いたい。
放置プレーで何人死んだと思ってんだよ。
- 149 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:12:45 ID:77bJmPMs0.net
- たばこが体に肺にいいとは思わないが
データの数が少なすぎるし、感染者の国籍半分隠してる日本だし
- 150 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:18:06 ID:0xuOmWjy0.net
- 喫煙歴とか言ってる前に入院患者の
1 7%も重症化させる病院はどうなの?
- 151 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:21:59 ID:advUdddz0.net
- 20年吸ってて、やめて10年になるけど
まだ喫煙者の肺なのかな
- 152 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 00:47:34 ID:LXGyE9LR0.net
- >>151
肺の写真は模型でしたとか、単に大人の肺と赤ん坊の肺の対比でしたとか
そういう話は効く。
養老先生は喫煙者と非喫煙者の肺に違いは無いと言っていたハズ。
でもまあ、俺も喫煙者だけど、喫煙したなりに肺へは何らかの影響は
ありそうな気はする。
それは10年経てばそれなりに元に近付くんじゃないかな。
知らんけど。
ただ、コロナが好んで取り付き感染への入り口の原因とされるACE2受容体は
昔の喫煙で増えたままかも知れんな。
ACE2は多いままなのにニコチンによるACE2ガードが無くなったことによって
禁煙者はコロナにかかりやすくなってしまっているかも知れん。
あとニコチンの抗炎症作用や免疫暴走抑制効果も薄れて重篤化に
つながる可能性を唱えている人もいた。
心配なら、禁煙外来の無い(嫌煙イデオロギーの影響の少ない)病院の先生を見つけて
相談してみてはいかがだろうか。
あとはニコレット(噛みタバコみたいなものか?)とか。
- 153 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 09:12:29 ID:fKNno9Jn0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20200321-00168904/
受動喫煙でもACE2受容体が増えるかわかんねぇな。
両論あるなあ。
治療中にタバコは流石に吸えんだろうからニコチンパッチを使うかどうかだろう。
禁煙は、ACE2受容体増し増しでニコチンブロックが無く肺も弱っててヤバいぽい。
- 154 :不要不急の名無しさん:2020/05/06(水) 11:32:33 ID:ZyvwOQxU0.net
- >>153
受動喫煙には効果ないだろ。
どう考えても濃度が薄すぎて、ニコチンを摂取出来たと言える量に成らんでしょ。
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